12/10/06 18:44:18.84 Gh2zEgq8
ただ、少なくとも自分の場合は、ある程度の期間が過ぎると、やがて欲望に振り回されて苦しいと思うようになってな、なんとかしないと
いけないなあと思っている時に、瞑想について脳科学的に解説した本に出会ったわけ。それで自分の動物脳を抑制することにしたわけだけど、
最初からそういう瞑想とかやる気にはなれなかったと思うわ。
468:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/06 18:48:56.36 6/bLEjQh
>>467
逆に東洋宗教の教師やグルが欧米の社会に迎えられて 急速に堕落してゆく例はたくさんある
それは彼らが段階を踏んでプロセスごとに充足していなかったことも
大きな原因といわれてる
469:神も仏も名無しさん
12/10/06 18:51:06.23 Gh2zEgq8
>>468
なるほど。じゃあ自分がこれまでやってきたことも、失敗も含めて無駄じゃなかったわけだ。あと、今自分が迷っていることの良い答えになったよ。
ありがとう。これも引き寄せだな。
この流れにしてくれた矢沢氏とDUNEにもありがとう。
470:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/06 18:54:57.73 6/bLEjQh
>>469
プロセス志向心理学お勧め
471:神も仏も名無しさん
12/10/06 18:59:26.40 Gh2zEgq8
>>470
ググった。アーノルド・ミンデルか。書店で本は見たことあるけど読んだことはなかったな。
とりあえず図書館で借りて読んでみる。
472:神も仏も名無しさん
12/10/06 21:28:10.41 H9oAWXgi
>>459
エゴのどこがまずいのかな？
エゴとは自己満足という意味で自己が満足することが
人生でもっとも大事なわけよ
自分を守ること、自分を愛することが一番大切なんだよ
人は人、自分は自分、といったスタンスを常に持ち、
他人は他人で勝手にがんばって成功すればいいわけ
おれはおれでがんばるよ、みたいなね
あとね、象上漫の何が悪いの？そんなもんは宗教的に見れば
我が強いのはまずいって教えられてるから増上慢が悪いっていうふうに
世間一般から思い込まされてるだけなのよ
あと君の場合、こうしたら失敗する、とか勝手に思い込んでるんだよね
そうすっと失敗する状況を引き寄せる結果になるわけ
自分が思ったことがそのまんま現実化してしまうんだよ
だからこそ批判厨ってのは引き寄せ的にアウトなわけ
473:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/06 21:30:29.39 6/bLEjQh
>>472
まぁ東洋の宗教観に影響されすぎてると苦行思考で人生の幸福が薄くなるよね^^
悟りたければどうぞ御自由に
『私は砂糖にはなりたくない 砂糖を舐めて味わうのがすき』
だよね＾＾
474:神も仏も名無しさん
12/10/06 21:46:12.91 H9oAWXgi
>>473
元来宗教が生まれた意味ってのは、太古の大昔は法律もなく
適当な決まりしかなくて治安が悪かったからせめてもの倫理観でもって
犯罪を減らすためといった理由で宗教で犯罪人を律しようとお偉方連中が考え出しのが
理由なんだよ
それに付随してわけわからん難行苦行みたいな教えもくっつけておかしくなっているし
自分中心な考え方ではなくて他人に尽くすことこそ美徳といった
価値観を民衆に植え付けていったわけだよ
だがそれは建前論であり、真理はといえば他人ではなく自分の幸福追求こそ一番大事なわけね
しかしながらそれを追求しすぎると争い、紛争、戦争へと発展してしまった歴史がある
一番いいのは戦争などの解決によるのではなく誰をも傷つけず自分だけの幸せを
追求することがベストなんだよね
475:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/06 21:48:55.15 6/bLEjQh
宗教のメソッド
ビート 光 などなど脳はを誘導する根拠はあるし
苦行も脳内物質を変化させることは出来るんだけど
東洋系とかで多様な幸福のあり方とか否定しても意味ないよね
かつての一神教と同じ過ちなぞっても意味ないでしょ
476:神も仏も名無しさん
12/10/06 22:04:10.04 H9oAWXgi
あとＤＵＮＥの勘違いしているところは
エゴや象上漫などによる弊害ばかり考えていてプラスの面をまるで考えていない点だね
確かに自己中心的な考え方は敵を作りやすく失敗するように見えがちではある
しかしながら世間を見渡すと自己中心的にやってる連中ばかりのほうがが
一番金儲けて世の中にのさばっているわけよ
そして謙虚につつましやかにやってるおとなしい連中が阻害され、ときにはいじめにあい
自殺しているんだよ
つまり人生てのは自分のやりたいことやったもん勝ちってことかな
ただひたすら我慢して自分を抑えて他人に尽くしながらビクビク生きてる連中ってのは踏み台にされてオワコンってことだ
477:神も仏も名無しさん
12/10/06 22:10:13.27 H9oAWXgi
＞宗教のメソッド
まあ宗教の教えってのは結局は人がこしらえたもんだから一長一短あるわけで
自分の都合のいいところは参考にしてまずいところは破棄するぐらいがちょうどいい
478:神も仏も名無しさん
12/10/06 22:12:31.28 Gh2zEgq8
うん、矢沢氏の言うこと一理あると思う。
自分の経験から言っても、スピリチュアル系の思想にありがちな「許し」とか「愛」とかを大事にしないと幸せになれない！と思い込んで大人しくしていた時期は、
いろいろ被害に遭うことが多かった。自分の怒りや攻撃性を出すようにしてから、運が上向いてきた、という経緯がある。
とはいえ、ある時点でそういうやり方も苦しくなった。やり方を変えることにしたのだが、ありがちなスピリチュアルの安易な平和主義思想には決して戻っていかない
と断言出来るよ。それじゃやはり幸せになれない感じなんだ。
個人的には、インド哲学や仏教思想はきちんといい本を見て、ガチガチにならずにある程度取り入れれば心の平安の役には立つと思う。
あと、宗教板に来ている博識の面々には釈迦に説法だろうが、「そのやり方ではダメだ。自分の薦めるやり方こそが真実の方法である」というような考え方こそが、
歴史的に、悲惨な宗教戦争の元になっていたということは頭に入れておいたほうがいいと思う。
479:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/06 22:16:49.74 6/bLEjQh
>>478
成功と幸福は違う 幸福優先すれば成功はついてきたりする
これ押さえないとだめだよ 成功哲学の二の舞になる
480:神も仏も名無しさん
12/10/06 22:23:32.55 Gh2zEgq8
>>479
うん、そうだな。それは、ポジティブ心理学でも立証されていることらしいね。
481:神も仏も名無しさん
12/10/06 22:25:41.02 Gh2zEgq8
つーか、仏教も日本の大乗ではそんなに禁欲的ではないよな。禅宗だと一休みたいな人がいたし、密教系はだいたい現世利益追求の傾向が強いし。
482:神も仏も名無しさん
12/10/07 00:18:09.13 609xtqlQ
>>478
愛は大事だよ
愛、自分、欲望、この３つが一番大事ね
自分を愛し、欲望を追求するからこそ願望が達成されるわけ
禁欲は大きなまちがいであり宗教が勝手に構築した壮大な奇麗事と考えたほうがいい
禁欲やってるやつは一種の愚か者と判断すればいいよ
あと
＞自分の怒りや攻撃性を出すようにしてから、
＞運が上向いてきた
の部分だが、なぜそうなるかといえば己の中の正直な意識を
表に現すことの浄化作用により宇宙が微笑んでいるからだよ
自分にウソをつくことは最大の罪だからね
自分を抑えて相手に従っていじめに耐えていることは悪以外の何者でもないということね
やられたらやり返すってのが生物学的に見ても絶対的真理なわけよ
常に反撃しろ、攻撃して自分にとっての悪をつぶせ、と宇宙が囁いているんだよ
その宇宙の声に忠実に従って怒りや攻撃性を表面に現したからこそ
運気が向上してきたわけよ
483:神も仏も名無しさん
12/10/07 00:38:27.28 609xtqlQ
>>479
成功すれば幸福感が湧き上がるし幸福感が先にくればその時点で成功なわけで
兄弟みたいな感じかな
あと、紛争や闘争を悪のように考えるのもまちがいであり
戦うことは楽しいことであり美しいことなんだよ
だからこそオリンピックやスポーツ関連が愛されるわけで
アスリートは成功すれば一生食えるだけの財産を手にするのであって
これがいかに「戦う意識」が大事だという証拠になるわけ
一等賞をつけないようにする運動会みたいなことは大間違いってこと
だからこそ強くなる必要があるんだよ精神の面でもね
人間生きれるのはたかだか７０～８０年の期間であって
だったらその限られた短い期間を自分にとって有効活用しようじゃないかってのが
僕の論理なわけ
484:神も仏も名無しさん
12/10/07 00:53:39.74 609xtqlQ
>>478
まあ仏教や基督教などなんでもいいけど
宗教ってのはいい面悪い面両方あるからいいところだけ取り入れるのは賛成だね
仏教よろしく殺生を禁じたところでゴキブリは殺さないとまずいし牛や豚も食わないといかん
基督教における姦淫の罪なんてのもこんな馬鹿げた教えはないｗ
じゃあ自分が今この時点で生きている現象は親の姦淫の罪の産物かって話になる
もっともこういった罪意識で縛る教義はキリストではなくモーゼの十戒なので
後付け理論であって完全なるインチキと見ればよい
ただなるべく隣人トラブル起こさないようにっていういわゆる隣人愛なる教えは正解だね
485:DUNE
12/10/07 01:56:07.02 1zcRFIsN
>>476
＞しかしながら世間を見渡すと自己中心的にやってる
連中ばかりのほうがが
ｂｙ矢沢ファン
悪いが全く違うな。w自己中心的なチンピラでうだつの上がらない、
ましてやナマポ以下の生活水準の人間なんて腐るほど居る。
水商売やってたから色々な話を聞く機会があったが、
極道、ヤクザやさんを見れば一目瞭然、数万人居る中で
日本の中流以上のシノギ(稼ぎ)があるのは一部のみだ。
三次団体の幹部(組長、若頭、若頭補佐)以下の若衆の大半は
その日暮らしが手一杯で食うのがやっとの状態なんだな。
自己中心的でいいんだ！欲望のままでいい！
という輩が集まる場所はそれ相応のリスクを負うし、
実力も知恵もなければブラック企業より酷い待遇だろう。
486:サロメ☆ただの乞食 ◆k8vHqHA92c
12/10/07 02:00:09.23 7qor/hQj
しっかし宗教板ってフロイト程度の知識もない連中が多いとはね^^；
特にクリスチャン^^；
ここはまともなほうだけどさ^^；
487:神も仏も名無しさん
12/10/07 05:56:13.76 8MCgnxmY
>>485
極道なんてものはチンピラやるのが目的なんだから
きゃつらはそれで満足であり充分幸せなんだよ
そりゃ上に上がらなきゃまともに稼げないってのは
芸能界でもサラリーマンでもいっしょだからな
まあ別に自己中心的なやつらが全部チンピラになるわけでもないしねｗ
その辺のお役所勤めで自己中な輩はいっぱいいるわけ