13/02/15 20:15:45.83 /ktzOtrS
しかし菊地って黒い噂が絶えなかったね。
タバコ疑惑(-｡-)y-~や３億円強奪犯疑惑とか
幹部になる前って何の仕事してたのかさえ定かではない。
恐喝同然の献金せびりで当時の大管長会からの覚えめでたくなり、アドニー小松から推薦されて日本人初の幹部になった。
80年代のムチャ勧誘に逆らった地域指導者を根こそぎ破門にしたのが大管長会の耳に入って以来七十人第一定員会の幹部とは思えないような閑職を渡り歩いた。
菊地に対する苦情、抗議が全く収まる気配がなかったので名誉幹部入りという引退させた。
けど聞くとこによると名誉幹部って年金ずいぶん貰ってるようだ。
206:神も仏も名無しさん
13/02/15 20:24:45.59 JYkRpYS8
>>205
噂話にしては度が過ぎていると思うぞ。
噂話自体恥ずべき行為だが、気に入らない人間を根拠もなく犯罪者呼ばわりして貶めようとするのは、人として最低の行為だ。
207:神も仏も名無しさん
13/02/15 22:33:22.78 /ktzOtrS
火のないところに煙は立たない
208:神も仏も名無しさん
13/02/15 22:41:10.93 G4eM5Kgm
>>207
207はロリコンの犯罪者
209:神も仏も名無しさん
13/02/15 22:43:51.20 JYkRpYS8
>>207
大昔の少女漫画に出てくる、主人公への陰口叩きの悪役並みの言い訳だなぁ。
210:神も仏も名無しさん
13/02/15 22:47:09.87 JYkRpYS8
>>208
本人が「火の無い所に煙は立たない」って言ってるからには、実際そうなんだろうなぁw
211:神も仏も名無しさん
13/02/15 23:02:58.46 x3VQDgfQ
菊池良彦です。
神殿でタバコ吸いました。ごめんなさい。
３億円◯◯しました。ゴメンナサイ。
恐喝みたいなやり方で献金巻き上げました。ごめんなさい。
なんてウソ。
ニーファイだって神の命令でラバンの首を斬り落としたのです。
全ては神の命令だったのです。
逆らうと破門しちゃうよ！！
212:神も仏も名無しさん
13/02/16 00:17:23.41 TPRCkyIY
>>205
>>201
人間として恥ずべき卑劣な行為につき、削除依頼を行いました。
213:神も仏も名無しさん
13/02/16 00:24:09.24 TPRCkyIY
眠くて間違えた。
>>201ではなく>>211
214:神も仏も名無しさん
13/02/16 03:38:50.76 mBDnu6nL
そんなカッカすんなよcom@ya3.so-net.ne.jp ｗｗｗｗｗｗ
新会員はいかんわ。ｗ
菊池がタバコ吸ってたなんて古い会員ならみんな知ってることだぞ。
恐喝みたいな手法で献金巻き上げたことも事実だし。
215:神も仏も名無しさん
13/02/17 01:37:48.88 M751Yn54
菊地良彦も青柳弘一もweb上にプロフィールを公開し実名で活動しているモルモン教中央幹部である公人
菊地なんか教団幹部として民放に出た事もある。
首相の氏名書いたら削除されるようなもん
人間として恥ずべき行為だからじゃなく幹部の醜聞書いたから削除依頼したんだろ
青柳が悪徳マルチの日本法人代表だったのはプロフィール見れば明らか。
菊地の喫煙情報も本人名で検索すれば情報出てくる。
216:神も仏も名無しさん
13/02/17 13:20:02.09 jQxsytJj
>>215
菊池氏の喫煙情報、菊池良彦 たばこ 喫煙など、色々検索したけど信憑性のある情報なかった(´Д` )
217:神も仏も名無しさん
13/02/17 13:47:00.22 73ZtjAmG
そうだな。モルモン聖典に何一つ信ぴょう性がないのと一緒だなｗｗｗｗｗ
218:神も仏も名無しさん
13/02/17 17:29:10.77 3Csmpu9i
モルモンに入信して、なぜ生まれてきたのか、死んだ後どうなるのか、わかるようになったのです…
219:神も仏も名無しさん
13/02/17 22:59:37.69 73ZtjAmG
>>218
ほお、荒唐無稽な献金詐取の宗教ビジネスに関わってるような人間が
生まれてきた理由や死後の世界が解ってるようには全く思えないがな。
220:神も仏も名無しさん
13/02/17 23:01:25.62 jQxsytJj
>>219
まあ、本人が分かったっていってんだからいいじゃん
221:神も仏も名無しさん
13/02/18 15:20:06.54 GdmJO4hk
確かなのは
「死んだ後どうなるかわかるようになった」などと勝手に言っても
誰も詐欺として証明して罰することができないし
勧誘する側が「死んだ後がわかりましたよ」と言った場合
勧誘される側が常識的に「そんなものわかるわけない」と思ったところで
どうやっても勧誘する側の言うことを否定することはできない
これは悪魔の証明といい
「ないということは証明できない」からだ
要するに占い師が「あなたの将来はこうですよ」と言ってきたのを言い返して
「お前は嘘を言っている」ということが言えないのと一緒
要するに言語のやり取りだけではどうにもならない壁があり
コミュニケーションの限界を逆手にとったことがモルモンの奥義であり
この手のカルト（幸福でも創価でも同じ）がはびこる理由
222:神も仏も名無しさん
13/02/18 15:47:21.03 GdmJO4hk
＞＞１８０あたりの
他宗教での税金とモルモンの什分の一は
決定的に違う所を見落としている
「選任の聖職者がいないということ」だ
仮に伝統的宗教と同じサービスをモルモンで受けられると仮定しても
選任の聖職者がいなくて
全部自称信者による「ボランティア」でワードや伝道部が運営されている以上
当然その分税が免税、減税されるべきじゃないのか？
聖書に書いてあるのが根拠であれば
じゃあその聖書に書いてある組織と同形態の構造をしたモルモン教なのかというと
明らかに構造が異なるわけで
ぶっちゃけていえば
選任の聖職者なしで信者に運営させて税額が同じであればぼったくりで大もうけ
しているのは明らか
223:神も仏も名無しさん
13/02/18 22:17:46.51 3UPI7MZ6
>>221
あまり「要するに」を多用すると頭悪そうな文書にるお＼(^o^)／
224:神も仏も名無しさん
13/02/18 22:37:57.44 GdmJO4hk
>>223
「頭悪そうな文章」かどうかではなく文章に何が書いてあって
それが是か非かということだけでいいんじゃないか
文章が書いてあるのだからその内容で判断すればいい
このようにモルモン教徒は
「文体がどうかかれているか」で判断することはできても内容自体を精査することはできない
225:神も仏も名無しさん
13/02/18 22:54:17.37 GdmJO4hk
モルモンはとにかくイメージで語りたがる
「見た目がきちんとしている」
「死後の世界をイメージした」
「文章が頭が悪そうなイメージだ」
モルモン教徒の場合
教義をイメージできた（精霊）＝真実だ
になってしまっている
旗からみれば支離滅裂で
世間の常識では
イメージできた＝真実
とはならないのだが
226:神も仏も名無しさん
13/02/19 00:34:46.51 SrguPcVy
>>224
内容も大したこと書いてないじゃん(´・ω・｀)
227:神も仏も名無しさん
13/02/19 02:07:45.70 IsSUKNKW
>>226
お前の方が無意味なコメントに終始してると思うぞ
228:神も仏も名無しさん
13/02/19 06:04:06.90 SrguPcVy
>>227
それは認める(=^ェ^=)
229:神も仏も名無しさん
13/02/22 16:03:00.08 e4zYtU87
無知につけ込み信者獲得悪徳宗教
230:神も仏も名無しさん
13/02/24 08:33:42.23 Xwn49+oh
教会行くのめんどくせ
231:あや
13/02/24 21:25:51.37 9t74NdQq
>>230
面倒くさくても、教会に行けば、祝福が得られますよ。
232:神も仏も名無しさん
13/02/24 22:29:31.13 Xwn49+oh
教会行った。素晴らしかった。
日本基督教団の教会だがな。
モルモンの教会はもうサイナラ
233:神も仏も名無しさん
13/03/03 17:11:41.94 ae4n3L2W
【話題】 宗教団体の勧誘対象が低年齢化・・・学校帰りの中高生を飲食店で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
234:神も仏も名無しさん
13/03/14 12:07:15.68 /3jYHncY
しかし驚いたのはモルモン教大管長会と十二使徒は移動にプライベートジェットを使うことだ
おそれいったぜ
235:神も仏も名無しさん
13/03/14 17:05:10.41 /3jYHncY
モルモン教は英語が読めないバカと白人大好きなアホと、それからバカとアホから詐取する二世とて構成されるデタラメ宗教です。
236:神も仏も名無しさん
13/03/15 09:20:34.81 Kwf0p1uu
【話題】 緑茶やコーヒーをよく飲む人は、飲まない人に比べて脳卒中になるリスクが２割程度低かった・・・８万人調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
237:神も仏も名無しさん
13/03/15 14:24:45.34 qi7Br1h+
カトリックの法王が自ら引退して終身制否定しただけでモルモンなみだ目なのに
よりによってモルモンが今食い物にしてる南米出身者が次期法王になるとは・・・。
ブラジルでの悪事がこれから明るみに出るよ。
238:神も仏も名無しさん
13/03/16 01:21:21.29 lcNlCH1q
日曜学校新会員クラスで「ジョセフ・スミスJr.もブリガム・ヤングも現代の日本の法律に当てはめれば完全に犯罪者」ってクドクド罪状を挙げて話して求道者も「そうかあ」みたいな顔をしてる一方で教師が鬼の形相してた。
日曜学校の後階段から突き落とされたのは言うまでもない。
モルモン教会の中で犯罪行為されても誰も証言してくんないからなあ。
モルモン教は怖い。
239:神も仏も名無しさん
13/03/17 01:37:08.24 2iDVFmVR
>>221
常識的な議論じゃないからね。
「ここにある抽選前の宝くじがアタリかハズレか論理的に証明せよ」みたいな話
モルモン教勧誘の議論に乗せられないこと。
奴等は獲物を引っ掛けるために何百何千回も練習している。
情報武装も奴等の手口も知らない人間が軽い気持ちで議論に応じると一生を棒に振りかねない。
240:神も仏も名無しさん
13/03/17 02:17:36.41 +iHlq2H7
いい大人が過程はどうであれ最終的に自分で決断して入信しといてから詐欺だどうのこうの言うのは自分の判断能力がなかった事を認めてるのか？
241:神も仏も名無しさん
13/03/17 06:12:05.28 2iDVFmVR
判断力がなかったんではなくモルモン教が入信者獲得のためならウソもＯＫな集団だという
予備知識がなかっただけ。
242:神も仏も名無しさん
13/03/17 07:40:40.63 A1fL0Lg2
>>241
世の中ではそれを指して「判断力が無かった」と言う。
243:神も仏も名無しさん
13/03/17 07:51:44.67 A1fL0Lg2
気になるのは自分の不明を反省するのでは無くて、何でもかんでも教会のせいだと言い張る小学生レベルのメンタル。
自分の意思で証をしたり、教えたり、宣教師として伝道したり、中にはビショップとして会員に指導したりしてにも関わらず。
自分の行動に対して無責任にも程があるってか呆れ返るわな。
244:神も仏も名無しさん
13/03/17 14:25:49.34 Bsa8UKUf
モルモンって高確率でアスペルガーだよな。
もうなの教えてるって関係内んじゃないの？
アスペルの溜まり場みたいなもんなんだから。
一般社会じゃ生きていけない。
245:神も仏も名無しさん
13/03/17 14:45:16.35 YM2VA0Vt
>>244
1.アスペルガー症候群は先天性の障害であり、反モルモンはほぼ全員元末日聖徒である事を考え合わせると、天に唾吐き、自らに落ちて車愚かな言動と言えよう。
2.アスペルガー症候群は生活に大きな困難を齎す先天性の障害。
軽率に揶揄に用いるのは不謹慎。
3.日本語大丈夫？
246:神も仏も名無しさん
13/03/17 14:46:05.99 YM2VA0Vt
>>245
間違えた。
自らに落ちて車×
自らに落ちて来る○
247:神も仏も名無しさん
13/03/17 18:30:52.17 Bsa8UKUf
>>245
＞1.アスペルガー症候群は先天性の障害であり、反モルモンはほぼ全員元末日聖徒である事を考え合わせると、天に唾吐き、自らに落ちて車愚かな言動と言えよう。
モルモン教大本営発表でアロン神権授与後メルキゼデク神権授与に至る率は１７％
実際のところアロン神権さえ受けずにバックレする人間を除外したとしても≒１年定着率１７％
で、教団に残る１７％ってのはどんな奴？
一般社会で居場所がない人間でしょ。
残る８３％の人間は早々に「モルモン教はオカシイ」と気付いて止めていく。
アスペルガーは先天性であるとともに遺伝性が指摘されてるんでモルモン二世にアスペルガーが多いのも納得。
事実を語ってるのに何故「天に唾吐き」なのか？
千歩譲って「信者に唾吐き」ならまあ納得できなくもないが。
2.アスペルガー症候群は生活に大きな困難を齎す先天性の障害。軽率に揶揄に用いるのは不謹慎。
揶揄じゃない。実態をありのまま語っただけ。
3.日本語大丈夫？
お前はアタマ大丈夫？
248:神も仏も名無しさん
13/03/17 19:04:32.86 A1fL0Lg2
>>247
後出しジャンケンして良いのは小学生だけな。
>>244より
>モルモンって高確率でアスペルガーだよな。
何の限定もない。
本当に日本語大丈夫？
>もうなの教えてるって関係内んじゃないの？
249:神も仏も名無しさん
13/03/17 22:20:54.19 +iHlq2H7
もうなんでもいいじゃん
250:神も仏も名無しさん
13/03/17 22:48:44.37 Bsa8UKUf
>>249
あ、そのセリフ詐欺師がよく使うってよ。
251:神も仏も名無しさん
13/03/17 23:44:19.23 LKIdx+8w
てすと
252:神も仏も名無しさん
13/03/18 01:17:32.88 wxV2Wr+V
詐欺紛いの勧誘を正当化する一方で「騙された」と被害を訴える人に対しては「騙されるお前等が悪い」というのがモルモン教のスタンスらしい。
短大、４年制大学ではモルモン教などのカルト宗教に対する警戒が強まっていて
学内をモル勧誘員の外人がうろつくと即警備員が飛んで来るようになった。
大学生、専門学校生、予備校生、高校生はモルモン教勧誘員に注意な。
奴等は入信者の数挙げることしか考えてないから。
どんなに仲良くなっても釣り師と魚の関係を超えることはない。
253:神も仏も名無しさん
13/03/18 03:24:15.67 ykuV9a6e
>>252
残念ながら、過去に末日聖徒の宣教師が大学構内で許可を得る事なく伝道活動を行った事は一度も無い。
従って、警備員が飛んで来た事も一度も無い。
いつもいつも作り話お疲れ様。
254:神も仏も名無しさん
13/03/18 05:33:35.53 wxV2Wr+V
＞残念ながら、過去に末日聖徒の宣教師が大学構内で許可を得る事なく伝道活動を行った事は一度も無い。
あれ？俺がモルモン勧誘員に同行した時は大学ハシゴしてたけど許可なんか貰ってなかったけどな。
捕まったら便所借りたいとか言えばダイジョウブ、どうだ俺アタマ良いだろって勧誘員自身が言ってて唖然としたわ。
奴等も入信者の数稼ぎたいから伝道部が禁令出さない限り大学でのゲリラ勧誘止める気配は皆無だったけどな。
その伝道部が大学での勧誘を禁止にしたんだとすれば警察沙汰になったり然るべき大学の連合組織が苦情申し立てたんだろう。
＞従って、警備員が飛んで来た事も一度も無い。
いやあるはずだよ。
警備員や大学関係者が出てきた際のオペレーションを事前に決めてたくらいなんだから。
＞いつもいつも作り話お疲れ様。
その言葉そっくりお返しするよ。
まあ教団に都合の悪い話は脊髄反射で取り敢えず否定しとけってもんなんだろけどな。ｗｗ
今はどうだか知らないが、大学構内や学生街は最も効率の良い「漁場」という認識をされていた。
学内の掲示板に勝手に英会話のチラシ貼り付けたり。
常識的にはNGでも伝道部が禁止しなきゃ止めないんだよな、モルモン勧誘員って。
255:神も仏も名無しさん
13/03/18 05:49:12.23 wxV2Wr+V
年金生活者へのタカり行為が目に余るものがあった。
基本的にモルモン勧誘員はタカれるものには何でもタカってたけどな。
「お前良い奴だから飯おごってやる」ってモルモン勧誘員が言うから付いて行ったら、独り暮らしの年寄の家。
入信させる気なんか皆無なんだよな。
ただタカりに行ってんだよ。
デリバリーピザ頼ませてさ。
あんな気まずい食事はなかったぞ。
勧誘員の方はガツガツいってたけどな。
奴はどっか神経キレてた。
実体験を誇張することなく書いてんだかイカれモルモン信者は脊髄反射で「ウソだ」と言う
モルモン教入るといずれああなる。
そんな人間になりたいか？
256:神も仏も名無しさん
13/03/18 05:50:39.02 ykuV9a6e
>>254
>>255
妄想お疲れ様。
257:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:00:10.28 ykuV9a6e
妄想では無い事を証明したければ、第三者が確認の取れる具体的な情報を入れれば良い。
・宣教師の所属した伝道部とフルネーム及び出身地
・大学名及びキャンパス所在地
・訪問した求道者のフルネーム及び住所
そうすれば、電話やメールで直接確認が取れる。
258:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:02:47.49 wxV2Wr+V
まるでアレだな
開き直る犯罪者とおんなじだな
259:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:07:08.09 ykuV9a6e
>>258
リソース確認の手法を提示した。
宜しく。
260:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:38:04.09 wxV2Wr+V
いやもっとお前が納得できる情報ソースを特別に提示してやる。
苺一枝のＨＮでブログ書いてる天野に聞け
奴はモルモン勧誘員の悪行の数々を知ってるから
たしか仙台でカメラ屋のショーウインドー割ってカメラ盗んで逮捕されたアホ勧誘員とかさ
新聞スクラップしてるはずだぞ。
あとな。伝道部顧問経験者に話聞いたらいろいろ聞かせてもらえるぞ
スワッピング勧誘員とかな。
沼津のｗｗｗ
甲府のレイプ事件はモルモン レイプで検索すればすぐ出てくるｗｗ
実際勧誘員のセックス絡みのトラブルは伝道部あたり年１件から２件はコンスタントに起こってる。
発覚すると即本部に隔離されて翌日の便で強制送還だがな
261:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:50:44.85 Mi5K7gws
>>257
こればっかりは認めざるを得ない。
おれ、昔、福岡伝道部で伝道してたけどよく大学構内で布教活動した。
警備員が来た事は一度もなかったが今考えると迷惑な事をしたと反省している。
262:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:53:58.83 Mi5K7gws
>>257
ちなみに1995年から二年間宣教師やってた。
詳しい大学名は失念したが、福岡の大学と熊本の大学に行った事を覚えてる。
サークル活動中の軽音部の部室に入り込んでエレキギター弾かせてもらった。
263:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:57:00.10 ykuV9a6e
>>260
それで、>>252や>>254>>255に関して、一切の具体的な根拠情報の提示は？
上記に関しては年月日情報も追加して貰えると更に調べ易い。
264:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:58:07.72 ykuV9a6e
>>262
申し訳ないが、大学名と所在地を教えて下さい。
265:神も仏も名無しさん
13/03/18 06:58:50.89 ykuV9a6e
最寄りの駅名でも可。
266:神も仏も名無しさん
13/03/18 07:05:14.08 wxV2Wr+V
ここで聞くよりお前のユニットの帰還宣教師にでも聞け。
大学内での勧誘が厳しくなっても例えば故意にフリスビーを構内に投げ込んでは取りに行き
途中出会った学生に勧誘掛けるとか下手するといまだにやってるかもしれない。
267:神も仏も名無しさん
13/03/18 07:09:50.57 wxV2Wr+V
今は大学生への勧誘が昔ほど上手くいかないらしく予備校生をしらみ潰しにしてるらしいな。
予備校サイドも学校の周りを宗教の勧誘がヘビーローテーションしてる事実を深刻に受け止め対処すべき。
268:神も仏も名無しさん
13/03/18 07:27:29.63 lde9poRB
モルモン教徒の言うことは一切信用出来ないことの証明になりましたな。
>>252-265
269:神も仏も名無しさん
13/03/18 12:54:20.99 MhAqbOEp
>>266
結局、何一つ具体的な根拠情報の提示が出来ないって事か・・・
270:神も仏も名無しさん
13/03/18 16:37:46.25 wxV2Wr+V
>>269
いい加減にしろ
お前のワードの帰還宣教師に聞けよ
ちなみに俺は江古田の日大、武蔵大を巡回し近くの公園でキャッチボールする振りをして獲物を待ち伏せしてた。
大学に不法侵入して勧誘仕掛けるとか当たり前だったよ。
公共の公園での勧誘もな。
身内に聞けばいくらでもどの大学に不法侵入して勧誘してたか公園で不法勧誘してたか教えて貰えるだろうに>>269って極端な情弱だね。
無知って無敵だな。
本人のアタマの中ではｗｗｗ
271:小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
13/03/18 16:53:17.19 r+8EzZd8
宗教板閲覧者注意！
団塊世代某国立大学特任教授（オッカム等中世キリスト教ならびに
死生学専攻。昔、一時ブルネルスの名を使用）にご用心。
彼は１０年以上前から２ちゃんねる宗教板、哲学板に常駐し、信仰が
ないにもかかわらず、キリスト教信徒を名乗ったりあるいは無神論者
を名乗り、宗教全般の誹謗中傷や愚弄をして板を荒らしています。
彼は理系出身で後に哲学に進んだようです。若い頃福音派に所属、
現在は棄教し、無信仰です。彼は主イエス・キリストはただの人で
あったが、後に神格化された、パウロもキリストを神とは思ってい
なかったと考えており、自著にその旨書いています。また、他のイン
ターネットに参加していることも表明しています。
彼は多数のＩＤ、コテ（女形が得意）、名無しを使い分け、親切めかし
た質問・回答から粗暴、卑猥なものまで様々な自演レスを繰り広げます。
ちなみに、彼は昔「おかま巫女マリア」という有名なコテを演じていま
した。現在宗教板に頻繁に登場する「サロメ某」というコテは彼と思わ
れます。その他のコテ、名無しも多くは彼によるものと推測されます。
各宗派のスレッド自体彼が立てている可能性があります。２ちゃんねる
は公けの掲示板です。各宗派の皆様は、スレッドを放置することなく
積極的に参加され健全な管理運営をされることを希望します。
272:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:16:43.88 MhAqbOEp
>>270
一体全体どうして事実だと主張する出来事のリソースを示さないんだ？
例えばこれなら該当する短大、四年生大学が警備をアウトソースしている企業に問い合わせれば
当該「宣教師追い出しマニュアル」と「宣教師侵入撃退事件記録」を確認出来て主張が正しい事が簡単に確認出来る。
>>252
>短大、４年制大学ではモルモン教などのカルト宗教に対する警戒が強まっていて
学内をモル勧誘員の外人がうろつくと即警備員が飛んで来るようになった。
273:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:27:04.35 Mi5K7gws
>>269
俺や270の実際にやりましたという証言以外にどういう証拠を示せっていうんだよw
274:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:33:08.12 MhAqbOEp
>>273
>>257
それに具体的な年月日があると確認出来る可能性が更に上昇する。
275:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:38:21.74 Mi5K7gws
>>274
もう17年前の話しだよ？(´・ω・｀)
276:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:48:52.52 MhAqbOEp
>>275
>>252が事実ならば、その後その大学の警備室には「宣教師追い出しマニュアル」と「宣教師撃退記録」がる完備して、現在に至っている事になる。
277:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:56:26.50 Mi5K7gws
>>276
なんで100%そうなるのw
278:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:57:59.39 MhAqbOEp
>>277
>>252に聞いてね。
279:神も仏も名無しさん
13/03/18 18:59:24.18 Mi5K7gws
>>276
てかさぁ、熱心なモルモン教徒が保身の為に大学に不法侵入しての布教などしてません！って言ってるなら、おら証拠だせや！って流れも分かるんだけど、
俺たち元モルモン宣教師が過去の贖罪の意味も込めて、大学に不法侵入して布教してましたって言ってるんだから信じてくれてもいいじゃんw
280:神も仏も名無しさん
13/03/18 19:04:32.60 Mi5K7gws
>>274
日記見たよ。1996年4月17日に大宰府の日本経済大学に不法侵入して布教活動していました。
本当にすみませんでした。
これでいい？(´・ω・｀)
281:神も仏も名無しさん
13/03/18 19:07:08.30 Mi5K7gws
>>274
あと、翌年6月23日に熊本大学にも不法侵入しました。(´；ω；｀)
本当にごめんなさい(´；ω；｀)
ラブホみたいな外観の大学でした(´；ω；｀)
282:神も仏も名無しさん
13/03/18 19:09:16.10 Mi5K7gws
>>274
満足した？(´・ω・｀)
283:神も仏も名無しさん
13/03/18 22:00:18.93 MhAqbOEp
>>280
>>281
お疲れ様、確認ありがとう。
明日、各々確認してみますね。
それでそれって伝道部の方針や伝道部会長の指示でそうしたんですか？
或いはその手法をＭＴＣで教わったとか？
それとも個人の判断？
284:神も仏も名無しさん
13/03/18 22:15:38.12 Mi5K7gws
>>283
個人の判断。
というか、当時はパウロのイケイケ具合に憧れてた。
285:神も仏も名無しさん
13/03/18 22:31:36.94 MhAqbOEp
>>284
そうですか。
教育・訓練の際に、教育効果の確認を行い、それに基づいた再教育を行うだけではなくて、
当時の教育システムの中にルールからの逸脱傾向を未然に察知する手法と、
察知出来た傾向に対してルール遵守に対する動機を付与するシステムが無かったせいですね。
286:神も仏も名無しさん
13/03/19 00:27:58.63 YqebcRNW
>>285
あのなあ、言い訳する前に嘘八百並べたことへの謝罪なしか？
お前らホント当たり前の人の道さえ理解してないのに神の道を述べ伝えるとかどこまで狂ってんだ？
287:神も仏も名無しさん
13/03/19 00:42:13.40 UQg04eqR
>>286
何が嘘なん？
現時点で分かっているのは、伝道部や教会の方針や指導に反した宣教師が、無許可で大学内に入った事はあるらしいという事。
但し、確認は取れて居ない。
そして、警備マニュアルや事件が起きた事に関しては全くの捏造らしいという事。
288:神も仏も名無しさん
13/03/19 01:25:19.70 TtsfUDKA
>>283の言う確認ってどういう手法で確認するの？
90年代の宣教師のルールに「大学に入ってはダメ」なんて規定はなかったし
国立大はほぼ宣教師不法侵入してると思うよ。
理由は簡単、キャンパスが広いので見咎められにくいから。ｗ
学生数も多いから学食に潜入して勧誘したとか訓練集会で聞いたことあるし
伝道部長が管理する訓練集会で大学構内伝道の成功例を何度も紹介されてるので
当時の宣教師でルール違反という認識を持っていた人間は1人もいないと思うよ。
伝道部のルールで大学立ち入り禁止って明記されるようになったのいつ？
全国カルト対策大学ネットワーク
URLﾘﾝｸ(religion.sakura.ne.jp)
日本脱カルト協会
URLﾘﾝｸ(www.jscpr.org)
289:神も仏も名無しさん
13/03/19 07:07:11.23 r22uI1W7
>>285
というか、大学不法侵入って聞くとすごくヤバく聞こえるが、昼の学食なんか行くと明らかに近所のおばちゃん連中が普通に食べに来ている。
290:神も仏も名無しさん
13/03/19 07:23:00.83 nMLRQDcR
昨日白人2人組に声かけられたけど無視した
ざまぁｗ
291:神も仏も名無しさん
13/03/19 07:33:03.68 r22uI1W7
>>290
妄想では無い事を証明したければ、第三者が確認の取れる具体的な情報を入れれば良い。
292:神も仏も名無しさん
13/03/19 07:33:41.51 r22uI1W7
（笑）
293:神も仏も名無しさん
13/03/19 07:59:46.10 TtsfUDKA
>>289
話をすり替えるなバカ
>>253読め
294:神も仏も名無しさん
13/03/19 08:08:12.99 TtsfUDKA
ところで>>283で言ってる確認ってどういう手法で確認するの？
全国の国立大の学生課に電話してモルモン宣教師が侵入してきたという苦情の通報の履歴でも確認とるの？
情報公開請求でもするの？
私大もアクセスが楽な総合大ならほぼモルモン勧誘員が勧誘目的で立ち入ってると思うけど。
少なくとも90年代までは普通に立ち入ってたけどな。
大学側から苦情が出ても転勤して人変わったら知らんふりして大学侵入してたし。
確認すると言ったんだから、どういう手法で確認とるのかも書かなきゃね。
295:神も仏も名無しさん
13/03/19 09:21:58.79 UQg04eqR
>>294
先ほど、熊本大学と日本経済大学福岡キャンパスに問い合わせを入れました。
熊本大学では担当者が出張中につき、２２日以降に連絡が頂けるとの由。
日本経済大学はまだレスポンスなし。
問い合わせ内容は概ね下記の通り。
実名と社会的身分、教会の名称を名乗った上で
実はそちら様の大学構内に当方の宣教師が無断で立ち入り、布教活動をしているのではないかとの噂を聞き及び心配しております。
恐縮ですが、出来る限り過去に遡りその様な出来事があったか否か、
またその様な際には貴大学様におかれましてはどの様な対処をされておられるのかも合わせてお知らせ下されば幸いです。
大変お手数をお掛けしますが、何卒宜しくご配慮下さいませ。
また、左様な問題に関しては警備会社等に任せておられる場合には当該警備会社の連絡先をお教え下さると幸甚です。
以上、ご面倒をお掛け致しますが何卒宜しくお願い申し上げます。
これで当該年月日の侵入者記録、或いは末日聖徒イエスキリスト教会の宣教師専用の撃退マニュアルの有無が判れば事実関係の確認が出来る。
296:神も仏も名無しさん
13/03/19 09:37:06.77 TtsfUDKA
>>295
> >>294
> 先ほど、熊本大学と日本経済大学福岡キャンパスに問い合わせを入れました。
それは電話か？メールか文書での問い合わせか？
電話での問い合わせなら、常識的に回答も口頭になってしまって意味が無い。
どうせやるなら文書で問合せ、文書で回答を受け、その文書をＰＤＦ等で公開したら？
問い合わせ文書と一緒に。
297:神も仏も名無しさん
13/03/19 09:46:48.97 UQg04eqR
>>296
電話だと趣旨が伝わり辛いし、調べて貰って掛け直して貰うのも申し訳ないのでメールですよ。
文書はそもそも時間が掛かるのと、紙媒体だと担当部署を学内であちこち回っているうちに紛失されても嫌なのでメールにしました。
298:神も仏も名無しさん
13/03/21 06:54:10.52 nQStI+fk
>>295
文面オカシイやん。
＞布教活動をしているのではないか・・・・
なんで現在進行形？
＞出来る限り過去に遡りその様な出来事があったか否か、
お前なぁ、不審人物の侵入履歴を記録してると思うか？
仮に記録してたとして、９０年代まで遡って調べる義理が大学側にあると思うか？
何度も繰り返すけど、なんでお前ら身内のアホ信者、帰還宣教師に聞かず
身内でも何でもない大学の事務方の手を煩わすの？
299:神も仏も名無しさん
13/03/21 17:20:47.55 b+xQ88KT
>>295
>>280-281だけど問い合わせても僕の記録はないよ…なぜなら誰にも咎められずにすんなり入ってすんなり出てったから(´・ω・｀)
300:神も仏も名無しさん
13/03/21 18:10:27.70 81W6j45h
>>296
聞くなら全国の国公立大にも聞けよ。
メールフォームにコピペするだけだろ。
301:神も仏も名無しさん
13/03/21 19:48:58.54 fLzoobGk
>>298
>>252は過去の出来事？
第三者に確認しなければ無意味だと思うが？
302:神も仏も名無しさん
13/03/21 19:51:09.04 fLzoobGk
>>299
>>252の話では、伝道エリアにある大学であれば漏れなく警備員が飛んでくるシステムになっている様なので。
303:神も仏も名無しさん
13/03/21 19:53:29.16 fLzoobGk
>>300
宣教師アパートから自転車で行くのが困難な地域の大学に聞いても余り意味が無いと思いますよ。
304:神も仏も名無しさん
13/03/21 21:18:21.47 81W6j45h
>>303
いや国公立の総合大は開学が古い学校が多く基本的に主要駅近くの好立地なので、
いちいち調べて少ない例外を抽出するより問い合わせた方が早い。
305:神も仏も名無しさん
13/03/21 21:35:21.48 b+xQ88KT
てゆうかさ、もともと問い合わせの目的は過去にモルモン宣教師が大学構内で布教活動した経緯があるのか？という問いに関する答えの為でしょ？
もういいじゃん。それ以上大学の手を煩わすなよ。もう何人もの証言が出てるだろ？やったんだよ、大学構内で布教活動。なんでそこまで認めたくないの？
306:神も仏も名無しさん
13/03/21 21:45:16.04 81W6j45h
>>305
水をささないで。
確認したいと言ってんだから本人が納得できるようにしてやんなきゃ。
全国の国公立総合大にも問い合わせてね。
307:神も仏も名無しさん
13/03/21 22:21:45.70 fLzoobGk
>>305
元は>>252ね。
今現在の大学に宣教師が入ると警備員が飛んでくるシステムがあるのか？
308:神も仏も名無しさん
13/03/21 22:52:33.87 81W6j45h
>>307
だから誰の言葉にも耳を貸さず大学に問い合わせたのはそちらさんなんで、どうせやるならトコトン確認した方が良いよ。
309:神も仏も名無しさん
13/03/21 22:57:23.40 81W6j45h
それとも適当な屁理屈こいて逃げるってモルモン定型パターン？
310:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:01:56.13 fLzoobGk
>>308
>>252さんが具体的な大学名を教えてくれれば話はとても早いんですけどねぇ。
311:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:22:55.82 81W6j45h
>>310
だから挙げてるじゃない
全国の国公立総合大って。
早いも遅いも>>310が問い合われば済む話じゃないの？
312:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:25:41.33 fLzoobGk
>>311
全国津々浦々の大学にあると云う事は、一つの大学にでもそんなシステムは無いと判れば完了ですね。
313:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:39:48.15 81W6j45h
さあ知らない。
警備員まで出てこられたら出入り禁止確定みたいなもんだし伝道部に苦情がいくのも困るからね。
宣教師としては警備員に見咎められない方法、滞在時間、侵入する時間帯は考えますね。
故意にボールやフリスビーを構内に投げ込んでは取りにいく体を装うとかアメリカ人宣教師がよく使う手ですよ。
ま、ごちゃごちゃ言わずに調べなさいって。
貴方が確認するって言い始めたんでしょ。
314:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:51:33.24 fLzoobGk
>>313
とまれ、>>252の言う通りであれば、過去に宣教師が構内に入った事のある大学ならば、警備員が飛んでくるシステムがある筈。
315:神も仏も名無しさん
13/03/21 23:55:16.20 81W6j45h
>>314
>過去に宣教師が構内に入った事のある大学ならば、警備員が飛んでくるシステムがある筈。
どうしてそうなるの？
空き巣だって侵入された事に気付かれなければ警察沙汰にはなりませんよね？
一方の当事者にしか話を聞かないのは変ですよね。
なぜ帰還宣教師に話を聞かないのでしょうか？
316:神も仏も名無しさん
13/03/22 00:17:59.52 qCgol8EJ
>>315
利害関係の無い第三者に確認出来なけば、客観的な事実は証明出来ない。
大学なり警備会社のルールとしての宣教師撃退手順書又は宣教師撃退記録の有無の確認が理想的。
317:神も仏も名無しさん
13/03/22 00:55:24.36 lvgwjX7O
>>316
＞利害関係の無い第三者に確認出来なけば、客観的な事実は証明出来ない。
その論理だと「空き巣」という犯罪は被害者加害者不在、利害関係のない第三者が確認すれば立証できる・・・
ってムチャクチャな論理ってことは理解できます？
318:神も仏も名無しさん
13/03/22 01:36:45.42 qCgol8EJ
>>317
勿論空き巣は指紋や掌紋、DNA、それに当事者以外知り得ない情報の発露等の客観的に証明出来る事実で立証される。
当事者である被害者の告発や、容疑者の自白のみでは立証されない。
319:神も仏も名無しさん
13/03/22 01:41:06.24 qCgol8EJ
追加。
利害関係の無い第三者の、論理的に整合性がある客観的な目撃証言も大切な立証方法の一部。
320:神も仏も名無しさん
13/03/22 18:06:07.90 lvgwjX7O
>>319
だから目撃されて注意されたり出入り禁止宣告されたり本部にクレームがあがらないから成立するんだよ。
大学不法侵入勧誘って。
それから
大学で勧誘しちゃダメってルールどこに書いてあるの？
そんなルール聞いたことないよ。
>>319の脳内妄想ルールとしか思えないんだけどなあ。
伝道本部にも聞いてみたら？
大学で勧誘しちゃダメとかなると地方はかなり大変。
321:神も仏も名無しさん
13/03/22 18:53:12.20 qCgol8EJ
>>320
それだと>>252は有り得なくなると思うが？
>>252が真実であれば、あらゆる大学で見咎められて、トラブったからこそ>>252になったって流れだと考えるのが妥当。
敷地内で無許可の宗教活動を認めている大学が世の中に存在するとか？
元来、私権又は公権を侵す行為に関して、宣教師は元より末日聖徒は禁じられて
いると考えるが？
322:神も仏も名無しさん
13/03/22 22:14:45.47 lvgwjX7O
>>321
見つかって怒られたとか不名誉自慢するようなアタマのネジが飛んだ人なら「○○大で勧誘してて怒られました。」って話するんじゃない？
羞恥心が働く人なら言わないよね。
だから言ってるでしょ。
国公立の総合大全部問い合わせなきゃダメだって。
信じない人だなあ。
身内の帰還宣教師に話聞いた？
伝道部に大学で勧誘するときは許可を得ることなんてルールどこにあるの？
それを示してよ。
そんなルール見たことないよ。
妄想と現実の区別ついてる？
勝手に思い込みの嘘情報垂れ流さないでくれるかな。
＞元来、私権又は公権を侵す行為に関して、宣教師は元より末日聖徒は禁じられて
いると考えるが？
その通りなら80年代バプテスマ狂騒期は起こってないよ。
未成年者に親権者の許可なくバプテスマを施す行為が横行した。
これって未成年者の法定後見人の権利を犯してる、違法行為だよね。
違法行為だし信仰の意識がこれっぽっちもない人をフォローするのは不可能だから止めてくれと伝道部長に直訴した当時の指導者たちの多くを菊地七十人が破門した行為は信仰の自由という基本的人権を踏みにじってるよね。
基本的にモルモン教の遵法宣言は「脱法宣言」だから。
これマメね。
323:神も仏も名無しさん
13/03/22 23:24:28.62 qCgol8EJ
>>322
直訴した70人は知り合いにいるけど、今でも元気に家族でワードに集ってるけどそれは誰の事？
324:神も仏も名無しさん
13/03/22 23:25:51.00 qCgol8EJ
>>322
>>270さんって頭のネジか緩んでるの？
325:神も仏も名無しさん
13/03/22 23:30:25.92 qCgol8EJ
>>322
ところで「未成年の法定後見人の権利」ってどういう意味？
326:神も仏も名無しさん
13/03/22 23:40:05.44 hYX6MZl3
結局、モルモン勧誘員の内規には大学での勧誘禁止って倫理規定はないってことね。
長々とゴチャゴチャ言って結論はそれか。
早く言えよカルト信者
327:神も仏も名無しさん
13/03/22 23:46:42.74 qCgol8EJ
>>326
残念ながら、何も言ってないぞ？
328:神も仏も名無しさん
13/03/23 01:49:22.49 uLvu9VuH
>>323
ホームティーチングで破門された元指導者家族受け持ってたんだけど(かろうじて息子が教会に通っていた)、話聞きに行ったら競争期に同じく破門になった人が民事訴訟で教団と争ってたとか。
教団は金銭補償で和解に持ち込みたい意向だったけど、破門された側は教団の公式謝罪を要求し争ってたんだとか。
あいにく名前は忘れた。中なんとかだったっけ。
一緒に温水プール行ったり食事会したり懇意にしてもらったんだけどね。思い出せない。
それから参考までに80年代バプテスマ狂騒期関連記事。
君等サイドの人間が書いた記事だよ。
知らないはずはないでしょ。
拙速伝道の記事に対して米で批評
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
拙速バプテスマ英文記事の紹介 (上)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
拙速バプテスマ英文記事の紹介 (下)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>>324
＞>>270さんって頭のネジか緩んでるの？
だからさ。
>>253で
＞残念ながら、過去に末日聖徒の宣教師が大学構内で許可を得る事なく伝道活動を行った事は一度も無い。
って言ってるじゃない。
もうID:Mi5K7gwsとか>>270が大学構内侵入勧誘やってたこと告白してるんだけどね。
モルモン教在籍中に大学構内勧誘禁止なんてルール見たことも聞いたこともないからさ。
新しく大学構内許可無く勧誘禁止令でも出たのか？出たならソースどこ？って聞いてるのよ。
>>325
親権者の誤りです。
まさか今も親権者の同意書なしにバプテスマしてるんじゃないでしょうね？
私の在籍してた頃はバプテスマ受ける子が親の同意書を偽造したのか偽造させたのか知らないけどバプテスマの後になって親が怒鳴りこんでくることが何度かあった。
こちらも事情が飲み込めないし、まさか同意書を偽造するとか想像出来ないことだったんで困った。
329:神も仏も名無しさん
13/03/23 02:08:32.10 uLvu9VuH
あ、こんな記事も出てきたｗ
帰還宣教師が語るグローバーグ部長の東京南伝道部
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
出会って最初のレッスンで６回分の内容は一度に教えてしまうように指導され、ミニレッ
スンが終わると直ちにバプテスマを勧めるよう指示されていた。相手がはいと言えばすぐ
駆けつけてくるゾーンリーダーに連絡し、面接が行なわれた、そして用意された白い衣服
を貸して簡易バプテスマフォントでバプテスマが施された。出会ってから確認の儀式まで
およそ１時間半という簡素化であった。
このような中高生や若者が帰宅して親にその日あったことを告げると、おそらくこっぴ
どく叱られたことと思われる。当時誰も気づかず、認めなかったことであるが、膨大な数
にのぼる「改宗」は十代の日本の女の子たちであった。（F）。
投稿の中で最も心を痛めたのは、次の話であった。カンサス州で1978年に改宗したばか
りのTokyoJoe（以下TJ）は1980年暮に東京南伝道部に着任した。１月に入って街頭伝道に
励んでいたが、２月半ばにグローバーグ伝道部長に呼び出され「新しい宣教師の中で君は
コンタクトもレッスンも一番成績が悪い。２週間内に目に見える改善が見られないと、多
分ここにおれないだろう」と言われた。彼は耳を疑った。彼はワード部で改宗者が人々の
改宗のために出かける、とヒーローのように送り出されたばかりだった。それが日本でグ
ローバーグ部長の目にはできの悪い宣教師であった。1981年３月再び呼び出され、月末ま
でにXつのバプテスマがないと国に送り返すと宣告された。幸運にも例の即席儀式を一つ
することができて、グローバーグの怒りを免れることができた。
330:神も仏も名無しさん
13/03/23 08:32:14.96 yxCklcgj
>>253
もういい加減に間違いでしたって認めろよw
331:神も仏も名無しさん
13/03/23 09:12:42.00 ZHmDFbYQ
>>328
その人って上告して大管長会法廷迄行って破門が確定したのかな？
同じ様に問題提起をした70人の兄弟と何が違うんだろう？
彼は大管長に手紙を書いたと聞いたけど、当然何の咎めを受けて無いし、問題解決を約束する返事を貰った筈。
自分もその時代の事を若干引きずっている事情があったので、20年程前に解決を図る為に当時の大管長会に手紙を書いたところ70人が来日した際にきちんと謝罪を受けた。
勿論何の咎めも受けていない。
その他の流れを総合して冷静に見ると、末日聖徒イエス・キリスト教会には自浄能力があると考えるのが妥当。
トラブルを未然に防ぐ仕組みがあるのが勿論ベストだが、トラブルをきっかけに人事を含めたシステムを見直して、再発防止を図る仕組みを持つ事が出来る組織は健全だと考える。
332:神も仏も名無しさん
13/03/23 09:14:10.99 ZHmDFbYQ
>>330
んー？
まだ、何の裏付け情報も無いぞ？
333:神も仏も名無しさん
13/03/23 09:15:17.57 ZHmDFbYQ
>>326
ああ、すまん。
来週神殿に行くから、その時にホワイトハンドブック買って来る。
334:神も仏も名無しさん
13/03/23 09:49:39.63 ZHmDFbYQ
>>331
記憶違いだ、失礼。
来日した際に謝罪してくれて、更に依頼した儀式もしてくれたのは、当時既に12使徒になられていた方だった。
335:神も仏も名無しさん
13/03/23 14:40:51.66 TfZ+R8tC
>>331
> 彼は大管長に手紙を書いたと聞いたけど、当然何の咎めを受けて無いし、問題解決を約束する返事を貰った筈。
> 自分もその時代の事を若干引きずっている事情があったので、20年程前に解決を図る為に当時の大管長会に手紙を書いたところ70人が来日した際にきちんと謝罪を受けた。
一番の被害者は「きちんと謝罪を受けた」人たちじゃないんだよね。
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
■■■■■■■■基本的にモルモン教徒って身内以外人間だと思ってないよね。■■■■■■■■
>>329の
＞帰還宣教師が語るグローバーグ部長の東京南伝道部
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↓こういう人たちが一番の被害者であるはずなんだが、謝罪したの？
＞出会って最初のレッスンで６回分の内容は一度に教えてしまうように指導され、ミニレッ
＞スンが終わると直ちにバプテスマを勧めるよう指示されていた。相手がはいと言えばすぐ
＞駆けつけてくるゾーンリーダーに連絡し、面接が行なわれた、そして用意された白い衣服
＞を貸して簡易バプテスマフォントでバプテスマが施された。出会ってから確認の儀式まで
＞およそ１時間半という簡素化であった。
＞ このような中高生や若者が帰宅して親にその日あったことを告げると、おそらくこっぴ
＞どく叱られたことと思われる。当時誰も気づかず、認めなかったことであるが、膨大な数
＞にのぼる「改宗」は十代の日本の女の子たちであった。（F）。
336:神も仏も名無しさん
13/03/23 18:05:34.88 uLvu9VuH
>>331
君らは被害者じゃないでしょ。
グローバーグと菊地が始めた勧誘で違法行為が横行してて知ってたにも関わらず市民の義務を
放棄して信者であることを優先したんだから。
むしろ君らは関与度合いの低い加害者でしょ。
幹部も謝罪したんじゃなく「慰労」したんでしょ。
菊地は引退するまで自己正当化のスピーチに終始してるし、グローバーグが謝罪したとも聞いていない。
本当に謝罪すべき人は少なくとも君らではない。
訳が分からないままバプテスマを受けさせられた人とその家族
社会に対して謝罪すべきなんだけど>>331には理解できないだろうなあ。
337:神も仏も名無しさん
13/03/23 20:06:03.29 ZHmDFbYQ
>>336
ブー
間違い。
自分は81年に未成年の時期に東京南伝道部で2回のレッスン後にバプテスマを受けた。
338:神も仏も名無しさん
13/03/23 20:18:59.91 uLvu9VuH
>>337
＞ブー
＞間違い。
＞自分は81年に未成年の時期に東京南伝道部で2回のレッスン後にバプテスマを受けた。
何が間違いなのか説明してごらん。
339:神も仏も名無しさん
13/03/23 20:31:09.46 uLvu9VuH
>>337
全ての発想が自己中なんだな。
東京南で未成年で入信、今も信者って相良？
340:神も仏も名無しさん
13/03/23 20:39:20.72 ZHmDFbYQ
>>338
>>337
イミフ。
341:神も仏も名無しさん
13/03/23 20:58:29.25 uLvu9VuH
>>340
君より謝罪を受けなきゃならない人が沢山いるでしょ
当人と家族含めると万単位の人に謝罪しないといけないはず
本部に手紙書いて被害を申告しないと謝罪しない姿勢に不審を感じないの？
破門された人はなぜ違法行為が横行するような勧誘が起こったのか、ユタの本部はかなり早い段階で実態を把握していたにも関わらず止めなかったのは何故か？
因果関係の解明を込みにした謝罪を要求してたニュアンスだったけどね。
君みたいに幹部が頭を下げたらありがたがって許すような犬みたいな頭脳の人ばかりじゃないんだよ。
342:神も仏も名無しさん
13/03/23 23:29:31.08 yxCklcgj
>>332
証言以外どんな証拠が必要なの？(´；ω；｀)
343:神も仏も名無しさん
13/03/23 23:56:35.90 uLvu9VuH
>>342
>>332は>>337で未成年で入信
おそらく勧誘員経験あり
茶番だよ
知っててトボけてる
344:神も仏も名無しさん
13/03/24 17:21:30.23 WmUHGwSl
元モルモン2世だけど今は反モルモンですね 本当にやめてよかったですよww
345:神も仏も名無しさん
13/03/24 19:51:07.30 domPEfj2
最強の反モルモンはモルモン信者自身
346:神も仏も名無しさん
13/03/24 20:37:18.28 nhWRnJbK
バカモルモンの特徴
・異様に権威に弱い
・頭を下げれば謝罪は完了だという操る側にとっては便利な思い込みをしている。
・自分の事しか考えていない。ていうか他人の気持ちを考えたことないからモルモン教信者
・思い込みが激しく妄想と現実の区別ができない
・ありもしない妄想ルールを次々作り出す。
347:神も仏も名無しさん
13/03/24 23:56:17.77 0bXGmJbq
>>346
ほっとけほっとけ
348:神も仏も名無しさん
13/03/25 01:56:01.56 1obMhLPd
日本の現代史を探ってると日本人が宗教に嫌悪感を持ち始めたのは戦後なんだよね。
まあ戦前に流行った新興宗教は概ね日本の侵略行為を後押しする屁理屈並べ立てたこともあるんだけどね。
戦後の新興宗教が決定的に日本人を宗教嫌いにした。
創価の折伏大行進、モルモン教の親権無視のムチャクチャな違法勧誘、オウム真理教、幸福の科学
どれも強力な中央集権制をとることが共通点
お布施献金の類いも皆教団指定口座に振込なのも共通
だからといって強力な中央集権でないから安全な宗教とも言い切れないが、信者でない人を含めた地域コミュニティとして機能しない宗教は社会的には存在意義ゼロですよ。
349:神も仏も名無しさん
13/03/25 02:03:36.78 1obMhLPd
日本基督教団系かつメソジスト系なら間違いないと思うね。
モルモン教みたいなカルト教団の精神病患者の隔離病棟みたいな宗教に関わる位ならカトリックか最寄のメソジスト系の教会探して通った方が無駄な損失を被らなくて済むよ。
モルモン教に入るのは統一協会に入るのに次いでハズレだ。
悲惨なことになるよ。
350:神も仏も名無しさん
13/03/25 07:18:21.06 4iGxaKDI
>>341
求めよ、そうすれば、与えられるであろう。捜せ、そうすれば、見いだすであろう。門をたたけ、そうすれば、あけてもらえるであろう。
すべて求める者は得、捜す者は見いだし、門をたたく者はあけてもらえるからである。
と書いてある。
また
そのとき、ペテロがイエスのもとにきて言った、「主よ、兄弟がわたしに対して罪を犯した場合、幾たびゆるさねばなりませんか。七たびまでですか」。
イエスは彼に言われた、「わたしは七たびまでとは言わない。七たびを七十倍するまでにしなさい。
とも書いてある。
許しは常にクリスチャンの特質だと思う。
351:神も仏も名無しさん
13/03/25 07:20:14.09 4iGxaKDI
>>342
>>316
352:神も仏も名無しさん
13/03/25 07:54:42.73 GpSQc8gb
>>350
違法勧誘なんかしなきゃ許す許さないって話にならなかったと思うよ。
353:神も仏も名無しさん
13/03/25 09:23:40.31 4iGxaKDI
>>352
違法？
どの法令に触れたんだろう？
未成年の宗教加入は単に取り消し得る行為と云うだけで「違法」のカテゴリでは無いし、そもそも「債務を伴う契約行為」とは言い難い。
354:神も仏も名無しさん
13/03/25 09:36:04.61 1obMhLPd
>>350
なんかアレだな
下手に生かしとくと一生補償むしり取られるから殺してしまえって某国の殺人ドライバーみたいな論理だな
355:神も仏も名無しさん
13/03/25 12:38:09.15 D0N0rdX/
>>354
イミフ。
356:神も仏も名無しさん
13/03/25 17:36:14.96 GpSQc8gb
>>350
>>353
その考え方、是非ブログなどで高らかに主張してくれたまえ
357:神も仏も名無しさん
13/03/25 17:50:19.38 4iGxaKDI
>>356
違法行為があれば、最寄りの司法警察署若しくは地方検察庁に告発するのが善良な国民の義務ですよ。
どうぞ、頑張って下さい。
358:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:00:37.00 +/v9/AFP
南無あみ妙法蓮、へんしょうだーいし、ハーラミッタ、
天地の天理の金神が、かしこみ手かざしまーおす、すみよしねーずもまーおす、
チャールズラッセル、ムンソンミョン、ジョーセフスミスが、アーメン、
カンターレーの、尊師のミカエル、富士の弥勒も消え去った、
僕らは土星のサタンの天使のメーシア！ ♪～
359:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:20:11.88 HsdnQUeX
違法違法と騒いでるけど、そもそも大学での布教って本当に違法なのだろうか…
不法侵入とかって言ってるけど、そもそもオープンな感じの多い大学に許可なく入るのは大学のルールで禁止はされてるだろうからもちろんモラルとして部外者は入るべきではないが、法律で厳密に不法侵入になるのかな…
だれか法律に詳しい人、教えて。
僕は信者じゃなので悪しからず。
モルモン書は偽りだと宣言します！
360:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:42:43.23 GpSQc8gb
>>357
ほお、警察に捕まらなきゃ何殺ってもＯＫって考え方なんですね。
素晴らしき神の福音
361:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:43:26.57 4iGxaKDI
>>360
「違法性」の話題だと思いましたが違いましたか？
362:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:50:22.90 GpSQc8gb
>>361
いやいやモルモン教はカルト？って仮説検証だよ。
363:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:54:22.48 4iGxaKDI
>>359
「違法行為」の括りで考えると、大学内での伝道活動が即違法とはなりません。
根拠条文は刑法130条になります。
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
鍵や塀等を突破せず、自由に立ち入れる環境の場合、「侵入」とは「所有者を害する目的を持って立ち入る事」を指すと最高裁判例で確定しています。
逆にいうと、自由に立ち入れる市役所等でも、職員を傷付ける目的で立ち入れば住居侵入罪が成立します。
364:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:54:55.78 4iGxaKDI
>>362
>>352
365:神も仏も名無しさん
13/03/25 18:59:30.91 GpSQc8gb
>>363
つまりモルモン教の勧誘におけるモラルハザードは刑法に抵触してなければ何をしても良いというものなんですね。
親権を侵害しても逮捕されないからＯＫ
大学で勧誘しても違法性が立証できないからＯＫ
そういうことですね？
366:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:03:38.92 4iGxaKDI
>>365
>>363は単なる>>359への回答。
367:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:04:38.76 4iGxaKDI
>>352
で、結局「違法勧誘」って何ですか？
368:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:05:16.54 GpSQc8gb
>>366
では>>365に答えてください。
369:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:06:33.49 4iGxaKDI
>>368
では、その前に>>366に答えて下さい。
370:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:13:05.94 GpSQc8gb
>>369
ほお答えられないんですね。
あなた方の宗教の方針を聞いてるだけですよ。
つまり＞＞365を認めるという事ですね。
それからホワイトハンドブックに許可無く大学で勧誘しちゃダメって規定ありました？
そんなルールは一度も聞いたことも読んだこともありません。
このスレでも４，５校勧誘したってレスありましたよね。
371:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:20:17.02 HsdnQUeX
>>365
（´-`）.｡oO（いや、そういう話しじゃなくて純粋に法律の話をしたかったんだよ
372:神も仏も名無しさん
13/03/25 19:49:49.68 1obMhLPd
＞＞355
悪いことはやったもん勝ちみたいな論理だなって言ってんだよ
373:神も仏も名無しさん
13/03/25 23:18:13.23 4iGxaKDI
>>370
勿論、主の御心に叶う、健全でより良心的な方法を目指して運営している。
過去の流れを総合して冷静に見ると、末日聖徒イエス・キリスト教会には自浄能力があると考えるのが妥当。
個人が関与する以上、組織としてはトラブルを未然に防ぐ仕組みがあるのが勿論ベストだが、トラブルをきっかけに人事を含めたシステムを見直して、再発防止を図る仕組みを持つ事が出来る組織は健全だと考える。
>>321及び>>333
で、違法な勧誘って何ですか？
根拠条文と違法行為の内容を第三者にも検証可能な具体的名称や地名、年月日を入れて記述して下さい。
374:神も仏も名無しさん
13/03/25 23:48:53.59 GpSQc8gb
>>373
そんな長文のレスはいらない。
モルモン教の勧誘におけるモラルハザードは刑法に抵触してなければ何をしても良いというものなんですね。
親権を侵害しても逮捕されないからＯＫ
大学で勧誘しても違法性が立証できないからＯＫ
そういうことですね？
375:神も仏も名無しさん
13/03/25 23:55:35.02 4iGxaKDI
>>374
違法勧誘は？
376:神も仏も名無しさん
13/03/26 00:23:31.06 JHpYT9Hy
>>375
はいはい違法じゃないね。
>>374に答えなさい。
自浄？冗談でしょ。
モルモンの歴史は社会的圧迫に屈服し続けてきた歴史そのものでしょ。
一夫多妻を辞めたのが自浄？ →モリル反重婚令を受けて一夫多妻放棄を宣言。が、実際は1950年頃まで一夫多妻実施。
黒人差別を辞めたのが自浄？ →ＢＹＵとの単位交換協定破棄などの圧力を受けた直後
十二使徒が勝手に発言を修正し、80過ぎにして初めて声優に挑戦。
自分の説教にアテレコしたのも自浄？ →ABC等がボイド・K・パッカーの発言を問題視しニュースが流れた直後
メドー山虐殺を謝罪したのも自浄？ →映画september dawn公開直後のタイミング
冗談なら笑えるけどね。
377:神も仏も名無しさん
13/03/26 00:28:08.22 JHpYT9Hy
思い出すのが隣のワードが車止めるスペースがないので
路駐してて、それも二重駐車なんかしてて交通の妨げに鳴ってた。
ある時からパタッと路駐止めたよ。
警察が取り締まった翌週からな。
1年ほどだけど。
すごい自浄だなｗ
378:神も仏も名無しさん
13/03/26 00:38:48.51 UCnOUqfN
>>376
では、>>352に従って、許すとか許さなって話では無いな。
379:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:04:00.57 BI1cONuc
そうだなモルモン教にとって最大の落ち度は80年代に無理矢理バプテスマ受けさせた少年少女たちがまだ生きてることだよな。
メドー山虐殺の時みたいに徹底的に虐殺しとけば150年は謝罪せずに済んだのにな。
380:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:12:01.82 UCnOUqfN
>>379
80年代に殺人事件があったらなら、最寄りの警察署若しくは検察庁に告発するのが善良な国民の義務だ。
平成22年の刑法改正で「人を死亡させた罪であって死刑に当たる罪」については公訴時効が廃止された。
どうぞ、頑張って下さい。
381:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:13:13.83 BI1cONuc
自浄機能があるなら謝罪すべき時に謝罪すべき相手に謝罪してるはず。
悔い改めを説いてる宗教が謝罪できない時点でアウトだろ
僕の親は悪いことしたらすぐ謝れと教えてくれた。
モルモン教は悪いことしても謝罪要求されて裁判で争っても勝てそうもないとなって初めて謝る。
こんな宗教でまともな子供が育つと思いますか？
382:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:18:28.00 UCnOUqfN
>>381
>>352
383:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:33:01.30 BI1cONuc
ところで自浄って何のこと言ってんの？
本当に自浄機能が備わった団体なら、もはや当たり前過ぎて自浄がどうのこうの話題に出ることすらないんだがね。
自浄機能があるなら教団に都合の悪いこと言っても「処分するぞ」なんて指導者からの脅迫電話も掛かってくることはないと思うんだけど。
384:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:37:06.38 UCnOUqfN
>>383
>>352
男らしく無いなぁ。
385:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:47:35.74 BI1cONuc
自浄ってあれか？
礼拝堂でのねずみ講禁止とかか？
そもそも常識人ならそんなルール作る前に礼拝の場で商売の話は不謹慎だと気が付くけどな。
386:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:50:10.42 BI1cONuc
それともお前が言う自浄ってトイレがウォシュレットになったとかか？
ねずみ講でウォシュレット扱ってる？
387:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:53:17.88 UCnOUqfN
>>385
>>356
>>352
綸言汗の如し。
388:神も仏も名無しさん
13/03/26 01:59:38.68 BI1cONuc
自浄って何って聞いてんのに>>352はオカシイだろ。
まあ未成年の80年代からカルト宗教一筋に生きてきたから守りたい気持ちはわからんでもないけどさ、そりゃ君がアホだったって事じゃないの？
自分のケツの穴も拭けないような連中が自浄とか笑わせるなよ。
面白すぎるだろ
389:神も仏も名無しさん
13/03/26 02:11:52.58 UCnOUqfN
>>388
>>352ならば、そもそも自浄は無関係。
390:神も仏も名無しさん
13/03/26 02:22:10.43 BI1cONuc
そうだよね
モルモン教に自浄機能なんかないよね。
あれは烏合の衆、というとカラスに失礼な気がするような無秩序団体だよね。
厳しい律法あるけど無秩序。
何をもってモルモン教に自浄機能があるとか言ったの？
現実と妄想の区別出来てる？
391:神も仏も名無しさん
13/03/26 02:32:50.66 BI1cONuc
脱会届を出した信者に対する執拗な引き留めが止んだのも反モルモンが騒ぐ、場合によると怒鳴り込む、弁護士立てて裁判に訴えたからなんだよね。
だからモルモン教はプレッシャーが掛からなきゃ変われない団体なんだから、教団のココを変えたいって思うなら外部に情報をリークすることだよ。
80年代の生き残りみたいなクソがこのまま日本の教団を牛耳るような状態が続いても良いのか？
392:神も仏も名無しさん
13/03/26 02:39:49.68 UCnOUqfN
>>391
何処の地方裁判所に提訴したのかな？
受理番号は？
393:神も仏も名無しさん
13/03/26 02:47:11.02 BI1cONuc
モルモン教の若者諸君
>>392みたいなのに日本の教団牛耳らせたいと思う？
80年世代より前を駆逐しない限り君達に未来はないよ。
と、若者を煽っておく。
いやモルモン教はおかしいって話したいんだけど>>392みたいなのいるとモルモン教批判の前に患者叩きみたいな展開になるんで。
394:神も仏も名無しさん
13/03/26 05:42:07.58 UCnOUqfN
>>393
結局提訴したってのは、またまた口から出まかせのデタラメなのかな？
395:神も仏も名無しさん
13/03/26 06:48:03.48 BI1cONuc
お前みたく個人情報垂れ流すほど馬鹿じゃない
396:神も仏も名無しさん
13/03/26 06:49:28.48 UCnOUqfN
>>395
地裁名と受理番号は個人情報では無いなぁ。
やっぱり予想通り口から出まかせのデタラメなのかな？
397:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:10:50.59 BI1cONuc
私が弁護士立てて提訴できないかあれこれ相談したのは本当
マンションキャッシュで買えるくらい金奪われたからね
そんな人50人やそこらいるんじゃないの？
提訴した件は本人探して聞いてよ
引き止め工作してもまず慰留に成功するケースはないし警察沙汰になったり提訴騒ぎが頻発したんで脱会届の処理がスムーズになったんでしょ。
警察沙汰というのは不退去とストーカーだとの事
398:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:12:21.37 UCnOUqfN
>>397
なーんだ、やっぱり出まかせのデタラメかぁ。
お疲れ様でした。
399:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:14:58.53 UCnOUqfN
と言う訳で、>>352に続き>>391もデタラメ。
400:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:17:17.86 BI1cONuc
だからモルモン信者が自浄とか言い出すとおかしくって仕方がないんだよね。
自分たちで自発的には何一つ改善できない集団だと知ってるからね。
401:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:26:31.54 UCnOUqfN
>>400
平気で何度も何度も嘘をついて、あっという間にバレたにも関わらず、自省の表明皆無の人に言われてもねぇ。
402:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:40:07.90 BI1cONuc
ウソ？
どこでウソついた？
君こそウソだらけじゃないか
ありもしない宣教師ルールをあると言い張る
大学に立ち入って勧誘する行為が日常的に行われてるのに否定したり
モルモンに自浄機能なんて皆無に等しいのにあると言ったり
まさに今不当に人をウソつき呼ばわりしたり
こういう人間性を培う宗教が果たして日本社会に必要なんだろうか？
403:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:44:22.56 UCnOUqfN
>>402
>>399
404:神も仏も名無しさん
13/03/26 07:53:49.44 BI1cONuc
ねえ>>403はモルモン教って日本の社会に必要だと思う？
君が入信してしまった80年代、止めてくれる人がいたらもっと幸せになれたのにって思わないか？
405:神も仏も名無しさん
13/03/27 00:46:16.93 8bq9Sf6s
>>404
宗教の意義は、死という人にとって最大のストレスを緩和し、人生を家族や他者への奉仕の為に心おきなく使う事によって意義深いものにする事にあると考える。
日本にあって、末日聖徒イエス・キリスト教会は災害地域や独居老人への奉仕の機会を会員に提供し、微力ながら力を尽くしている。
一昨年の東日本大震災では、延3万人以上の会員を被災地に送り込み、瓦礫撤去等の奉仕の機会をマネジメントした。
日本の末日聖徒の数を考えると、1人の会員が複数回被災地を訪れた事が判る。
我が家でも家族全員で2回、息子と1回、家内を除く家族で1回、自分を除く家族で1回奉仕させて貰った。
勿論交通費や宿泊費、食費は教会が支弁した。
この機会は思春期の子供達にとっても親世代にとっても、貴重な経験となった。
日頃から独居老人自宅の清掃や修理、ホームレスの方への炊出し、老人福祉施設での奉仕等も青少年の活動で行っている彼らは、世の中の一般的な同世代の青少年とは異なる経験を得て、他者への奉仕を習慣としている。
こういう特質を幼い頃から育んでいる子供達を持てて幸せを感じる。
406:神も仏も名無しさん
13/03/27 01:59:44.72 81ojkYKQ
ボランティアを広告宣伝に使う下劣な集団を宗教カテゴリには分類したくないね。
407:神も仏も名無しさん
13/03/27 02:09:36.30 81ojkYKQ
10代でモルモン入って信者以外友達いなくて勧誘員やってさ他に居場所がない君らが勝手に不幸になるのは自己責任。
だが他人を巻き込むのは止めないか？
君と違って少年少女青年たちには未来がある。
徹頭徹尾自己弁護、自己正当化に徹するアタマイカれた集団に若者を巻き込むのは止めて頂きたい。
408:神も仏も名無しさん
13/03/27 02:21:55.35 81ojkYKQ
善いことは隠れてせよって教えは洋の東西を問わずあるんだなと思ったよ。
君らは除外だけどね。
蚊取り線香付けまくってクリスチャンと仏教徒の信徒有志、同じバスで寝泊まりして
でも俺たちボランティアしたぜなんて言わない。
当たり前だろ。
分かんないよなカルト集団は。
409:神も仏も名無しさん
13/03/27 02:47:37.50 81ojkYKQ
自浄がどうのこうの言い出すのは自浄機能が備わってない事の裏返し出し、ボランティアしたことを執拗に自慢するのは、その体験が乏しいから。
モルモン教はおかしい。
どうかしてる。
410:神も仏も名無しさん
13/03/27 03:47:38.26 Bc/JTreD
日本においてはごく普通のよくもわるくもないただの新興宗教だろ。
叩かれてるほど有害とは思えないが。
411:神も仏も名無しさん
13/03/27 06:09:47.01 81ojkYKQ
新興宗教の連中がモルモン教を気味悪がってる。
血の贖罪とかメドゥ山虐殺とか資産3.5兆円とか聞いて。
412:神も仏も名無しさん
13/03/27 06:19:27.52 8bq9Sf6s
>>410
彼等にとって、末日聖徒イエス・キリスト教会は常に「悪の組織」で無ければ、自己正当化が出来ないのです。
自らの心の均衡を保つ為に、見当違いの「違法勧誘」或いはありもしない「提訴」等と嘘をついて迄悪口を言い続ける心理には興味深いモノがあります。
413:神も仏も名無しさん
13/03/27 07:52:00.04 81ojkYKQ
>>412
そんなこと言わずに目糞鼻糞仲良くしろよ
一般的な宗教の人との会話では創価やエホバの証人までは話が出るがモルモンは皆無
宗教として認識されてない
414:神も仏も名無しさん
13/03/27 07:55:13.00 8bq9Sf6s
>>413
やぁ、鼻糞さん。
415:神も仏も名無しさん
13/03/27 08:04:25.69 81ojkYKQ
あの人創価だからなあ、とかエホバの証人がどうとか話は出るんだけど一度店(喫茶店)の前をいかにもな感じの外人勧誘員がスタスタ通りすぎて行った時もスルー。
世の中モルモン信者が思い込んでるほどモルモンに敵対的じゃないんだよ。
なんかの商法だと思ってるだけで。
416:神も仏も名無しさん
13/03/27 09:00:52.14 2yBoxVY9
>>415
勿論、末日聖徒は社会の中で各々の役割を果たしている普通の存在。
敵対的に反社会的であると見当違いに断ずるのは至って少数で、僅か数名の元末日聖徒。
417:神も仏も名無しさん
13/03/27 09:14:32.38 81ojkYKQ
鈍感だなｗｗｗ
宗教だと思われてないんだってｗｗ
418:神も仏も名無しさん
13/03/27 09:24:01.01 8pmxHZy7
>>417
やはり、非常に興味深い心理状態だなぁ。
419:神も仏も名無しさん
13/03/27 09:46:03.41 o8GK8wDy
なんじゃこりゃ？
URLﾘﾝｸ(p.twipple.jp)
420:神も仏も名無しさん
13/03/28 18:28:36.95 j4QlJ3wb
什分の一を忠実に守る者に主は大いなる祝福を賜う
ポール・Ｃ・アンドラス1958年1月号
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
収入が支出に足りない時でも払う者には必ず祝福がある。
あまり前のことではありませんが、その数カ月前にバプテスマを受けた教会の一会員から
私のところへ電話がかかってきました。
私がその姉妹の名前をたずねますと、その方は名前を申したくないとの答えでしたが、ひ
とつたずねたいことがあるとのことでした。
私が、それではおたずね下さいと申しますと、その姉妹はそれから私に説明をし始めて申
しました。
その姉妹は自分の払わねばならない金額を総計してこれを受け取った金額と較べてみると
払わねばならないものをみな払ってしまうだけのお金がありませんでした。
そこでその姉妹は私にたずねて、このような場合にはその姉妹の納めるべき什分の一を納
めないと良くないことかどうか申しました。
私たちはみなこのような立場に自分たちがいることを度々見出して払わねばならぬ金をみ
な払うだけのお金がないという、これと同じ問題に直面するに違いありません。
言葉を換えて言えば、私達はみなお金が足らないことを知るに違いないということであり
ます。
これらの時がいつもよりいっそう神の助けと神の祝福を必要とする時であります。
したがって、これらの時こそいつもよりも一層確実に完全な什分の一を納めねばならない
時であります。
421:神も仏も名無しさん
13/03/29 18:36:42.16 KEickIwr
>>420
モルモンの奴らが献金についてあーだこーだ不満言うのはまだ分からんではないが、部外者が他人の宗教の献金になんでそこまで首突っ込むの？
422:神も仏も名無しさん
13/03/29 21:18:12.58 ugIPyeVL
コーラに関するマーク・Ｅ・ピーターセン長老のメッセージ
聖徒の道 1964.08 18ページ
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
愛する兄弟たち
私たちは末日聖徒の或者から、教会の指導者(指名せず)たちが特に社交の席上でコーラを
飲んでいるのを見たとの忠告を受けました。
私たちは私達の指導者も会員もコーラを飲まないように忠告したいです。
コーラの引用に対する大管長会の態度は、コーラが習癖をつくるカフェインを含んでいる
以上私たちは用いないようにすべきであるということであります。
それは公式に知恵の言葉の中に入って居りませんが兄弟たちは、はっきりとコーラ飲用に
反対すべきであります。
私たちは単に貴方たちが反対するばかりでなく支部内の指導者たちに飲まないようにすす
めるように希望します。
423:神も仏も名無しさん
13/03/30 19:45:32.68 yYDyJseK
>>421
部外者があーだこーだ言ってるとこに割って入ってくるお前はどう見てもカルトモルモン教徒
424:神も仏も名無しさん
13/03/30 21:08:20.19 /Ghnci0P
>>423
答えになってないぞ？
425:神も仏も名無しさん
13/03/30 21:22:58.40 hwZlq/0p
>>423
部外者って誰だ？？
反モルモンと現役末日聖徒であれはモロに当事者。
426:神も仏も名無しさん
13/03/30 23:45:12.18 E55+nNL9
おかしいなぁ。
預言者の言葉を書いてるのに信者からイチャモン付けられるｗ
427:神も仏も名無しさん
13/03/31 00:47:13.25 qbcTPQ1n
>>426
>>421は会員では無いと思うよ？
428:神も仏も名無しさん
13/03/31 15:58:44.10 zZJntDUt
ジョセフ・フィールディング・スミス
質問と答
聖徒の道1966.11(7ページ)
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
コーラはコーヒーその他刺激飲料に多く含まれている、カフェインを含んでいる飲料水で
あるとの声明書を持っております。そして、ここに私が知っています一つのことは、この
刺激飲料水は私の家では用いられず、また私個人としては如何なる場所においてもそれを
避けております。
若しも教会の会員が教義と聖約89章、知恵の言葉の中で主が何と言われたか注意し、時間
を掛けて読み、その言われていることを守れば非常にためになるでしょう。この啓示は末
日聖徒に対する警告として与えられました。
429:神も仏も名無しさん
13/03/31 16:03:03.92 WuarcmTR
>>425
部外者というのはモルモン教徒以外だよ。国語だいじょうぶ？
なにも俺やお前に献金しろって言ってるわけじゃないんだから、10%献金しようが100%献金しようが知ったこっちゃないじゃん
430:神も仏も名無しさん
13/03/31 16:13:08.59 qbcTPQ1n
>>429
反モルモンは部外者では明らかに無いなあ。
431:神も仏も名無しさん
13/03/31 17:57:52.17 dYZQh+Nj
什分の一払えってキリスト教はアメリカと韓国系に多いってのは知ってるが
モルモン教は労働対価に限定せず手元に入った額の租税公課前10%払えとか流石偽装キリスト教ｗｗｗ
機関誌みても2、3ヶ月に1度は献金ネタ載せてるってどんだけカツアケする気なんだろうなｗｗ
しかも>>420に至っては金なくて支払い滞った時こそ什分の一払えとか正気じゃないよな
あらゆる負債の返済よりも什分の一を優先しろとかアタマおかしいよな
432:神も仏も名無しさん
13/03/31 18:11:24.10 WuarcmTR
>>430
>>420の場合に関して言ってるんだよ？
433:神も仏も名無しさん
13/03/31 18:46:54.86 qbcTPQ1n
>>431
そうすると、イエス様もこのやもめも正気じゃないって事？
イエスは、さいせん箱にむかってすわり、群衆がその箱に金を投げ入れる様子を見ておられた。多くの金持は、たくさんの金を投げ入れていた。
ところが、ひとりの貧しいやもめがきて、レプタ二つを入れた。それは一コドラントに当る。
そこで、イエスは弟子たちを呼び寄せて言われた、「よく聞きなさい。あの貧しいやもめは、さいせん箱に投げ入れている人たちの中で、だれよりもたくさん入れたのだ。
みんなの者はありあまる中から投げ入れたが、あの婦人はその乏しい中から、あらゆる持ち物、その生活費全部を入れたからである」。
434:神も仏も名無しさん
13/03/31 18:47:46.20 qbcTPQ1n
>>432
同じだと思うけど？
435:神も仏も名無しさん
13/03/31 18:59:46.12 WuarcmTR
>>432
反モルモンには十分の一払えなんていってないから安心していいんじゃない？俺たちには関係ない、部外者なんだからどの宗教がどんなけ献金求めようが関係ないじゃん。なんでそこまで首突っ込むの？ってこと。
436:神も仏も名無しさん
13/03/31 19:35:04.28 dYZQh+Nj
>>435
でも何にも知らない求道者には「献金は義務ではアリマセーン」とか言って入信させて年末の
献金納付面接で突然戒めを守らない破戒者扱いだもんなｗｗｗ
437:神も仏も名無しさん
13/03/31 19:41:42.70 dYZQh+Nj
モルモン教の献金問題に第三者がクビ突っ込むなって言ってるけどオウム施設に地元住民が反対運動するのもクビ突っ込むなって事？
438:神も仏も名無しさん
13/03/31 19:47:09.17 dYZQh+Nj
>>422>>428でカフェインが含まれるって理由でコーラ禁止ってハッキリ言い切ってるしｗｗｗ
じゃココアも禁止だな
チョコレートなんか食べたら絶対破門だよなｗｗｗ
439:神も仏も名無しさん
13/03/31 19:57:35.15 dYZQh+Nj
さすが偽装キリスト教。
イエス・キリストを引き出して搾取行為の正当化のネタにしとる。
貧しい信者から搾取した資産は市場に天文学的に巨額な投資マネーとして供給され世界の格差問題にドライブを掛ける仕組み
どんな国の圧政よりもモルモン教は格差の問題に無関心
440:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:01:59.59 qbcTPQ1n
>>437
あの場合、地元住民は憲法13条の「幸福を追求する権利」に基づく「安心して安全に暮らす権利」を現に侵されているとして運動していた。
何かの権利を現に侵されてるのかな？
441:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:02:54.62 qbcTPQ1n
>>439
全く答えの体を成して居ないなぁ。
442:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:07:12.77 dYZQh+Nj
>>440
近所にモルモン教会あって朝っぱらから下手くそな歌やらオルガンうるさくてたまらんＷＷＷ
ガキが急に道に飛び出してきて危ないし、勧誘員がウロウロ徘徊して気味が悪いし。
安心して安全に生活できない
443:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:08:48.09 dYZQh+Nj
>>441
日本語が不自由なんですね
わかります
カタコトでもＯＫですよ
444:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:15:36.24 qbcTPQ1n
>>442
それは残念ながら全く当てはまらないなぁ。
445:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:16:07.73 qbcTPQ1n
>>443
>>433
446:神も仏も名無しさん
13/03/31 20:36:34.36 dYZQh+Nj
>>444
どこがどう当てはまらないの？
騒音問題なんか住民運動の最たる理由でしょ。
447:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:03:48.57 qbcTPQ1n
>>446
違法行為の有無。
448:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:09:07.51 dYZQh+Nj
オウムも違法行為はやってないでしょ
騒音なんか立ててない
449:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:09:46.56 qbcTPQ1n
>>448
違法行為無し？？
450:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:10:45.51 dYZQh+Nj
違法性を立証すれば良いという話なら献金の返還訴訟を検討しましょう。
451:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:13:15.26 qbcTPQ1n
>>450
イキナリ何の話ですか？？
452:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:14:04.35 WuarcmTR
>>448
やったやんw
453:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:21:15.41 dYZQh+Nj
モルモン勧誘員による詐欺勧誘の立証もしていく必要がありますね。
勧誘を受けている人は会話内容をＩＣレコーダーに録音して保管おきましょう。
後で後悔しないように。
454:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:23:00.47 qbcTPQ1n
>>453
お疲れ様です。
455:神も仏も名無しさん
13/03/31 21:26:05.65 WuarcmTR
>>453
お願いします
456:神も仏も名無しさん
13/04/01 06:26:00.50 7juKdpKI
戦いの律法
聖徒の道1967-09 16ページ「扶助協会レッスン」より
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
まず最初に私たちは昔、主がその民が戦うことの出来るときを告げ給うたことを理解すべ
きである。
そしてそれに従って戦った時、彼らは正当とされた。
戦いはそれ自体は人生の目標ではなかった。
もしある国民が神の民に向かってくるならば和を請うべきである。
そうした後もし敵がこの和の申し出を受け入れず二度、三度とそうするときは、主は彼ら
に戦うよう命を下し給う。この約束はその子々孫々、三、四代の末にまで及ぶ。
457:神も仏も名無しさん
13/04/01 07:33:50.65 X3n9yVJC
>>456
どこがひっかかったの？
458:神も仏も名無しさん
13/04/01 12:30:50.48 X3n9yVJC
>>436
特に罰則規定もなければ財産の差し押さえやら法的強制力もないんだし、問題ないんじゃね？
459:神も仏も名無しさん
13/04/01 13:44:02.33 vizsxhwP
献金しなければ家族に不幸が訪れるとか、先祖が苦しむ、或いは自分達の背後には暴力団がいる等と恐怖心を煽る違法行為である「脅迫」に基づいて献金させた場合は、返還請求の権利が生じる。
460:神も仏も名無しさん
13/04/01 13:46:46.93 vizsxhwP
>>459
つまり、早い話「恐喝罪」或いは「強盗罪」が立証出来る場合。
461:神も仏も名無しさん
13/04/01 14:31:13.33 vizsxhwP
或いは「献金すれば必ず昇栄出来る」つまり「献金した人は漏れなく昇栄出来る」として献金を要求しており、尚且つ亡くなった方が昇栄出来なかった事が法廷で「立証」出来れば「詐欺罪」が成立して返還請求権が生じる。
462:神も仏も名無しさん
13/04/01 15:43:11.27 X3n9yVJC
ならさっさと返還請求せえや、ボゲェ！
463:神も仏も名無しさん
13/04/01 16:29:13.19 vizsxhwP
>>462
何で切れてるの？？
464:神も仏も名無しさん
13/04/01 17:28:55.87 xwAZoeAd
>>420
金銭搾取カルトの典型的説教
借金の支払いが収入では賄えない時こそ什分の一を納めよとか正気じゃないよな
465:神も仏も名無しさん
13/04/01 19:23:44.68 vizsxhwP
>>464
「わたしの宮に食物のあるように、十分の一全部をわたしの倉に携えてきなさい。これをもってわたしを試み、わたしが天の窓を開いて、あふるる恵みを、あなたがたに注ぐか否かを見なさいと、万軍の主は言われる。」
とあり、十分の一を納める者には当然だが主の助けがある。
ある場合には貸金が帰って来る、ある場合は思わぬ仕事が飛び込む、またそう言った僥倖が無くとも断食献金による福祉プログラムでの援助を受ける事が出来る。
この場合の援助額は納めた献金額を大きく上回るのが一般的。
教会からの援助を受けながら、状況に応じて転職、財産の処分、職場や公的機関からの借入、債務整理、破産免責等の対策を取る事が出来る。
466:神も仏も名無しさん
13/04/01 20:27:43.01 vizsxhwP
勿論事情に応じて献金の免除も可能だが、主の約束を試し溢れる恵みを得て、更に自立への道を目指すなら献金を納める選択の方が賢明だと個人的には考える。
467:神も仏も名無しさん
13/04/01 22:39:03.43 xwAZoeAd
いやぁ財務泥棒と言われる創価ですら末端会員からは年1万くらいしか取らない。
モルモンは末端のペーペー非正規雇用派遣租税公課保険年金支払い前の総所得が200万なら20万払えってシステム
免除免除とうるさいが実際免除を申し出てくるような奴は非正規雇用信者の1割もいないよ。
なんとかして払おうとする、払いきる事がモルモン教の崇高な信仰とされるんだから。
創価は偉くなると財務の負担も増えるがモルモン教は収入が増えようが偉くなろうが一律10%
偉くなると大抵ネズミ講始めて末端信者から搾取した副収入があるんだよね。
モルモン教は偉くなるほど献金負担は相対的に軽くなる
必死系信者が免除免除うるさいのは不公平な献金制度に突っ込み入れられたくないからでしょ。
468:神も仏も名無しさん
13/04/01 22:41:23.60 vizsxhwP
>>467
免除は受けない方が結果的には良い。
469:神も仏も名無しさん
13/04/01 22:42:39.96 xwAZoeAd
モルモン教が偽装キリスト教だとか一夫多妻だとか創設期の一定期間略奪経済に頼ったこととかは特に知る必要はないんだ。
でもボッタクリで不公平なお布施を要求されることは知っとかなきゃね。
470:神も仏も名無しさん
13/04/01 22:46:54.80 vizsxhwP
>>469
不公正ってどういう意味？？
471:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:00:24.59 xwAZoeAd
まだ日本に来て日が浅いんですね
分かります。
472:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:03:20.94 vizsxhwP
>>471
何だ、言ってみただけか。
お疲れ様です。
473:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:11:22.36 xwAZoeAd
分かってないなｗｗｗ
老眼鏡つけてよく読めｗｗｗ
474:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:14:24.10 vizsxhwP
>>473
やっぱり言ってみただけか。
お疲れ様。
475:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:20:25.26 5kVd7aAO
バプテスマを受けないとどうなるのでしょうか？
祖先先祖様はどうなっているのですか？
モルモン教以前は誰も救われていないのでしょうか？
教えて下さい 出来れば公式も知りたいです
476:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:21:37.60 xwAZoeAd
献金対象を労働対価に限定してないところや実際に振り込まれる支給額じゃなくて総支給額の10%払えってのがモルモンなんだけど
極悪献金制度だよね
教団は1ドル76円時代に3兆円資産って言われたんだからすごいよね。
そこまで太ってなお献金要求するだからね。モンスターだよ
477:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:29:34.43 vizsxhwP
>>475
亡くなった方の為の身代わりのバプテスマ等の儀式を世界中の神殿と呼ばれる施設で行っていますので、ご安心下さい。
詳細はこちらを参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.lds.org)
478:神も仏も名無しさん
13/04/01 23:44:00.91 7juKdpKI
ポール・Ｃ・アンドラス
伝道部長メッセージ
聖徒の道1962-06
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
教会員の中には、「什分の一」を払えないほど自分は経済的に苦しいと思っている人たち
があります。
そしてこの人達は、このように苦しい経済状態であるから「什分の一」を納めなくても神
様にすまないことはないと腹の中で考えております。
このような教会員は明白に重大な誤ちをしている上に、また前に述べた聖句の中で主なる
神様が触れておいでになります恐ろしい結果に陥る危険があります。
事実をはっきり申しますと、経済的に非常に苦しい人こそまず第一に自分の「什分の一」
を納めるべきであります。
479:神も仏も名無しさん
13/04/02 08:05:11.43 xeKFOkgM
>>477
有難うございます 恐縮ですがまた質問です
バプテスマはモルモン教独自の儀式ですか？
神社、寺、他派の教会に行ってもいいですか？
特定の食べ物？飲み物を禁止する根拠は何ですか？
欧米でもキリスト教で通じますか？
一夫多妻を廃止という事ですが、その他の
変化、改正はありますか？
480:神も仏も名無しさん
13/04/03 01:29:15.49 1WZSr2h7
>>479
>バプテスマはモルモン教独自の儀式ですか？
いえバプテスマは本来キリスト教の儀式ですが自称キリスト教のモルモン教もバプテスマと称する儀式を行います。
キリスト教とモルモン教のバプテスマの違いはキリスト教のバプテスマはどの教会で行ったかに関わらず有効ですがキリスト教徒がモルモン教に入る場合モルモン教のバプテスマが必要でモルモン教徒がキリスト教に移る場合もキリスト教のバプテスマが必要です。
＞神社、寺、他派の教会に行ってもいいですか？
観光など礼拝目的以外なら立ち入り可能
＞特定の食べ物？飲み物を禁止する根拠は何ですか？
教義と聖約89章ほか教団当局からの通達
＞欧米でもキリスト教で通じますか？
通じません。
私がモルモン教会員時代にオーストラリア人に「私クリスチャン」と言いながらモルモン書(日本語版)見せたら殴られそうになりました。
まあ極端な体験ですがモルモン教徒はモルモンと名乗った方がトラブルにならないことは間違いありません。
＞一夫多妻を廃止という事ですが、その他の
変化、改正はありますか？
廃止ではありません。
違法なので停止していますが一夫多妻は神聖な神の律法という定義に変わりありません。
血の贖罪、黒人に対する人種差別が一時的に停止されています。
481:神も仏も名無しさん
13/04/03 21:19:13.37 Ny0qtVFV
什分の一を忠実に守る者に主は大いなる祝福を賜う
ポール・Ｃ・アンドラス1958年1月号
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
収入が支出に足りない時でも払う者には必ず祝福がある。
あまり前のことではありませんが、その数カ月前にバプテスマを受けた教会の一会員から私のところ
へ電話がかかってきました。
私がその姉妹の名前をたずねますと、その方は名前を申したくないとの答えでしたが、ひとつたずね
たいことがあるとのことでした。
私が、それではおたずね下さいと申しますと、その姉妹はそれから私に説明をし始めて申しました。
その姉妹は自分の払わねばならない金額を総計してこれを受け取った金額と較べてみると払わねばな
らないものをみな払ってしまうだけのお金がありませんでした。
そこでその姉妹は私にたずねて、このような場合にはその姉妹の納めるべき什分の一を納めないと良
くないことかどうか申しました。
私たちはみなこのような立場に自分たちがいることを度々見出して払わねばならぬ金をみな払うだけ
のお金がないという、これと同じ問題に直面するに違いありません。
言葉を換えて言えば、私達はみなお金が足らないことを知るに違いないということであります。
これらの時がいつもよりいっそう神の助けと神の祝福を必要とする時であります。
したがって、これらの時こそいつもよりも一層確実に完全な什分の一を納めねばならない時でありま
す。
ポール・Ｃ・アンドラス
伝道部長メッセージ
聖徒の道1962-06
URLﾘﾝｸ(www.liahona.jp)
教会員の中には、「什分の一」を払えないほど自分は経済的に苦しいと思っている人たちがあります。
そしてこの人達は、このように苦しい経済状態であるから「什分の一」を納めなくても神様にすまな
いことはないと腹の中で考えております。
このような教会員は明白に重大な誤ちをしている上に、また前に述べた聖句の中で主なる神様が触れ
ておいでになります恐ろしい結果に陥る危険があります。
事実をはっきり申しますと、経済的に非常に苦しい人こそまず第一に自分の「什分の一」を納めるべ
きであります。
482:神も仏も名無しさん
13/04/05 17:31:18.02 Pf6Obskg
>>480
有難うございます
欧米人にはキリスト教と認められていないのですね。
と言うことは、アメリカ人の宣教師は、欧米ではどのような存在なのでしょうか？
483:神も仏も名無しさん
13/04/05 18:28:13.46 VEAotfmX
>>482
まずまずの存在です。
484:神も仏も名無しさん
13/04/05 20:35:31.47 F4evUsfV
>>482
＞アメリカ人の宣教師は、欧米ではどのような存在なのでしょうか？
ヤブ蚊とかハエとかゴキブリみたいな存在です。
485:神も仏も名無しさん
13/04/05 21:11:54.07 r4jZmhE+
>>482
古いデータで申し訳ないが、2005年に於ける末日聖徒の主要EU三国の会員数と活発会員の割合は以下の通り。
英国 登録会員数176,998人 活発会員数61,949人
ドイツ 登録会員数36,721人 活発会員数12,852人
フランス 登録会員数32,353人 活発会員数11,323人
参考数値として、当時の日本は
日本 登録会員数119,267人 活発会員数26,816人
EUも日本と同様改宗者が8割程度。
486:神も仏も名無しさん
13/04/05 21:36:21.64 RCt6dDHj
大本営発表なんか信用できるか？
日本の信者13万とかユニットあたり450人近い数字になるが実態はほとんどのユニットが30人集まるかどうか
100人集まるユニットなんて国内に10もないだろ
487:神も仏も名無しさん
13/04/05 21:44:59.71 r4jZmhE+
>>486
日本の活発会員の割合は概ね三割。
自分の所属するワードの出席者数は毎週約90人。
自分の所属するステークの平均値は約80人程、活発会員割合は概ね五割。
488:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:05:46.07 Pf6Obskg
にしても、宗教を変えたら大変ではないですか？
神社に参拝や葬式、飲み会などの付き合いとか・・・
489:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:11:37.83 r4jZmhE+
>>488
自分からわざわざ行く事はありませんが、家族や友人の付き合いで初詣でに行くこともあるし、勿論親戚やご近所、知人の葬式にも列席しますよ。
飲み会も普通に参加してます。
490:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:23:49.60 F4evUsfV
>>488
＞神社に参拝や葬式、飲み会などの付き合いとか・・・
そんなことより大変なのは献金ですよ。
額もキツイですが、一体何に使われてるのか使い道が分からないとか・・・
飲酒を強要する人が減りましたので飲み会で困ることは減ったんでしょうけれど
そもそもモルモン教徒は退職リスクがあるので就職に不利。
491:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:29:21.59 r4jZmhE+
>>490
＞そもそもモルモン教徒は退職リスクがあるので就職に不利。
初耳だが？
492:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:37:44.05 F4evUsfV
>>491
> >>490
> ＞そもそもモルモン教徒は退職リスクがあるので就職に不利。
>
> 初耳だが？
じゃあ覚えといてｗ
493:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:42:40.05 r4jZmhE+
>>492
実態に即したリソースの伴う根拠が無ければ、記憶する意味は無いが？
494:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:56:01.50 F4evUsfV
>>493
> >>492
> 実態に即したリソース
そんなもん出すわけ無いでしょｗｗｗ
信用するかどうかは勿論自由
アホ会社の人事にでも電話して聞いてたら？
495:神も仏も名無しさん
13/04/05 22:57:30.14 r4jZmhE+
>>494
何だまた単なるデタラメか。
お疲れ様。
496:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:15:56.20 F4evUsfV
>>495
採用差別は企業に認められた数少ない権利。
応募者の人数を程度絞り込んだ段階で思想信条、犯歴、賞罰などは調べるよ。
当たり前でしょ。
世間知らずだなぁｗｗｗ
497:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:24:24.55 r4jZmhE+
>>496
就職差別に繋がる為に、厚生労働省が調べたり質問したりしてはいけないとする14項目を知らないならば、人事に関して完全な素人さんだなぁ。
498:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:35:55.76 F4evUsfV
>>497
ｗｗｗ
499:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:41:01.11 r4jZmhE+
>>498
結局何もかもデタラメだらけなんだな。
500:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:46:56.75 Pf6Obskg
お祈りをしてもいいですかと言われたので、
どうぞと言ったら何か唱え出しました。
よく聞こえなかったのですが、
何を言っていたのでしょうか？
501:神も仏も名無しさん
13/04/05 23:58:00.52 F4evUsfV
>>500
よく聞こえないからもっとはっきり明瞭に唱えてくれとお願いするしかありません。
502:神も仏も名無しさん
13/04/06 00:33:24.08 xBuI/P8W
>>501
ですよね。 バカです私 アーメン
503:神も仏も名無しさん
13/04/06 00:37:51.14 FqS/+dVk
なんか肩やら鎖骨やら肩甲骨やらボキッとかグニュッと鳴って賑やかｗ
リハビリってどの程度やるのが適当なのか分からん。
504:神も仏も名無しさん
13/04/06 01:56:17.72 4q5ZYMvQ
証します。
末日聖徒イエスキリスト教会は真実の教会です。
モルモン書は預言者によって書かれた真実の記録です。
私は聖霊の力によりこれらのことを知りました。
家族と共に幸福へと導かれるでしょう。
イエスキリストの御名により証します。アーメン
505:神も仏も名無しさん
13/04/09 08:15:34.74 1RdfIwGO
モルモン教に入ると何をするのでしょうか？
順序立て教えて下さい
506:神も仏も名無しさん
13/04/09 08:35:37.71 J6hQHQrR
>>505
平日
朝個人の祈りと聖典勉強。
家族の祈り。
朝食の前の祈り。
出掛ける前の祈り。
仕事や学業前の祈り。
昼食前の祈り。
夕飯前の祈り。
家族での聖典勉強。
家族での祈り。
個人の祈りと聖典勉強。
その他必要に応じての祈りと聖典勉強
セミナリーやインスティチュートによる聖典学習
神殿参入、ホームティーチングや家庭訪問教師
土曜日、祝祭日
上記＋
神殿参入や教会や個人での奉仕活動、ホームティーチングや家庭訪問教師、家族サービス等々。
日曜日
上記＋
聖餐会
日曜学校、初等協会
扶助協会、神権会、初等協会、若い女性
各組織の会長会やホームティーチングや家庭訪問教師等々