12/09/17 09:40:54.61 mw4UZKCi
暇と金を徹底的に吸い取るのがカルト新興宗教の特徴。根本教理は「民はおろかなり」マルキシズムとそっくりだね。
まあマルキシズム自体がキリスト教から派生したカルト新興宗教の中で最大のものだがｗ。教祖にしてみりゃ「民はおろかなりで信者どもは馬鹿だから、
金と暇を与えとくとろくなことはせん。どうせ金なんかもっててもくだらんことにしか使わんのだから、神の代理人である(というより神そのものの)自分が、
あの馬鹿どもから金をとって、有意義なこと(教祖の個人的なルサンチマンをはらすこと)に使ってやるんだ」というところなんだろう。
ヨハンならまだHCCライブチャーチのほうがましだよ。HCCは昔はパンピーに手を出したが、最近はパンピーではなくターゲットを外国人とホームレスにしている。
外国人は数のうちで人数を多く見せるのと無償労働力要員で、ホームレスは貧困ビジネスの金づるに使う。あそこはホームレスのナマポ(たぶん違法結婚ビジネスも?)で
教団と教祖一族の生活費をまかなっているので、ホームレスは重要な金づるだ。
でもヨハンは外国人だけでなく日本のパンピーを狙うから悪質だ。新興宗教は宗教の隙間産業で、ヨハンのようなところはHCCが方針転換したように
特殊教会としてやっていくのが一番賢明なんだな。
上野丸井の横を入っていくと上野サウナがある。そこは三階が受付と風呂、四階が一般仮眠室、五階が専科だ。ここは元々ノン気サウナとして開業したが、
上野という場所柄「そーゆー人ｗ」が出入りしてパンピーに手を出すので、経営者が「なら「そーゆー人ｗ」のためにフロアをもうけよう」と五階に専科を作って、
さかりたいやつはそこでさかってくれということにした。パンピーは四階にいて絶対に五階にはいかない。「そーゆー人ｗ」は五階でハッテンし
四階のパンピーには手を出さないという暗黙のルールがある。しかし中には不心得者もいて、四階の一般仮眠室にはチンポがでかくていい男がいると
ときどき四階に下りてきて痴漢するのがいる。これはだめだ。ルール違反だ。ヨハンのやっていることはこれと同じことなんだね。
「そーゆー人ｗ」は四階に降りてきてはいけない。五階の専科というハッテン場にとどまり、どんなにパンピーが欲しくても四階の一般仮眠室のパンピーに
痴漢して眠りを妨げちゃいけないんだよ。
401:神も仏も名無しさん
12/09/18 00:10:59.73 rxctznMB
こんなカルト信じてて騙されてると思わないの？
こんな金儲けの活動に一生懸命やってるのがウケるｗ
402:神も仏も名無しさん
12/09/18 22:22:14.35 EA2/wyy2
長文乙
403:神も仏も名無しさん
12/09/18 22:36:09.49 HNvDlYcu
チャーチスクールか
なるほど
ひとつの目安にしよう
404:神も仏も名無しさん
12/09/22 07:01:05.63 VZfDrJLc
あの必死な現役信者は、センセイに2chの閲覧を禁止されたのかな？
405:神も仏も名無しさん
12/09/22 07:57:08.68 fdfaJLnr
ぜひ教祖様もここをチェックしていただきたいものである。カルト新興宗教の教祖様もご覧になっているスレッドとなれば信用度もあがろうというものｗ。
必死んジャーはたぶんマインドコントロールがとけかかって心にゆらぎが出て、カルト教団に疑問を感じはじめるような発言がつい出てしまったのかもしれない。
それで(教祖というより直属の上司によって）閲覧中止命令が出されたのだろう。このスレッドを見ることを許可されているヨハン人は
教団でも筋金入りの核心階層だけであろう。そんな連中の心をしてゆるがせるとなれば、このスレッドの信憑性は証明できる。
もしヨハンスレッドの情報が荒唐無稽なデタラメであれば、オカルト板にあるイカニモな学校の怪談と同じであるから、ヨハン人の側も2ちゃんは嘘という認識になり、
(これは正常な人にとってムーのようなオカルト雑誌に出ている「私はサンジェルマン伯爵にニューヨークで出会った!」なんて与太話を読んでいるのと同じで）
心の揺らぎなどそもそも起こりようがない。
406:神も仏も名無しさん
12/09/22 13:45:35.15 o+oLBijn
実際ヨハン人はここに書いてあること何一つ反論してないやん。具体的にねらーの質問に誠実に回答したことあったかいな？
ただ抽象的で身勝手な主張をわめきたててただけや。そりゃあそうやろ。だってここに書いてあること事実やもんな。
事実やさかいよう反論せんわ。反論しよう思えば教祖や教団のタブーにふれんといかん。でもそんなこと信者の分際でできるわけないやろ。
だからここに書いてあることみてるうちにだんだん教祖や教団に疑問がわいてくるようになったんや思うわ。それで上から中止命令出たんやねきっと。
マインドコントロールゆうのはなあ、教祖が「カラスは白いんどす。雪は黒いんどす」ゆうたとするやろ？
そしたらそれを本当に鵜呑みにしてしもうんや。だってカルト新興宗教やと疑うたらあかんゆう戒律あるもん。
だから信者が「教祖様のゆうこと本当かいな？」て考えることなんかないんや、てゆうより考える権利もないし、
考えてみよゆう発想すら浮かばんゆうたほうが近いかもしれん。
だから正常なもんとは感覚ずれまくりや。雪で一面の平原を前にしても、正常なもんなら「一面真っ白や」てゆう。
でもマインドコントロールされたら「一面真っ黒や」てゆうようになるんや。だから正常なもんとは話があわんし、
話しようとも思わんし、顔見る事もしようとは思わんようになるてことや。
407:神も仏も名無しさん
12/09/23 20:45:20.82 QwU0tTs0
ヨハンにハマる人って、みんな国立大卒や一流私立大卒が多いんだけど、何でこんな一流大学を出てるのに、ヨハンなんかに
ハマるんだろう？それが理解出来ない。わかる人いる？
408:神も仏も名無しさん
12/09/23 21:13:30.10 0svKAV3i
ヨハンが一流大学に乗り込んでいくから。三流大学より一流大学の学生の方が広告塔になる。オウムと同じ。
キリスト教風新興宗教に限っていうと、新興宗教問題の根本的な原因は日本人のキリスト教オンチにある。
その上にこういうキリスト教まがいの新興宗教にだまされるやつの共通点がある。それは新興宗教人の歴史オンチといって、
歴史とくに近代史現代史にうとい傾向がみられると思う。
キリスト教オンチにくわえて近代史現代史オンチなので、キリスト教会の前に立ったときに「はて、ここはフェリス女学院や
聖路加病院を設立した宗派とどういった関係があるのだろうか?」と考えることがなかった。
もしキリスト教の知識が十分にあれば、プロテスタントの大半は新興宗教だと知っていただろうし、勧誘するのは新興宗教であるとも知って
いただろうし、それこそ韓流の知識があれば、日本で宣教している韓国のプロテスタントは全て新興宗教だとも知っていただろうし、
もっというなら階級社会の韓国では新興宗教系の宗派にいくのは恥かしいことという認識も最近は生まれつつあるとも知っていただろうから、
ヨハンのような馬鹿げた新興宗教にだまされることはなかっただろうに。
また近代史現代史に強ければ、韓国でなぜキリスト教がはやったかもちゃんと分析できただろうから、日本でも韓国と同じようにリバイバルを起こそうなどという
教祖の話も一笑に付しただろうから、人生の敗残者にならずにすんだものを。
何も知らなかったのなら勧誘された時点で宗教板で相談していればよかったのに。そうしていたなら今頃はわれわれと一緒になって
「あんな新興宗教にだまされるやつは馬鹿」とヨハン人をあざ笑っていられただろう。
409:神も仏も名無しさん
12/09/23 22:23:15.74 2a8thFeA
>>407
一流大学に入学できる人は人生そのものも真面目に考える人が多い。
18歳が人生を真面目に考えると、何に行き着くことが多いか。理想主義です。
急がば回れの気持ちで、たとえばウィキペディアで「安田講堂事件」など検索してみましょう。
当時の20代には、本気で日本に革命が起きると信じていた人がそこかしこに溢れていたんです。
東大も例外ではない。というか本拠地のひとつでさえあった。
共産主義もひとつの宗教ですから、それを現在の宗教の何かしらに当てはめるだけです。
「革命が起これば、貧困がなくみんなが幸せに愛し合って生きていける国ができるんだ！」
「日本宣教されれば、貧困がなくみんなが幸せに愛し合って生きていける国ができるんだ！」
一緒です。
410:神も仏も名無しさん
12/09/23 23:29:39.56 0svKAV3i
これもたしかに一理ある。オウムにもそんな空気があったといわれる。
ただこれには矛盾点がある。実はこういったカルト新興宗教は偏差値秀才だけではなく、実は偏差値の低い人でもだまされる。
たとえば顕正会は三流でも大学を卒業していればいいほうで高校中退者も珍しくはない。
あそこも「折伏大行進に成功して日本中が顕正会の信者になればみんなが幸せに愛し合って生きていける国ができるんだ！」と
理想に燃えて折伏して歩いているのでヨハンの仏教版だ。
こういう現象はこの年令のはしかみたいなもので学歴はあまり関係ないのではないかと。
二十歳までにマルクスを読まないと馬鹿だが、二十歳すぎて凝っているともっと馬鹿だと昔から言うw。
(つまり二十歳過ぎてもこんな夢に浮かれているのは、中学生になっても根小便垂れているのと同じで恥だｗ。)
顕正会にだまされた人間とヨハンにだまされた人間の違いは、前者は自分たちの宗教が伝統宗教ではないとわかってはいるが、
後者は自分たちの宗教が伝統宗教ではないとわかっていないのが大半だ。
ヨハン人はテストの点はいいとはいえ、テストが終わった瞬間に全ては忘却のかなたになってしまい、せっかく近代史や現代史を覚えたとしても
テストが終わったらきれいさっぱり頭から消し去ってしまうのでその知識が残らない。だから「ヨハンはフェリスや聖路加を作った宗派と関係あるか?」と
自分を勧誘してきたヨハン人に質問することすら思いつかなかったのだろう。
411:神も仏も名無しさん
12/09/24 01:18:18.37 tow1LJIp
クリスマスイベント注意せよ
412:神も仏も名無しさん
12/09/24 10:03:55.25 PkBxJwlm
ヨハンが有名大学の人ばかり狙っていて、そうでない大学の人には全く関心を示さないからなんですよｗ一流大学の人がなぜ多いかっていうとｗ。
関西でのヨハン人の行動をみればわかるじゃないですか。彼らが折伏のターゲットとするのは国立以外だと関関同立とせいぜい甲南くらいじゃないですかｗ。
「芦屋大学に行かないの?」と問われてヨハン人はこう答えたんですよ「芦屋大学は遠いでしょ」。
これおかしいですよね。兵庫県の地図をみてください。西宮の関西学院や東灘区の甲南に行けるのに、隣接した芦屋が遠いなんて理由にならないんですよ。
だいいちヨハンは多少の距離は問題ないはずなんです。大阪だと天満橋ですけど、大阪大学は郊外ですからかなり距離があると思いますよ。関西大学も学部によっては
吹田市や高槻市にあるんですからね。大阪のヨハン人が吹田キャンパスで活動しようとすれば、まず梅田まで出て、そこから江坂にいって、江坂からモノレールですよ。
二回も乗り換えしてまでいくんですからね。ヨハン人はかなり根性ありますｗ。
しかしそれほどの根性があるはずのヨハン人がですよ、なぜ隣接した芦屋大学を遠いと敬遠するのか?ってこと考えてみてください。
これは単純に偏差値の問題です。ヨハンに一流大学の人が多いという印象を受ける理由はたった一つ。ヨハンの方針で有名大学の人しか勧誘しないからでしょｗ。
でもこの方針がいつまでも続くかは疑問ですね。インターネットの普及で親鸞会も大学生を勧誘しにくくなってきていますから、そのうちヨハンだってそうなるでしょ。
そうするとどうしても経済的に苦しくなりますから、「もう偏差値がどうこうなんていっていられない。有名大学にこだわっていたら教団が維持できない」となって
背に腹は換えられないと芦屋大学にも折伏に乗り込んでいくと思いますよそのうちｗ。
413:神も仏も名無しさん
12/09/26 00:13:40.79 3hl2s2Zg
日本人献身者同士で高学歴なカップルが結婚したらしいな。詳しい事を教えて
414:神も仏も名無しさん
12/09/27 04:13:03.42 OQziafYX
斎藤真紀伝道師と松原信幸宣教師が結婚したらしいな。詳しい話を誰かお願い
415:神も仏も名無しさん
12/09/27 09:42:18.84 rwm40Hfz
>>414
真紀もついに結婚をさせられたのか。
次は誰なのか楽しみ。
ヨハンは結婚させるのが好きなんだなぁ
416:神も仏も名無しさん
12/09/28 10:14:20.21 DHzZ/i9D
ヨハンがなぜ結婚させるか?それは決まっている。定着させるためだ。(とくにエリート層には脱福されると困るからだよ。)
当然生まれた子供は寺子屋に入れる。こうすると子供を人質にとれるから親は子供に危害を加えられたら困るので、教祖の言いなりで
教団の方針に異を唱えることはできなくなる。エリートを掌中におさめ、人生の全てを抑えるには、結婚させるのが最も簡単かつ効果的な方法だね。
日本人はよく韓国人の不細工と結婚させられるが、エリートに限っては日本人同士で結婚させるので特別待遇ということだろうか。
とくに斉藤真紀は美女だというから、この結婚が他の日本人の男性献身者に「お前たちも折伏の成果をあげて教団に多大な貢献をすれば美女選び放題」と
馬の鼻先に人参で彼らを教祖の意のままに動かす手段にはなると思うが。
417:神も仏も名無しさん
12/09/28 13:47:16.79 enq0NbKc
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヨハンがこんな動画をYOTUBEで流してる その中のコメントに、斎藤真紀先生と松原信幸先生の結婚を祝してって有る。
418:神も仏も名無しさん
12/09/30 13:34:32.41 srkSE3SJ
韓国キリストで言う霊的なクリスチャンって銃乱射ですか？
URLﾘﾝｸ(u1sokuhou.ldblog.jp)
419:神も仏も名無しさん
12/10/02 08:11:03.35 JbiVnnxP
宗教に縛られない生活が充実してるし安全だしお金の心配がない。
420:神も仏も名無しさん
12/10/03 01:41:22.83 F9bLxXfp
>>412
あなたは頭のいい方ですね
文面からして。
421:神も仏も名無しさん
12/10/03 09:16:32.03 ko+Bd2/8
>>412
距離じゃなく、一生搾取！
金持ち大学でも偏差値低いと、給料低い会社に就職されては4年間しか搾取できない。仕送り10,20万で什一献金してもせいぜい1,2万円。
貧乏大学でも偏差値高いと、高給与とりになって40,50万稼いでくれれば4,5万を長期間にわたって搾取でアーメン(笑)ですよ。
422:神も仏も名無しさん
12/10/03 09:54:33.90 YT6RdPOn
芦屋大学の場合は生涯薄給の身になることはまずないでしょう。なぜなら学生の多くが資産家の家の子供ですし、
オーナー社長で将来が約束されている身だったりします。だから信者にすればかなりの献金収入が見込めます。
（ちなみにここの出身者にはワコールの社長の息子や上沼恵美子の息子もいます)
地元占有率の高い学校ですから自宅通学生が多いですし、よしんば県外出身者だとしても金持ちの子ですから、
仕送りが十万二十万ぽっちではないでしょう。世の中は広いのです。あなたの知らない世界があるということですよｗ。
423:神も仏も名無しさん
12/10/04 00:07:04.81 QCNfq4eP
○石○○子さん、結婚した？
相手誰かわかる人いる？
424:神も仏も名無しさん
12/10/04 01:43:43.72 6ZpxMvIL
この間結婚したよ。相手はワ○ナベさんという人らしいよ。研究職かなんかやってるエリートタイプの人らしい
425:神も仏も名無しさん
12/10/04 01:51:11.28 6ZpxMvIL
最近ヨハンのレスの伸びが悪いな。あんまり誰も書き込まないのかな
426:神も仏も名無しさん
12/10/04 20:50:59.88 gGQ3Wt8x
内容が偏ってるからじゃない
昔みたいな、経験者の生の声が減って
部外者っぽい内容が増えた
427:神も仏も名無しさん
12/10/04 20:57:11.67 AIjo6gQd
もともと2ちゃんを見るのは日本人のみ。
動揺階層は全員脱福し情報は全て出尽くした。
(よってこれ以上新しい情報は出ない。)
現在教団に残っているのは核心階層のみ。
そして核心階層は2ちゃんを見ない。
(必死ンジャーも上司からの中止命令でもう見ていない。)
428:神も仏も名無しさん
12/10/05 01:02:26.12 njIrpS+f
マスコミや情報提供サイトが整備されてきたこともある。
新来者はそこを覗き、すぐ実情を知る。
悪いことじゃないね。良い傾向だ。
429:神も仏も名無しさん
12/10/05 08:03:29.57 R8YK3GHH
ヨハンを韓流キリスト教風新興宗教の正しきあり方にしつけてあげようねｗ。
韓流キリスト教風新興宗教はいろいろあるが、ヨハンが一番文句をいわれているよね?
他にも純福音教会や地の果て宣教教会なんかがあるが文句はヨハンほどではないよ。
なぜヨハンより純福音や地の果ての文句量が少ないのか?それはこの二つが特殊教会の本分をいちおうは守っているからなんだ。
純福音教会は歌舞伎町にあることでわかるように韓国人ホステス及び彼女たちの恋人や配偶者のヤクザが中心。
キャンパス折伏などまずしないため正常な人と接点を持つことが少ない宗派といえる。
地の果て宣教教会はホームレスを積極的に折伏する。よって正常な人とは全くといっていいほど関係ない。
純福音教会や地の果て宣教教会のように特殊教会としてあれば、ヨハンも批判されることはあまりなかっただろうね。
ますわれわれ2ちゃねらーがすべきことは、初心者を新興宗教にやらないこと、オリエンテーリングでキリスト教風新興宗教について
警告するよう大学当局にはたらきかけていくこと、宗教の時間に伝統宗教と新興宗教の見分け方を教えるよう求めていくこと、この三つかな。
ヨハンのような新興宗教は特殊教会に徹するべきなんだね。ヨハンに新興宗教としての本分を守らせ、堅気の衆には手を出さないようにしつけなくてはならないよ。
行儀の悪い犬は蹴飛ばしてやるのが犬のためだということだよ。
この教団が正常な人を折伏するのは、上野サウナの五階でハッテンしているやつが、四階の一般仮眠室におりてきてノン気に手を出すのと同じでルール違反であるとヨハン人をしつけてやろうよｗ。
われわれ2ちゃねらーはヨハンを愛するのに苦労したが、ヨハンを愛しているからこそ、人生の敗残者排出病という悪いものが社会に蔓延するのを防ぐために、
あえて愛の心をもってヨハン人に愛のムチをくれてやっているんだから、ヨハン人はありがたいと感謝するようにｗ。
430:神も仏も名無しさん
12/10/05 12:53:26.31 JfPTImTN
2chも川島教授掲示板も、
新しい脱会者の書き込みがなくなった。
ヨハンは来る人去る人入れ替わってると思ってたんだけど
脱会者が減ってるのはたぶんないと思うけど
書き込まなくなったってこと?
431:神も仏も名無しさん
12/10/05 14:42:01.02 NOn++4cR
一見さんで消える人は相変わらず多いかと。
ただ、情報が揃ってきたからそもそも深入りする人がいなくなり、当然その分、脱会者の絶対数も減った。
また、やや日あたりがヨハンを有名にする仕事をしたので、脱会者も声高に注意を呼びかける必要性を感じなくなった。
同時に、やや日がヨハンを有名にしたあたりから、２ちゃんに部外者っぽい内容が増え始める。
今、こんな感じ。
432:神も仏も名無しさん
12/10/05 15:01:02.49 NOn++4cR
ただ、ヨハンに勧誘され、教会に通う学生がゼロになることは今後もないだろう。
勧誘された一部の学生は、ヨハンの実情を知っても通い続ける。
どんな種類の学生か？たとえば、異性から「キモい」と言われるような層。
彼らにとっては、カルトだろうと奴隷同然の生活だろうと、世間に無視されるよりはマシなのだ。
ヨハン生活より凄惨な現実は腐るほどある。
世間で受け入れられない人の最後の場所としてのヨハン。現実は過酷で、幻想（ヨハン）も過酷だ。
433:神も仏も名無しさん
12/10/05 15:23:02.45 JfPTImTN
「現実=過酷、幻想(ヨハン)=過酷」
脱会者の現実そのものだな。
脱会したら薔薇色の人生が待ってるわけでない。
これまでのツケも払わなくてはいけない
それでも
歩き続けていけば、自由が、新しい視点が苦悩のはざまに見えてくる
ヨハンはなれてよかったって、
思うんだよな
そんな日がきっと来る
それぞれに。
434:神も仏も名無しさん
12/10/05 19:31:10.14 R8YK3GHH
書き込みが少なくなったのは、ひっかかる日本人が減ったからではないかな。めでたいことだ。
親鸞会も(馬鹿森教祖死去か?!）学生部に新入生がゼロの学校も最近は出てきたせいか、
ネット環境にない層を狙うしかないので勧誘のターゲットを学生から年寄りに移しつつあるよ。
一橋出て神の軍隊だといってヨハン軍に入隊するなんてばかげているね。
あの学校が東京商科大学と呼ばれた時代、理科系学部のある東京帝国大学ですらキャンパスがスカスカになったというから、
理科系学部のない学校ではキャンパスが空っぽになった。東京商科大学もそのひとつ。
二十歳以上の子で健康な子は全員軍隊に入ってしまったからだよ。
第二次世界大戦の頃は大日本帝国の軍隊に入るのはいやだといえなかった。戦争は自分の意思では逃れられないからね。
でもヨハン軍は違う。ヨハンはリバイバル革命戦争をこの国で起こそうと日本に侵略してきた。
どこの世界に日本占拠を企てる外国の軍隊に入る馬鹿がいる?ヨハンの起こすリバイバル革命戦争は、
第二次世界大戦と違い自分の意思で逃れられる。「自称神の軍隊」ヨハン軍は志願制だから、ヨハン軍に入隊すると
どういうことになるかを、これからもしっかり2ちゃんでPRすることが大切だね。勝って兜の緒を締めよ。
カルトの話は簡単に風化してしまう。オウム事件だってかなり風化している。ヨハン事件もあと十年もすると
風化してしまう。事件の風化は金教祖にとって大きなチャンスになる。2ちゃねらーが恐れるのは事件の風化だよ。
カルト博物館を作るべきだ。サイバー博物館でいい。ヨハンの体験者は自分の話を文章にして保存するといいよ。
絵の得意な人なら絵を描いて残しておいていずれアウシュビッツのように人類の記憶遺産にするのがいいだろうね。
435:神も仏も名無しさん
12/10/06 12:46:08.43 wArz+yPR
韓国部(ヨハン東京教会)ホームページ：週報(2012/8/19)
URLﾘﾝｸ(www.yohan.or.jp)
→今年のKOSTA 「日本人部：約1250人」。
不確かな記憶だが、2006年ごろは確か700人ぐらいだった。
新規受洗者数、東京・日本人部現在の組織体制(地区・地域数)はネットからは見えないが、
↑をみると、拡大傾向にあるのだろう。
奉仕の初歩的位置づけにある聖歌隊も、ネットの映像を見ると数年でメンバーは入れ替わる。
一見でサヨナラ層は増えているだろうが、
メンバーフローは、アウト・インともに繰り返されているのだろう
436:神も仏も名無しさん
12/10/06 12:52:14.39 Wx6A2XkP
1250というのは誇張された数字の可能性が高い。韓国人はみえっぱりだということを忘れるな。
新興宗教の業界は終末詐欺が横行している。あの業界ではうそをつくことは罪でも悪でもない。
ヨハンが発表した数字が嘘じゃないとしても、実際に参加した人数じゃなく信仰登録した数じゃないのか?
437:神も仏も名無しさん
12/10/06 17:08:57.97 4SEQ5eOc
支部は物理的に増えてるから参加人数も増えるだろ
それとヨハン問題は「ここはヤバい」と喧伝して根本から解決するような問題じゃない
なぜかっていうと、本人は内心ヤバいと自覚して早く抜け出したくても、住む場所から仕事場所から
気付いたら日常生活そのものがヨハンにズブズブになっているからだ。
一回ズブズブになったら、スブズブの仲間を増やしたいと思うのも人情というか人の本性だろう。
地道な蟻地獄の連鎖と成果が、その礼拝人数。
438:神も仏も名無しさん
12/10/06 19:31:42.58 Wx6A2XkP
しかし支部が増えているってことは、それだけ執事の負担が重たくなるってことを意味するな。
社会人になったやつは手当たり次第に執事に任命して仕送りさせているんじゃないのか?教祖は。
信者や聖職者に脱福されるより執事に脱福されるほうが教団としては困ると思う。
執事クラスにはたらきかけてどんどん脱福させれば教団はすぐ経済難に陥るなｗ。
内心やばいと自覚したら、すぐにでもこのスレッドで相談してくれれば2ちゃねらーがいいアドバイスするのに。
やはり学校で「2ちゃんねる心と宗教板に相談しろ」と学生に日ごろから言ってほしいよ。
そうすれば困ったと思ったら一人で抱えていないでこのスレッドにきてアドバイスもらおうと考えるだろうよ。
439:神も仏も名無しさん
12/10/07 00:09:36.14 V+BY/OtU
一応突っ込むが執事=既婚者 な。
ヨハン内で結婚まですると、ライフイベントがどんどんヨハンがらみで
塗り替えられていくから、脱福は難しくなる。
学業、就職、結婚・・すべてヨハン生活のエピソードと重なり、「神の御計画」として刻んできたのだから。
ヨハンを否定することと自分のこれまでの人生を否定することは本来別のことなのに
ヨハン生活が長引くほど、それが張り付いてセットになってしまう。
籠の中の鳥。
440:神も仏も名無しさん
12/10/07 01:33:13.25 cAjl2or3
蟻地獄、鳥籠に加えて。
人間は長期間、極度の恐怖や緊張をすり込まれると、手錠や鎖で繋がれていなくても逃げられなくなる
夫からDVにあってる妻が警察に駆け込めないのは、人間の心と身体がこういうふうに出来てるから。
部外者が見て一番分かりにくいけど、ヨハンからの脱会を阻んでる最大の理由はこれ。大体、2,3年目くらいから心がこういう状態になる
441:神も仏も名無しさん
12/10/07 04:15:17.77 HJ/1VZ2/
ホステスとヤクザのヒモのような関係になっているというわけですかｗ。
既婚者が執事となると大変ですね。家族を抱えて子供の教育費や家のローンものしかかってくるのに。
宗教をやっていなくても教育費とローンで死にそうになっている人は多いというのに、執事はその上に仕送りですか?
これじゃやっていられないでしょうね。おまけに子供はヨハン寺子屋に人質に差し出さなくてはならないなんて・・・
やはりヨハン狂の実態(ゴスペルコンサートについていったらこうなった)を大学のオリエンテーリングではっきり教える必要がありますね。
人生を布施してしまったらもうおしまいなのですから。
442:神も仏も名無しさん
12/10/07 10:30:33.22 cAjl2or3
ヨハン問題の特効薬が実はある。
学生信者を実家に帰すこと。できれば数ヶ月単位で。親は1年くらい留年させても良いつもりで、大切にしてあげて欲しい。
洗脳解除の特効薬は、親の愛情だ。洗脳は薄れてきたときにはじめて、自分が洗脳されていたことが自覚できる。洗脳中に自覚することなんて100%不可能だ。
筍長クラスの信者でも、ヨハンが説く愛は軽薄だと、内心気付いている。でも、彼らはそれにすがるしかできない。
443:神も仏も名無しさん
12/10/07 10:35:23.85 cAjl2or3
世間に自分の居場所をつくるには、体当たりで闘ってみるしかない。でもその闘争には一定量の酸素ボンベが必要だ。
酸素ボンベはどこでもらうか。ガキの頃、親に甘えさせてもらってもらう。最近の学生はこの酸素ボンベをもってない人が多い。
ヨハンはそんな若者の心の隙を見逃さない。でもその若者は、カネか集客マシンか広告塔にならないと分かればゴミ屑として捨てられる。
ヨハンはゴミ屑をいくら捨てても困らない。街には酸素ボンベがない若者が無尽蔵にいる。愛情不足の学生はヨハンの無尽蔵の原料。
無尽蔵の原料から、カネ、集客マシン、広告塔、ゴミ屑は効率的に生産され排出される。金さんの俗世の職業は、大量生産工場の副工場長。
444:神も仏も名無しさん
12/10/07 13:14:06.25 HJ/1VZ2/
今は金教祖も人生の敗残者大量生産工場のオーナー社長ですねｗ
445:神も仏も名無しさん
12/10/07 14:26:46.15 6Vws441o
教祖をたたえよ
446:神も仏も名無しさん
12/10/08 02:56:21.16 fGVcDYTx
外部からの愛情・・も大切だけどさ
ああいう団体は、その弊害を身をもって体感しなければ、出るのは難しい。
彼らの主義主張をとことん追求した時、行き着くのはなんなのか。
その狂気、暴力を思い知るのは、「同調できなくなった時」。
彼らの身内である限り、あそこは本性を現すことはない。
彼らの狂気が最も発揮されるのは、外部。ノン・ヨハンだからだ。
よって、無傷であそこを出ることはできない。
ぼろぼろになることで、ようやく出られるのだ。
初めから傾倒の少なかった人は、比較的穏やかに出られるけどね
447:神も仏も名無しさん
12/10/08 08:33:19.96 p+8WDz0b
ボロボロになるもならないも・・・最初から新興宗教にいかなければ人生の敗残者になることもないし傷つくこともないんです。
新興宗教被害者によくある話ですが、なぜこんなおかしな新興宗教に入信したのか?と聞くと、たまたま誘われたからという答えが
よくかえってきます。「伝統宗教では勧誘はしない。勧誘するのは新興宗教だ」と知っていたら傷つかずにすんだんですよ。
それに日本人はキリスト教オンチなんですよね。仏教といってもいろいろあるようにキリスト教もいろいろなんです。
仏教だって禅宗もあれば創価学会もあるんですからキリスト教だってしかりでしょ。仏教には新興宗教があるがキリスト教にはないと考えて
しまうのは隣の芝生なんじゃないんですかねえ・・・
人間の社会ですから宗教なんて所詮はみんないっしょなんですよ。キリスト教だけは違うなんて甘い幻想です。仏教だっておかしな新興宗教がいくらでも
あるんですから、キリスト教だって福音・聖霊・ホーリネス・カリスマみたいなおかしな新興宗教が出てくるのは当たり前でしょ。
とくに韓国。ここは宗教土壌が日本とはぜんぜん違うんですね。仏教がまともに発達をみなかった上に、おかしなアニミズムだけが暴走して、日本の神道のように
洗練されたものが生まれなかったという特殊な事情があるんです。日本の国民性からいっても韓流は泥臭くて日本人には著しく不向きなんですよ。
448:神も仏も名無しさん
12/10/08 10:38:57.90 fGVcDYTx
447の言うことは同感だが
伝統が安全という考えも幻想だと思う。
伝統の構造の問題が、新興を生み出すという面がある。
カルトの二元思考、外の世界への上から目線は、聖書そのものの問題。
ニーチェのアンチクライストの現代語訳読むと、ヨハンの歪みズバリだし
親鸞会やらオウムやらの経験談を見るとヨハン問題の構造と同じ。
伝統・新興・カルトとか、キリスト仏教イスラム教云々でなく、
宗教というフィールド全般で考えるべきだと思うんだ
449:神も仏も名無しさん
12/10/08 10:40:40.80 sNB9Bgjb
一度誘われて食事に行きましたが
異常性を感じて調べたらやはり、という感じです
今後は必死に誘いを断るしか無いでしょうか？
450:神も仏も名無しさん
12/10/08 10:45:27.22 fGVcDYTx
危険性の高い団体について周知させる必要はもちろんある。
だが、噂を知りながら入信する・しつづける層がいるから
ああいう団体はなくならないわけで。というのが最近の話題だったと思う
451:神も仏も名無しさん
12/10/08 11:13:14.77 fGVcDYTx
>>449
無視が一番。
隙を見せると付け込まれるので、はっきり無視。
脈なしさんと分かれば、ひいてくので
452:神も仏も名無しさん
12/10/08 12:12:55.20 DVYBBVgo
>伝統が安全という考えも幻想
これはその通りだと思う。名乗ってる教義が伝統だろうと新興だろうと、カルト化する時はカルト化する。
「伝統教会と言っても気をつけなくてはならないんだな（新興教会いわんやをや）」という意識を一般に浸透させるのが大事。
453:神も仏も名無しさん
12/10/08 15:11:35.87 p+8WDz0b
外の世界からの上から目線というのは、伝統宗教ではかなり改善されてきているんじゃないんですか?
本田神父の釜ヶ崎と福音を読むと上から目線じゃなく低みにたって見直すという視点が提示されているんですが。
454:神も仏も名無しさん
12/10/08 21:20:25.60 fGVcDYTx
低みとか、そういうこだわりが引っ掛かるんだけどね
キリスト教らしい
455:神も仏も名無しさん
12/10/08 22:45:54.34 lPua4WCc
目線云々いってる時点で、上手だろうが下手だろうが実質的に上から目線なんだよね
極論いえば、カルトの萌芽はそこにある
なんで「俺らなんてことねぇフツーの奴ら。ただの人。でも俺んなかでは静かに神さまシンジてっけどな」ってふうになれないんだろな
456:神も仏も名無しさん
12/10/09 00:29:32.93 5VIz3IyE
時間泥棒対策しないとな
457:神も仏も名無しさん
12/10/09 00:31:04.11 5VIz3IyE
＞＞449
ヨハンは素晴らしい。他は日本の死んだ教会なので毎週主日に通いましょう。
458:神も仏も名無しさん
12/10/09 07:43:16.18 MUeVHdvc
人間界ではベストやパーフェクトは100％無理だ。でもマシなのを選ぶくらいはなんとかなりそうだ。
伝統宗教だからといって100点満点ではない。所詮は宗教法人など人間が運営しているものだからだ。
釈迦やキリストおん自ら運営している宗教法人が存在しないのだから伝統宗教でも欠点はあって当たり前でないほうがおかしい。
だから本当ならどこにも行かずに一人で聖典を読んでアーメンでもなんまんだぶでもいっているほうがいいとは思う。
ただ世の中の人間が全てたった一人で信仰生活を送れるわけではないので、やはりどこかに属したいという気持ちのある人もいる。
そんな人のために宗教板があるのだろう。理想の宗教法人は無理でもマシな宗教法人を探したい人は、それこそキリスト教なら
行ってはいけない教会スレに予算等の条件を打ち込んで問い合わせるしか現時点では方法はない。
どの掲示板にいっても伝統宗教の方が新興宗教よりはマシと回答されるとは思うが、それは伝統宗教がだてに歴史があるわけではないからだ。
長い歴史の中で犯してきた過ちをわかっているがゆえに、なんとか改善しようという努力くらいはしているからだと思う。
ヨハンは伝統宗教を死んだ教会というが、ヨハンのようなカルト新興宗教は殺す教会だ。
ヨハンにいって殺されるくらいなら、もうすでに死んでいるので殺される心配のない教会にいったほうがマシというものだ。
たとえば教会を探している学生と転勤族になぜカトリックがよく勧められるかを考えてみればわかるだろう。
カトリックは収入のない学生でもさほど負担にならない金額ですむし、世界中に教会があるので「ウィーンに転勤です」といえば
「なら書類作っときます」ですむからだ。
単立の多い新興宗教ではこういうわけにはいかない。転会を許されず通ってもいない教会に仕送りさせられるはめに陥ることもある。
459:神も仏も名無しさん
12/10/09 14:49:57.95 b8jxpG2E
カトリックはカルトはないの？
460:神も仏も名無しさん
12/10/09 20:03:40.09 KG9bUOb0
カトリックは本山で管理監督されるのでしにくい。プロテスタントとカトリックの違いを自転車にたとえると、
プロテスタントはピスト、カトリックはママチャリ。ママチャリはブレーキがしっかりついているので暴走しにくい。
ピストはブレーキがないので暴走しやすい。伝統宗教の牧師は競輪選手。ピストの怖さを熟知する。だからピストは競輪場の中だけで走らせる。
いっぽう新興宗教は教祖・牧師とも素人。ピストの怖さがわからないので競輪場でなく公道を暴走しまくる。だから新興宗教ではピスト暴走による事故が多い。
キリスト教の最大の失敗は、鶏口になれ・牛後になるな！の韓国人に新興宗教を布教したこと。巨大組織に所属して末端で管理されることをよしとせず、インディーズでやりたがる
国民性の韓国で、MY宗派を創業できる新興宗教を布教すれば、結果はキリスト風バイオテロ。
彼らが宗派を次々と個人で勝手に創業すれば、韓流キリスト風新興宗教なる宗教兵器になるのは最初からわかりきったことで、現にそうなってしまった・・・
461:神も仏も名無しさん
12/10/12 06:35:06.99 Ht3dShbf
最近、日本で反韓感情が戦後最大に高まった感はある。
韓国カルトも信者数増やすのは苦しいのではないか？
462:神も仏も名無しさん
12/10/12 08:41:08.40 TujBBD1p
とにかく産民学一体でヨハンを阻止しなくてはいけないでしょう。
韓流キリスト風新興宗教が日本人を救うなら、地の果て宣教教会や金沢教祖の弟子教会の路線でいかなくてはなりません。
ホームレスとDQN専用の特殊教会としてその方面では名を馳せるのが韓流です。
ヨハンがパンピーに手を出せば叩かれまくるだけで、世間にとってもヨハンにとっても不愉快なだけです。
ヨハンは韓流キリスト風新興宗教なのだから、パンピーには手を出さないという本分を守りなさい。
歴史も伝統も格式もない個人商店新興宗教のくせに、パンピーに手を出すなどおこがましいにもほどがあります。
パンピーを信者にするのは韓流キリスト風新興宗教では邪道です。
463:神も仏も名無しさん
12/10/12 08:45:56.78 c2PA55ru
サレジオ
464:神も仏も名無しさん
12/10/12 09:12:11.17 ez6VyrIX
>>463
北イタリアの司祭ヨハネ・ボスコによって1859年に結成されたカトリック教会の修道会?
>>461
独島は我らの領土って聖書に書いてるとかいってたりして
465:神も仏も名無しさん
12/10/12 11:16:30.59 c6yYZn9m
ただ、ヨハンは金融機関にとって都合の良い投資先であることは間違いないでしょう。
献金という取りはぐれのない徴税システムをもち、担保として各都市の一等地の土地を保有している。
宗教法人だから税制的に優遇されている。
466:神も仏も名無しさん
12/10/12 20:11:31.19 uk45hlDo
信者寿命が短いから常に一定の信者数を保つのに多大な努力がいるナッ！
だから信者は今日も折伏大行進に励むのサッ！
ヨハンが金を借りるときは、教祖の個人商店だから全て教祖が債務者本人になるのかと思いきや、
たぶんてめえはせいぜい東中野の債務者本人になるくらいで(もちろん連帯保証人は家族ではなく執事ｗ)、
厄介なものはぜーんぶ支部聖職者と執事に押し付けるんだろうゼッ！
これで執事も脱福できなくなるとほくそえむ、まったく悪知恵だけははたらく最低の無責任じじいだナッ！
金も権力もみーんな教祖に集中し、でも教祖は一切の責任を取らないし、面倒な責任を伴う役割は全て部下にさせ、
何か問題が起こっても教祖には何一つ責められることがなく、部下が全部詰め腹切らされるシステムは、創価学会とそっくりだナッ！
創価学会もヨハンもさすがチョンカルトだからシステムは全く同じだゼッ！
467:神も仏も名無しさん
12/10/14 11:49:30.91 Ljwj6qcr
>>466
お前相当怨念深いだろ
468:神も仏も名無しさん
12/10/14 14:12:35.15 mJEAxhfY
日曜はどれくらい稼げてるか？！
469:神も仏も名無しさん
12/10/14 19:43:03.21 +CKbjc4x
HCCライブチャーチの榊山教祖なんかは「日曜日は一番の稼ぎ時だ！」とおっしゃっているそうよｗ。
金教祖も同じセリフでしょｗ。口に出すか出さないかは別としてね。
ここに怨念を書き綴ってもかまわないと思うの。それだけ恨みをかっている新興宗教団体とわかるもの。
金教祖は神に選ばれているわけでもないし特別な存在でもないわ。教祖はただ金が欲しいだけの凡人じじいにすぎないわよ。
470:正誤表
12/10/16 07:55:54.41 6KDUGA4v
公式サイトに誤りがありました。深くお詫びいたします。
（誤）私たちのヨハン教会は聖書を重んじる福音的なプロテスタント教会です。「宣教・訓練・賛美」を掲げています。
（正）私たちの四犯協会は人の人生を軽んじる福音的なカルト教会です。「金・名誉・地位」を掲げています。
471:神も仏も名無しさん
12/10/17 00:50:35.76 9naQru4K
信者は大変だな
472:神も仏も名無しさん
12/10/18 02:10:01.68 yc6y0iKL
四つの法則っていうパンフレットもらったんですがここですか？
日韓交流会とキリスト教で検索したらここがでました。
473:元信者
12/10/18 02:28:49.73 lVq65A6n
>>472
ヨハンで宣教に使われている。
Korea Campus Crusade for Christ発行なので他の韓国系のキリスト教会でも使っているかもしれないけど 。
新しい版は知らんけど、手持ちの版は5ページ目の「描いた」と書くべき所が「猫いた」となっているw
474:神も仏も名無しさん
12/10/18 07:36:17.87 NM53ky5l
四つの法則が書いてあるトラクトてのは、CCC（キャンパスクルセードフォークライスト)で信者勧誘のために使われる。
日韓交流の場でもらったのならヨハンの可能性は高い(もちろん他の韓流キリスト教風新興宗教かも)。
よしんばヨハンでなかったとしても、CCC自体が歴史も伝統も格式もない単なる新興宗教の宣教団体に過ぎないんだね。
新興宗教系で学生の宣教団体としてキャンパスで活動しているのはCCCのほかにKGK（キリスト教学生会)もあるが、
両者とも学生には最も向かない。学生の宣教団体が最も学生に向かないというのは最大のパラドックスだがｗ、これは事実さ。
なぜならCCCやKGK(Hi-Baも含むが)と親密な関係をもつ宗派の教会は、収入のない学生に対して収入の一割を献金しろといい、
学生でも一ヶ月に万単位の金をむしりとられることがよくある(教会の経済を支えるために学業をおろそかにして
バイトづけの生活で搾取されることも)。また日曜日に休める仕事にしかつくなという戒律があり、昨今の景気では
就職しそこなって22の春を泣く羽目になる。また新興宗教では単立といって個人商店な教会が多いので、教会に通うことが重視される
ために、就職するにもこの土地の会社でしかしてはいけない、あるいは故郷に帰って就職するなら他の教会に転会することは×といわれ、
卒業後も二十年以上もう二度といくことのない土地の教会に仕送りさせられた人もいる。
こういった事例をみても、CCCやKGKと親密な関係の新興宗教系の教会とかかわりをもつと、人生を棒に振る可能性があるとわかるだろう?
だから四つの法則なんてトラクトを配る団体とは絶対にかかわるな。
キリスト教に興味があるなら、行ってはいけない教会スレで問い合わせてからにすること。
475:神も仏も名無しさん
12/10/18 22:27:38.10 yc6y0iKL
>>473>>474どうも。
日韓交流会に誘われたあとに、強引に祈りの文章を読ませられたんで不審に思いました。
476:神も仏も名無しさん
12/10/19 08:00:12.98 X9YMI9O1
本当に危なかったな。すんでのところで助かってよかった。このスレッドか行ってはいけない教会スレッドで聞かなかったために
人生の敗残者になった者がはいてすてるほどいるぞ。
ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる
この標語をキャンパスの各所にはっておくべきだ。明日を担う人材を新興宗教にとられてはたまらん。
この国には資源がないんだ。資源のない国でどんつくどんつくおたぬき様～なんてやっていたら食っていけんぞ。
北朝鮮みりゃわかるだろう?あの国がなぜ貧乏なのか?そんなもん決まってる。国民が働かんからだ。
あんな国で主体思想なんてカルト新興宗教を国家を挙げてやっているんだからな。生産にはなんら役に立たない
マスゲームや行進の練習に半年も国民の時間やエネルギーを費やしてどうする?
主体思想塔とか人民大学習堂とか、でかい建物ばかり建てて、金日成の一族を褒め称えてばかりいれば貧乏になって
食えなくなるのは当たり前だ。
新興宗教は人間の時間と労働力を教祖と教団のために費やすので、人間が生産的な労働力として機能できなくなる。
新興宗教は亡国宗教だ。こんなものに入信する奴は国賊だ。ヨハン人は国を滅ぼす。ヨハンみたいなハードな教会生活を
させる新興宗教なんかはびこると、日本はまた昔の極東の小さな貧しい島国になってしまう。
カルト新興宗教から2ちゃねらーは国を守らなくてはならん。
477:元信者
12/10/19 08:49:30.59 /1XeaMjM
>>476
北も南もアボジとか言っていてしょうもない。仕事しろよ。
冗談混じりに
「賛美の勉強のために北朝鮮に留学しようかな？」
と筍長に言って失笑を買った事がある。
教会では「韓国が発展したのは主の恵みがあったからだ。」と良く言っているが、日本が払った植民地支配に対する賠償金のおかげじゃないかと一言言いたかった。
植民地支配に対して賠償金を払うようなお人好しの国があった事が主の恵みかもしれないけどさ。
478:神も仏も名無しさん
12/10/20 08:09:39.01 wZrTAILV
しかしヨハン人も手癖がわりいな。強引に祈りの文章読ませたのはコリアンか、ああん?
ったくコリアンだったらしっかりしつけをしないとな。日本の正常人に手を出すなってさ。
ま、日本人だろうがコリアンだろうが正常人に食指を伸ばすのは泥棒と同じ。
手癖の悪いやつにはあついお灸をすえたほうがいいべ。
ヨハン人にわからせなきゃなんねえだろ。お前らは上野サウナでいうなら五階でハッテンしているホモなんだから、
四階に降りてきちゃいけねえってよ。ホモは五階でのみサカってりゃいーのっ！
まあ信教の自由も集会結社の自由も表現の自由もあるから、こんな連中が存在するとPRするくらいは許してやってもいいけど、
お前らのお仲間になんかなる気がねえんだから引き入れるなっての。正常人と新興宗教人では住む世界が違うんだからよ。
上野サウナじゃ「誰よー、階段にブラジャー落したの?」ってことはあるさ。
そーゆーやつｗが自分たちの存在をPRしたいんだろうぜ。階段にブラジャー落しとけば、いつか素敵な王子様がアタシのブラジャー
拾って、お姫様のアタシを探し出してくれないかしら?みたいな夢を持つこと自体は許すけどよ、四階に下りてきてノン気におさわり
しちゃいけねえだろ。四階の一般仮眠室でノン気は今日の疲れをとり明日の英気を養うために静かに休んでるんだからよ、
五階の連中と違ってヤリ目的で上野サウナに来てんじゃねえ！
479:神も仏も名無しさん
12/10/20 10:02:00.97 kDMTcvxM
なんで上野サウナ？そんなのしるかよ
ヨハンは信じる人ってより金を増やしたいだけ
教祖に踊らせすぎ
480:神も仏も名無しさん
12/10/20 10:06:54.60 kDMTcvxM
Ｘｍａｓが近いからゴスペルで勧誘しないと
481:神も仏も名無しさん
12/10/21 08:17:01.54 yqWtW69i
学校の掲示板にゴスペルに注意！と警告メッセージを出すよう学生課に申し入れをすべきです。
ゴスペルは人生の敗残者の一里塚なのですから。
また学校裏サイトに「ゴスペルと聞いたら逃げろ」と書き込むと効果的だと思います。
482:神も仏も名無しさん
12/10/21 21:54:11.79 F6AdrrMy
URLﾘﾝｸ(toua2chdqn.blog.fc2.com)
韓国人宣教師：「日本でキリスト教伝道が進まないのは、問題が起きると他人を恨む日本文化のせい」
483:神も仏も名無しさん
12/10/25 00:13:05.55 fMMUpeJc
ぜっきょーいのり
484:神も仏も名無しさん
12/10/25 01:03:05.68 fMMUpeJc
怖いなーカルトは
485:神も仏も名無しさん
12/10/27 12:28:04.33 8xqLq5Fu
ヨハンは献金しないと裁く神様がいるので怖いです。
毎月5千円以上の建築献金と什一献金を納めないといけませんか？
486:神も仏も名無しさん
12/10/27 12:58:37.72 /3MuW/cR
当たり前や。ここをどこや思うとる。なめたらあかん。ヨハンの別名知っとるやろ。営利法人金商店や。
社長の金教祖は金のことしか考えとらんのや。銭の亡者やから什一じゃまだ銭足らんゆう。
建築献金以外にもいろんな名目付けて尻の毛むしりとりよるで。
487:神も仏も名無しさん
12/10/27 14:23:54.77 8xqLq5Fu
献金しないとどんな裁きがありますか？詳しく教えて下さい。
488:神も仏も名無しさん
12/10/27 18:56:40.17 Q99+rqsL
韓国の教会は、キリスト教の看板を掲げて「この世での成功哲学を教えているだけで
日本に対しては、基本的に反日的なものがあるように感じています。
489:神も仏も名無しさん
12/10/27 19:03:40.03 p1qjuHyq
韓流キリスト風新興宗教は統一教会や純福音をみればわかるだろ?日本に来たのはあくまで日帝時代の復讐だよ復讐。
だから反日なの当然だって。だから韓流キリスト風新興宗教に行くなってみんないってるだろ。
日本人の宗教学者を見ると、こいつらいったい何やってんだって思うね。あれじゃ給料泥棒だろ。
韓国のキリスト教についての発言や著書みても全然ずれちまってんだよ。何一つ的を射たものないっつーの。
宗教学者より2ちゃねらーのほうが的を射た意見言ってるぜよ。たまーに「あ、多少はまともなこといってんじゃん」て
思ったやつの意見は、どうみても2ちゃんでさんざんいわれてたことをそのままいってるだけ。たぶんこういうやつは
2ちゃんみて「なるほど」といってようやくわかったってことなんだろ。
2ちゃねらー・・・・(超えられない壁)・・・・・・宗教学者だよ全く。韓国のキリスト教について何もわかってない宗教学者大杉。
490:神も仏も名無しさん
12/10/27 21:51:11.93 hfuWLVoq
さすが、489さま。
491:神も仏も名無しさん
12/10/30 19:19:21.89 ++Aw6U4f
489さま、他のスレに行ってないで
こちらで学説を披露してくださいませ！
492:神も仏も名無しさん
12/10/30 19:43:04.41 CzXAOa3j
489さんの書き込みは学説っていうほどのもんじゃないと思うけど、宗教学者が間抜けなのは否定しないわｗ。
宗教学者や聖職者といった専門家にこういう問題を語らせるとピンボケなこと多くない?
新興宗教問題に関しては専門家だからといって正しいとは限らないんじゃない?どうみてもねらーのほうが
この問題の本質をしっかりとらえてるのよね。
ヨハンの話題を聖職者にふってもピンボケなことしか返ってこなかったりするし。
ヨハンはキリスト教じゃなくてキリスト教まがいの新興宗教で、内実はどんつくどんつくおたぬき様～みたいなもんだとか、
金圭東が牧師じゃなくて教祖だとか、こっちが説明してはじめて、「ああ～そういわれてみればそうかも」って反応で、
馬鹿じゃない?って思ったわ。普通は逆でしょ?専門家の方からああいうのはキリスト教じゃないし金も牧師じゃなく教祖ですと説明
できなきゃおかしいでしょ。でも現実は素人に専門家が説明されて「なるほど」ですもの。いやになっちゃうわ。
これじゃどっちが専門家かわかりゃしない。だいたい聖職者っていうのは、熱心なクリスチャンホームの二世三世だから、自分の宗派
だけしか知らないこと多くて、キリスト教の中にいてもキリスト教オンチだったりすることよくあるのよ。プロテスタントの大半が
新興宗教だってこと知りませんでしたとか、呆れて開いた口もふさがらなかったわ。
専門家の宗教学者や聖職者より、そのへんに転がっている素人のねらーのほうが新興宗教の真実をしっかり見据えてるのは私も保証するわよ。
493:神も仏も名無しさん
12/10/31 11:06:55.21 8FaxKkpr
「かつてなら実績や能力からして論じる資格がないということで相手にされなかったような素人でも、専門家気取りで上から目線の論評をすることができる。
〈略〉このような発信権を手にしたことで、現代人の『自分大好き』度合いは、自己効力感という形でみるみる肥大化していく。この万能感の幻想が、傍若無人の態度を助長する」
榎本博明『病的に自分が好きな人』幻冬舎
494:神も仏も名無しさん
12/10/31 12:57:16.57 DOp+kZI7
・・・と、まっとうに反論できず、人生の敗残者となったヨハン人が申しておりますｗ
495:神も仏も名無しさん
12/10/31 17:54:08.54 bKG0vlbT
>>492
川島先生の事ですね。
496:神も仏も名無しさん
12/10/31 18:46:28.96 DOp+kZI7
492さんのは川島教授のことですか?もしそうなら答えがピンボケなのは皮肉です。
たしか頭はいつもフラッシュではなかったかと・・・ｗ
497:神も仏も名無しさん
12/11/01 08:41:51.73 WlvHUOip
川島教授が金教祖の本性をどこまで見抜いてるかは謎だが、川島掲示板にいる人は現役ヨハン人はもちろん脱福者でも
見抜けてる人はまずいないだろう。
金教祖は嘘だらけ。日本を愛してるってのは百％嘘だし、もっといえば自分の祖国韓国すら全然愛してない。
あいつが愛してるのは金だけだろうｗ。
498:神も仏も名無しさん
12/11/01 13:03:19.37 kyQzdiuc
「悪貨は良貨を駆逐する」（グレシャムの法則）
499:神も仏も名無しさん
12/11/01 18:10:34.44 M1og8IZ4
気取ったりすましたりしてても信者増えないぞ。
つまらんプライドなんかさっさとかなぐり捨てないと勝ち組にはなれないじゃん。
知的障害者は疑うことがないから収入から三割しなきゃならないといわれると素直に三割出すし、
親ももれなくついてくるから、本人は収入が少なくても、親からしっかり三割とれるから無問題だって。
これからはヤクザ・暴走族・知的障害者及びその親を信者に大量に獲得して、収入の三割をしっかり献金させて、
あとはホームレスを大量に拾ってきて、貧困ビジネスでナマポから什九させるんだよ。
これで確実に繁栄の神学で人生を楽しく謳歌できるじゃん。
500:神も仏も名無しさん
12/11/01 18:28:28.41 +qldZw/x
知的障害は差別の心がある人がいるから反対の声があがるのがオチだ。
それよりニート・ひきこもりの親を積極的に信者にするほうが効果的では。
子供が職につかずニートだとか仕事をやめてひきこもっているとか(あるいは仕事が続かなくてフリーター等の
非正規雇用を転々としているとか）、まともな職業生活を送らない子供に頭を抱えている親は多い。
そんな問題をもつ親のサポート・相談をする団体を作って、彼らに親切な顔をして近づき大量に信者にし什三献金をさせる。
こういう子供に頭を抱えている親のほうは、それなりに職について収入もあるから、彼らの収入から三割せしめれば結構リッチになれる。
教会の金庫は万札でいっぱいに満たされ、立派な礼拝堂と牧師館と車も大型の高級車が与えられる。
牧師夫人にしても人様に「私たちは子供のことで頭を抱えている親のために尽くしている」ということができるから、
「世間に役立つアテクシの教会」ということで、堂々と「世のため人のため日夜人助けしておりますのよオホホホ・・・」とやれ、
チョモランマなプライドも満たせる。
これなら全ての面で万々歳で最高に理想的な方法なのでこれしか道はないと思うが。
501:神も仏も名無しさん
12/11/02 00:47:28.93 G4eOuspE
チョモランマなプライド
502:神も仏も名無しさん
12/11/02 09:20:03.98 4L/tTkz7
早稲田大学大学祭 人物研究会主催でやや日刊カルト新聞の朱筆藤倉氏の講演会
１１月３日 PM２：００～
１０号館 一階 １０２教室
503:神も仏も名無しさん
12/11/03 20:05:58.90 DeVKOV/9
オウム真理教で土谷という優秀な人がいましたが、彼は麻原に献金をしなくてはとホモビに出て稼いだ金を献金していたそうな。
そのうちヨハンも金に困ったら、弟子や信者にホモビ出演とか、新宿二丁目の売り専バーとかに出て稼いで教祖に献金するようにと命令があったりしてｗ。
オウムも新宿二丁目で売り専やって稼いで献金していた信者が何人もいたそうで、ヨハンは場所的にも二丁目に近いですからね。
上野はデブ専、浅草は老けと女装が主ですが、新宿二丁目は若いのが中心なので、ヨハン人は二丁目で稼ぐように命令されるかもよｗ。
504:神も仏も名無しさん
12/11/04 23:40:04.05 4rFuS9Tp
きめぇ
505:神も仏も名無しさん
12/11/06 00:53:32.83 2wzXpHH5
zekkyo-inori
506:神も仏も名無しさん
12/11/06 04:35:58.19 0mVOUwDK
長文うぜえ
507:神も仏も名無しさん
12/11/10 07:15:21.29 O+qYiOoc
在日変質者の主な特徴
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
508:神も仏も名無しさん
12/11/10 07:34:28.28 rq9zJTO2
おいおいこれって高島政伸と泥沼離婚裁判の醜元そのものじゃねーかｗ。
営利法人金商店というブラック企業とかかわるってことはよ、醜元と結婚するってことと同じっていいたいんだろｗ?
509:神も仏も名無しさん
12/11/11 09:45:48.02 zKrSbPdX
ヨハン教会のマインドコントロール手口は、
兵庫県尼崎市のドラム缶遺体事件の角田美代子のやり方とよく似ている。
510:神も仏も名無しさん
12/11/13 03:26:52.28 PqqjEjI2
うん
511:神も仏も名無しさん
12/11/13 03:30:11.22 PqqjEjI2
オレはマインドコントロールされなかったけどな
512:神も仏も名無しさん
12/11/13 06:27:03.39 4GUK9pG5
だから脱福できたんだね。でもそんなやつはさほど多くないよ。
人生の敗残者になって後戻りできなくなるやつ多い。スタッフになったやつらは人生を金教祖に布施してしまって、
もうどうにもならない状況に陥っている。営利法人金商店はブラック企業だから絶対に近づいてはならない。
513:神も仏も名無しさん
12/11/13 07:00:30.03 QUaJMNZC BE:1023506126-2BP(1)
しばらく通ってたことあるわ。
あの頃の自分そら恐ろしかった。
514:神も仏も名無しさん
12/11/14 22:18:22.23 6AUsZ77B
＞＞511
＞＞513
川島教授の掲示板とか2ch見なかったのか？
515:神も仏も名無しさん
12/11/14 23:09:13.42 9Ix+pd6B
>>512
途中で新興宗教生活に疑問を抱いてかつ嫌気がさして逃げ出したらどうなるんですかね。
ケータイや自宅の電話はしきりに鳴りっぱなしですか？
それとも自宅に押し掛けてきますか？
こういう場合、警察呼んでもいいんですかね。
軽犯罪法違反と解釈していいんですか？
質問ばっかでｽﾏｿ
516:神も仏も名無しさん
12/11/15 07:57:29.64 QZ31Jzu+
512じゃないが。
彼らはそんなに暇じゃない。ノルマに追われ続ける営業だ。脈が無いと分かれば向こうが見切る。
それはそれはこちらが驚くほどに。悪いが彼らが求めているのは君じゃない。求めるのは主日に席に座る君の尻だ。
着信拒否は推奨。
517:神も仏も名無しさん
12/11/15 08:19:01.61 tpaLEz2s
新興宗教では疲れ果てて脱福する者は多い。
ただストーカーされるとすると、それはその人がかなり魅力があり教団にとって手放したくない場合に限られる。
(たとえば一流の大学・企業とか高額献金者とか。金持ちだと手切れ金を要求する教祖も中にはいる)
メール拒否したら家に押しかけてきたなどというストーカーぶりなら、そのときは警察か
警察でらちがあかないならカルトに詳しい弁護士に相談して対処してもらうしかない。
新興宗教にとって魅力的な人でないなら、営利法人金商店の営業マンは統一教会の信者のように
ノルマに負われる毎日なので、たいして魅力のない人には執着せず新たな金づるを求めて折伏して歩く。
５１５もこれで一つ勉強になったと思う。新興宗教はこわいという教訓を得たのはいいことだ。
授業料は高かったが、これからは誘われたら行ってはいけない教会スレッドで聞くことだ。
ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる
518:神も仏も名無しさん
12/11/15 14:38:39.75 HD3lJOMJ
警察呼べよはげ
519:神も仏も名無しさん
12/11/15 17:44:46.78 yuR0jQUY
ノルマに追われ続ける新興宗教生活か・・・
520:神も仏も名無しさん
12/11/15 20:29:02.96 zjpBuTsN
>>517
> ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる
なあ、その幼稚っぽい自画自賛の文句、いい加減にやめないか？
自らのウェブサイトとかで、署名入りで人生かけて取り組んでる人達に失礼だよ
いくら自分の行動を誇りたくても、クリスチャンらしく謙虚な態度を見せた方がいい
君が２ちゃんスレでの啓蒙に賭ける気持ちも分かるんだけどさ・・・
そこまでの勇気も実行力もないだろ？
521:神も仏も名無しさん
12/11/15 21:50:54.69 tpaLEz2s
ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる
これは自画自賛の文句ではなく、2ちゃんでは前々から出ている標語だ。ずいぶん前からあるようだ。作者は誰かは知らない。
ヨハン人は要するに自分たちの実態を知られたくないだけで、2ちゃんでばらされると困るというだけだ。
こんなレスを書き込むところをみると、2ちゃんに書いてあることは本当だと自ら公言しているだけでイタいだけだ。
2ちゃねらーに文句をつけている暇があるなら、もう一人営業したほうが金社長も喜ぶ。
金もうけのことしか考えていない金社長に利用されて人生の敗残者になった馬鹿は笑いものだ。
522:神も仏も名無しさん
12/11/16 00:12:55.57 4Usze/Hj
日本に存在する韓国カルト宗教の目的は２つ。
何といってもまずは金儲け。教祖にとっては自らの一族が安泰でさえあればそれでいい。
他のスタッフはその目的のために使用する駒にすぎず、末端の信者なんか精神的・金銭的奴隷でしかない。
宗教法人であることのメリット（課税）も最大限に生かす「ずる賢さ」も兼ね備えている。
そして見逃してはいけないのが日本に対する復讐だ。
何に対する復讐か？大日本帝国による朝鮮半島植民地支配（1910-1945）への復讐であることは言うまでもない。
日本宣教というのは単なる口実にすぎず、日本人信者を次々に奴隷として酷使していくことで自らの復讐欲、陰鬱な報復感情を満たしていくのである。
523:神も仏も名無しさん
12/11/16 00:14:29.29 4Usze/Hj
とまとめてみました
524:神も仏も名無しさん
12/11/16 00:34:25.12 OZ47nQ72
>>520
ご安心を ROMの99%は貴方のような良識派です
525:神も仏も名無しさん
12/11/16 09:49:02.46 aEQOYfsG
ヨハン人必死杉w。ここで517に謙虚になれと日本人をしつけしているつもりなんだろうな。
クリスチャンなら謙虚は大爆笑だぜオイオイｗ。だって金教祖様みろよ。
あいつはクリスチャンなのに謙虚さなんてかけらもないじゃん。偉大なる金教祖様を見習ってゴーマンになってもいいってことじゃね?
ヨハン人の書き込みみていると、話をそらそうと誘導したいような感じするぞ。
これは何を意味するか?んなもん決まってる。2ちゃんの情報が真実っていうことだろ。
だってあいつらの書き込みでいっさい献金や営業ノルマについてコメントしてないっての。
これは本当のことだから反論できないってことだぜよ。
2ちゃんが気に食わない→でも書き込みは事実だから反論できない→なら自画自賛の文句とかわけわかめなケチでもつけるしかないって思考回路かよｗ。
そんなに2ちゃんが気に食わないなら見なきゃいい。2ちゃん見るやつはヨハンに要らねえって主張すりゃすむ話じゃん。
2ちゃんなんかくだらないしここで調べるやつはヨハンにはふさわしくないとして、2ちゃん無視するだけで問題は根本的に解決するんだってば。
それができないってことは・・・2ちゃんがヨハンにとって脅威になっているって認めているんだぜ。
実際ヨハンはかなりの部分で2ちゃんの主張を認めているんだよな。
たとえば自分達が新興宗教だってことも認めている。これはやや日刊カルト新聞の取材で支部聖職者が「JEAに所属している」と明言したからな。
JEAは新宗連合にあたる団体で、加盟宗派を見れば一目でわかるが全て新興宗教団体さ。伝統宗教はJEAには加盟してないっての。
そして献金や教会生活についての2ちゃん情報もいっさい反論できないので、くやしまぎれにわけわかめなことを書き込むのも、
過酷な教会生活で人生の敗残者になる者が多いと暗に認めているってことじゃねえか。
526:神も仏も名無しさん
12/11/16 12:37:41.54 xmhUrAlA
↑こんな調子で常時張り付いてるのがいたら
行ってはいけない教会スレ、の真面目な住人も迷惑だろうな
あそこも時々慈円ぽいのがあったりするし、特定教派によるイカサマが横行してそうだ
何て言うか、濃淡の付け方が下手なんだよ
まるで自分たち以外はヨハンみたいに言語道断な教会ばかり、と訴えたいみたいだ
527:神も仏も名無しさん
12/11/16 13:33:43.85 aEQOYfsG
ヨハン人乙ｗ。
見苦しいからもうやめろっての。新興宗教に騙された馬鹿が何をいってもむなしいだけさ。
528:神も仏も名無しさん
12/11/16 17:35:00.46 OZ47nQ72
どう見てもヨハン人に見えんがな
529:神も仏も名無しさん
12/11/16 17:43:52.31 xmhUrAlA
カルト叩きのカルト脳？
相当あちこちのスレに出没してるようだが、このままだといずれ自爆しそうだな
正義感はいいけどオツムに難ありかも
530:神も仏も名無しさん
12/11/16 18:40:14.91 aEQOYfsG
自爆するのはそっちだぜ。
信者が集まらないからよっぽど暇こいてるんだなｗ。
531:神も仏も名無しさん
12/11/16 18:57:00.84 xmhUrAlA
吉祥寺糞スレで最近23@という奴が自爆したようだが、君に似た部分があるぞ
気に食わない相手をみんな某ブログ主と思い込んで罵るのが手口だった
それから分身の術を使っての自作自演も毎度の習慣
あんなふうになりたくなければ気をつけなよ
532:神も仏も名無しさん
12/11/16 19:01:37.60 aEQOYfsG
それはそれはどうも。ご心配ありがとうございます。俺は23とかいうやつは知らない。
533:神も仏も名無しさん
12/11/17 02:41:55.70 9tvGqoDA
> 俺は23とかいうやつは知らない。
↑俺？
理性的で知的とも思える長文の投稿
一文一文律儀に読点を打つ
伺える推敲の跡
攻撃されても落ち着いた言葉と反応
君は本当に男性だろうか。
（２ちゃんやってるたいていの男は攻撃されたら罵詈雑言で返すものだから、ってこともある）
まあ別にどうでもいいことだが。
やや気になったので・・・こう疑ってみる
534:神も仏も名無しさん
12/11/17 22:47:42.26 Ep3sEE6K
ヨハン出ても
ヨハン的なものっていくらでも出会うんだよな
宗教の形をとっていなくとも。
ドラえもんの独裁者スイッチのように
ヨハンが仮にこの世からなくなっても第二第三のヨハンが出る。
時間たつほど、自分の中で「ヨハン」という言葉は固有名詞的要素が薄れ、
抽象名詞 性質の象徴になってくる。
結局、人間存在そのものにカルトを求める性質があるのだろうな。
カルト／社会は内/外じゃない。まだらに入り混じってる混沌模様。
ヨハンていうのは、支配者じゃない。
被支配者。踊らされ演じてるだけの卑小な虚像
535:神も仏も名無しさん
12/11/17 22:58:36.99 aDRMBqoW
>>533
> 理性的で知的とも思える長文の投稿
→身勝手な理屈と感情的な長文の羅列
> 一文一文律儀に読点を打つ
→句点は打つが読点は稀
> 伺える推敲の跡
→ほぼ即レス状態
> 攻撃されても落ち着いた言葉と反応
→被害妄想に基づく幼稚な用語とヒステリックな反応
> 君は本当に男性だろうか。
> （２ちゃんやってるたいていの男は攻撃されたら罵詈雑言で返すものだから、ってこともある）
>
> まあ別にどうでもいいことだが。
> やや気になったので・・・こう疑ってみる
↑ 新手の褒め殺しかよほどのお馬鹿さんと見えるが、前者と受け取るのが無難か？
536:神も仏も名無しさん
12/11/17 23:05:39.26 Ep3sEE6K
>>535
やっぱりそう思うよね
ROM層は最近の掲示板どう思ってんだろな
537:神も仏も名無しさん
12/11/18 07:15:14.23 T20w4JVa
たとえヨハンがつぶれたとしても、カルトなんてこの先いくらでも出てくるわ。
だってカルトは自由で豊かな社会の産物ですもの。
北朝鮮にカルトがあると思うw?自給自足でやっている場所にカルトが誕生すると思うｗ?
カルトは日本のような国では宿命的に生まれてくるから仕方がないのよ。私たちは自由と豊かさを得た代償として、
ヨハンのようなカルトに悩まされることになったの。
538:神も仏も名無しさん
12/11/18 07:27:36.65 T20w4JVa
人間がカルトを求める存在なのも自由な社会でいろいろなことが自分の裁量で決定していいという社会だからなのよ。
共産国家ではマルキシズムがそもそもキリスト教から生まれたカルトで、そこに国家ごとどっぷりだから、
国民には自由というものがない。
で、冷戦崩壊で自由を得た国で人々がどう思ったか?「自由というものがこんなにしんどいものだとは」
社会主義の時代は自分で考えて選ぶこともなかったし、もちろん個人の責任をとわれることもなかった。
自由もない代わりに奴隷の気楽さがあったのね。でも奴隷状態から解放されると、自分でなんでも決めていい、
でも決定したことによって生じた結果どうなっても知りませんということになったのよ。
そうなると今まで自分で考えて選んで結果責任をとるという経験をしてこなかった人は、どうしていいのかわからなくなった・・・
人間なんて身勝手なものなのよ。自分で結果責任をおうのがいやだって気持ちがどこかにあるんでしょ。
日本のような自由な社会に生きていて、幼少期からそれなりに自分で結果責任をとる訓練や経験があるはずの人でも、
やはり自分で決めるのはしんどいものなの。だから占いがかなりはやるのよ。
政治家や一部上場企業のトップですら占い師に頼ることがあるくらいよ。
あれだけの地位や金や権力を得た人ですら弱いものなの。ニューオータニの社長は慧光塾という占いがカルトに
なったような団体にはまっているので有名でしょ?あそこに朝いってごらんなさい。社長と幹部たちが大きな塩の袋抱えて
敷地内を回って塩をまいているの。有能でやる気のある人材はみんな慧光塾狂いの社長と幹部に失望して
会社を去ってしまったわ・・・
539:神も仏も名無しさん
12/11/18 08:14:55.13 lfy/GhKB
>>536
他サイトが充実してきてるから、期待してないと思うよ
540:神も仏も名無しさん
12/11/18 21:15:54.94 qz2Gx0L6
ヨハンなんてのは論外の教会だから
アンチはここで思い切り暴れたらいいと思う
ただ、「行ってはいけない教会」スレと掛け持ちの人に言いたい
不自然さ見え見えの問答を演出したり
IDを分身して朝鮮叩きへの賛同意見を書き込んだり
スレを自画自賛したり他スレで宣伝したりする行為は
自分の愚かさを宣伝しているようなものだと思う
おごり高ぶるのは自由だが、２ちゃんねるをなめていると必ずしっぺ返しがあるよ
吉祥寺ブログ叩きスレの連中みたいにね
541:神も仏も名無しさん
12/11/19 00:08:34.12 x12B1GWe
ちょっときいていい？
538-539などカマー言葉さんと
「新興宗教・人生の敗残者・行ってはいけない教会スレ」連発長文さん
って、同一人物??
542:神も仏も名無しさん
12/11/19 00:10:09.98 x12B1GWe
訂正
× 538-539
○ 537-538
543:神も仏も名無しさん
12/11/19 07:43:02.12 vvP06oQV
>>
長文書く変わった人は、複数人でなく1人と仮定する
537-538は、本スレ521と同一人物と仮定
521 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 21:50:54.69 ID:tpaLEz2s
ちょっと待て 行く前にまず 2ちゃんねる
＜長文略＞
【教会探し】行ってはいけない教会13【どうぞ】
255 ：神も仏も名無しさん：2012/11/15(木) 08:03:50.89 ID:tpaLEz2s
＜長文略＞
544:神も仏も名無しさん
12/11/19 11:01:46.80 M71xqrH+
筍長クラスもヨハンの愛はうすっぺらだとわかっていて、支部聖職者クラスでもここは新興宗教だとわかっている
正常な反応なら「愛はうすっぺらだし新興宗教だし脱福しよう」となるものではないかと。
なぜヨハン人は愛がうすっぺらで新興宗教だとわかっていながら脱福できないの?
545:神も仏も名無しさん
12/11/19 12:33:11.18 bBzlBWoF
世間に出ると、その薄っぺらな愛さえ与えられないからって解釈が妥当だろうな
546:神も仏も名無しさん
12/11/19 19:51:26.82 KBJJG0XQ
逆じゃない？
世間では薄っぺらでも愛はあるが、ヨハンはその愛すらない。
「(教会に来て礼拝人数を一人増やしてくれる)あなたを愛します」
547:神も仏も名無しさん
12/11/20 10:36:15.17 e8CD6vyU
人間、良くも悪くも自分の目で見て体験した物を信用する。
新来者が直接、ヨハン行くと、容姿から能力からべた褒めされて美男美女にかこまれてそれが1～2ヶ月続く。すると、ネットはガセだと信じ込む。自分の目で見たから。
愛が薄っぺらだと自分の目で見て確認できるのは、早くともその1～2年後。つまり洗礼後から集団リーダーになるまで。
百聞は一見に如かずってのは、人を幸福にすることもあれば不幸にすることもある。
548:神も仏も名無しさん
12/11/20 20:05:33.57 4qELO3/Y
美男美女??
549:神も仏も名無しさん
12/11/20 20:27:30.61 jsI6Ki18
>>543
その線はあり得ると思う
ちょろちょろIDと書き方を変えながら熱心な一人が「啓蒙活動」に励んでいる可能性あり
身に覚えのある方へ（居なければごめんなさい）
→内容以前にやり方の汚さを自覚してほしいです
550:神も仏も名無しさん
12/11/20 21:32:23.19 5XiTqyhO
ヨハンの支部を担当する聖職者たちは新興宗教という認識はある。でもそれを恥とする感覚を持たないようにみえる。どうして?
1 精神に異常をきたしていると裸でいることに羞恥心を感じなくなるというが、マインドコントロールによって
マイコン前は新興宗教を恥としていた人でも、それを恥と思わなくなるよう心が改造されている。
2 新興宗教を信じるのは恥かしいことという認識はあるが、「それがどうした」と開き直ってしまっている。
3 新興宗教を恥とする感覚を実は持っているが、人生を布施してしまったためにもう後戻りできなくなり、
新興宗教にしがみついているしか方法がない。(親に反対された結婚をした人が配偶者の実態が判明しても今更
離婚をするのは格好悪いので意地でも離婚せずに、悲惨な結婚生活につまらぬプライドからしがみついているのと同じ)
4 その他
551:神も仏も名無しさん
12/11/21 00:11:10.36 sHfe1BKr
>新興宗教という認識はある
ソースは？彼ら自身を改革派・長老派に属するプロテスタントと思い込んでるよ。昔、教職者から直接聞いた。勧誘するとき「明治学院大の系列の教会です」って触れ込みするしね。
むしろ、毛の先まで自教会を正統と完全に思い切ってるからこそ残酷なことができると言った方が説得力あると思うけど。もちろん、私はカルト化した教会だと思ってる。
ちなみに、549さんの指摘を受けて、必死チェッカーにひっかかるIDの書き込みは話半分に聞くようにします
552:神も仏も名無しさん
12/11/21 17:33:25.76 1ksivlEy
話半分、こういうスタンスが取れるってオトナですよね
553:神も仏も名無しさん
12/11/21 20:44:38.57 DJu8/dxe
正統≠カルト
とは限らないと思うけどね
ヨハンのような団体をいくらでも生み出せてしまうのが
キリスト教(聖書)なんじゃないの？
少なくともパウロ的キリスト教は。
554:神も仏も名無しさん
12/11/21 20:59:04.58 +zwl9Z7W
キリスト教で正統という言葉は歴史も伝統もない新興宗教が自分たちの実態を隠したりごまかしたりするときに使うものですよ。
ヨハンが正統といっているなら、それは新興宗教であることを気取られたくないからです。
何も知らない人にはとりあえず正統といっておけば簡単に騙すことができますからね。
555:神も仏も名無しさん
12/11/21 21:51:47.91 1ksivlEy
カルトを叩く側の人たちの心に余裕が感じられない気がしますね
いつも何だかヒステリックだし、信徒の実数や活発さでも押され気味なのでしょうかね？
556:神も仏も名無しさん
12/11/22 00:03:10.46 DJu8/dxe
正統という言葉自体、自分たちを神の側に置きたい我執から生まれたのだと思う
自分たちを正当化するために、都合の悪いものを暗い外野に突き落す。
宗教に依存する人間の末路。
神なんて口にしない市井の人のほうが、
よっぽどまともなんだろうな
557:神も仏も名無しさん
12/11/24 18:06:40.80 /FwWI/ik
偏差値高い人間でも普通にカルトに引っかかる。
558:神も仏も名無しさん
12/11/26 14:09:15.86 WP4HEYBg
ああ、俺だ
559:神も仏も名無しさん
12/11/27 12:33:37.90 rsucX7IL
偏差値と頭の良さは無関係や。オウムにも統一教会にも東大生はいくらでもおるわ。
ヨハンの聖職者は自分たちが新興宗教ゆう自覚はあるよ。探してみたらやや日刊カルト新聞の7月2日の記事で
確かに岡山支部の聖職者が「JEAに加盟している」て発言してるわ。JEAに伝統宗教はおらんゆうのは
周知の事実やもん。少なくとも岡山に関しては新興宗教て認めてるゆうことやね。
550さんの質問にうちの私見で答えるなら1から4全部とちゃう?
ヨハン人でもネット環境にないならたぶんヨハンが新興宗教やて気づかんと思うけど、
ネット環境にあるヨハン人はもうわかってるよ。ヨハンが新興宗教やて。
偏差値高い大学でもキリスト教の知識のないのが大半やろし、ヨハンの前に立った時にここが
仏教でいうなら日蓮宗なんか顕正会なんか?、ここはフェリス女学院作った宗派とはどう関係あるか?とか
考えることなかったんやと思うわ。新興宗教にだまされる人にわりと共通した特徴は、近・現代史に疎いゆうことやて。
560:神も仏も名無しさん
12/11/27 20:08:46.24 IM1JQctJ
カマー言葉の次は関西弁か。。
561:神も仏も名無しさん
12/11/27 22:09:10.79 C2eLvB5O
正直に言うと、実は僕も「壮大な劇場」を想像しています
小さな特徴をたどっていくと、特定の人に出会えそうな気がするのです
562:神も仏も名無しさん
12/11/27 22:26:41.77 bB0cuj3O
川島掲示板で文章構成類似
563:神も仏も名無しさん
12/11/28 12:40:38.20 eP59b/Zw
カマー言葉とは所謂オカマ、ゲイ言葉か…
564:神も仏も名無しさん
12/11/28 12:56:12.14 HfCq+w06
なんかキモイ奴沸いてるなあ
565:神も仏も名無しさん
12/11/28 21:06:40.29 i9UqlyfC
要するに、元ヨハンで現在カトリックつうことか？
566:神も仏も名無しさん
12/11/28 21:38:44.64 TC5AU7MP
>>562
「川島掲示板の面々はわかってない(=自分はわかってるけどね)」
を連発してる人だから、違うと思うけど
567:神も仏も名無しさん
12/11/29 13:27:40.61 XO4mr9NL
こういった宗教スレってホント変なヤツいるな
ヨハン教会への怨念＋掲示板での闘争で頭おかしくなったか？
568:神も仏も名無しさん
12/11/29 14:01:16.14 Yq2xC3YF
今はカトリックでハッピーみたいだけどヨハンでよほど嫌な目にあったのかな？
できたらそういう経験を話してほしいけどなぁ
569:神も仏も名無しさん
12/11/29 20:23:09.46 p4wabZnI
新興宗教に引っかかる人を馬鹿にしてるから、部外者なんだと思ってた
元ヨハン人だったら、自分が引っ掛かったことになるから
この人のような言い方にはならないと思う
プラス、尋常ならぬカルト問題への関心を見ると、何らかのトラウマがある人。
570:神も仏も名無しさん
12/11/29 21:03:38.55 BQRYt9uQ
深入りする前にヨハンから抜けられた自分に優越感を持ちながら
実は後悔、屈辱、挫折感、後遺症のような状態を抱え今も苦しんでる
だから、ヨハンを小馬鹿にして叩き精神を安定させようとする・・・
むしろよくあるパターンかも
571:神も仏も名無しさん
12/11/30 13:40:19.68 VzswweTk
いつもの人、おとなしくなっちゃったか？
その方が賢明だと思うがファンとしては退屈
そうだ！
あっちのスレで質問して誘い出せばいいのか？
572:神も仏も名無しさん
12/11/30 21:42:50.62 a8BRv/7x
atarasiihitosukunai
gosuperukeikaisareru
tukareta
yametarajigokudesuka
573:神も仏も名無しさん
12/11/30 23:57:47.83 1oavfKNf
今週末が一つの山場になりそうですね
どう出てらっしゃるかを楽しみに待ちましょう
574:神も仏も名無しさん
12/12/01 12:09:57.58 DevzuEEJ
>>５７２
↓以下マジレス
ヨハンをやめることは、地獄でも楽園でもない現実社会を生きてくこと。
善人でも悪人でもない人たちとかかわりながら、諦めと希望のはざまをくぐる毎日。
薔薇色ではないが、真っ黒でも真っ白でもない。
「やめたら地獄」と脅迫観念を持って自分を殺していくより
ずっと、生きてます
575:神も仏も名無しさん
12/12/01 12:50:28.82 Yw1MPlSO
お金持ちを信者に獲得したいならシンナーや覚せい剤の子供に悩む層を勧誘するといいと思います。
三田佳子の事例でもわかるように薬物系の犯罪を犯すのはお金持ちです。高額の小遣いをもらえる層の子供が
お金を持って盛り場をふらついて悪い仲間と知り合って悪いことを覚えてくるというパターンです。
シンナーを吸って何年も職につかず高等遊民している人もいます。この層を信者に獲得すればかなり経済的に豊かな教会になれます。
576:神も仏も名無しさん
12/12/01 15:28:40.42 DevzuEEJ
>>575
書き込むことは構わないんだが、
不自然すれすれの言葉遣い+社会のいろんな現実知ってます系だと、
あの人かな、と思ってしまう
まあ、違ってたらスマン、
577:神も仏も名無しさん
12/12/01 15:34:33.49 DevzuEEJ
ちなみに、統一するとしたらカマー言葉に一票。
あれが一番嫌味に聞こえない（笑）
578:神も仏も名無しさん
12/12/01 17:32:46.94 YA1Cx9KU
「カマーさん」がいい
579:神も仏も名無しさん
12/12/01 18:43:39.45 8/RFhTFD
今日は行ってはいけないスレにご登場みたいだけど？
>>575はこの前に見たよ、コピペでしょ
580:神も仏も名無しさん
12/12/01 22:17:43.12 8/RFhTFD
カマーさんの癖や手口は慣れたらバレやすいのに
本人は自分に酔っているのかその事に鈍感みたい
ただ、いろんな人格をお持ちみたいだから少し怖い
581:神も仏も名無しさん
12/12/02 19:01:02.18 fLalr/me
新興宗教二十年物語に茶々いれたところで新興宗教五十年物語になって返ってくるだけ。やぶへび。
もう何言っても無駄。あっちにはもう行かない。
582:神も仏も名無しさん
12/12/02 21:36:59.82 0gNbiOCP
だけど、毎回長編作品を発表する情熱には感心する
ただ、カマーさん、力の入れ所を間違ってる気もするんだけど
583:神も仏も名無しさん
12/12/02 23:31:04.70 ZfGNZ4sH
毎回長編。といっても、ほとんど同じ主張の繰り返し。
・伝統 VS 新興
・カルト行く人は現代史に疎い
・にちゃねらー>>>>>>>>>>>>>>>専門家
・川島掲示板の面々の目は節穴
・社会のいろいろな例を挙げる(なぜそんなに知ってるのだろう?)
カルト被害を食い止めたい心情は切実なのだろう
584:神も仏も名無しさん
12/12/02 23:39:04.14 ZfGNZ4sH
福音派が新興に入るとは考えていなかったが、カマーさんの連投で調べてみた。
第二次世界大戦が線引きかと思っていたが、江戸時代からのものも入る場合があるらしい
ローザンヌ宣言が1974年であることから考えると新興宗教的?
しかし源泉たどると宗教改革までつく考えもあり、微妙。(from wiki）
そも、聖書そのものが害毒とは考えないのだろうか。
パウロなんてまんま元祖カルトメンバーとか。
旧約の民族主義的大量殺人とかイサクの燔祭とか。
ああいうの見ると、ヨハンみたいな輩は
聖書から生まれるべくして生まれたものとしか見えないんだが。
585:神も仏も名無しさん
12/12/02 23:41:35.37 6mgezCYh
実際、目で見て取材した人や実体験語る人のほうがよほど役に立つがな
586:神も仏も名無しさん
12/12/04 13:03:18.14 njC23iWY
新たに人が与えられないのはうちだけではなくここもか
587:神も仏も名無しさん
12/12/04 19:24:56.73 zXNH/0nn
カマーさん、お客が来なくてつまらないからといって
自演問答を常套手段にするのはやめた方がいいと思うのだが
あれって、真に受けて巻き込まれる真面目な人がいたら可哀相だし
一度バレて晒されたら自分が転落するだけだから
588:神も仏も名無しさん
12/12/04 20:53:03.16 7X/MbDsc
ヨハン教会はすばらしい教会です。
どうか誹謗中傷はおやめ下さい。
589:神も仏も名無しさん
12/12/05 00:23:36.73 cuFiTUBV
>>588
川島教授の掲示板に書いたら？
590:神も仏も名無しさん
12/12/09 23:03:16.61 eSV8fKuC
本当に素晴らしい教会だとしたら、
勧誘にノルマなんて付けないし、毎日教会に来る事を強制しないはず
591:神も仏も名無しさん
12/12/10 02:40:49.21 +a/W/5ZA
勧誘もとい宣教は教会からの命令ではなくイエス様からの命令なのですよ。知らなかったんですか？。私達ヨハン教会はイエス様から与えられた至上命令である大伝道の使命に用いられてる証溢れる教会なのです。感謝ですね。
592:神も仏も名無しさん
12/12/10 15:24:02.90 dhETnnJd
>>591の記述ではキリスト教とキリスト教徒に魅力を感じない、という点で591は既にナザレのイエスの命令に従うことができていないけどね。
本来のより大きな意味でのキリスト教の価値が矮小化されているともいえる。皮肉な現実だけど、実際のところ一生懸命キリスト教のネガキャンをしている状況なのです。貴君らは。残念だけどね。
593:神も仏も名無しさん
12/12/10 16:07:33.29 2vyKNrut
実際勧誘のノルマがきつすぎて精神的に参ってる筍長がたくさんいるんだけど
自分の教会の兄弟姉妹を痛めつけてまでやる宣教ってただの自己満足なんじゃないの？
594:神も仏も名無しさん
12/12/11 12:20:45.93 seWXTXyH
ヤラセっぽい賛辞の書き込みなら特定のスレでずっと繰り返されてるよ
あれを敵対陣営の工作員による仕業と仮定すると逆につじつまがあったりしないかな？
ちょっとカトリックお薦めパワーにはうんざりしてるのだよね・・・
595:神も仏も名無しさん
12/12/11 13:15:34.97 mgOFlC2y
>>594
全く同じことを考えていた。その工作の本当の被害者は、単純に事実だけを知りたい学生はじめ一般市民だ。
596:神も仏も名無しさん
12/12/11 18:40:33.23 4mK3bKvP
誹謗中傷はおやめ下さい。
サタンよ、退け！！！！！
サタンよ、退け！
以上の項目で板を検索すると、次の教会やグループのスレが出て来る
某ヨハン関連、沖縄某チャーチ関連、某尾山氏関連、リバイバルミッション関連
ハレルヤ某チャーチ関連、ペンテコステ関連、某中島、行っては行けない教会
精神障害者と悟り、 イエスキリスト 教会 カルト化する時、むしろリベラルのほうが新興宗教？
何度となく示唆されているように、個性的な用語・文体・記述記号から調査を深めると
仕掛人の意外な素顔が見つかるかもしれない
たとえば、ゲイバーやホモ街に造詣の深い人であるとか
九州出身で関西で活動した経験のある人であるとか
まあ、これはあくまでも空想・・・
597:神も仏も名無しさん
12/12/11 20:33:17.72 seWXTXyH
>>595
そう
質問者が知りたいのは事実
工作員の仕業とは思いたくないけど・・・
あの独特の差し出がましさ漂う助言内容はどうかと思うし
自分の境遇も分からない相手に蛇足だらけの意見をされても
誰もカチンと来ないのは不思議だ
598:神も仏も名無しさん
12/12/13 12:18:37.24 d+KZoEN+
拡販員のザビエルくんだろ
いろんなプロテスタントのスレで
伝統宗教をお勧めしてるのは有名
599:神も仏も名無しさん
12/12/17 21:18:16.08 RWyT6MHN
カマーさん、他人に成り済まして弁解、嘘までついちゃった、の巻？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:419番)
600:神も仏も名無しさん
12/12/22 14:44:15.53 P6Znh0m2
断食アーメン大会はじめっぞ
601:神も仏も名無しさん
12/12/22 15:35:26.99 OmdWv811
今日の洗礼式どうだった？
602:神も仏も名無しさん
12/12/22 16:17:45.71 P6Znh0m2
恵まれアーメンでした
603:神も仏も名無しさん
12/12/23 09:31:55.55 JMQdue+K
洗礼式といえば洗礼槽に頭まで浸かった後タオルで拭いてから公園集まるんだよね
冬だと髪生乾きの状態で外出るから寒いったらありゃしない
それで風邪引いて次の日の礼拝出られないと連絡すると
「洗礼受けた後の大事な礼拝なんだから来なさい」と怒られる
604:神も仏も名無しさん
12/12/23 11:22:38.71 f2bh4B8o
>>603
公園に人が集まり過ぎて近所の住人から警察呼ばれたこともあった。
605:神も仏も名無しさん
12/12/23 12:21:32.31 K30N+97n
怒られるのが嫌だから礼拝に行くんですね？ヨハンは
606:神も仏も名無しさん
12/12/23 22:00:11.98 4R2OKOkw
信者の皆さんは3連休だけでなく25日も早天祈りですか。
で、12/30-1/2まで断食ですか。
そうやって貴重な青春の時間を牧師先生に捧げて下さい。
607:神も仏も名無しさん
12/12/25 08:13:07.24 ht+5eiIY
>>604
警察はヨハンの人達解散させたりしなかったの？
608:神も仏も名無しさん
12/12/25 08:19:17.15 UOVcL7l8
>>607
単なる写真撮影で、特に犯罪行為をしていた訳では無いのでおとがめなしだった。
609:神も仏も名無しさん
12/12/25 16:09:06.32 4OM4cGQp
カマーさんには毎朝書き込む習慣があったようだ
今は不明だが
610:神も仏も名無しさん
12/12/25 16:35:36.43 eRJEHzPG
>>609
自分もそれ思った
ヨハン教会への恨みをなんとか晴らしたい一心で、
気づいたら掲示板依存症になっちゃってたんだろうな
可哀そうに
611:神も仏も名無しさん
12/12/25 21:33:50.35 d2F3KMeQ
主筆にとって都合のよくない書き込みがあると
単発ＩＤが次々と登場して別の話題を持ち出す
短時間でスレが方向修正される
何となくだけどいつもそんな気がする
612:神も仏も名無しさん
12/12/26 13:09:09.38 2lzUOHIY
>>610
たとえ朝から晩まで書き込もうと筋が通ってたらいいと思う
ただ、自演やインチキまがいのなりすましを繰り返したら精神を病むかもね
613:神も仏も名無しさん
12/12/26 19:49:40.98 O8Tfnojt
○察か自○隊の出身らしいし
自演や小細工も割り切れば平気でできそう
614:神も仏も名無しさん
12/12/27 22:49:47.88 uzzMEe1R
>>611
確かに都合の悪い話しにはスリ替えの話題がたくさん書きこまれるね
工作員がいるんだろうね
615:神も仏も名無しさん
12/12/28 13:08:07.81 wxGsVAfy
工作員ていうか全部（大半？）あの人が一人でやってる気もする
今朝のレス殺到を見て、ああまた始まったのか、と改めて思った
616:神も仏も名無しさん
12/12/28 13:36:50.82 wxGsVAfy
何だかここでつぶやいたら余計に気になってきたから、思い切って直接尋ねてしまった
あの状況が不自然だと感じる方が変なのかなぁ？
617:神も仏も名無しさん
12/12/29 12:08:17.42 OoyHTja+
↑ 埋め立てスルー処理されてた、哀れなり
618:神も仏も名無しさん
13/01/01 20:04:45.43 NwzVYj59
新年あけましておめでとうございます
ってこのスレで言うような言葉じゃないけど一応
619:神も仏も名無しさん
13/01/05 23:51:20.71 3denOqNw
カマーさん、このスレを見てますよね！
書き方の癖を見破られたらパターンを変えたり・・・
・・・過去レスをほじくり返して自己弁護をしたり・・・
・・・自演を疑われたら別のスレに舞台を移したり・・・
上から目線でベテラン信徒ぶりを見せつけた割にはセコいことをしますね？
ご自分が正しいと信じてこれまでずっと頑張ってきたのでは・・・？
620:神も仏も名無しさん
13/01/07 01:33:36.66 uFrG8e4b
ヨハン情報はどこへ？？
621:神も仏も名無しさん
13/01/07 01:53:40.99 nJDk0e6l
川島サイト、やや日、まとめサイトができた今、2ちゃんは役目を終えている。
622:神も仏も名無しさん
13/01/08 00:43:00.89 QGmTeMpy
ヨハン教って自分たちは統一教会と違うっていうけど、やってること同じだよね。
623:神も仏も名無しさん
13/01/08 19:44:28.01 qirKh1jj
スレ主の行方と近況はこちら
【傍若無人】ヤケクソ親鸞会(本スレ)【厚顔無恥】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
624:神も仏も名無しさん
13/01/09 19:29:19.14 ITBCh3Bq
>>622
統一教会って正体を隠した勧誘が違反だって裁判で訴えられて負けてるらしい。
だからヨハン教会も同じように訴えられれば負ける可能性が非常に高い
625:神も仏も名無しさん
13/01/12 23:12:22.67 Eg8p5zEx
ここへはお留守になったけど
カマーさんは元気一杯
今日も行きつけのゲイバー
じゃなくて行きつけのスレで自演やってるみたいです
626:神も仏も名無しさん
13/01/13 22:00:18.09 UY2eeYg/
ヨハン名古屋の小松伝道師、路上まで広がって餅つき大会は他の交通の妨げと子供達が車にひかれる危険があるので近所の保育園の園庭を借りて餅つきをやって下さいね。
保育園の関係者の方が「私達に言ってくれたら園庭を貸してやるのにね。」とぼやいていましたよ。
627:神も仏も名無しさん
13/01/14 00:41:36.20 ugH/w55p
小松先生なら高松伝道所に派遣されましたよぉ～？知らなかったんですか？
628:神も仏も名無しさん
13/01/14 05:51:04.20 NKvbpgz3
最近まで見たけどね。
なんせ、ヨハンを批判しているから小松伝道師から教会の出入りの拒否をされて内部の事は全部が全部知らないです。
もしかしてアナタは名古屋の古株の信徒で筍長の伊藤姉妹ですね。
629:神も仏も名無しさん
13/01/14 20:07:13.70 ugH/w55p
訓練についていけなかった信仰の落ちこぼれちゃんかww
口から出る言葉は人格そのもの、常に否定的で過去に囚われる人は何をやってもうまくいかないだろうね。
祈りと日々のQTでサタンを追い出して御言葉で恵まれれば否定的な考えなんかおこりようがない。
おこるはずがない。
それでも人間だから当然に実践の部分で悩む場合がある。
その実践の部分をケアしていくのが筍でしょ。
洗礼を受けたのにいつまでたっても信仰が成長せずまた成長させようとする姿勢がみられないばかりか、批判や否定ばかりの兄弟姉妹はリバイバルの足手まといで必要がないよ。
630:神も仏も名無しさん
13/01/14 20:46:04.21 qm7UenX0
>>
だったら「兄弟姉妹」言うのやめたら？
631:神も仏も名無しさん
13/01/14 20:55:44.60 LxLmuUF0
神の体である教会への誹謗中傷はやめてください。
私たちの主イエス・キリストに失礼ですので。
また、訓練についていけなかったからといって、「信仰」の落ちこぼれであるわけではなく、単に「ヨハン信徒」の落ちこぼれに過ぎないと思います。
私たちの教会では真に用いられる者となるための熱心な訓練を行っていますが、完全な教会、訓練など存在し得ません。
私たちは主と出会ってもなお人間ですから、批判的な兄弟姉妹をからかいたいという思いが起こってしまうのは仕方のないことかもしれません。
しかし、それを実行に移すのでなく、教会を中傷する者が、リバイバルのために用いられる者と再びなるよう祈ろうではありませんか。
教会を攻撃する兄弟姉妹や、「目には目を」の精神を捨てきれない兄弟姉妹のために祈りましょう。
632:神も仏も名無しさん
13/01/14 21:26:28.35 ugH/w55p
アーメン。
信仰が弱い兄弟姉妹の救われた信仰が用いられる信仰へと成長するように、執り成し祈りましょう。
しかし、批判の度合いがあまりも強い兄弟姉妹にはこの限りでありませんが。
実際的に誤った考えを修正し排除していく必要があるでしょう。
私たちヨハン教会は日本の8000教会を引っ張り、日本を主の国へと造り変えていく義務があります。
まさにヨハン教会の信徒はキリストの軍隊の兵士のようであります。
例えば、軍隊を例にします。いちいち上層部のいうことに疑問を持つばかりか公然と四六時中その疑問・批判を口にする軍人が用いられるでしょうか？
633:神も仏も名無しさん
13/01/14 21:55:34.79 96YAwN56
自衛隊じゃあるまいし
634:神も仏も名無しさん
13/01/14 22:41:37.41 AxCWjwAb
批判する者は必ず排除をするヨハン
ヨハン名古屋は一昨年、不法滞在者がいて入国管理局のガサ入れがあったらしいね。
それも、現在は大阪に転勤したウリョン夫婦の頃で都合の悪い事は隠蔽をしてたもんな。
小松伝道師は奉仕で育児に手が回らなくて保育所に育児を押し付けていたしな。
これがヨハンで結婚させられた後の結果だよ。
635:神も仏も名無しさん
13/01/14 23:16:34.09 LxLmuUF0
軍隊というと、「破壊」や「服従」といった否定的なイメージが連想されるかもしれません。
しかし、キリストの軍隊の大将でおられる主は世のどの指導者とも違い、絶対的に正しいお方であるからこそ、世的で邪悪な考えを「破壊」し、今までの自分を捨てて「服従」しなければならないのです。
批判ばかりしていては、いつまで経っても用いられる信仰は与えられないでしょう。
こと大将のご命令である聖書を私たちのエゴによって批判してはなりません。
批判ばかりの兄弟姉妹を戒め、どうしても悔い改めならば退けることは、他の兄弟姉妹たちのためにも必要だと思います。
しかし、教会への批判のうち、聖書に具体的に記されていない事柄に関しては、指摘を感謝し、もし私たち教会側が改めるべき点であるならば改めていく必要があることも事実です。
私たちの教会の軍隊的な弟子訓練は、悔い改めない頑なな私たちが、用いられる信仰を得るために必要なものです。
一人でも多くの兄弟姉妹がヨハン教会に導かれ、聖霊様に満たされて用いられる者と変えられるよう祈ります。
636:神も仏も名無しさん
13/01/14 23:29:47.73 AxCWjwAb
>>635
ヨハンの日本人教職者がいつも書くパターンだよ。
韓国人教職者は穏やかではないから「お前はサタンだ！」と書いてくるけどな。
637:神も仏も名無しさん
13/01/15 00:10:01.26 pmgkGr4K
>>636
私たちの教会に関心を持ち、お時間を割いて私たちの教会がよりよいものとなるよう考えてくださったことに感謝します。
批判に対して一方的な否定で返され、不快な思いをされたのであれば、お詫び申し上げます。
どんな教会にも問題はあり、私たちの教会も決して例外ではありません。
私たちは「正体隠し伝道」、「強制入信」などと批判を受けます。
改めるべき点に関しては、御言葉に基づき改めていきたいと思います。
しかし、私たちの活動はすべて主のためであり、もちろん636さんをはじめとする私たち皆が主にあってより豊かに生きるためでもあるのです。
一つお願いしたいことは、ヨハン教会を批判することがあっても、あなたを愛してくださっている主を嫌いになったり、聖書を否定したりはしないでください。そのようなことがないよう、心から祈ります。
638:神も仏も名無しさん
13/01/15 00:12:01.32 pmgkGr4K
635=637です
639:神も仏も名無しさん
13/01/15 01:56:08.42 XpeXPyk3
>>637
川島先生の掲示板に時々あなた方が書き込みするのを読んでいて、主のために一生懸命働いているのはわかるけど、韓国人教職者は日本人教職者をゴイム扱いしているのが気に入らないです。
今から6年前ぐらいに川島先生の掲示板が認証制でない頃に韓国人教職者が脅迫の書き込みで「意味のないHPを閉じなさい！」と言う書き込みがあって、川島先生はすぐに削除してしまったけど、それを読んだ私は、韓国人教職者は乱暴にしか思えないです。
640:神も仏も名無しさん
13/01/15 11:49:24.70 nSF2uwtP
637氏は、本人はご自覚がないでしょうが、悪質な偽善といえます。申し訳ありませんが。
というのも、ヨハン教会で起こっている問題のすべては、「問題とされる行動」と「すべては主のために働く」という要素が分離できず混じり合っているためです。
その証拠に、ヨハン教会内では「正体隠し伝道」、「強制入信」などを率先して行う信者は賞賛され尊敬されます。そのような行動をとったがために筍長から平信者へ降格したという
ケースは二十数年で1度もないでしょう。反対に、洗礼から筍長になる期間の短さと、これらの問題行動をとった経験数は、おそらく強く関係していると思います。
そのため、637氏の一文は、ヨハン教会内での解釈と一般人での解釈が正反対になる官僚的文書です。ご自覚とご本人の悪意はないと思いますが。
さらに637氏はおそらく高潔な人物とさえいえると思います。だからこそ、ヨハン問題は根深い。「地獄への道は善意で敷き詰められている」
641:神も仏も名無しさん
13/01/15 12:57:14.12 a7bpaPvJ
× 主のために
○ 金教祖のために
営利法人金商店はブラック企業です。金教祖が代表取締役社長です。
ブラック企業ですのでト―ゼン福利厚生は・・・
馬鹿だね～ 金社長の金もうけのために利用されるだけの人生になってるっての。
無資産無年金者が三十年後に大量に・・・
ヨハンは外人オンリー教会になってりゃいいんだ。日本人を勧誘するな。ヨハンは反キリストだ。
ヨハンは日本にキリスト嫌いを増やすために役立っているから、リバイバルされると困る勢力はヨハン大賛成！
さあみなさん、金教祖が金もうけ目的で開業した営利法人金商店で人生の敗残者になって、キリスト嫌いを増やしていきましょう。
642:神も仏も名無しさん
13/01/15 12:58:15.38 hHCeIeVQ
つーかどう考えようが勝手だが
神とか兄弟姉妹とかリバイバルとか言い出すことが
きもちわるいんだよ
落ちこぼれで結構。
それでヨハンを出られるのなら、本望でございます
643:神も仏も名無しさん
13/01/15 18:43:32.02 3GHUSPWG
相変わらずのパターンだが、目の肥えた読者にはどう映るやら・・・
644:神も仏も名無しさん
13/01/16 09:32:44.35 EekrzH9Q
何も変わらないと映るだろうな
645:神も仏も名無しさん
13/01/16 18:18:20.70 Cdzv/Afr
名古屋から大阪に転勤になったウリョンが言っていた、「川島教授に言われようが周りが何を言おうが何も変えるつもりはない！」とだよ。
646:神も仏も名無しさん
13/01/16 20:17:40.65 EekrzH9Q
実は一般人サイドとして好都合なんだよな。それは。
647:神も仏も名無しさん
13/01/17 09:40:09.00 qqf/kU8i
ヨハンは改善しないから辞めるのが一番だろ。
こんなカルト教会いつまでいるのは頭おかしいな。
648:神も仏も名無しさん
13/01/17 12:37:26.42 cMBCIbXx
また不用意な問題発言
649:神も仏も名無しさん
13/01/18 08:08:00.45 dCwdxMN5
この掲示板に韓国語わかる人いる？
650:神も仏も名無しさん
13/01/19 11:05:09.44 3A0wOuii
すとぉかーやろうができるお
651:神も仏も名無しさん
13/01/19 23:45:47.83 rhw0qnVH
分かったふりならスレ主の十八番
652:神も仏も名無しさん
13/01/20 11:10:32.94 UP7ODPL2
>>649
M谷さんは韓国語が流暢で、ヨハンの翻訳部隊に利用されてたけど、ここを見ているかは不明。
653:神も仏も名無しさん
13/01/20 16:17:01.82 4vy3lQzf
>>652
ヨハンに捨てられた人？
654:神も仏も名無しさん
13/01/20 18:35:00.32 dwmzsvbr
献金するから捨てないでしょ。
抱擁してたのに結局やめたのか
655:神も仏も名無しさん
13/01/20 19:56:21.35 cMf1X0X3
>>652
韓国語のサイトなんだけどヨハン教会の被害者のサイトがあるみたいなんだ
読める人がいたら内容を教えてほしいなって思ったんだけど
656:神も仏も名無しさん
13/01/20 23:57:04.69 UP7ODPL2
>>655
そのサイトは2ちゃんにURLを晒したらまずいの？
そうでないなら、URLを貼るほうが、ここで誰かが手を挙げるのを待つより良いと思うよ。
657:神も仏も名無しさん
13/01/21 00:27:17.08 1Snu6ADq
サイト内容を日韓の機械翻訳にベタ貼り。酷い和訳なのは自身の日本語力でカバー、で良いのでは？
日韓翻訳はいろんなサイトでフリーであるでしょ。
658:神も仏も名無しさん
13/01/21 15:00:25.24 vPc+MgR6
>>６５６ 気になる どこ？？
659:神も仏も名無しさん
13/01/21 20:52:31.56 /U3pBR/I
ヨハンの姉妹にストーカーした人は誰一人としていません
ヨハンのクズはなぜかスト扱いする傾向にあるね
ストーカーしてるのはヨハンのやつらに他なりません
元ヨハンも含めストーカー扱いするのやめたらどうだ糞四犯
660:神も仏も名無しさん
13/01/23 11:32:48.00 YzQsXTxr
一連の活躍スレが昨日全く伸びなかった
彼一人がお休みしただけでスレの構造が分かるのだから、すごい存在だ
661:神も仏も名無しさん
13/01/24 22:23:37.10 mFiQZkUv
ストーカーしてるのは女の尻をける人？
662:神も仏も名無しさん
13/01/25 12:51:23.31 yfY702KA
風邪でも引いたのか、アク禁にでもなったのか？
異常な盛り上がりを見せる某仏教系新興宗教スレで罵り合っているだけなのか？
663:神も仏も名無しさん
13/01/25 20:11:29.50 SG5EQxN7
支部聖職者が転勤するとなると引越し代は教団もちですか?本人もちですか?執事もちですか？
664:神も仏も名無しさん
13/01/26 11:54:36.28 wIISRlT1
カマーさん劇場ぽいのを見つけた
舞台を移してでもやりたいみたいだ
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか13
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
665:神も仏も名無しさん
13/01/28 00:00:44.61 bD2Os+57
yahoo”ヨハン早稲田”検索→ キーワード候補↓↓
「ヨハン早稲田キリスト教会 ヨハン早稲田外国語
ヨハン早稲田キリスト教会 バイブルバード ヨハン早稲田 ボランティア
ヨハン早稲田キリスト教会 聖書 ヨハン早稲田 聖歌隊 ヨハン早稲田キリスト教会 ボランティアlivedoor ヨハン早稲田 ゴスペル ヨハン早稲田キリスト教会 クラシック ヨハン早稲田キリスト教会 イエス様」
「2ch」「カルト」とか昔よく入ってたのがもみ消されてる
明らかにヨハン工作員の仕業だけど、
昔親鸞会でネット批判もみ消しをさせられてメンヘラー→脱会していった
のを思い起こさせる
666:神も仏も名無しさん
13/01/29 10:00:17.92 HFGuSrCm
危険
勧誘
統一教会
2ch
ってのが候補にあるｗｗｗｗｗ
667:神も仏も名無しさん
13/01/29 21:36:22.02 bGJFf4CO
「人生の敗残者」「心と宗教」でウェブ検索したら
喪男板という所で、同じ内容・文体で頑張ってるあの人を見つけましたよ
668:神も仏も名無しさん
13/01/30 11:44:51.62 CO9+0B5m
カマーさんファンクラブになりつつある昨今
669:神も仏も名無しさん
13/01/30 21:13:52.56 rcQXGZlT
支部聖職者が転勤するのは教祖の命令だろう。
でも教団が引越し代を出すか?なんて質問は馬鹿ですか?
福利厚生全然だめで将来的に大量の無年金者が出るのは確定している教団という事実で想像つくだろうに。
670:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:12:42.84 9lDnsrM4
>>661 ストーカーした人が女の尻をける人？ ってお前は誰だと思ってるんだ
何の妄想してんだ馬鹿丸出しのクズかいてめえはwww
671:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:19:57.56 9lDnsrM4
>>661 のクズらしき奴がいうW
女を蹴ったやつがストーカーやったのではないことをここに記しておくよ
少なくとも俺は人生で一度もストーカーしたことないからな
糞四犯の教職者と違ってWWW
661はストーカーしたことあるんだろ俺と違って
てめえは俺がコメントしたと思ってああいうコメントしたんだろW
猿さんばいばいW
いずれ生涯二度とこのスレにコメントするととがなくなるからさびしいのなら
今のうちにコメントしとけやW
挑発コメントしてくるって預言してたぞW
それがその通りになったがな
672:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:24:24.66 EAWppvIR
カマーさん節が炸裂（ある時期を境にこちらでも癖消しの努力をしている模様）
お楽しみいただけます
↓
キリスト教に興味がある喪男 2
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)
673:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:27:22.95 9lDnsrM4
ヨハンの姉妹にストーカーした人は誰一人としていません
俺も含めな
>>661 は俺がコメントしたと思って挑発コメントしたんだろ
661のクズへW
俺はストーカー↓ことないと神様に誓えるのだが
それを覆す証拠は何か示せるのか？
661 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:23:37.10 ID:mFiQZkUv
ストーカーしてるのは女の尻をける人？
っていうやつの名前は？
？ってコメントだが誰の可能性だと思ってるんだW
名前をはよW出せやW
自分の心に聞けとかっていう名前の奴はいないのでよろしくW
俺 嶋田章人は人生で一回もストーカーしたことないよW
これを覆す証拠を出してねW
待ってるよW
674:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:35:03.25 9lDnsrM4
661 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:23:37.10 ID:mFiQZkUv
ストーカーしてるのは女の尻をける人？
ってコメントした気持ちはよくわかってるぜW
それは俺がストーカー↓ことを認めるのではなくて
てめえが俺 嶋田を恨んでるゆえに挑発してるのが手に取るように分かったからだよ
本気で俺様はストーカーしてねえぞW
真実ストーカーしてねえ俺に対して10年以上前の俺に対するでっち上げを
今でも心に残し続けるのかねW
その罪は先送りになればなるほどその報いは大きいものになるぞクズW
聖書の法則だぞよく覚えときなくずがW
生涯このスレにはコメントしなくなるから覚えとけ
さるさんばいばい
675:神も仏も名無しさん
13/01/30 23:43:27.07 9lDnsrM4
>>661 それとも現ヨハンに女のけつけったやついたと思ってるのかい
そうだとしたらそれが正解だぞW
俺と勘違いするなよ猿さんW
これで本当のさようならだ
じゃあーなクズよW
俺を一生ストーカーし心の病気にでもなって死になW
四犯スレにも寄生してチェックして中毒ししなW
676:神も仏も名無しさん
13/01/31 02:43:52.51 Gq5s7fSG
>>661の雑魚へ
ストーカーしてるのは女の尻をける人？ だれにいってるんだよ
ストーカーしてるのはヨハンのやつらに他なりません
元ヨハンも含めストーカー扱いするのやめたらどうだ糞四犯 って書いてあるじゃねえかよ
読解力ねえのか馬鹿wwwwww それとも誰か特定のやつに対してダイングメッセージかw
677:神も仏も名無しさん
13/01/31 02:48:03.08 Gq5s7fSG
>>661 ストーカーしてるのはヨハンのやつらに他なりません
誰か特定のやつに対してのダイイングメッセージその心は？www