12/06/06 04:25:57.33 j2UCbR+n
サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【サロメ】日本基督教団 第2５主日【はよ死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
サロメという人は頭がおかしいんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
451:ファルコン
12/06/06 05:46:17.10 Et6QFCo3
イエスはもう使徒とか関係なく生きるって。
452:神も仏も名無しさん
12/06/06 07:47:46.73 Spcna4Sq
死んだ後の霊魂の状態について、個人によってはいろいろと信じられています。
ある人は、霊魂は霊気のようなもので、最後の審判の日がくるまで、かれらの
霊気は大地のまん中にとどまるか、陰府というところにとめ置かれると考えます。
ある人は、死んだ人の魂は、エーテルか空気のような形をしていて、何か幻影か
幽霊のようだと思っています。またある人は、空中に住んでいたり、森に住んでいたり、
水中に住んでいたり、あるいは他の天体に移され、そこで住まいが与えられると
言ったりします。
453:神も仏も名無しさん
12/06/06 07:49:50.76 LcYKWYkT
聖書で主の言葉に従って生きようとしても、仕事にならないので出来ない。
教会関係の仕事してる奴しか、できないだろうコレ・・・。
×主の声に従って生きなさい。
○店長とチーフの指示に従いなさい。
ホント、キリスト教徒は頭がおかしいと言われて解雇されても文句は言えまい。
454:神も仏も名無しさん
12/06/06 07:56:58.77 Spcna4Sq
でも、大半の人が考えるのは、全天が大地もろともくずれ去るまでは、そのまま保たれる
ということです。それは火焔で滅びるか、地中に爆発が起こるか、天から雷光がいっせいに
放たれるかであって、そのとき墓が開き、保存されていた霊魂は自分の肉体を身にまとい、
聖なる都市エルサレムに移され、かがやく肉体をもって、他の地球上でいっしょに住むことになる。
都市の高さは、一万二千スタデェオンで、幅も高さもそれと同じであると。（黙示録）
455:神も仏も名無しさん
12/06/06 07:57:54.95 Spcna4Sq
○一万二千スタディオン
456:神も仏も名無しさん
12/06/06 08:03:46.71 Spcna4Sq
>>453
そんなことはないと思いますよ。
悪を裂け、主への愛と隣人愛によって生きればいいだけなのです。
457:神も仏も名無しさん
12/06/06 08:08:41.75 Spcna4Sq
クリスチャンの人に聞いてみたいのです。
あなたは、アダムやエバを含めた洪水以前の人々、ノアとその子孫を含めた
洪水以後の人々、アブラハム、イサク、ヤコブおよび全預言者と使徒たち、
それから後の人類の霊魂が、まだ地下の中心に保存されているとか、エーテルや
空気の中を飛んでいるとか、そのようなことをみんな、固く信じていますか。
また、その霊魂が自分の肉体を再び身にまとうようになると思いますか。
死体がムシやサカナに食いつくされたり、火葬で焼かれ骨やチリと化した
肉体が、あなたは霊魂がそれと再び合体することがあると思いますか。
>>449
グノーシス主義の人はどう考えているのですか？
458:神も仏も名無しさん
12/06/06 08:38:31.84 Spcna4Sq
誤 悪を裂け
正 悪を避け
459:神も仏も名無しさん
12/06/06 10:35:06.77 LcYKWYkT
>>456 お客様が神様です。社長も店長もチーフも神様です。
460:神も仏も名無しさん
12/06/06 12:17:11.58 ZLHWI2Zz
キリスト教の宗教で禁止されてるのはなんかある？
461:神も仏も名無しさん
12/06/06 12:31:04.47 Spcna4Sq
十戒
462:神も仏も名無しさん
12/06/06 12:47:29.92 CtA25SMT
>>460
「生殖（受精）のための正常位での性交」以外の性的行為全部禁止。
避妊によって生殖を避けるあらゆる避妊方法も禁止。
463:神も仏も名無しさん
12/06/06 13:31:18.36 LcYKWYkT
>>461 十戒とは、かなり古い戒めですね。
>>462 マジ？
464:神も仏も名無しさん
12/06/06 16:13:45.09 Spcna4Sq
>>462
キャリーママみたい
465:神も仏も名無しさん
12/06/06 17:11:34.33 E4CIHDK8
>>462
江戸４８手はご法度となれば
喜悦は半減するよ。
466:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/06 20:16:57.89 v3bo8VfY
>>457
まずグノーシス主義内部にも多くの分派があります。
俺の場合、主にウァレンティノス（プトレマイオス）派、セツ派を折衷し、
独自の「解釈」も加味したものとなっているのでその旨ご理解を。
まず、「魂（プシューケー）」とは何か。アリストテレスは魂には感覚的、意思的、感情的機能があるとし、
それは肉体を離れては存在しえない、つまり魂が上記機能を備えた霊的実体として肉体とは
別に存在するとしたプラトンの説を否定しました。
我々グノーシスの持つ魂論も基本的にはこのアリストテレスの見解と一致します。
すなわち、「自我」を構成する記憶、情緒、思考、理性などは全て大脳の持つ生理的機能であり、
人が死ねば失われるもので、肉体と離れて存立しうるものではない、というものです。
ゆえに、グノーシス主義者の多くは肉体だけではなく、「魂」もデーミウルゴス（造物主）の創造の
産物であり、肉体とともに滅ぶべきものと考えます。
これは人間以外の全ての動物において同じであり、フィリポ福音書には人間の物質存在（魂を含む）は
「他の動物と何ら変わらない」と明言されています。これは現代の進化論に則った生物学的見地からも裏付けられます。
ゆえに、「陰府」などなく、「幽霊」もおらず、まして「「復活」もないと断言できます。
しかし、我々は自我以前の人間の真の本性、真実の自己として「霊（プネウマ）」が存在することを教えられます。
これは一者である父なる神「プロパテール」の流出により生じた神の本質（光）の欠片であり、
それがこの物質世界の「肉」の牢獄の中に囚われた状態にあると考えます。なぜそうなったのかは長くなるので書きません。
はっきり言えるのは「プネウマ」は神の本質であり、ゆえに我々の本性は「神々」である、そして
それは神々でありながらも「多」ではなく「一」であるということです。
なぜなら、今ある「霊」はもともと「一」であり、人口増加により分散し「多」となったことが、かつて秘教として
伝えられたからです。その意味で我々に宿る「霊」もかつては別の人間の肉に宿っていたのであり、
それをグノーシスにおける「輪廻転生」と呼びます。
467:神も仏も名無しさん
12/06/06 20:22:33.59 E4CIHDK8
なるほど
468:神も仏も名無しさん
12/06/06 22:16:40.61 Spcna4Sq
思考の主体が大脳機能にすべて帰属するというなら、グノーシス主義は心脳一元論の立場をとるということか。
>自我以前の人間の真の本性、真実の自己として「霊（プネウマ）」が存在することを教えられます。
自我と真実の自己とはどう違うの？ どうやって区別するの？
思考の本体の脳が喪失してどうやって思考するの？
469:神も仏も名無しさん
12/06/06 23:38:18.69 Spcna4Sq
神は全宇宙の神であり、創造されない方、無限な方です。それにたいし、人も天使も、創造されたもの、
有限なものです。神は創造されず、限定もされない方で、「エホバあるいはヤーウェ」と呼ばれる存在
そのものです。（いのち）そのもの、すなわちご自身の中にある（いのち）です。
このように、創造もされず、限定もされず、存在そのもの、（いのち）そのものである方から、人が直接
つくられることはありません。神は一つで、分割されない方です。ただし、神がその中に内在されること
は可能です。人間や天使は、そんなふうに創られたものですから、（いのち）の器であるわけです。
この（いのち）の器のことを「霊」あるいは「霊魂」と言います。人間は神の霊を受け入れる器である霊
そのものなのです。
470:神も仏も名無しさん
12/06/06 23:45:11.88 Spcna4Sq
したがって、（いのちの器）ではなく、自分が（いのち）だと思ってしまえば、自分が神であるという考え
から抜け出ることはできません。自分が（いのち）であるかにように感じたり、そう信じ込んだりすれば、
それこそ幻想です。道具因でありながら、主動因と一体だと感じ、そんな考えに落ち入ります。
主イエスこそ、みずからの中にある（いのち）です。それは、ヨハネによる福音書でおしえておられます。
「父が、ご自分のうちに（いのち）をもっておられるように、子にも、自分のうちに（いのち）をもつことを
おゆるしになった」（ヨハネ5.26）と。
また、ご自身が（いのちそのもの）だと言われています（ヨハネ11.25、14-6）。
471:神も仏も名無しさん
12/06/06 23:45:17.36 KUSZ+u8j
その日のうちに帰宅したいものだ
472:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/06 23:59:04.73 v3bo8VfY
スウェ～デン変態ロリコンの妄想なんて誰も聞いてないよ(笑)
個々の思考なんてものは何ら重要じゃない。
お前のくだらん人生の些末な記憶を永遠に保持したいという欲求の出所が分からんが(笑)
すべての霊は「一」から来た以上、そのすべては「一」に帰す。それだけの話が理解できないのは
お前が愚劣過ぎて俺の霊性についてこれないからですw
473:神も仏も名無しさん
12/06/06 23:59:45.68 KUSZ+u8j
やっと最寄りの駅に着いたわ
474:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:05:31.84 XfxoRYo/
>>469
>>「エホバあるいはヤーウェ」と呼ばれる存在
ユダヤ人の邪悪な民族神じゃねぇか
なにが「>>全宇宙の神」だ
馬鹿馬鹿しい
475:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:07:34.18 v/CEULLF
エホバって中世の誤読だろ(笑)
スウェ~デンロリコン変態が知らずに連呼してたからってエホバとか言ってんじゃねえ(笑)
476:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:11:13.74 n7gVwitv
>>472
グノーシスの妄想こそ誰も聞いてないんじゃない？
477:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:13:49.05 n7gVwitv
>>475
読みかたなんてどうだっていいのよ。
「エホバ」も「ヤハウェ」も「ヤーウェ」もすべて、「わたしはある」と言う意味なんだから。
478:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:16:53.71 n7gVwitv
>まず、「魂（プシューケー）」とは何か。アリストテレスは魂には感覚的、意思的、感情的機能があるとし、
>それは肉体を離れては存在しえない、つまり魂が上記機能を備えた霊的実体として肉体とは
>別に存在するとしたプラトンの説を否定しました。
アリストテレス派は、霊魂と肉体の交流について、虚像を真理だと思ってたのです（笑い）
479:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:18:55.08 v/CEULLF
ためしてお前の脳みそ引っこ抜いて思考して見りゃいいじゃん(笑)
480:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:20:30.66 n7gVwitv
>>474
旧約聖書の神のどこが邪悪なのだ？
481:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:22:00.20 v/CEULLF
>>480
例えば自分でファラオの心を頑なにしといて、関係ないエジプト人の子供を
皆殺しにするとかイミフな行動してますがw
482:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:25:06.13 bUgL6YmL
>>480
自分勝手な人56しの神
つかそもそも怪しげな神話の神でモーセが勝手にユダヤの神に祀り上げただけ。
あんなもの想像の産物かテロリストのモーセに取り付いた悪霊だろう。
483:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:27:38.29 v/CEULLF
①ヤハウェはファラオの心を頑なにしましたか？ →Yes or No
②ヤハウェはファラオを殺せば済んだものを、関係ないエジプト人の子供（長子）を皆殺しにしましたか？ →Yes or No
③上記の行動は善良にして慈愛に満ちた神のとる行動ですか？ →Yes or No
ホモ・サピエンスなら少しは理性働かせろやw
484:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:29:36.74 p2SfkK6o
んー、貴方を好きな人間が根こそぎ殺されました
貴方は力を持っています
どうしますか？
485:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:33:09.25 n7gVwitv
>>483
聖書には、文字の意味以外に秘められた意味（内的な意味）があるのだ。
聖書を文字のとおり読むからそうなるのだよ。
すこしは聖書を読む知恵を養おう。
486:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:34:01.62 p2SfkK6o
ちなみに殺した理由は
貴方を好きだからです
487:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:35:13.26 lS4cNyLp
都合の悪い箇所は内的意味（笑）でごまかすんですね？
488:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:35:57.10 v/CEULLF
都合よく内的意味とか言ってんじゃねーヴォケw
旧約なんざカナアンの民族神話と大差ねえ土人宗教だろうがw
489:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:38:36.05 n7gVwitv
（みことば）で「エジプト」や「エジプト人」とは、文字の意味どおりではなく、
「エジプト」「エジプト人」とは、「科学」や「科学的知識」を指している。
エジプト人の子供（長子）を殺すとは、神への信仰をすべて殺してしまうてしまう、
唯物科学的なものを根絶やしにするってこと。
490:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:39:40.60 lS4cNyLp
>>489
で？その変態解釈が正しい根拠は？
491:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:41:09.88 n7gVwitv
>>488
自分の無知を棚に上げて吠えられてもなぁ^^;
それにしても、愚の死酢なんて妄想よく信じてるな。
492:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:41:11.20 v/CEULLF
もはや解釈ですらないただの宇宙語変換だろw
493:最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM
12/06/07 00:44:24.38 v/CEULLF
ノアの大洪水→女子供皆殺しにしてる→内的意味だ！
出エジプト→子供皆殺しにしてる→内的意味だ！
カナアン侵攻→女子供皆殺しにしてる→内的意味だ！
もはや聖書は妄想と言ってるのと変わらんと思うが(笑)
494:神も仏も名無しさん
12/06/07 00:46:20.00 bUgL6YmL
屁理屈と膏薬はどこにでも貼りつく
>>489
そんな「ごじつけ」が許されるなら何だって綺麗事に作り変えできるわ
○○の内的意味は実は□□でした。 くだらないこと言ってんじゃないよ（ﾍﾟｯ!
495:神も仏も名無しさん
12/06/07 01:03:44.88 n7gVwitv
>>490
変態解釈ではなく、「相応の知識」と言うんだな。
だから、内的な意味では聖書のすべての箇所で通用するのよ。
「この二人の証人とは、地上の主の御前に立つ二本のオリーブの木、また二つの燭台である。
この二人に害を加える者があれば、かならずこのように殺される。
彼らには、預言している間ずっと雨が降らないように天を閉じる力がある。
また、水を地に変える力があって、望みのままに何度でも、あらゆる災いを地に
及ぼすことができる。二人がその証を終えると、一匹の獣が、底なしの淵から
上って来て彼らと戦て来て勝ち、二人を殺してしまう。彼らの口から火が出て、
その敵を滅ぼすであろう。二人がその証を終えると、彼らの死体は、たとえてソドムとかエジプトとか
呼ばれる大きな都の大通りに取り残される」黙示録11.8
これを文字のとおり理解しても、神の書としては何の意味もなさない。
ここもすべて一字一句「相応」の知識で記されているからね。
「ソドム」とは「悪」のこと、「エジプト」は、「天的」なものをすべて殺して
しまう科学知を指す。あらゆる災害で表わされる
「オリーブの木」とは、「理知」「英知」を意味し、「燭台」は「愛の善」を意味する。
496:神も仏も名無しさん
12/06/07 01:08:12.43 n7gVwitv
ノアの大洪水とは、ノア教会が耐えなければならない「試練」「荒廃」を意味している。
（みことば）で「女」の内的意味は「教会」のこと。創世記3.20
「娘」「花嫁」「母」の内的意味はすべて「教会」を意味している。
497:神も仏も名無しさん
12/06/07 01:23:47.17 n7gVwitv
主なる神はこう言われる。エジプトの王、ファラオよ。
わたしはお前に立ち向かう。ナイル川の真ん中に横たわる巨大なわによ。
お前は言う。「ナイル川はわたしのもの わたしが自分のために造ったものだ」
と言った。エゼキエル29.3
それゆえ、主なる神はこう言われる。わたしはお前に剣を臨ませ、お前の中から
人も獣も絶ち滅ぼす。エジプトの地は荒れ野に変わり、廃墟となる。
「見よ、わたしが叱咤すれば海は干上がり 大河も荒れ野に変わる。
水は涸れ、魚は異臭を放ち 渇きのため死ぬ。わたしは、天に喪服をまとわせ、
粗布で覆う。イザヤ50.2,3
「ウオ」は科学や科学知識を指し、「荒れ野」とは、教会が無いこと。
498:神も仏も名無しさん
12/06/07 01:41:25.11 n7gVwitv
神は水に群がるもの、すなわち大きな怪物、うごめく生き物をそれぞれに、また、翼ある鳥を
それぞれに創造された。創世記1.21
創世記にでてくる、「生き物」はそのものの意味はなく、すべて人間にあるものを呼称で記されている。
「ウオ」は、科学知（科学と科学的知識）を指し、ここでは神から与えられた信仰によって魂が入り、
生きものととなった。「大きな怪物」とは、その一般的共通像を指し、その中から特殊化されたものが
出てくる。預言者の言葉に時として出てくる大型海獣やクジラは、科学知の一般化を指す。
イザヤ書27.1 エレミヤ51.34 ヨナ書
「トリ」は、合理的なもの、理知的なものを指している。
イザヤ書46.11 エレミヤ4.25 エゼキエル17.23 ホセア2.18
499:神も仏も名無しさん
12/06/07 01:52:06.57 n7gVwitv
エジプト人は人であって、神ではない。
その馬は肉なるものにすぎず、霊ではない。
主が御手を伸ばされると 助けを与える者はるつまずき
助けを受けている者は倒れ、皆共に滅びる。イザヤ31.3
「エジプト人の馬」とは、歪められた理解、記憶知を、
「肉」は、物体的なものを指し、「霊」は理知的なものを指す。
500:神も仏も名無しさん
12/06/07 02:22:18.26 ggoCWMcR
そのへんの解釈飽きてきたな
501:神も仏も名無しさん
12/06/07 07:05:59.50 mfch+aHY
要は宗教人は狂ってるというのが、一般常識。これ、試験に出るから忘れないように。
502:神も仏も名無しさん
12/06/07 08:17:08.87 2dxSsHE8
出エジプト記第31章
16節｢イスラエルの人々は安息日を守り、それを代々にわたって永遠の契約としなさい｣
日曜日に休んでたら、仕事無くしますから。アホかと
503:神も仏も名無しさん
12/06/07 08:57:00.35 n7gVwitv
安息日を心に留め、これを聖別せよ。六日の間働いて、何であれあなたの仕事をし、
七日目は、あなたの神、主の安息日であるから、いかなる仕事もしてはならない。
あなたも、息子も、娘も、男女の奴隷も、家畜もあなたの町の門の中に寄留する人びと
も同様である。出エジプト記20
これも文字上の意味でしか理解できない人間とって、「安息日」には、どんな仕事も
働きもしてはならないというようにしか理解できない。
まったく神が言われている意味は、それとは全く違うと言うことも理解できないままに。
だから、イエスは安息日にも働かれた。
「安息日は、人のために定められた。人が安息日のためにあるのではない。
だから人の子は、安息日の主でもある」マルコ2.27-28
504:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:06:13.92 2dxSsHE8
>>503 要は脳内で安息日を楽しみ、現実では働けということ。
真に詐欺教。
「重荷を背負ってる者に、わたしの元にきなさい
あなたがたを休ませてあげよう」
一見、希望を見いだせるように聞こえるが結局は何もかわらないというのが本当。
知恵のあるものは、キリスト教に騙されてはいけない。
というか、どんな形であれ宗教にのめりこんだり、人に勧めたりしてはいけない。
505:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:11:08.38 2dxSsHE8
>>503 のように聖書の本当の意味はどーのこーのと言って人を惑わしたり
不安に陥れたり、これは心の弱い人を騙すときの常套手段。
故に、神というものは現実には存在しない。
神という存在に頼るという形を作り、昔からある宗教団体や
新興宗教が「お金」を得て存在していくために必要だから
いまでも「神」は存在するというしかないのが現状。
心に障害のある者が宗教にのめり込む。
現実と脳内理想の違いを正確に判断するべき。
506:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:13:02.13 n7gVwitv
「天地万物は完成された」創世記2.1
これは、六日目になって、人間がやっと霊的人間になったということ。「天」とは、霊的人間
の内部人間で、「地」とは、外部人間を指す。
第七日の日に、神はご自分の仕事を完成され、第七日の日に、神はご自分の仕事を
離れ、安息なさったので、第七日の日を神は祝福し、聖別された」創世記2.2、3
天的人間こそ、「第七日目」であり、神が働かれた日数で、「主の仕事」と言われる。
そして今や戦いが終わり、神は「ご自分の仕事を離れ、休まれた」と言われる。
だからこそ、七日目は聖化されその休みのため「安息日」と言われる。
このようにして、人間は創造され、形成され、造られた。
507:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:16:01.03 2dxSsHE8
神がいるという人に、それなら神の力を見せてというと「祈る」か
「わたしの神を試してはならないと聖書にかいてある」とか
「神様を１００％信じないといけない」とか「あなたの祈りが足らない」とか言う。
願いがかなわなければ「恵みはあなたに十分であると主が言われている」という。
少しでもプラスな事がおきると、それが自分の祈りがきかれたとか言って
主と祈った自分に感謝しろと迫る。
おまえらは、なにものですか？
社会の悪です。
508:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:21:49.15 2dxSsHE8
>>506 天的人間とは、天敵人間の間違いではないですか？
7日目の神でさえも休まないといけないような神様なんですか？
そもそも、その考え方は「むかし」そういう風にしか説明できなかったから
ではないのですか？
「古い」考えのままを、ずっと引きずっているから「ルール」としての
宗教はすでに過去の物でなにも力が無いという事の証ではないですか？
現実の物事に対して既に説明する力が無く、人の感情の世界でしか
生き残れないのが「宗教」。
それとも、あなたたちが宗教警察のように取り締まるのですか？
時代は発展し進んでいます、あなたがたの宗教の世界はただの無慈悲な
非日常的な世界ではありませんか？
509:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:25:34.82 2dxSsHE8
あななたちは、神に選別されて神の子に近いと自慢しています。
聖書という書物を自分たちの都合にあわせて読替たりすり替えたりし
常に自分たちが正しいと言ってまわります。
あなたがたキリスト者は、愛といいながら自分しか愛していません。
他人は、自分の足台にしか思っていない。
心から醜い存在なのが、クリスチャンの姿です。
日本にクリスチャンは必要ありません。
510:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:28:23.75 n7gVwitv
六日の間主は天と地と海とそこにあるすべてのものを造り、七日目に休まれたから、
主は安息日を祝福して聖別された。出エジプト記20.11
天的人間とは、安息日であり休息である。人が天的になると、人間の中で地獄との戦いが
止み、悪霊が退散し、善霊が近づき、天的天使がそばに来るようになる。しかし人は自分で
戦うのではなく、主おひとりが、人間のため戦われたわけだから、「主は休まれた」と言われる。
「安息日」に「働かない」とは、人が「天的な人間」になり完成されたことを指す。
「働いてはいけない」も同じ意味。
神の像・神の似姿としての完成なのであるから。
511:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:34:25.75 n7gVwitv
>>508
キミが自然的にしか宗教を理解できないということ。
しかし、聖書宗教は本来、霊的なものであるのだよ。
「ユダ」は主の、天的教会を指し、「イエスラエル」は「霊的教会」を指す。
「自然的」は、この世的、物的なもの、「霊的」とは、霊界や天界にあるものを指す。
512:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:37:12.47 2dxSsHE8
>>511 主が例えで話したように、ちゃんと判るように述べてごらん。
513:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:54:23.62 n7gVwitv
>>512
主イエスの例えは、理解されるのはとても難題なのだよ。
なぜなら、イエスを神として認めない人たちは（みことば）を冒涜して滅んでしまわないように、
悟ることが許されていないからね。
そのことはマタイの福音書13.10-から書いてある。
514:神も仏も名無しさん
12/06/07 09:59:01.58 n7gVwitv
>>508 天的人間とは、天敵人間の間違いではないですか？
「天的」というと、聞きなれない言葉であるのか、すぐ嘲笑する人が多いが、「天的」とは「天界的」なと
いう意味で、それは主への愛によって生きる性格のこと。
天使には、天的天使と霊的天使がいるとか、アダムと呼ばれた最古代教会人は、天的人間であったが、
ノアと呼ばれる洪水後の古代教会は、霊的人間であったと言われるように、地上の人間にも用いられる
概念である。
聖書にもあるように、人間に課せられている最大の掟は、心を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、
主なる神を愛する」（マタイ22.37）とあり、それを最優先にして実践する人間が天的人間である。
「第二は、隣人を自分のように愛する」（同22.39）とあるように、隣人愛に生きる人が霊的人間なのだ。
なお霊的人間が真理によって生きるのに対し、天的人間は愛によって生きる。
つまり教わって理解して、やっと実行する人間でなく、聞いてすぐ実行する人間である。
真理から愛にいたるのではなく、愛に根ざして真理を感知する人たちである。
515:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:05:35.97 2dxSsHE8
>>513 そうやって逃げるよね、自称クリスチャンはみなそうだよね。
516:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:07:40.66 2dxSsHE8
>>514 それは教科書的な回答でしかなく、すでに力がない。
あなたの神なのだから、あなたの言葉で述べるべきでは？
517:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:15:55.46 n7gVwitv
初めに神は、天と地を創造された。創世記1.1
「天」とは内部人間を指し、「地」とは、外部人間を指す。
内部人間とは、神の像・神の似姿として造られた人間のこと。
分かりやすく言うと、各個人に内在しながらも、死後になって始めてあらわになる天的な人間の
正体のことを指す。
それにたいし、内部人間が天的・霊的本体であるのにたいし、外部人間は、肉体的・感覚的制約を
もつ世俗的人間を指す。内部人間に対立し、人を下級の欲望にひっぱる地獄の流入は、人を試練・
誘惑の場とする。外部人間は再生されなければ、そのまま死後霊界に持ち込まれるが、再生される
とともに浄化され、内部人間と一体化する。
主なるイエスの場合は、生涯を貫き、最後まで続いた試練・誘惑に勝つことによって、外部人間にある
遺伝悪を完全に除去された。復活された主イエスには、人間的弱さはいっさい残っておらず、その人間
性は完全に神化された。これを栄化という。十字架の苦しみと死は、その完成を意味する。
518:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:16:01.02 /62lKLdJ
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519:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:18:18.46 n7gVwitv
>>516
聖書（みことば）を教義によらないで、自分の言葉で述べるとすべて妄言となる。
キミらのやっていることがそのよい証明だ。
520:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:22:55.35 2dxSsHE8
>>519 教義とはどこの教義？
521:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:37:23.27 n7gVwitv
神の語られたこと、すなわち（みことば）の文字上の意味と内的意味の関係は、人の身体と霊魂の
関係に似ている。人が肉体の中にある間、自然的なもの、物体的なものを元にして考えるから、
霊魂について知ることは、きわめて僅かでしかない。
肉体的機能は、霊の機能とは別であるから、霊魂の機能の存在に気付かなかったら、それがどんな
ものか知る由もない。
内的意味についても、それが言える。内的意味には、（みことば）の（いのち）としての魂があり、
その視野に入れるものは、主であり、主のみ国であり、教会であり、人の中にある主のみ国と教会に
関係がある事柄だ。それが視野に入るとき、初めて主の（みことば）となる。
それについて、主なるイエスはこのように言われている。
「命を与えるのは〝霊〟である。肉は何の役にも立たない。わたしがあなたがたに話した
言葉は霊であり、命である。しかし、あなたがたのうちには信じない者もいる。」ヨハネ6.63
「あなたたちは聖書も神の力も知らないから、思い違いをしている。復活の時には、
めとることも嫁ぐこともなく、天使のようになるのだ。」マタイ22.29
522:神も仏も名無しさん
12/06/07 10:56:54.73 n7gVwitv
（みことば）には、文字の意味から見て、理解不能のものが少なくない。
とは言っても、（みことば）には、神の霊、すなわち（いのち）が内在している。
そうでないなら、神の（みことば）とは認められなくなる。また小さい時から
（みことば）が霊感によって記された神聖な書として教えられていない人には、
神よりのものとは見えなくなる。結局、かれらは（みことば）にある内的な神聖な
意味に気づくこともなく、「何だこれは、これが神の書いた書と言われるのか」
といってバカにし冒涜するようになる。
523:神も仏も名無しさん
12/06/07 11:01:14.64 F0HtpXdz
ま、これでも観て、一息つきなはれ
卒業式
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
身体検査
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
野球拳
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
ロリ動画
URLﾘﾝｸ(galleries1.adult-empire.com)
救世主伝説 堀江の拳 -horie no ken-
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエスが喜びそうなものを用意しました。
URLﾘﾝｸ(fhg.jpmilfs.com)
524:神も仏も名無しさん
12/06/07 11:35:06.57 mYdYXsxD
「神」「神」「神」と連呼するが、「神概念」とは、あくまで「人間」が、
その「生命（生命現象を現す肉体）」の機能としての空想作用ででっち上げた
「人間」の考え。ごく少数の人間が、多数の人間を操作・支配するための凶器。
「いのち」という怪しげな言葉を使わないで、必ず「人間の生命」という言葉を
使うべき。
「架空の神概念」で狂わされた「人間」が、中東では果てしない殺し合いを
続けている。
「人間にあらざる神」など「人間の空想」。あたりを見回しても、どこにも
存在しません。存在しない商品を売りつけようとする「詐欺」以外の何物でもない。
525:神も仏も名無しさん
12/06/07 12:20:22.61 qzlaBLhF
宗教に偏った考えを持つ者の多くは
自分がその宗教の知識に長けていると
思い込む事によって被害を大きくしている。
キリスト教も同じく、ただの慰めの為の
思い込みでしかない。
526:神も仏も名無しさん
12/06/07 12:59:48.57 n7gVwitv
神について正しい理解ができない人は、自分妄想で拵えた神を語るしかない。
それでも自分は正しいことを言っていると、うぬぼれているから、一層愚かになる。
善悪の知識の木からとって食べた人とは、まさにこのような人間である。
527:神も仏も名無しさん
12/06/07 13:16:02.90 n7gVwitv
再生前の人間は、「うつろでむなしい地と言われる」（創世記1.2）。
あるいは善も真理も植え付けられていない「土」と言われる。「うつろ」は善のない状態、「むなしい」は
真理のない状態であり、つまり神への信仰については、全く無感覚で無知であり、したがって「闇」と
言われる。
主はこのような人間を、預言者エレミヤを通して、次のように描写されている。
「わが愚鈍なる民は、わたしを知らない。かれらは愚かな息子たちで、理解力がない。
悪を行うことには知恵があり、善を行うことを知らない。地を眺めて見よ。見よ、
うつろでむなしい。天に目を向けても、天からの光りはない。」と
528:神も仏も名無しさん
12/06/07 13:17:24.37 2dxSsHE8
神の存在こそ妄想。
文字の上の神を信じるのではなく、事実を事実と認識するのが重要。
ペーパーの中に逃げて叫んでるだけ。
529:神も仏も名無しさん
12/06/07 13:19:28.27 2dxSsHE8
ただ、神の存在が事実として証明できれば当然信じます。
事実は受け入れるのが当然ですから。
530:神も仏も名無しさん
12/06/07 13:21:32.92 2dxSsHE8
すると、当然のように信者は「見ないで信じる者は幸いです」と
書いてあると叫ぶんですけどね。
531:神も仏も名無しさん
12/06/07 13:40:59.08 2dxSsHE8
よくよく思うに、キリスト教という西洋から来た宗教に
物珍しさや新しい物好きな連中が見聞きし、それが
本当に起こるように言いふらしながら広まったのが
キリスト教。後に戦争があり政府の都合に合わせ出来たのが
キリスト教団であり、分かれたのが改革派。
すでに目的の大半以上は失っている。
532:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:14:05.17 n7gVwitv
神が妄想だとか言っているが、神が存在しなければどうしてこの世は存在できるのか。
神は存在の始源だということが理解できてない。無から宇宙はつくれないよ。
533:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:18:09.76 2dxSsHE8
>>532 その考えからして既におかしい。神が作ったという証拠はない。
人間の理解を超える現象を説明するのに「神」を用いているだけ。
事実は、これまでの歴史で証明されているでしょ。
534:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:26:14.16 n7gVwitv
理性を使って考えれば、だれでも、宇宙は無から創造されたものでないことが分かる。
無からは何も生まれてこないことを知っているからだ。無は無であり、無から何かをつくることは
矛盾している。
正しい理解力をもって考える人は、みな実体そのものである方から、万物が造られたことが分かる。
これは存在それ自身のことで、存在するものはその存在それ自身が起源となって、実在することが
できる。ところで、実体そのものである方とか、存在して自身である方とは、神のことであるから、
あらゆる事物の実在には、神が起源になっていることが分かる。
535:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:26:36.96 4v+pl4AV
神が作ったとしても、聖書は神の作り物ではない
ユダヤ人の妄想
ユダヤ人の都合に合わせて書いてあるから、それを改変した
キリスト教は自分ルールばかり作った中で妄想してるだけ
536:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:31:50.44 2dxSsHE8
>>534 が言うことは無理に「神」に結びつけようとしてるだけ。
それは単に、「いまの説明できない現象」であって
その事が神の存在を証明する理由にはならない。
理性はあれば、簡単に判断できるはず。
537:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:33:36.32 n7gVwitv
多くの人は、このことが理屈にかなっていると気づきながら、あえてそれを
認めようとしない。それは、神によって造られた被造宇宙こそ、神といって
いるのではないかとか、自然は、みずからの力で存在するのではないかとか、自然の内奥部にるものを神と呼んでいるだけではないかと、思ってしまうから
だ。それでもう理性ががんじがらめになって、そこからもう抜け出せなくなってしまう。
538:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:35:58.46 2dxSsHE8
このように、クリスチャンと話をすると必ず創造という所にいきます。
宇宙は、世界はーとかね。
説明出来ない現象を「神」としたのは昔からあることで
天変地異などを「神」の力としていました。
ですがそれが「神」では無く自然現象である事を私たちは
知るようになりました。
2000年前よりは、人が賢くなり騙されなくなった証拠です。
ですが、世界には今でもキリスト教をはじめ宗教国家があり
酷い政治、人権侵害、殺人を行っているのは事実です。
クリスチャンこそが、その事実を認めていない原因のひとつです。
539:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:40:59.22 n7gVwitv
理性ががんじがらめになって抜け出られないと思う理由は、神についても、神による宇宙創造についても、時間と空間から考えをすすめようとするからである。時間や空間は、自然が持っている固有の性格で
あり、したがって、自然をもとにして、神や宇宙の創造について考えることは誰にもできない。
なぜなら、神は、時間のうち、空間のうちにはないからだ。
540:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:41:21.06 2dxSsHE8
宗教に逃げる人は、自分の考えや理性が現実の世界と合わなくなった。
今の時代を受け入れる事ができなくなったという方がいます。
すべての現象を「神が決めた」「神が作った」と言うでしょう。
それはまるで、自分が作ったように思いこみ自己満足し
今の時代に取り残されたのを忘れる為の自己防衛なのかも
しれません。
「心の貧しい者は幸いです」神に近づいたと脳内で勝ちほこり
教会に多額の献金をおこない、自分を見捨てた世の中を見下す。
あわれな人の集まりです、だから彼らには「神」が必要なのでしょうね。
541:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:43:28.79 2dxSsHE8
>>539 故に神の世界は虚偽の世界にあるというのですか？
542:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:44:22.96 4v+pl4AV
６日かけて天地創造したというのは、バビロニア神話の
パクリだからな。
ユダヤ人が自分の本を権威づけするために盗んだんだよ。真に受ける必要はない
543:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:47:18.30 n7gVwitv
科学の泣き所は、宇宙の起源についてはまったく説明ができない点だ。
「無」からウチュができれば、それは妄想でしかないが、宇宙物理学者の言っている「無」から
できる宇宙とは、「物理的無」という、「有」でしかない。
ではこの物理的無は、どのようにして出来たかと説明を求められれば、そこで思考は停止する。
544:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:47:54.11 2dxSsHE8
聖書、聖書といいますが日本にある聖書は日本向けに改悪された
日本用の聖書ですよね。
ヘブライ語の聖書自体が、>>542 の言うような物であれば
聖書自体の真実性は全くないと言えます。
日本書紀が事実と思っている人がいないように。
545:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:49:58.44 2dxSsHE8
>>543 昔から言う説明できない現象を「神」の業という事と同じ。
546:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:54:31.36 2dxSsHE8
要は、その人にとってキリスト教は真実であり、別の人に仏教が真実であると
いうのと同じで事実ではないが、事実と信じて疑わないのが宗教の本質。
宇宙の創造が解明されていない現代では、どの創造話も仮説でしかない。
547:神も仏も名無しさん
12/06/07 14:59:20.41 2dxSsHE8
宇宙の創造の話と一緒にクリスチャンに聞くのが、恐竜が居た時代の意味。
なんで恐竜のいる時代を長期間作ったのか？
聖書に無いことは説明できないらしいが。
548:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:02:04.97 2dxSsHE8
で、だいたいこの質問あたりで怒ったり逃げたりして話から離れていくのがクリスチャン。
549:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:02:14.65 n7gVwitv
>>542
創世記第1章からは、歴史的真実ではなく、歴史的創作と言われるもの。モーセは、最古代教会の
子孫から継承し、創造物語、エデンの園から始まって、アブラム時代の話を知っていた。
ただし、創世記第1章は、宇宙や生き物の創造の記述ではなく、人間の新しい創造と、再生一般、
それと最古代教会がテーマとなっている。継続期間としての六日間は、一般的に言って、人間の
再生状態について記されている。ユダヤ人たちにそのような理解はまったくない。
550:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:04:35.58 n7gVwitv
>>547
だから、創世記は、宇宙や地球、人間や生き物の創造の記録ではないということ。
ただ、文字の上でそのように書かれてあると思うだけなのよ。
551:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:05:31.12 2dxSsHE8
>>549 つまり、このようであったらいいなという創作話。
他の宗教と変わらない人間が作った限界のある「神」芝居ですね。
552:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:10:19.38 2dxSsHE8
悲しいのは、世界にはその「神」芝居を事実と認識して醜い争いを行っている事実です。
その宗教の罪は非常に重いものですね。
553:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:12:55.26 n7gVwitv
>>551
キミの言っていることこそ、「だったらいいな」の意見であって、
ただ自己妄想を据えてものを言っているだけ。
要するに自分では何の説明も出来ないのに、何でも否定すればいいと言う態度だけな。
554:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:16:23.79 2dxSsHE8
どっちも同じでしょ？
信じる人には必要で、信じない人には必要じゃないだけ。
そしてキリスト教も日本の宗教も同じ創作というだけじゃん。
否定されたくないなら、「あなたの神を試してはならない」という事を破って
なにかしておくれ。
555:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:18:10.72 n7gVwitv
>>554
自分んでは何も説明できないのならせめて、黙ってた方が利口に見えるよ。
556:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:20:03.66 2dxSsHE8
>>553 自分では何の説明もできないのに
当たり前でしょ、あなたの信じてる神がそう言ってるでしょ？
自分で自分の信じている神を否定してどーする？
557:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:22:23.80 2dxSsHE8
>>555 わかります。そうやって悔しさから見下げる感情。
クリスチャンに多いタイプです。
558:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:23:16.01 n7gVwitv
>>556
だから神について何も説明できないのなら、バカみたいなことばかり言わない方が言っているまで。
559:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:24:29.36 2dxSsHE8
いないものは説明できない。
560:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:27:18.35 2dxSsHE8
ていうか、>>558 はクリスチャンなのか？も知らないが
信じてる人が、哀れで可哀想。
561:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:28:36.17 n7gVwitv
>>557
議論とは、ただややみくもに否定するだけならそうとうな阿呆にでも出来ますよ。
合理的な意見・反論をして初めてまともな議論になるのです。
562:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:30:16.57 n7gVwitv
>>560
哀れでかわいそうなのは自分の方だとは思わないが、反キリストの無神論者。
563:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:37:08.67 TjiL+LJ6
>>558
神が人間の脳味噌も作ったのなら、その作られたちっぽけな脳味噌で「作った
者」を理解できると考えるほうがおかしい。神とは、「人間には計り知れない
存在」のはず。人間が理解できるのであれば、それはあくまで「人間の考え」。
神とは無関係。
ソフトは、その製作者を認識することはできない。
564:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:38:52.09 n7gVwitv
>>559
いわゆるイエスの言われている、霊的盲目者なんです、キミは。
「もしあなたがたが盲人であったなら、罪はなかったであろう。
しかし、今あなたがたが『見える』と言い張るところに、あなたがたの罪がある。」
（ヨハネによる福音書 9:41）
565:神も仏も名無しさん
12/06/07 15:44:55.42 2dxSsHE8
>>564 その言葉はあなたにそのままお返しします。
566:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:04:13.68 n7gVwitv
>>563
それは心や思考は脳から生まれるという、心脳一元論者の言っていることが事実であると
すればそのような論理も成り立つだろう。しかし、それでは、聖書が教えているように神との
つながりなど空文句となる。
神の英知は人間の精神、すなわち理性に流れ込んできている。
それで人間は、神の真理を知り悟ることができるのだよ。
聖書には神の霊に満たされて、知恵と英知を受けると記されている箇所は、随所にある。
出エヒプト記31.3 申命記34.9 ダニエル書5.12、14 詩編51.12、13ほか多数
それで、キリストはこう言われているのだ。
「わたしにつながっていなさい。わたしもあなたがたにつながっている。
わたしを離れては、あなたがたは何もできないからである」と ヨハネ
>>565
これ以上自分の無知から恥かかないうちにやめときなさい。
まるで反論にもなってないから。
567:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:31:26.90 4v+pl4AV
聖句というオリにとらわれているアホに救いはないよｗ
聖書はキリストの発言集なのかい？
イエスの時代から40年も50年も経って書かれたのにｗぷっ
568:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:33:48.66 2dxSsHE8
すでに創作神芝居で確定しているキリスト教に何の反論がある？
笑わさないでマジで。
569:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:44:06.49 n7gVwitv
何が創世記紙芝居だ、自己妄想では笑われるだけ。
570:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:45:18.85 n7gVwitv
ん、創作紙芝居か どっちでも同じか。
571:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:46:43.67 2dxSsHE8
n7gVwitv ちがう「紙」ぢゃなくて「神」！
572:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:46:51.03 n7gVwitv
どうして厨房君ってこうも無知で幼稚なんだろな
573:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:52:28.26 2dxSsHE8
>>572 おまえもな。
574:神も仏も名無しさん
12/06/07 16:57:45.18 n7gVwitv
何らかの神学を学んでいない者が、神を否定するほど滑稽なことはない。
かれらは自分の妄想で拵えた神概念を、自分で否定しているのと同じだから。
ID:2dxSsHE8 厨房丸出し
575:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:02:27.86 Ykd1rnj7
妄想を認知しないネヨさんが今日も自己顕示できてなくて
不満そうだ。笑
576:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:11:03.81 n7gVwitv
神は妄想である ドーキンス
神などいないし、死後の世界はない。死んだら無になる ホーキング
この人たちが、霊的認知症の代表格だろう。
577:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:16:54.18 Ykd1rnj7
聖書が偽の福音だったと認められないお前さんよか人間的に上^^
578:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:17:47.09 n7gVwitv
宇宙を造った神などいない。
宇宙は自己完結的に過去のある時点で虚時間的に存在していたのだ。ホーキング
で、虚時間の前には何が在ったのですか？ ホーキング・・・そんなこと知るかい、神に聞け。
579:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:19:56.84 n7gVwitv
>>577
聖書が偽の福音？ 「福音」とは何か？ 説明してちょーだい。
580:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:25:48.78 n7gVwitv
またトンずら決め込むのか？ これで100回目だぞ^^
581:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:29:02.30 mfch+aHY
まだ、やってるのか。
582:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:40:24.35 n7gVwitv
不思議なことなんだけどね、自然的なもの固執するほど、霊的なものから離れるのです。
霊的なものから離れ、世俗的なものに走るほど、世の中がよく見えてくるのです。
583:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:41:43.89 ZlrWKI/S
>>579
福音の原義は「good news（良い知らせ）」。イエスの出現の結果として、
数億人、数十億人の人命が理由なく失われた。Good newsどころか、とんでもない
bad news。人類史上におけるthe worst newsである。
584:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:51:58.91 n7gVwitv
アダムと呼ばれていた最古代教会の人たちは、天的人間でしたから、世俗的なものが見えない
かわりに、天的なものがよく見えていました。それでかれらは、神と交流ができました。
しかし、かれらは、「禁断の木の実」を食べ自己愛に芽生え、天的な能力を失ってしまいました。
かれらは感覚と科学知で知りうること以外は、信用しなくなりました。
それで、これ以上愚かになって滅びてしまわないため、エデンの園を追い出されました。
命の木からとって食べて、永遠に生きてしまう恐れがあったからです。
永遠に生きるとは、永遠に滅びてしまうことを意味しています。
585:神も仏も名無しさん
12/06/07 17:53:47.63 n7gVwitv
>>583
イエスの言われた「福音」について無知な人間が、ありきたりの辞書にしがみついて解釈しているだけ。
586:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:00:56.78 n7gVwitv
イエスの説かれた「福音」とは、罪を悔い改め、新しく造られた人間になり、
神のみ国に入れることを信じれば、みんな救われるという教えのこと。
587:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:13:29.23 n7gVwitv
どうしてこうもチエのかけらもない厨房が出しゃばるんだろうな
588:まだ名前はない
12/06/07 18:14:40.65 cJ+1YjTf
信じる者は救われる
真理は、あまりにもシンプルなのだ
589:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:16:00.04 mfch+aHY
教会というシステムを考えるとわかるんじゃね
590:まだ名前はない
12/06/07 18:17:21.44 cJ+1YjTf
まあ、２０００年もたてば
どんな、素晴らし教えでも劣化するべさ
591:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:20:10.46 n7gVwitv
信じる者は救われる
信じるだけでは救われないとも言う
聖書で言っている、真理とはいったい何のことなのだ？
592:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:21:29.45 n7gVwitv
>>590
はっきり言っておく。すべてのことが実現し、天地が消えうせるまで、律法の文字から
一点一画も消え去ることはない。
593:まだ名前はない
12/06/07 18:23:55.48 cJ+1YjTf
まあ、あまり難しく考えないようにｗ
こちらは、すでにビ～ル二本目に突入してますから
594:まだ名前はない
12/06/07 18:25:19.85 cJ+1YjTf
酒のつまみですな、２ｃｈはｗ
595:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/06/07 18:26:52.98 h7YB48DK
>>593
＞ こちらは、すでにビ～ル二本目に突入してますから
キリスト教を語るなら、ぶどう酒、ワイン飲みながらがいいよ。
ビールは、毒麦の喩えがあったりするし。
596:まだ名前はない
12/06/07 18:30:13.10 cJ+1YjTf
白ワインは、美味しいね
赤はなぜか、私の口にあわないのだ
597:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:30:57.74 n7gVwitv
ワインは、キリストのおん血を表象しているから、阿呆な人間でもすこしは利口になるかも知れない^^+
598:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:31:35.02 Cjg5Wclk
>>584
旧約聖書では、「聖霊」とは「生命」。肉体の死によって消滅する。従って、
「永遠の生命」などない。
イエスとクリスチャンは、旧約に反して、この聖霊を「捏造して、冒涜した」。
イエスが、旧約に反し、「永遠の生命」など説いたから、クリスチャンは、
「良心の呵責（これは、聖霊の働き）」なく、大量に人を殺せるように
なってしまった。
イエスこそ「原罪の権化」である。
599:まだ名前はない
12/06/07 18:32:19.28 cJ+1YjTf
>>591
神が唯一なら、救いも唯一、他にはない。あれも、これも…ではなく、
これだけというもの。「キリストを信じる信仰によって救われる」。
これがパウロの伝えた福音でした。 ところが、ガラテヤの教会に、
信じる信仰だけでは救われない、割礼も受けなければならない
コピペですが確かに信仰だけでは救われないとも書かれてますね
600:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/06/07 18:33:24.15 h7YB48DK
希美は赤が好き、白は葡萄の渋みが無いから。
ワイン普段飲まない人は、白を好むよね。
601:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:34:47.79 n7gVwitv
旧約聖書では、「聖霊」とは「生命」。肉体の死によって消滅する。従って、
「永遠の生命」などない。
グノシスおバカの影響か。でも、あまりおバカなことは言わないほうがいい。
聖霊とは、唯一で遍在される神のおん働きのこと。
602:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:36:59.26 n7gVwitv
>>598
旧約聖書では、新約聖書のように「聖霊」というものは出てこない。無知杉
603:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/06/07 18:37:35.93 h7YB48DK
>>597
内村鑑三はワインとビスケットだった。
希美はワインとカロリーメイトブロック。
604:まだ名前はない
12/06/07 18:38:13.61 cJ+1YjTf
>>598
そろそろ、イエスの罪を現代の人は赦す時なのでは
>>600
へえ～そうなんだ
最近は、もっぱら安ビ～ルばかりなのだ
605:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:41:06.31 n7gVwitv
リンゴなんか、イエスの「血」とは、本当にイエスの血液のことだと思ってるし、聖書を文字上でしか
読めない狂信者を目覚めさせるによい薬はない。
606:まだ名前はない
12/06/07 18:43:46.38 cJ+1YjTf
>>605
いあリンゴさんは、それで救われているのなら問題ないのでは
我々が口を出す必要がないとも思えますね
607:神も仏も名無しさん
12/06/07 18:48:19.87 n7gVwitv
>>606
自分が救われているという妄想の中に入ってるだけなら、何も言わない。
その妄想信仰を宣教しているから困るのよね。
608:まだ名前はない
12/06/07 18:52:56.94 cJ+1YjTf
信仰の自由はカルトの自由とも繋がる負の面もあるのだ（コピペ）
>>607
まあ、活動が２ｃｈ内だけなのだから、あまり問題ないのでは
609:神も仏も名無しさん
12/06/07 19:01:05.36 n7gVwitv
２ｃｈだけじじゃないみたいだよ。
610:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:14:06.78 mYdYXsxD
アダムの話もノアの話も妄想であり
イエスが送られた事も妄想であります
611:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:22:05.29 n7gVwitv
アダムとは最古代に在った教会のこと、ノアとは、その後、古代に引き継だれた教会のこと。
そんなことも理解できないから、妄想になるんだよ。
612:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:25:44.21 mYdYXsxD
アダムもモーセもノアもイエスも実在した人物ではないのです。
聖書は実際の歴史とは無関係です。
613:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:31:47.93 n7gVwitv
アダムとは最古代教会とその人たち。
ノアとは、洪水後に生き残った古代の教会のこと。
モーセは実在の預言者。
イエスは、神人としてお生まれになった実在の救世主のこと。
614:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:35:02.58 mYdYXsxD
考古学的にノアの洪水は起こっていませんし
イエスの実在も全く記録にはないのです。妄想は妄想と割り切り社会人として
現実的に生きなければなりません。
615:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:41:54.91 n7gVwitv
ノアの洪水とは、未曾有の大雨大水で、神がすべての生き物が滅ぼされたという、
おバカな話のことではなく、ノア教会が耐えなければならない、試練のことを指している。
イエスは実在の人としての記録は、ヨセフスなどに記録されている。
それよりもなによりも、イエスが神人として生れたのは、聖書、福音書が何より真実の証明である。
おバカな人間の妄想の入る余地はない。
616:神も仏も名無しさん
12/06/07 20:54:55.44 mYdYXsxD
ノアをそんな解釈で逃げられるなら何でもアリですね。
ヨセフス証言はほぼ捏造ですし、それしか挙げられないのが苦しい所
福音書は宣伝文書でありますから客観資料には使えませんね。妄想物語です。
617:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:04:15.20 n7gVwitv
何でもありで解釈できないのが聖書の記述。
聖書はすべて相応と表象の知識で記されている。
なんでも解釈できるというなら、やってみろ。
ヨセフスが捏造と言う学者の根拠を出してから言えよ。
618:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:06:03.63 n7gVwitv
福音書は宣伝文書でありますから客観資料には使えませんね。妄想物語です。
そういうおまえの頭が妄想なんだろろう。
福音書に書かれてあることの一つも理解できてないくせによく言うよ、大馬鹿者が。
619:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:17:00.83 mYdYXsxD
イエスが史実であればマタイとルカの家系があれだけ違う事はない筈です
それぞれアブラハムから４１代と５７代
全く別々の家系を書いていますね。
福音書が何物かを知る前に研究した者が「一つも理解できてないくせに」
と相手を卑下するような見方をしても滑稽のきわみです。笑
620:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:27:42.57 n7gVwitv
福音書記者たちの記述に、食い違いがあっても、それが一体何だというのだ。
主イエスの教えにに如何なる影響があるというのだ。
621:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:47:49.45 n7gVwitv
聖書が、神の霊感で書かれた書ということなら、共観福音書においても一字一句まったく同じ内容、
同じ記述にならないとおかしいとでも思っているのだろうか？
福音書は、預言者たちのように神が語られたことを記述したものはなく、福音書記者たちがイエスの
み言葉を聞いて、それぞれが記したものである。その後の、福音書編纂者たちに思い違いや、相違が
あったとしてもなんら問題はない。
聖霊に導かれて書かれたものなら、まったく一字一句同じ内容にならないければおかしいと考える
人たちこそ、脳内妄想の中にいるのだ。
622:神も仏も名無しさん
12/06/07 21:54:33.98 /62lKLdJ
今日は早く仕事終わった
623:神も仏も名無しさん
12/06/08 07:10:14.12 u2P2VGgl
人類全体を呪われた神
我が子を贖いの生贄にした神
十字架の贖いだけ信じる者だけの救い
これ全部パウロの作文
これほど神を乏しめ冒涜した教義があるでしょうか。
これじゃ全能の神ではなく無慈悲で無能の神そのものですね。
これはイエス・キリスト教ではありません。
624:神も仏も名無しさん
12/06/08 07:32:18.78 pwgyGzpc
今日も仕事がんばろ
625:神も仏も名無しさん
12/06/08 17:08:30.55 Ed+izUtf
1 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/12/05(金) 10:15
休日になると駅前や繁華街に現れて説教を拡声器で大音量で流している団体
地方では聖書やキリストの言葉を貼りまくってる団体
その正体は…！
公式 聖書配布協力会 URLﾘﾝｸ(www.bdljapan.com)
基督看板 URLﾘﾝｸ(24hour.system.to)
キリスト看板展示室 URLﾘﾝｸ(www.bluedragon.pos.to)
キリスト看板陳列館 URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
前スレ >>2
626:神も仏も名無しさん
12/06/08 17:12:41.01 Ed+izUtf
前スレ
【死後さばきにあう】聖書配布協力会【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【聖書配布協力会】ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
聖書配布協力会2【死後さばきにあう】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
聖書配布協力会３【キリスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
627:神も仏も名無しさん
12/06/08 17:30:55.25 u2P2VGgl
便所の貼り紙とかわらん
628:アラフェス
12/06/08 17:32:55.89 9F2s7MHv
>>623
エホバの聖書ちょっと読んだことあるが、
「私はもう人類をつくったことを思い出さない」って
エホバも絡んでるんじゃない？
629:神も仏も名無しさん
12/06/08 18:48:41.15 u2P2VGgl
>>628
エホバの聖書である「新世界訳聖書」には、そんなものは見当たりません。
630:アラフェス
12/06/08 18:52:27.16 9F2s7MHv
>>628
1ページ辺りにあったよ。
それとも機密事項？
631:神も仏も名無しさん
12/06/08 19:26:21.39 u2P2VGgl
エホバの証人の「新世界訳聖書」って、普通の聖書とほとんど変わらないよ。
632:神も仏も名無しさん
12/06/08 20:57:33.20 lrUteqgk
もう神はいない。宗教は事業。
信者は養分でいいじゃない。
おまえらしっかり貢げよ
633:神も仏も名無しさん
12/06/08 21:01:54.06 lrUteqgk
人間が書いたものを神の言葉とか
チョーうける
もっと献金して事業者の教会を儲させろ
教会が赤字なのは、おまえらの献金が
少ないせいだぞ
634:神も仏も名無しさん
12/06/08 21:19:37.06 u2P2VGgl
黙れサタン
635:神も仏も名無しさん
12/06/08 21:48:40.86 lrUteqgk
うぬぼれるな偽善者
そうやって自分の信仰と違う者を虐殺してきた
おまえらこそ、本当のサタンだろ
636:神も仏も名無しさん
12/06/08 21:53:49.42 u2P2VGgl
無神論者が生まれつきサタンというのは、あたりまえ。
637:神も仏も名無しさん
12/06/08 21:59:36.78 lrUteqgk
定型文の回答しか出来ないのか、おまえら。
638:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:01:00.58 hy3hytbU
キリストの満足度は常にキリストの喜びを感じています。
キリストの満足度はキリストの祈りを続けます。
イエス・キリストはまた物の一種で、キリストの感謝の意を表明しています。
これはキリストであり、イエス・キリストは神のキリストを楽しみにしている何者かです。
キリストはイエス・キリストの精神の火を消すことはありません。
イエス・キリストは予言（詔勅）を過小評価するべきではありません。
キリストはキリストのすべての良いものが重要であることに興味を持ちます。
キリストは離れていますが、キリストからイエスの悪口を言います。
平和のキリストの神はただキリストとして聖人を作ります。
また、あなたの霊はキリストとキリストの体とキリストの精神のガード下で何かの不足をあおります。
間違っていますが、キリストの代わりには何もありませんので、またしても主イエスキリストは、キリストの衝突です。
キリストはあなたの招待状になりますが、さもなければ真のキリストになります。
639:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:01:59.54 lrUteqgk
すでに思考がとまってんじゃね？ある意味、楽な生き方だな。
640:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:04:07.05 lrUteqgk
キリスト＝イエスの意味わかってるのか、おまえら？日本の神々とおんなじように都合よく改変してんじゃね？
641:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:08:14.22 lrUteqgk
あげとくわ
642:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:08:45.42 u2P2VGgl
分かってないのはおまえ
643:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:10:59.91 lrUteqgk
わかるように言ってごらん。
644:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:16:07.13 lrUteqgk
おまえら社会から苦笑いされている困ったちゃんという自覚もてよな。休憩中や仕事中にイエスがどうのこうのと言うな。仕事に集中しろよな。教団も改革派も変な奴ばかりでひくわ。
645:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:19:15.45 euW2ZLHc
＞教団も改革派も変な奴ばかり
宗教は基本的に変な連中の変なもの
646:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:19:40.41 lrUteqgk
イエスな名で祈れば何でも願いが叶うとか、おまえら詐欺師か。
647:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:20:03.89 u2P2VGgl
聖書無知の厨房が幼稚なことばかり言ってるから笑われるのよ。
648:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:22:20.99 lrUteqgk
日曜日に教会いこうと誘っておいて献金とはなめんじゃねぇ！おまえらが休日手当てを俺に払え！金とるな、マジな顔して献金箱まわすな。
649:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:24:23.69 lrUteqgk
おまえらみたいな基地外よりマシ。
650:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:27:02.67 euW2ZLHc
ネヨは何故笑い者なの？
651:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:28:18.59 u2P2VGgl
おまえのような無知ばかは聖書語る資格なし
652:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:35:36.38 lrUteqgk
その言葉は自分自身に返ってくるよ・・ははははは
653:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:35:52.41 u2P2VGgl
>>646
「はっきり言っておく。あなたがたも信仰を持ち、疑わないならば、いちじくの木に起こった
ようなことができるばかりではなく、この山に向かい、『立ち上がって、海に飛び込め』と言っても、
そのとおりになる。信じて祈るならば、求めるものは何でも得られる。」マタイ21.21、22
聖書無知のアンポンタン、これは何のことを言っているのか理解できるか？
654:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:42:12.46 lrUteqgk
>>653 おまえアホか？聖書読まない人にそんなの書いて意味わかるはずないやろ。これやから困る。脳内お花畑かよ・・・・。興味ひくように書かんもんな、レベル低いわ
655:神も仏も名無しさん
12/06/08 22:43:21.04 u2P2VGgl
>>654
だからおまえは聖書を語る資格さえないと言われているのが分からない阿呆なんだよ。
656:神も仏も名無しさん
12/06/08 23:13:31.76 o+M6W6/n
祈りについて
イザヤ１:15～17
ヨハネ一５:14,15
ヤコブ１:６～８
ヨハネ16:23
マタイ６:７
657:神も仏も名無しさん
12/06/08 23:27:20.25 pwgyGzpc
あーあ今日も仕事遅くなった
658:神も仏も名無しさん
12/06/09 13:11:49.63 /x+iJYHE
【イエス】癒し主 救い主 145【キリスト】657res 240k
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【イエス】癒し主 救い主 146【キリスト】11res 4k
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
【イエス】癒し主 救い主 147【キリスト】955res 318k
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
659:神も仏も名無しさん
12/06/09 13:34:33.17 FnCkUGmW
Ａ．「普遍救済」と「万人救済」は人によって訳語が混乱していて、
日本語で話していると おかしなことが起こることがあるんですが。
1.予定論 人は自力で福音を選び取る能力などとっくに壊れているので、
救われた者はつまり神にえこひいきされた奴ということだ、おめでとう。（＝カルヴィニスト）
2,ゼネラル（普遍救済） 神は全人類を救いたいところなんだが、人には福音を
受け入れないという選択肢もがある。でも君は正しい選択をした、えらい。（＝普通のアルミニアン）
3.ユニバーサル（万人救済） 神は全人類を救うと決めたので、悪党だろうと
キリスト教徒でなかろうと救われる。万事安心なので気にするな（大抵異端視される）。
皆さんの言う万人救済って、それぞれ２と３のどっちなんですかね。
660:神も仏も名無しさん
12/06/09 13:49:01.10 xaVM5F6M
①父なる神（創造主）が「有って有る者（イヒエ、エフエ）」
②神として「神の子」が生まれる（創造主）
③天地創造（被造物）
④聖霊により人間マリアから人の子[人間]として「神の子」生まれる。
⑤先駆－洗礼者ヨハネによる洗礼によって
人間の罪を償う贖罪の子羊としての 「神の子」の啓示を受ける。
⑥受難－十字架－復活－昇天により神の子イエス・キリストが
父なる神の右に座し人間に対する天に国籍ある者の「王」となる。
⑦聖霊降臨により地上にキリスト教会が成立する。
教会（キリスト教徒の集会）の頭としての[人の子]イエス・キリスト。
661:神も仏も名無しさん
12/06/09 14:27:36.19 AIMP6BwS
日本語＿→＿スペイン語
希望＿＿→＿エスペランサ（Esperanza）
キリスト教スペインにイスラム教スペインがイベリア半島から追い出された、その歴史
ゆえに、カステラ王国がアラゴン王国を吸収して出来たエスパニア国（スペイン国）は
強烈なローマン・カトリックの国として政治でも宗教でも大きな影響力を残している。
レコンキスタ、スペイン語で「再征服」の意。７２２年のコバドンガの戦いから。
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
662:神も仏も名無しさん
12/06/09 17:04:06.83 T/wrg1+Z
神が神を生む バカかと言いたい
663:神も仏も名無しさん
12/06/09 17:29:53.14 T/wrg1+Z
キリスト教会の教えている、「三位一体の神」は、ペルソナ（位格）の神なんですね。
ペルソナとは本質ではなく、人格のことなんですよ。
つまり、独り神の本質にある神の三つの人格なんです。
だから、三位一体論において、神が神を生むとは、人格の神を生むことなのです。
664:まだ名前はない
12/06/09 17:43:15.26 bJckc+RG
たしかに、聖書など普通に読めばトンでも物語ですね
665:神も仏も名無しさん
12/06/09 17:57:40.01 T/wrg1+Z
こんな矛盾した三位一体の神は、今は恥ずかしくなってしまったので、人知で理解できない奥義として、
お蔵入りさせてしまいました。
666:まだ名前はない
12/06/09 18:06:42.32 bJckc+RG
いやん♪
667:神も仏も名無しさん
12/06/09 18:24:01.93 UlylBnJm
>>663
じゃあ、やっぱり、ナザレ村のイエスの本質は「神」ということだな。それは
モロに十戒違背。クリスチャンたちは、孫子の代まで、死後、恐ろしい裁きの
対象となる。今から覚悟しておいたほうがよい。
「神」イエスの崇拝を速やかに離脱すれば、裁かれることはない。
ある高名なキリスト者は、その臨終に際して「悪魔が来る」と狂いまわった
そうだ。それを、「死ねばすべては無」と一喝して鎮めたのが、その弟子の
禅者であった。これは「実話」である。
668:神も仏も名無しさん
12/06/09 18:42:40.08 T/wrg1+Z
十戒違背って何？
669:神も仏も名無しさん
12/06/09 18:44:28.16 T/wrg1+Z
ある高名なキリスト者は、その臨終に際して「悪魔が来る」と狂いまわった
そうだ。それを、「死ねばすべては無」と一喝して鎮めたのが、その弟子の
禅者であった。これは「実話」である。
そんな話は、聖書のどこにもありません。
670:神も仏も名無しさん
12/06/09 18:49:18.14 T/wrg1+Z
>>667
あなた、あたま大丈夫ですか？
671:神も仏も名無しさん
12/06/09 20:21:12.21 eSeGOE2q
>>670
ダメです。再起不能です。
672:神も仏も名無しさん
12/06/09 20:36:43.07 rRtbKbIC
>>669
＞そんな話は、聖書のどこにもありません
だから聖書のような「法螺話」ではなく、現実生活における「実話」だと、
わざわざ言ってるだろ。
673:神も仏も名無しさん
12/06/09 20:47:59.07 T/wrg1+Z
>>672
聖書がほら話と思ってることが、自己妄想と言われてるんです。
さらに聖書の教えを、現実生活における実話として理解すると、聖書はたんなる現世信仰になってしまうのです。
キリストの救いの教えは、この世の話ではないということ。
キミは霊的なものが何にも理解できない、ただの自然的人間だということ。
674:神も仏も名無しさん
12/06/09 23:43:40.02 tRT02HwJ
>>673
この世の話でなければ、死んでから読めばよい。現世では不要ｗ。
神が創造したのは「自然的人間」。己の身の程を忘れて、自然から離れ、
神になった積りで、善悪を語ることを、旧約聖書では「原罪」と呼ぶ。
イエスが、「原罪」の典型。
675:神も仏も名無しさん
12/06/09 23:48:13.69 uOUcKmCn
>>674
確かに対峙した以上の事に責任を持つ必要は無いだろうな
676:神も仏も名無しさん
12/06/10 00:29:41.62 tE2C2/JR
最寄りの駅に着いた
今日も仕事遅かった
677:真理 ◆mVQWRBLduE
12/06/10 01:25:24.50 r/+wZKSZ
>>676
お疲れ様～♪
678:神も仏も名無しさん
12/06/10 01:56:45.82 g6vy9wUS
>>677
２ｃｈは公的な場だから、私語は禁止。
679:神も仏も名無しさん
12/06/10 02:31:36.67 tE2C2/JR
なんじゃそりゃ
680:神も仏も名無しさん
12/06/10 03:02:51.95 JWKv33HH
牧師の平均年収は276万円 その日からなれる教会もある
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キリスト教聖職者の喫煙、飲酒は本人次第 牧師は離婚も可
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