12/04/11 21:01:17.14 8DsZXFhP
>>196
よって、私は貴方のことが嫌いですｗ
198:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:03:02.00 55rD6h3Y
思うのは良いんじゃない？ 思うのはｗ
199:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:06:28.24 avfClXH7
>>197
私はあなたのことを、好きだとか嫌いだとか以前に、
何とも思っておりませんのでどうかご安心を。
200:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:10:00.44 8DsZXFhP
>>199
ｗ
>>195の内容が読めていないようだったので、念を押したまでです。
201:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:17:41.68 avfClXH7
>>200
>>195に読むべき内容など、なにも無いのですが、
時間を持て余しているあなたにレスさしあげて、漫才的気分を味合わせてあげたのです。
いわゆる慈悲というやつでしょうか。
202:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:20:44.96 avfClXH7
あしたは私の番なので朝３時に起床しなければなりません。
したがって、もう寝ます。また気が向けば相手をしてあげます。
203:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:26:10.75 8DsZXFhP
>>201>>202
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>196で >同感です とレスしておきながら、この台詞ｗ ＆ この上から目線ｗ
こりゃ、このスレでは袋叩きだなｗ
一代がなぜ、ほぼ全員から一目置かれているか、わかってないよう棚ｗ
貴方が何時に起きようが、私には関係ないことです。
わざわざ書き込まないでくださいな・・ ﾉｼ
こりゃ、てすとが言う筈だよなｗ
仏教徒が傲慢なのは、もともとの教えに傲慢さを助長する要素があるからではないか？
とね。 いい見本だわ、>>202はｗｗｗ
204:神も仏も名無しさん
12/04/11 21:37:00.04 55rD6h3Y
宗教やってる哲学やってるって顔してる奴の上から目線って仏教に限らずじゃね？
ハマル奴＝増徴しやすい奴って等式が成り立ってる気がする。
205:神も仏も名無しさん
12/04/11 22:32:54.61 8DsZXFhP
>>204
いや、それだけじゃなく、やっぱり、
「やっている（関わっている・知っている）ことの中身」にも一因あるでしょ。
それが、非常によくできていて完成度高く、自らが高評価を与えている時、
そういうときに発生するんだと思うんだよね。
単なる、コレクターの自慢や車自慢、フィギュア自慢と違って、
そこに≪「インテリジェンス」の要素が大きく入っている≫ってのが発動条件に入ってるんじゃないかな。
つまり、【世間的に、『高尚である』という評価のコンセンサスが成立しているもの】については、
どうしても、【それを知る者＞それを知らない者】というヒエラルキーが成立してしまうから。
（アニメキャラのフィギュア自慢で上から目線は、発動し難いだろうし、
たとえ発動しても、冷たい視線の返り討ちに合うだけだろうｗ）
206:神も仏も名無しさん
12/04/11 22:44:47.39 55rD6h3Y
最初から高尚な顔をしたい奴が、高尚な顔できる道具を使ってドヤ顔始めるのか。
高尚と評価されるものを普通の人に与えると知らぬ間にドヤ顔始めてしまうのか。
難しいなぁ。
207:神も仏も名無しさん
12/04/11 22:50:03.47 Norl4b8b
高尚な顔したネコを知ってる。けどむつかしいことは言わない。
208:神も仏も名無しさん
12/04/11 22:50:39.09 8DsZXFhP
>>206
前者も後者も両方居るよ。
（ちなみに自分は後者だなｗ
ついつい熱くなると「なんでこの程度のことが解んねーんだよ！」
ってなっちゃうからｗ）
２ｃｈには前者が多いと思う。リアルでは後者が多いだろうと思う。
宗教に限らず、どんな分野でもね。
209:神も仏も名無しさん
12/04/11 22:52:36.71 8DsZXFhP
>>207
悠悠としてるノラを見ると、
コイツ悟ってんじゃねーかな・・・って思っちゃうときあるよなｗ
210:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:05:00.41 55rD6h3Y
金にせよ権力にせよ知識にせよ、持つと人って変わるからなぁ。
という小市民な観点で見てると、仏教の教義が増長を引き起こすというより仏教が含まれるカテゴリ、
いわゆる思想的な知識というもの自身の特性じゃなかろうかとも思う訳さ。
ホイホイになるのもブースターになるのも。
211:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:08:15.50 8DsZXFhP
>>210
>いわゆる思想的な知識というもの自身の特性
そう思いますね。
で、その中身の色合いによって、その程度が強かったり弱かったり・・。
（当然、一神教系が一番顕著だろうし、仏教なら、哲学的色彩の強いものにその傾向があると思う。
たとえば空とか中論とかｗｗｗ）
212:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:18:53.21 55rD6h3Y
空思想や中論ってまともに組み合うと「わかんない俺に絶望だよ！」って
嘆き悲しむ卑屈な人間を大量生産する逆の性質持ってるはずなんだが。
世の中不思議だね。
それより阿弥陀仏の水先案内人ことクラブ阿弥陀の客引き兼サンドイッチマン風情が偉そうにしてるのは納得いかん。
とくにお東、大谷派の連中。あぁもう死ねば良いのにあいつ等。浄土行けるし丁度いいだろ。
213:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:33:26.94 8DsZXFhP
>>212
>わかんない俺に絶望
ｗｗｗ 言えるｗ
>阿弥陀仏の水先案内人ことクラブ阿弥陀の客引き兼サンドイッチマン風情
いや、（特に）浄土系は、まさにそれこそが本分なんじゃないの？
それでこそ、親鸞の（或いは弥陀への信心の）系譜を自称できるんじゃないの？
（寧ろ、そうでなく、自分はそこそこいけてる立場にあるなんて考えたら、
それはもう親鸞の系譜とは言えないんじゃね？）
214:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:41:24.23 8DsZXFhP
今この瞬間、他スレで感動したレスｗ
765 名無しさん＠京都板じゃないよ sage New! 2012/04/11(水) 23:36:08.36
阿弥陀仏「てやんでぇ！おまえらどうせ釈迦課長の言うことなんて理解できね～んだろ？
ガタガタ言ってねーでこのでかい船に黙って乗っとけよ。悪いようにはしね～さ」
浄土門って、まさにコレなんじゃないかと思うんだよね・・・。
215:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:45:01.60 55rD6h3Y
>>213
まぁ、本分。ただ、本分がその程度だって態度はしてない。
どこまで行こうと阿弥陀仏が凄いのであって自分に積み重ねられたものはない。でも俺偉いって態度が理屈に合わない。
修行したから俺力持ちなりました～だから見下しま～すって成金的な増長理由よりも道理が立たない。
あぁもう蹴りたい。蹴りたい禿頭だよ。剥げてないけどあいつ等。
216:神も仏も名無しさん
12/04/11 23:51:24.40 8DsZXFhP
>>215
そこが、>>206や>>210なんでしょ？ｗ
217:神も仏も名無しさん
12/04/12 00:00:44.70 55rD6h3Y
>>216
そだよ。だから理屈に合わないと。
他の宗派では、他の人が知らないことを知ってたり、他に比べて自分が上を行く要素があるから自惚れるのも仕方がない。
でも、浄土真宗では自分は他に比べて自惚れる、あるいは見下すための要素を何も抱えてないのに、
そういう態度が見え隠れするから蹴りたくなるんだよ。態度そのものより理屈に合ってないところが特に。
218:神も仏も名無しさん
12/04/12 00:08:08.64 aroWA/UQ
>>217
全部がそうではないのだろうし、傾向としても、どれほど強いものなのかわからないけど、
（近世だけでなく、近現代も含め）、
『世間的に高座を用意される僧侶』という立場はあるわけで、
それは、『世間的な僧侶の扱い方』だから、宗派は関係ない。
つまり、そういう、（親鸞の骨子である）底辺的ポジションが本分であっても、
世間の扱いに乗ってしまっっていることの延長にあるんじゃないのかな。
ま、それは、親鸞の系譜により顕著に、ダイレクトに乖離が見えるだけで、
他の宗派も同様ではあるけれど。
219:神も仏も名無しさん
12/04/12 00:13:21.94 8YKO6bX7
>>218
センセェセンセェ言われてるうちにその気になっちゃって的な？
解らんでもないが、死んでしまえ。とっとと浄土に行ってしまえ。好んで毒飲んでんじゃねぇや。きぃぃぃ。
まぁ、個人的なヘイト感情ですけど？
220:神も仏も名無しさん
12/04/12 00:56:31.44 QtN2MV/b
>>205
結局は「開祖・教祖自身の上から目線」の影響・感染だと思う。哲学は「批判」
という要素があるから、宗教とは異なり、「不可逆的に嵌る」ことはありえない。
221:神も仏も名無しさん
12/04/12 01:03:31.31 QtN2MV/b
釈迦やイエスの「上から目線」は半端じゃないｗ。
222:神も仏も名無しさん
12/04/12 02:50:14.45 yXldDnOw
ニーチェの上から目線ぷりを見てありえないのかｗ
223:神も仏も名無しさん
12/04/12 03:01:04.96 dRguEBqC
仏の法を学んだ人でも平気で死ねとか
平気で経典を謗り
高僧や菩薩を中傷する
まさに末法で濁世
一般の人々は仏法すら関心を寄せず
仏教を学ぶものでもこの有様
こんな末法で清浄な修行などできるはずもなく悟れるものなど存在しないのも当たり前
224:神も仏も名無しさん
12/04/12 03:43:24.26 yXldDnOw
まともに話しても意図的に聞かない奴に
懇切丁寧に話すほどお人好しはいないよｗ
10年も狂った持論を唱え耳を貸す意思すらもたん御仁に
何をすれとｗ
寺の障子に穴を開けて遊ぶ子供に説いても無理。
境内を放火して遊ぶようなオッサンに何を言えとｗ
10年ですよｗ
225:神も仏も名無しさん
12/04/12 04:06:53.58 yXldDnOw
生命教って理論体系がしっかりしてれば
話を聞くにもなれるが
中学生が作ったようなスカスカの内容で
自己矛盾で崩壊しそうな教義なので誰も魅力を感じないのが
本音でしょう。
底が浅い教義なのに最強！俺の話を聞け！なんて10年も続けたら
うんざりして相手にしなくなりますよ。
相手にしてないのに横からチャチャを入れに来るから
万人から嫌われる。
226:神も仏も名無しさん
12/04/12 04:15:49.55 yXldDnOw
>>223
隠居のおっさんが必ず釈迦やキリストの罵倒フレーズを
挿入するのは相手にされなくて寂しいから。
宗祖を罵倒することで、会話してくれる、僕の話を聞いてくれると考えてるからだね。
幼稚園児がウンチ！ウンチ！と叫び、注目を浴びようとする行為と同じ
振り向いて欲しくて女の子にイタズラする子供と同じ。
だからね
隠居おっさんは死ねと呼ばれる行為に快感を覚えているんだよ。
その行為が自己確立であってアイデンティティなの。
家にゴミを貯めこんで愉悦に耽るゴミおばさんと同じなのさ。
キミは表層してみておらず、相手の内面をみれんのかね。
ゴミの王隠居はあれで楽しいんだよ。
相手をしてもらえるからね。
227:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/12 06:16:57.14 q0z1BC7v
お？
隠居の糞がレスしてたんだ。(笑)
>194
「2Chは人でなしの巣窟」なのに「人でなし」になると指摘した事を否定して楽しいのか？(笑)
(^。^)しかし、人でなし程度で仏教徒じゃないとは、相当なお坊ちゃんだなぁ、おい。(笑)
228:神も仏も名無しさん
12/04/12 07:58:32.84 +YngWWvn
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
■「麻原」「釈迦」「イエス」を「生命」にすり替えれば、「生命」を
批判し、損ない、奪い、ましてや大量に殺戮することなど、心理的に
絶対に不可能となる。★☆♪～
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
229:神も仏も名無しさん
12/04/12 08:28:28.77 yXldDnOw
そんな訳ないだろｗ
生命が言ってる
「あなたがたも聞いているとおり、『目には目を、歯には歯を』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。悪人に手向かってはならない。だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい。」
これで暴力がなくなるのか？ｗ
230:神も仏も名無しさん
12/04/12 09:13:07.80 +YngWWvn
>>229
意味不明
ご隠居氏の生命を全く理解できない宗教者
完全に宗教に洗脳され嵌っている～
231:神も仏も名無しさん
12/04/12 09:21:28.42 yXldDnOw
すり替えて意味不明って頭大丈夫か？
232:神も仏も名無しさん
12/04/12 09:23:31.81 +YngWWvn
>>129
面倒だったけど、>>184-185でレスしておいたよ（笑
233:神も仏も名無しさん
12/04/12 09:25:34.36 +YngWWvn
聖書？の言葉を出してくる時点でアウト
ご隠居氏の生命を全く理解できない
只の屁理屈～
オチ
234:神も仏も名無しさん
12/04/12 09:32:56.01 yXldDnOw
どうやってすり替えるんだよｗｗｗ
235:神も仏も名無しさん
12/04/12 12:44:00.92 qj0EKZy1
>>229
＞だれかがあなたの右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい。
この言葉も、イエスの無数の誤りの一つ。
まず、イエスは左利きだったのかｗ。
片側の頬を打たれて逃げるか抵抗したりせず、反対側の頬を差し出すことは、
むしろ相手に対する侮辱と挑発である。相手は更に猛り狂って、暴力を振るう
ことになる。
こんな教えを実行できたクリスチャンは、イエスを初めとして誰もいない。
イエスは、神殿で自分とその家族を養うために誠実に商いをする商人たちを
「鞭を振るい、屋台をひっくり返して」追い払い、彼等を「強盗」呼ばわりした。
無花果に実のないことに腹を立て呪い枯らした。９．１１でイスラームに３０
００人を殺されたことの報復として、ブッシュは合計７万人の生命を奪った。
236:神も仏も名無しさん
12/04/12 12:53:49.48 /PCNbQBU
人類の歴史は殺戮の歴史
本能に従えばうまくいくなんてことはありえない
それでも石器時代より殺戮が減ってきたのは
文化（＝宗教）を作り出したから
237:神も仏も名無しさん
12/04/12 12:57:10.71 qj0EKZy1
>>235の続き。
生命は、イエスのような、誰にも実行不可能な、アホなことは言わないだろう。
相手から打たれれば、打ち返すか逃げるかして、生命を守る。
「目には目を、歯には歯を」の本来の意味は、「相手から受けた以上の被害を、
相手に与えてはならない」ということである。現代では、正当防衛、過剰防衛と
して立法化されている。イエスはこの意味を理解していなかった。
238:神も仏も名無しさん
12/04/12 12:58:08.58 yXldDnOw
>>235
いや生命教の誤りだしｗ
---
■「麻原」「釈迦」「イエス」を「生命」にすり替えれば、「生命」を
批判し、損ない、奪い、ましてや大量に殺戮することなど、心理的に
絶対に不可能となる。★☆♪～
239:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:09:00.78 qj0EKZy1
>>236
文化とは、「人間の生存（共生）のための工夫」である。宗教は、生存の方向
に反した、開祖の狂気の感染。史上そして現代も、「最も多くの人間を、最も
残酷な方法で殺す」のが宗教。「文化＝宗教」などと考えている宗教者は、
とんでもない勘違い。
240:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:27:15.32 qj0EKZy1
>>238
「麻原」「釈迦」「イエス」が、「すべての人間の生命における等価・至上」
など、唯の一言でも教えたか。「生命差別」「生命軽視」ばかりではないか。
「どんなことをしてもよいが、生命という最後の一線では踏みとどまる」。
宗教には、この「越えてはならない、最後の一線」が存在しない。
241:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:28:59.18 yXldDnOw
生存の工夫？
うそつけー、マヤ文明はどうすんのよｗ
242:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:29:59.07 yXldDnOw
>>240
自分の言葉を自分で否定してどうすんのさ。
243:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:34:13.26 BeEYCTZ0
>>239
> 文化とは、「人間の生存（共生）のための工夫」である。
これには同意できますが、
> 最も多くの人間を、最も残酷な方法で殺す」のが宗教。
> 「文化＝宗教」などと考えている宗教者は、とんでもない勘違い。
これは、いかがなものでしょうか。
宗教は団体・組織を結束させます。
同じ程度の力を持ったどうしが戦いをする場合は、もし片方が宗教を
もたないとしたら、宗教をもつ方が間違いなく勝利します。
戦い、争いが避けられない状況では、宗教は団体・組織が引き続き
生存する確率を高めるための強力なツールになります。
しかしそのことと、その団体・組織が好戦的であるということは
直接的には結びつきません。
また宗教を持った団体・組織にはその考え方に見合った特有の文化が
生じるのは自然なことだと思います。
244:神も仏も名無しさん
12/04/12 13:37:25.00 yXldDnOw
文化とは無価値なものに価値を見出す
または価値を付加する興隆だ。
価値の再発見、価値の発明、価値の付加行為を文化と呼ぶ。
共存じゃないよｗ
245:神も仏も名無しさん
12/04/12 14:07:43.21 BeEYCTZ0
無価値のものなどあるのでしょうか。
私は無価値のものは世の中にないと思います。
ただ、その価値に気づいていない、というものはあると思います。
仏教的に言えば、たとえ当人が気づかないとしても、
仏の種はそのなかに既にある、ということになると思います。
246:神も仏も名無しさん
12/04/12 14:34:40.22 yXldDnOw
価値なんてものは本来無いんだよ。
価値を感じ、価値を作り、価値だと思うことで無価値から脱する。
紙幣は信用の名の紙切れ
紙幣に価値を感じるから紙幣となる。
雑草に効能を見つけた途端に薬になり
石に価値を見出して貴重な鉱物として扱われる。
価値が無いものに対し価値を付加するからこそ有り難がられる。
仏性に価値を見出すから仏性が敬われるのだろう。
247:神も仏も名無しさん
12/04/12 14:37:29.98 yXldDnOw
仏性に、仏性が、仏性を用いて
どれでもいいけどねｗ
248:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:28:03.26 BeEYCTZ0
雑草に効能を見つけた途端に薬になり
石に価値を見出して貴重な鉱物として扱われる。
それは価値が無いものに対し価値を付加したのではなく
もももとあった価値に気づかなかっただけのこと。
気づいたことには敬意を払います。
249:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:37:43.85 yXldDnOw
>>245
をよく読んでねｗ
無価値であるものに価値を見出す行為ですよ。
250:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:39:21.19 BeEYCTZ0
無価値なものなど無い、と言うことです。
251:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:40:48.06 yXldDnOw
価値を見出すまでは無価値ですよ。
252:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:45:44.70 8YKO6bX7
物には最初から価値が内包されていてそれを見つけ出したのか、
物には価値がなく使い道と出会って価値が生じたのか。
価値と言う言葉は使い道と等価なのか。
まぁ、もう少し時間をかけて考えることではある。
253:神も仏も名無しさん
12/04/12 15:58:04.78 yXldDnOw
例えば
古い鉄道に価値を感じたとしよう。
その価値は郷愁や哀愁や思い出、ロマンだとしよう。
それは本来、内包されてものではなく
価値として見出したものだ。
古い鉄道が絵でも建物でもいい。
見出すことによって価値が産まれる。
宇宙人が
お札を見て価値を見出すのか
象が
鉄道を見て価値を見出すのか
254:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:04:48.78 yXldDnOw
悟りの目とは
煩悩の視線を排し
価値や仕組みを紐解いて
その本質は何か を見極めることだと
考えているよ。
そうやって 普遍の名の真理 を見ることが
仏の種であり、仏の目ではなかろうか。
255:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:07:55.69 qj0EKZy1
>>246
＞紙幣は信用の名の紙切れ
＞紙幣に価値を感じるから紙幣となる。
「何故」価値を感じるのか。紙幣は「生存」に必要、または有益な物資や
サービスが購入できるから、価値がある。購買力がなければ、価値を感じない。
256:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:11:22.36 yXldDnOw
紙幣はコンパクトな「信用取引」だから価値ある
紙幣なんだよｗ
生存なんて関係ないしｗ
リンゴをダンプ一杯でも、スコップと交換でもいいだろｗ
信用取引の名目がなければマンガ本と変わらない代物だよｗ
257:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:15:33.09 qj0EKZy1
>>256
その「信用」の根源は何かを追求してみよ。結局は「生存」に行き着く。
購買力の無い紙幣には「信用」など成り立たない。
258:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:15:49.89 BeEYCTZ0
> 古い鉄道に価値を感じたとしよう。
> その価値は郷愁や哀愁や思い出、ロマンだとしよう。
> それは本来、内包されてものではなく
> 価値として見出したものだ。
その価値とは対象に属するのではなく、その本人に属します。
それは時間とともに本人の中で成長したものです。
その人にはもともと郷愁や哀愁や思い出、ロマンを感じる
要素があったのです。
259:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:16:52.08 yXldDnOw
生存に行き着くってｗｗｗ
じゃあ生存はビックバンにいきつくからビックバン教になるかね？
260:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:19:14.09 N4kDoIZy
＿_ 〆 ⌒ ヽ
| ● | サッ i. ^､,^ i
￣ | (6- (III)(III)
ｃ~~⌒ ) ノ⌒ヽ ､ '◇〉 此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
￣| | ,＿___/ ＼ ＼⌒＼）
i ゝ＿/ i i ＼ノ｀＼丿
ヽ＿_| ヽ ヽ ノ ﾉﾉ
ゝ _＼ 二ノ
＼. ヽ
） ）
／ ／
（ く
＼ ο
￣
悟りを開いた人のスレ の避難所 １９
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
悟りを開いたことあるけど何か質問ある？8
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
仏教 議論スレッド 35
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
悪魔なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 40
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
261:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:19:54.63 yXldDnOw
>>258
そうなると内包されてないことになるよ。
どっちでもいいけどね。
262:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:25:20.97 qj0EKZy1
金融危機は、紙幣が、生存に必要な物資とサービスの購入という、その本来の
機能から切断され、紙幣そのものに対する信仰という倒錯が生じたからである。
宗教と同じ。
263:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:27:28.19 BeEYCTZ0
対象にあるのは触媒としての作用なのでしょう。
仏教では、その目を自分に向けることが肝だと思います。
「三界狂人不知狂四生盲者不識盲」だから「脚下照顧」であり
目的は「如実知自心」にあるのだと思います。
264:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:28:53.31 DMxmYmtc
>>240
>宗教には、この「越えてはならない、最後の一線」が存在しない。
確かに創唱宗教は、神・教義・教祖の言葉・来世・天国地獄極楽・・
等が最重要視されてマイコン・洗脳するからそれらに命令されれば
侵略・殺人・強姦・略奪・強制改宗・・等を狂気のように実行する
■ 歴史が既に証明済みです ■
↓
◆「教会は最大の犯罪組織」URLﾘﾝｸ(www.hpo.net)
◆ 聖バルテルミーの大虐殺」URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
◆「十字軍の実体」URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
◆｢魔女狩りの時代｣URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
265:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:29:30.84 yXldDnOw
そんなこと言ったら石器時代に逆戻りだろｗｗ
貨幣が産まれてほどなく投機や投資、貯蓄が生まれたんだがｗｗ
隠居は竪穴式住居に住むべきだな。
266:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:31:36.39 yXldDnOw
>>263
実行は物凄く難しいけどね。
267:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:44:01.39 DMxmYmtc
>>265
現代でも中東の一神教の果てしない紛争は醜悪でしょう！
268:神も仏も名無しさん
12/04/12 16:44:54.09 DMxmYmtc
>>243
>宗教は団体・組織を結束させます。
>同じ程度の力を持ったどうしが戦いをする場合は、もし片方が宗教を
>もたないとしたら、宗教をもつ方が間違いなく勝利します。
>戦い、争いが避けられない状況では、宗教は団体・組織が引き続き
>生存する確率を高めるための強力なツールになります。
興味深い分析です。それは何故でしょうか？
269:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/12 18:13:36.81 q0z1BC7v
中東の紛争を宗教が原因とする、腐れヤソの醜悪なプロパガンダを鵜呑みにし、
あるいは金融危機を貨幣価値への疑念にすり替えるなどという安易な現実逃避に浸るなどという幼稚な思考レベルでは、
縁起という基本的概念すら理解出来ていないのだがな。
OSとしての精神構造が三層の相互作用である以上、政治経済宗教がそれぞれ様々な要因から構築された多重心構造であり、かつ三者は相互補完し機能しているのだよ。
隠居の生命云々という似非儒教的机上理想像妄想へのアンチテーゼに……
(^。^)むむ、いかん。飽きてしまった。(笑)
270:神も仏も名無しさん
12/04/12 18:47:51.86 ROsMfmV+
>>268
宗教が勝っても負けても、「人間にあらざる空想上の神」のために死ぬことは、
明らかに反生命。
>>289
抽象的でさっぱり判らん。「釈迦の縁起」などから演繹するのは、方法論的に
誤り。
宗教という「後天的・人為的所為」は、そもそも、生来的三層構造には含まれて
いない。
271:神も仏も名無しさん
12/04/12 18:51:23.32 ROsMfmV+
>>270の訂正
×>>289
○>>269
272:神も仏も名無しさん
12/04/12 18:56:50.75 ROsMfmV+
出家信者は、「生きるための職業」
在家信者は、「生きるための趣味・娯楽」
いずれも、「生存」が優先する。
273:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:00:29.16 yXldDnOw
反生命ってｗ
原発を止めるために死ぬのは反生命かね？
274:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/12 19:03:08.57 kpcwLRXv
>>269
中東って意識古代だからね＾＾；
中世がすっ飛んでるのよ
275:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:03:54.20 ROsMfmV+
>>273
放射線は「実在」である。従って、「生命の維持」に直接影響する。
神は「非実在」である。従って、「生命の維持」には無関係。
276:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:05:48.31 yXldDnOw
神の為に死ぬのに実在じゃない死に方って何ｗｗｗｗ
277:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:08:38.44 ROsMfmV+
>>276
神のために死んでも、人間一人の生命も救ったことにはならない。犬死である。
キリスト教の殉教者が好例。
278:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:08:45.23 BeEYCTZ0
神を「非実在」というあなたは「実在」という意味を狭く解釈していると思います。
すくなくとも神仏はそれを信ずる者の脳における作用としての実在があると思います。
その作用が実在しないというのであれば、そもそも非実在と思うことさえできません。
279:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:10:37.40 yXldDnOw
>>277
だからどうやって死ぬのかと聞いている。
ナイフで？ 剣で？ それは実在ですね。
さてどうやって死ぬのでしょうか。
280:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:15:09.08 UVTWspSp
>>272
確かに。生きるために「生存」が優先する。
生命・生存がなければ全ては無意味
大地震が来れば宗教者も神仏に祈ったり祈祷・
読経したりしないで、一目散に逃げる筈～、
切羽詰れば本能が出てきま～す（笑
281:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:19:03.57 ROsMfmV+
>>278
「実在（物質）」とは、「（必要な場合には観測装置を使用して）五感で
知覚できる対象」。それ以外の対象を「空想」「妄想」と呼ぶ。
「実在判断」の補助的テストは、「対象が、生命の維持に直接関係するか否か」
である。
「実在」とは何かがわからなければ、生まれたばかりの赤ん坊にでも聞け。
「神仏概念」は、宗教による後天的な植え付け。赤ん坊にとっては、母親の
オッパイだけが「神仏」である。
282:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:21:15.97 yXldDnOw
>>281
その考えは実在ではないですが。
その考えを信仰してる矛盾を感じませんかね？
283:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:24:21.35 BeEYCTZ0
関係ないかもしれませんが、ちょっと思い出しました。
> 切羽詰れば本能が出てきま～す（笑
「アラモの戦い」というのがありました。
攻撃側のメキシコ軍は４０００人以上。一方、防御側のアメリカ軍は１８８人。
防御側は降伏することを拒否し、１８８人全員が戦死しました。
284:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:30:37.46 UVTWspSp
>>283
何が言いたいわけ？
285:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:36:23.23 BeEYCTZ0
「アラモの戦い」におけるアメリカ軍は、まさに切羽詰った状態です。
切羽詰れば本能が出る、のであれば、
まったく勝ち目が無くても、戦って戦死することが彼らの本能だったということに
なります。
286:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:39:21.49 yXldDnOw
アラモは何のために死んだのかと言いたいんだろ。
287:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:45:14.86 X3xFgMe8
>>282
死ねば、実在も非実在も無くなるのだから、あくまで「生きている人間」に
対する「実在・非実在」を論じなければ無意味である。
288:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:47:55.24 yXldDnOw
意味、無意味は実在するのかね？
実在しないもを信仰してますよ？
289:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:50:22.87 yXldDnOw
意味がある
無意味である
これを五感でどうやって知覚するのか
意味がある、無意味であると妄想を積み重ねてるだけではないかね？
290:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:52:07.09 UVTWspSp
>>285
メキシコの領土になっていたテキサスがそれから独立するための
反乱を起こしたとあるから、彼らには立派な目的があった。
その目的（独立）の為に彼らは戦死したわけで、それは
本能とは言えませんね
>>280の突然の大地震とは、状況も環境も精神も異なり
比較にはならないでしょう
291:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:53:08.63 X3xFgMe8
>>288
意味・無意味も、信仰も、「生きている人間」から生じる。すべての根源は
「生命」。生命を以って生命の無い状態を思考するのは、滑稽なナンセンス。
292:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:55:57.47 yXldDnOw
>>291
だからさｗ
意味や無意味なんて実在しないものをどうして思考してるの。
ナンセンスは実在するの？
滑稽は実在するの？
思考は実在するの？
妄想、思想は無駄と言い切ったのに何で
ナンセンスなんて言ってるのさｗ
293:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:56:40.20 lwQfnt+P
>>291
>生命を以って生命の無い状態を思考するのは、滑稽なナンセンス。
ほー、ご隠居は死体について考える事が出来ないんだｗ
294:神も仏も名無しさん
12/04/12 19:57:27.40 UVTWspSp
>>285
>>268
295:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:02:29.24 UVTWspSp
>>293
死体は見えるから実在するじゃん
いつものトンチンカンなお馬鹿の質問だね（笑
296:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:04:02.22 UVTWspSp
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪
■神は、（観測装置を使っても）人間の五感で知覚できないから、人間にとっては、
非実在、空想、妄想である。従って、人間の生命の維持に何らの直接の影響も及ぼさない。
食物がなければ、宗教者、無宗教者を問わず餓死する。釈迦もイエスも同じ。★☆♪
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪
297:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:05:29.67 lwQfnt+P
>>295
死体と言う「生命の無い状態」を思考するのは、滑稽なナンセンスらしいぜｗ
298:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:16:15.10 UVTWspSp
>>297
死体は物体でしょｗ
神は、物体ではありません
299:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:17:59.68 X3xFgMe8
>>297
死体は、生命現象は一切現さないことはすでに万人が証明済み。
死体は腐敗するが、生きている人間は何故腐敗しないのだろう？これ宿題。
>>292
実在（物質）と非実在（空想・妄想・観念）の区別くらいつけてね、判らなければ
赤ん坊に聞け。
君たち宗教患者は、「何らかの物質が存在するか否か」の問題と「その物質が何で
あるか」の問題とを混同しているから、思考に混乱が生じる。後者は、あくまで、
共同体における共通の合意（存在論ではなく、観念論）の問題に過ぎない。
宗教患者は、まず、「存在論」からしっかりと勉強せよ。
300:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:19:14.19 yXldDnOw
だからさｗ
ナンセンスや滑稽は実在するのかと聞いてるんだがｗ
301:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:22:22.79 UVTWspSp
>>290の補足
＞その目的（独立）の為に彼らは戦死したわけで、それは本能とは言えませんね
「しかしメキシコの中心からあまりに遠い辺境のテキサスにはアメリカの開択民達がどんどん
移住してきて1836年にメキシコから独立するための反乱を起こした。」とあるから
（● テキサス州サンアントニオ「アラモの戦い」によってテキサスはメキシコから独立
URLﾘﾝｸ(horiken-shikidayori.blog.so-net.ne.jp)から抜粋 ）
ひょっとして、テキサスで生きるための生存本能から闘ったとも言えるかもしれない・・？
オチ
302:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:24:07.62 UVTWspSp
>>300
君はどう思うの？
それを聞いた方が早そうねン（笑
303:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:24:51.08 yXldDnOw
>>302
答えを教えて欲しいのかな？
304:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:27:26.17 UVTWspSp
いや、君の意見を聞きたいだけ？
屁理屈だからね（笑
オチ
305:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:27:53.67 yXldDnOw
分かるは実在か
問題は実在か
混同は実在か
思考は実在か
混乱は実在か
生じるは実在か
合意は実在か
共通は実在か
観念は実在か
勉強は実在か
実在か否かを問うべき項目がたくさんあるね。
306:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:27:56.01 X3xFgMe8
>>300
実在とは「物質」であり、存在とは「物質」と「観念・空想・妄想」とを含むから、
「実在」という言葉と「存在」という言葉とを「区別して」使用しないと、
君たちのような思考の混乱を生じる。
実在か非実在かの区別が出来ないのなら、その対象で、自分の頭をぶん殴って
見ること。実在なら怪我し、場合によっては死ぬ。
307:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:29:30.57 yXldDnOw
頭を殴って
分かるは実在か
問題は実在か
混同は実在か
思考は実在か
混乱は実在か
生じるは実在か
合意は実在か
共通は実在か
観念は実在か
勉強は実在か
証明できるのかね？
308:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:35:00.35 BeEYCTZ0
>>301
それでは大地震が来ても逃げないで、神仏に祈ったり祈祷・
読経したりするのは、そこで生き続けるための本能だということも
ありうる、というわけですね。
309:神も仏も名無しさん
12/04/12 20:40:42.69 yXldDnOw
隠居説によれば非実在であるから
問題や混同や合意や観念、共通・・・は
生命に関係ないから考慮に値しないということだね。
よってズラズラと隠居が書き連ねた文章はほぼ無駄な作業。
影響を及ぼす話でもないと。
310:神も仏も名無しさん
12/04/12 22:59:13.89 /GeZInPD
>>309
宗教によって頭を狂わされて、実在と非実在の区別さえ出来なくなっている
君たちにとっては無駄な作業ではない。健常者にとっては無駄な作業。
まず、君の目の前のＰＣ（コップ、鉛筆、その他何でもよい）が実在するとは、
どういうことか、から考えてみよう。
判らなければ、赤ん坊や幼児が、どのようにして実在・非実在の判断を行なって
いるかを観察し、それから学べ。
赤ん坊は、生まれて直ぐから、だれにも教えられないのに、母親のオッパイに
しゃぶりつき、生きようとする。宗教患者のように、このオッパイは果たして
実在か、などと迷ったりはしない。他のすべての哺乳類についても同じ。
311:神も仏も名無しさん
12/04/12 23:58:20.85 BeEYCTZ0
哺乳類の本能ということで思い出しました。
脱糞行為というのを考えてみます。
犬などにおいては寒冷地であろうと熱帯であろうと、ほ
ぼ同様の行動様式をとります。
しかし人間の場合、その行動様式はかなり局所性を
もつそうです。
人間の赤ん坊が乳を求める行為はどうなのでしょうか？
それには局所性はないのでしょうか？
312:神も仏も名無しさん
12/04/13 00:07:17.29 6hYon8Kj
>>311
生存本能に局地性などない。ただ、環境によって、対応方法が異なるだけ。
313:神も仏も名無しさん
12/04/13 00:21:20.55 g63OzLg0
ですから、それはどのように検証されたのかな、ということです。
本能とは先天的にもっている一定の行動様式ですから、
局所性をもっていても不思議はないように思います。
たとえばある集団の赤ちゃんは太陽光下での飲む乳の量が
暗いところで飲む乳の量より少ないとか、またその逆の
集団とかは無いのでしょうか。
314:神も仏も名無しさん
12/04/13 04:33:06.83 PyhQ9IkC
>>310
だからさｗ
非実在を考えるのは無駄な作業なんだろｗ
考えるは実在か？
判断は実在か？
区別は実在か？
どこにある？
お前さんは、考えず、判断せず、区別もしないのかね？
315:神も仏も名無しさん
12/04/13 07:08:46.95 8BumUypW
>>308
いや、それは生存本能ではないでしょう。
宗教の教義に洗脳されて生来の生存本能が蓋をされた状態
だと考えます。>>301とは違うでしょう。
316:神も仏も名無しさん
12/04/13 07:16:32.24 8BumUypW
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
人間界は徹頭徹尾共同体だから、共同体の不特定多数人のほぼ共通の
知覚で知覚し得る可能性があることが必要。★☆♪
知覚異常者、妄想患者、宗教患者の知覚を除外するためである。☆
「神や霊」は不特定多数人のほぼ同一に知覚できないから、「実在」
ではなく、「非実在」「空想」「妄想」である。★
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
317:神も仏も名無しさん
12/04/13 08:11:16.22 PyhQ9IkC
毎日変わる不思議な生命教ｗｗｗ
318:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 09:50:54.56 ZPG8846Q
>316
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
じゃぁ、キミ以外全員キリスト教徒なら、キミは「妄想患者」になるんだね。
319:神も仏も名無しさん
12/04/13 13:33:06.27 g63OzLg0
実は、生物学では本能という言葉はあまり使いません。
むしろ使うのを避けています。
その理由は私たちが一般に使われている本能という言葉が
極めて多義語のためです。
320:神も仏も名無しさん
12/04/13 13:57:03.96 fQjiAbpJ
>>317
君は何回か同じレスをしているが、
どこが毎日変わる不思議な生命教なの？
指摘をドゾー
321:神も仏も名無しさん
12/04/13 14:07:27.14 fQjiAbpJ
>>318
ははは・・・（笑
キミ以外全員キリスト教徒なんてあり得ない妄想を考えて
絶対に宗教を否定出来ない宗教者
M･テレサだって神を感じることが出来なくて長い間悩んで
いたのを知らないの？
322:神も仏も名無しさん
12/04/13 14:12:37.43 PyhQ9IkC
>>320
君は何回か改変コピペをしているが、
どこが毎日変わらないのか分からずに貼ってるの？
指摘をドゾー
323:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 15:06:51.84 ZPG8846Q
>321
キミさぁ、共同体の意味が解らないの？それとも、キリスト教共同体を知らないの？それとも日本語が解らないの？
(^。^)あぁ、想像力が無いのか。(笑)
324:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 15:13:14.48 ZPG8846Q
>319
その事を以前指摘されても、「生命教一派」は全く理解出来なかったよ。
それどころか、「生命」という定義すら出来ない連中だ。
培養された体細胞に「生命」は有るのかと聞くと、「そこまで考えて無い」と言ってドヤ顔してた。(笑)
325:神も仏も名無しさん
12/04/13 16:20:47.91 g2nCVO6L
キリスト教って天動説や十字軍の誤りや輸血拒否や避妊具禁止で
エイズ蔓延させたり、セクハラレイプ神父は沢山出すし・・・
何でこのスレの宗教者は批判しないんだろう
ご隠居氏のレイプ論批判なんかばかりしておかしいなぁ？
326:神も仏も名無しさん
12/04/13 16:25:21.73 IqBmEWA4
>>325
でたｗ
カタカナサヨク思考ｗｗｗ
327:神も仏も名無しさん
12/04/13 16:29:30.87 g2nCVO6L
どこがカタカナサヨク思考ｗｗｗなの？
328:神も仏も名無しさん
12/04/13 16:41:23.89 PyhQ9IkC
>>323
改変元と改変後を知ってての発言かね？
329:神も仏も名無しさん
12/04/13 18:30:10.15 g2nCVO6L
>>324
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
では、君が「生命」を定義してみ
培養された体細胞に「生命」は有るのか言ってみ
330:神も仏も名無しさん
12/04/13 18:47:57.93 g2nCVO6L
>>319
>その理由は私たちが一般に使われている本能という言葉が極めて多義語のためです。
そうなの？例えば？
具体的にドゾー
331:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 19:01:08.62 ZPG8846Q
>329
キミは中学生なのかな？
生物学について、どの程度の知識か知らないが、とりあえず、隠居の言う「生命」は生物学の言う「生命」とは違う事くらいは理解出来るかな？
生物学的にも未だ定義は確定していない「生命」を「人が規定出来ない」のに「生命の声に従え」などと意味不明な妄想を主張しているのはキミ達な訳だよ。
そして此処は「仏教議論スレ」なんだよ。
キミ達が「仏教批判と称して意味不明な書きこみを続けている」の。
わかるかな？
そして、キミ達の意味不明な「擬似科学用語」は「非論理的だ」と指摘される訳だよ。
生命に関する記述なら、Wikipediaでも見なさい。
(^。^)ま～、要するに、ggrksって話だ。(笑)
332:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 19:18:55.39 ZPG8846Q
>330
人体の脳髄構造は、ニューロン群で構成され、古皮質、新皮質、辺縁系という三層に大別される。
生物学に於いて本能とは、お婆ちゃん細胞と同様の前世紀以前の古典モデルであり、様々な臨床例や実験結果から誤りである事が立証されている。
ところで、具体的な本能の多義性についてだが、これは脳髄作用に対する社会的幻想の対用語に過ぎず、キミ達に科学的素養が無ければ無意味な専門用語の羅列に過ぎない事は理解出来ないかな？
333:神も仏も名無しさん
12/04/13 20:45:02.23 33Iw88eH
>>299
>死体は腐敗するが、生きている人間は何故腐敗しないのだろう？これ宿題。
死体には生命が既に無いからでしょ、荼毘に付すまでは物質としての肉体は残っているけど・・
生きている人間には「生命現象を現す肉体（生命）」があるから腐敗しない
334:神も仏も名無しさん
12/04/13 20:46:47.09 33Iw88eH
>>306
ご隠居氏の言葉は理解出来るが、彼に反対の宗教者のレスが
さっぱり解りません。ので質問お願いします
>実在とは「物質」であり、存在とは「物質」と「観念・空想・妄想」とを含むから
>「実在」という言葉と「存在」という言葉とを「区別して」使用しないと、君たちのような思考の混乱を生じる。
実在 → 人間
存在 → ナンセンスや滑稽
となるのでしょうか？
そして>>305の内容は全て存在になるのでしょうか？
335:神も仏も名無しさん
12/04/13 20:53:08.53 IqBmEWA4
. . . ┌固定的・不変的に存在する ・・・哲学的語義
. . . │ （顛倒妄想として）
. . . ├恒常的に存在する ・・・哲学的語義
. . . │ （顛倒妄想として）
. . . │━━━━━━━━━━━━━━━
.┌『実在』（する）┴五感に知覚されるものとして存在する ・・・一般的・日常語義…★
『ある』（在る） ┼〔 *1 〕（エアポケット・用語が無い） ・・・仏教で言う｢存在する（bhavati）｣
.│ （縁起し仮設・認識されたものとして。）
.│ ―（特に「生じたもの」という意味で？）
.├〔 *2 〕（エアポケット・用語が無い） ・・・仏教で言う｢ある（atthi）｣
.│ （縁起し仮設・認識されたものとして。）
.├五感に知覚されるものとして『存在』（する） ・・・一般的・日常語義で言う｢ある」、
.│ 仏教で言う｢ある（atthi）｣｢存在する（bhavati）｣
.│ （縁起し仮設・認識されたものとして。）
.│──────────────────
336:神も仏も名無しさん
12/04/13 20:53:51.86 IqBmEWA4
.│──────────────────
.├観念・思考・思想・感情・想い等“（所謂）非物質的在り方で”『ある』 ・・・一般的・日常語義で言う｢ある」、
.│ ※（意によって知覚されるもの） 仏教で言う｢ある（atthi）｣｢存在する（bhavati）｣
.│ （縁起し仮設・認識されたものとして）
.│-------------------------------------------------------------------
.├動き、様相、関係性、構造的なものとして『ある』 ・・・一般的・日常語義で言う｢ある」、
.│ ※（意によって知覚されるもの） 仏教で言う｢ある（atthi）｣？
.│ （縁起し仮設・認識されたものとして）
.│━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.├理念的なものとして（理として）のみ『ある』 ・・・一般的・日常語義でも｢ある」と言い得る、
.│※（意によって、智慧によって知覚されるもの） 仏教で言う｢ある（atthi）｣
.│ （例えば、「勝義」「涅槃」（或いは「縁起という理」）等）
.│━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.└幻想されたもの・妄想されたもの・想像されたものとして『ある』
※（意によって知覚されるもの）
・・・言語表現上｢ある｣と言われるもの（仏教で言う｢ある（atthi）｣？）
337:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:02:05.06 7CZuz44S
もういいよ
生命教の話は
338:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:27:22.44 YMmxRbfa
仏教徒なら隠居の渇きや歪みを治さなければ口が閉じないと諦めれ。
339:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:33:03.87 IqBmEWA4
>>338
ネットじゃなく、リアルで（面と向かって）対話してたら、
全然違うんだろうけどな・・。 ここではこれが限界だよ。
叱責も懐柔も褒めも同意も、凡そ言葉のかけ方としてはやり尽くしてるよｗ
ただ、容量や連投制限あるし、ダイレクトな応答になりにくいし、
実際の資料を手元に置いて参照しながらとかができないし、限界だよ。
340:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:38:28.51 PyhQ9IkC
>>338
仏教徒は主治医じゃないぞｗ
何を勘違いしてるんだね。
341:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:41:19.78 YMmxRbfa
>>340
あんで治すこと前提？
止める手立てがない以上、明日も日は昇るでしょう。
隠居の口は閉じないでしょう。その上で扱い考えるもんじゃろ。
閉ざすという方向を諦めれと。
342:神も仏も名無しさん
12/04/13 21:50:08.12 PyhQ9IkC
>>341
おいおいｗ
仏教徒なら隠居の渇きや歪みを
↓
治さなければ
↓
口が閉じないと諦めれ。
---
隠居の渇きは
嘲笑の名の希望
---
治す？
治るとは
自己変質なのだから
自己の変質を希望してない者に何をしろと。
---
諦め？
彼は彼の心をぶつけてるだけだよ。
言葉は鏡
彼の発言の反対が 彼の真意だよ。
343:神も仏も名無しさん
12/04/13 22:10:53.46 5zytWF3d
>>331
>生物学的にも未だ定義は確定していない「生命」を「人が規定出来ない」のに
「生命の声に従え」などと意味不明な妄想を主張しているのはキミ達な訳だよ。
何千年も前のあったこともない釈迦を神格化し、経典にのめり込んでいる
君達や、輪廻転生・カルマ・地獄極楽･･･等々の未だ科学では証明されて
いない意味不明な妄想を主張し盲信しているカルトに言われたくはないヮ
＞そして此処は「仏教議論スレ」なんだよ。
ご隠居氏は大乗仏教者だし、自分も真言宗の在家信徒です。
君達は、やはりオウム等の原始仏教＝釈迦カルトですか？
＞生命に関する記述なら、Wikipediaでも見なさい。
なら君もご隠居氏に無駄なレス付けないようにねン
オヤスミ☆
344:神も仏も名無しさん
12/04/13 22:22:34.89 5zytWF3d
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
すべての生物は、その発生時から、生命教の信者。だからこそ、３８億年前
から 現在まで生命が存続し、ますます発展を遂げている。☆
それを破壊しようとしたのが、創唱宗教の開祖の精神病の症状としての「肉体
（生命）を忘れた精神性」という倒錯である。★
人類は、そろそろ、開祖の精神病の呪縛から離脱して、最上位概念である
生命に立ち返るべき。それが、次世代に対する現代人の喫緊の責務である。★☆♪
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
345:神も仏も名無しさん
12/04/13 22:34:37.51 g63OzLg0
>>330
そういう時は、まずあなたが『本能とはなにか』について、どう考えているか
を書いてくれるといいのですが。そういうことに本能的に気づかない方もいるの
かな、と思います。←この『本能的』の使い方についてはどう思いますか？
じゃあ、ここでは本能の定義ということではなくて具体的な事例を考えてみましょう。
・光に集まる蛾がいますが、それはその蛾の本能でしょうか。
・ガンやカモのひなが最初に見た動くものを親だと認識するのは本能でしょうか。
２つ例をあげてみましたが生物学では、これらのことをその対象に備わっている
本能とは、普通は呼びません。
346:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:07:41.13 U490zbEd
>>345
蛾、ガン、カモなどの他種属の動物まで広げなくてもｗ、人間という種属の
「生への欲動」は、いかなる研究者も否定できない。だからこそ、人類は、
現在まで存続し、ますます発展を続けているのだから。
科学も生命の機能。科学でいくら生命現象を解明しようとも、その原動力で
ある生命そのものは解明できない。解明者と解明対象とが同一であるから、
解明の「正しさ」の保証はどこにもないからである。
受精によって細胞分裂が始まり、それぞれの器官が形成されるという「生命現象」
は解明できても、その生命現象の原動力は何かについては一切解明できて
いない。
生命は、人間が対象化できない、唯一の存在。
347:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:10:34.98 AidaNA3p
＞受精によって細胞分裂が始まり、それぞれの器官が形成されるという「生命現象」
＞は解明できても、その生命現象の原動力は何かについては一切解明できて
＞いない。
wwwww アホか？
全て分子レベルで解明されているけどww
ウソつくんじゃねえよ、カスwwwww
348:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:16:47.46 g63OzLg0
そうですね。確かに一切解明できていない、というのは
ちょっとどうかな、と思います。
>>346 さんは人間が生きるためになぜ水が必要なのか
考えたことがありますか？
349:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:18:15.97 AidaNA3p
＞ご隠居氏は大乗仏教者だし、自分も真言宗の在家信徒です。
これも、オオウソwwwww
隠居はカルト「生命教」の教祖、そして、お前は「オウムの信者」wwww
350:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:21:13.40 PyhQ9IkC
＞生命は、人間が対象化できない、唯一の存在。
隠居は自分を分からないんだな。
可哀想に。
351:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:31:05.58 U490zbEd
君らが、生命を以っていくら生命に反発しても、死ねば反発はピタリと止む。
これ、「決定的」。
352:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:32:56.37 PyhQ9IkC
A.生命を解明が出来ていないことと
B.対象化できない
この二点の関連性がないねぇ。
では
対象化すると 解明出来るのか？
解明は 対象化と同義なのか？
同一と解明の関連性。
生命は何を同一なのか。
穴だらけの理論ですな。
353:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:34:58.43 U490zbEd
>>348
＞>>346 さんは人間が生きるためになぜ水が必要なのか
＞考えたことがありますか
水がいくら沢山あっても、死体には、その摂取は出来ません。
354:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:37:52.39 AidaNA3p
＞君らが、生命を以っていくら生命に反発しても、死ねば反発はピタリと止む。
＞これ、「決定的」。
何？反発って？www
「生命」を否定してる者なんて、一人もいないけどww
皆んなが指摘してるのは、お前が主張してるような「生命というわけの分からん
未知のエネルギーの不存在」wwww
対象化？ 出来てますがwww 出来たからこそ、医学、生物学が発展してきたわけどwww
355:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:40:24.95 g63OzLg0
>>353
ととと、
お尋ねしたのは「死体に水が必要なのか」ではなくて
「人間が生きるためになぜ水が必要か」、これは
「なぜ多くの生物には水が必要か」と言い換えてもかまいません。
きょうはちょど、金曜どうでしょう？
356:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:50:30.75 PyhQ9IkC
A.対象化
B解明できない
Bが不可であるから Aが出来ない根拠となる。
ならば
Bが可ならば Aは可なのか。
----
その定義であれば
Bなものは Aとなるのか？
解明できていないものは 対象化できていないものなのか
----
357:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/13 23:52:06.57 ZPG8846Q
>343
( ﾟдﾟ)……
( ﾟд゜）
358:神も仏も名無しさん
12/04/13 23:59:47.31 g63OzLg0
生物学とか、話がずれてきたかも知れませんが、
私は人間の心（それが脳の作用でもかまわないのですが）には、なかなか理屈では
納得しないというところがある。しかし、それを「いわれのない不安」では
かたずけられないのが人間ではないのかなあ、と思うのです。
例えば、あなたがコンクリートに床に寝そべっていて、あなたの上１０ｍのところに
１０トンのコンクリートブロックがロープでつるされているとします。
そうすると、あなたは
「もしロープが切れてあのコンクリートブロックが落ちてきたら、
ものすごく痛いだろうな」と思うのではないでしょうか。
ちょっと考えれば、ロープが切れてからコンクリートブロックがあなたに届くのは
約１．４秒後、そしてその０．０２秒後には、あなたはぺちゃんこになっている
のですから、「痛っ！」とか思う時間的余裕はないのですが、
それでも多分あなたの中には「あー痛そう」と思う感情があるのではないでしょうか。
こういう、感情に対処するのも宗教の目的ではないでしょうか。
359:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:09:32.43 FlyDvaYf
宗教の目的は色々じゃないかな。
単なる庇護を求めるもの。
安寧を探しているもの。
逃避先としてるもの。
本来の仏教は
宗教からみると異質で妄執を払い真理を見るためのものだよ。
神にすがる宗教が多いなかで
神ではなく仏、悟りを目指すものだからね。
360:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:15:15.53 9Fcvzbp4
さて、本質的に苦しみから逃げたいの一言で同種だと思うのだけど。
361:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:19:45.26 FlyDvaYf
苦しみから逃げたい
を定義にしてしまえば
病院も宗教になるし、啓発本も宗教になるよ。
信仰が前提になるのが宗教じゃないかな。
動機が「苦しみ」にあったとしてもね。
362:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:24:12.69 9Fcvzbp4
宗教と言うカテゴリのなかで方法論が違う同種のものだと言いたかったのだけど。
右を行くか左を行くかの違いであって、たどり着くところは苦しみのない所であり大体一緒でしょ。
363:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:29:17.07 DW6VGTmo
>>362
今、仮に「苦しみ」を「痛み」で言い換えてみると、
「麻酔で痛みを消失させること」
と
「病巣を摘出して（或いは投薬等含め治療を施して）痛みを消失させること」
とを 《同じ》 と言ってしまっていいかどうかというう問題もありますよ。
どちらも、「痛みが消失している」という一事象としては同じですけどね・・。
364:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:29:22.51 FlyDvaYf
そうとも言い切れないんだなぁ
オーディーン神のヴァルハラ（楽園）に行くために
戦士として名誉を携えて死に場所を探す宗教やら
苦しみ以外のものもあるよ。
365:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:31:28.17 HLZ3UPIJ
「仏、悟りを目指す」というのは思考の結果ではないでしょうか。
その原因はやはり「不安」なのでは。
原因がその結果に先行しない、ということも確かにありますが、
信仰の場合は、原因がその結果に先行する、のではないでしょうか。
366:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:31:38.08 DW6VGTmo
>>362
方法論が違う（手段が違う）、というのは、
>>363的側面を否応なしに含んでしまうのです。
その意味で、キリスト教的救いと仏教的救いが同じかどうか？という問題は論じられ続けるわけですｗ
367:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:31:52.82 FlyDvaYf
ギリシア神やらインディオ神やら趣きが違うし・・・
やっぱり信仰が主軸じゃないかな
368:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:34:24.00 9Fcvzbp4
ものの本によれば宗教と言う奴は、
天国や涅槃などの理想郷や理想状態を目指す道標としての宗教と、
単純に超越的なものを敬う精霊崇拝の形をした宗教のどちらかにタ大分されるんだとかなんだとか。
369:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:35:21.82 DW6VGTmo
>>368
天国と涅槃は全くの別物ですよ？
370:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:46:18.48 HLZ3UPIJ
地獄に対する怖れというのは、やはりあると思います。
でも地獄に対する考えも宗教によって違うのでしょうね。
371:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:47:43.38 FlyDvaYf
本来の仏教には地獄なんて無いんだけどね。
さて寝ます。
372:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:52:36.74 HLZ3UPIJ
いまの仏教徒の多くがそういうことを思っていたら、
本来の仏教とか言っても、どうにもならないと思うのですよ。
373:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:57:24.89 Q86sShSB
最新刊の「生物から生命へ（共進化で読みとく）」（有田隆也著、ちくま新書、２０１２年４月１０日発行）で、
著者は、身体内の器官や他の生物の種属間の「共進化」を語る。竜樹の「相互依存性・関係性」の世界である。
「生物とはモノであるのに対して、生きているというのはコトである」との命題を立てる。しかし彼は、
「共進化が、何故、どうやって可能であるのか」については、一切語ることができない。これが「生命」で
ある。
374:神も仏も名無しさん
12/04/14 00:58:36.54 9Fcvzbp4
>>370
地獄よりも主宰神の審判への恐れではないかなと思うのだけど。
超凄い力を持ったお偉い様に気に入られれば幸せに、機嫌損ねれば不幸せにって不安すぎる。
お偉いさまが人格を持たない法という形をしてる場合もあるが、大体似たような怖さだ。
375:神も仏も名無しさん
12/04/14 01:27:54.74 Q86sShSB
>>358
>>374
宗教の正体は、まんま、「脅迫」と「甘言」。いずれも、それ自体で「地獄に
墜ちるに値する犯罪」。キリスト教では「罪」と「救い」。佛教では「苦・輪廻
転生」と「解脱」。
376:神も仏も名無しさん
12/04/14 01:43:41.00 Q86sShSB
>>354
＞対象化？ 出来てますがwww
対象化できるのは、知覚できる「生命現象」だけ。生命現象が何故生者だけに
生じ、死者には生じないのかは、誰にも判らない。
「俺は生命が判った」などという医学者や生物学者が一人でもいたら連れて来て。
377:神も仏も名無しさん
12/04/14 01:46:40.11 Q86sShSB
>>356
対象化できないものを、どうやって解明するのか。初めから、順序が間違っている。
378:神も仏も名無しさん
12/04/14 01:49:05.13 DW6VGTmo
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ?世襲が原因?５
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
もう１０００行くけど、
日蓮系も大概だと思ってたが、真宗も人によってはガチガチだなｗ
日本の各宗派の中でも、一番進歩的で、時代に即した活動的宗派だと思ってたんだがな・・・。
379:神も仏も名無しさん
12/04/14 02:04:48.31 SfGXC87E
>>376
＞対象化できるのは、知覚できる「生命現象」だけ。
当たり前ww だって、お前が言う「生命」などという「未知のエネルギー」
なんて、そもそも存在しないのだから、対象化もクソもないわwwwww
＞生命現象が何故生者だけに
＞生じ、死者には生じないのかは、誰にも判らない。
そんなこと小学生でも、わかるけどwww
「死者は、何らかの原因で生体の機能を維持することが不可能になったからww
つまり、生命現象を現すことが不可能になったのwwwww それを死者と呼ぶのwww」
生命現象を現してるものは死者ではないのwww→だから死者は生命現象を生じないwww
真正のアホか？wwwwwww
380:神も仏も名無しさん
12/04/14 02:13:34.94 SfGXC87E
>>376
＞「俺は生命が判った」などという医学者や生物学者が一人でもいたら連れて来て。
wwwwww 誰が、いつ、「生命」 （→これはお前がいうような「わけの分からん未知のエネルギー」
のことじゃねえぞwww） を「完全に解明した」学者がいるといったか？www
生体の構造、そのシステムは、まだまだ未解明領域だからけww
だから、通常、学者は「生命がわかった」などという誤解を招く発言はしないわなww
しかし、まともな学者は、その未解明領域を、「生命」などいうわけの分からん
エネルギーに帰結させて、思考停止などしないわけw
お前のようなカルト教祖以外はなwwwww
381:神も仏も名無しさん
12/04/14 02:25:08.33 6zPf5+Mu
>>380
言ってる事が矛盾してるぞ。「判ったとはいえない」とは、「わかが判らん」
ことではなのかねｗ。
それに、己の生命を以って、「生命が判った」と思っても、その理解の正しさ
を担保する基準はない。理解も、生命の機能に過ぎないのだから。
382:神も仏も名無しさん
12/04/14 02:30:02.98 6zPf5+Mu
>>354
＞「生命」を否定してる者なんて、一人もいないけどww
否定しないのは、「否定できない」からだろｗ。「わけのわからないもの」が
「わからない」限り、否定はできない。ひたすらに「肯定」あるのみ。
383:神も仏も名無しさん
12/04/14 02:45:00.92 SfGXC87E
>>381 何言ってんだ？ このバカはwww
＞言ってる事が矛盾してるぞ。「判ったとはいえない」とは、「わかが判らん」
＞ことではなのかねｗ。
どこが矛盾？www 人類は、生体について「完全には」理解していないが、
数百年前に比べて、その知見はとてつもなく進歩してるのww
「完全に分かったとはいえない」→「全くわからん」でないのw
お前の読解力は小学生以下か？wwww
＞それに、己の生命を以って、「生命が判った」と思っても、その理解の正しさ
＞を担保する基準はない。
実際に、医学、生物学領域において、「判った」知見を元に実用してますが？www
医療技術が、500年前と全く同水準だとでも思ってるのか？ このバカはww
>>382
＞否定しないのは、「否定できない」からだろｗ。
「否定してないのは」一般的意味における生命ねwww
お前が言うような、「わけの分からん未知のエネルギー」なら、
みんな否定してるぞwwww
384:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ
12/04/14 06:06:41.67 UjJkufce
>382
だからwwww(笑)
「解らない」ってのは否定も肯定も出来ないって事だろうがwwww。
ダークマターが何かは「解らない」。
お前らは、ダークマターが「エーテル」だと勝手に盲信してる似非科学信者と同レベルなwwwwwwww。
(^。^)寝言は寝て言え、ボケがwwwwww。
385:神も仏も名無しさん
12/04/14 06:35:58.84 FlyDvaYf
>>377
なんで対象化できないのｗ
具体的に対象化できない理由を述べよ
386:神も仏も名無しさん
12/04/14 08:43:27.59 sjfHtof7
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪
信仰とは、対象化可能な特定個人の開祖や「架空の神」を信じること。
生命は、すべての人間が己の中に有し、それを信じることも己の生命の機能
だから、対象化は不可能で、「信仰」は成立しない。★☆♪
生命とは、その指示に従って、ただ、いまここに、「生きる」だけのこと。☆
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■☆☆☆☆☆♪
387:神も仏も名無しさん
12/04/14 08:55:11.57 sjfHtof7
>>349
君こそオオウソwwwww 人を中傷するのもいい加減にしなさい！(^-^)
↓
＞618 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 21:14:35.22 ID:XuwTD4O2
生命は、すべての人間に共通する唯一の普遍の基盤であり、その意味で、すべて
の人間は、生来的に「生命教信者」だから、「生命カルト」とは呼べない。
しかし１個人に過ぎない釈迦や麻原を信じる者は、「釈迦カルト」「麻原カルト」
であり得る。
388:神も仏も名無しさん
12/04/14 09:05:40.36 sjfHtof7
>>385
ご隠居氏のように勉強家でも頭脳明晰でもないから上手く言えないけど・・
生まれた時に最初の声を発するのも、呼吸するのも生命の指示なのだから・・・
自分の中に生まれた時から既に内在してその指示によって誰でも
生きているのだから、自分で自分のそれを考えて君には何か分かる？
私はさっぱり分からない
只、生きていくのをひたすら生命が守り指示してくれてるのが分かるだけ、
つまり、自分の守護神のような有難いものかな？
■自己の生命を以って、自己の生命そのものを認識することはできない。
認識主体と認識対象とが同一だから、認識は初めから成立せず、ナンセンスで不可能だからである。■
389:神も仏も名無しさん
12/04/14 09:19:50.25 FlyDvaYf
>>388
生命の指示が
↓
自分に内在してる
↓
だから分からない。
これが根拠？
390:神も仏も名無しさん
12/04/14 09:51:02.35 SfGXC87E
>>387 どうした？ キチガイオウムwwww
隠居の自己弁護なんか挙げても、何の反論にもなってないがwwww
「生命」などという、今だに発見されてもおらず、科学的根拠皆無の
「わけの分からん未知のエネルギー」の存在を主張する時点で、十分、
カルト宗教ですが？wwww
お前もカルト信者だから、カルト同士、親近感いっぱいで擁護せずには
いられない ってか？ オウム信者wwww
391:神も仏も名無しさん
12/04/14 09:53:25.75 1YDPHH7a
>>383
＞医療技術が、500年前と全く同水準だとでも思ってるのか？
それでも、アリンコ１匹、細菌１個さえ「作り出す」ことはできないｗ。
392:神も仏も名無しさん
12/04/14 09:58:48.72 FlyDvaYf
作れないことと生命の関連性は何？
A.
作れない
B.
偉大だ
だと仮定するなら
A.
作れた
B
偉大ではない
A.
.作れない
B
偉大ではない
になるのかね？
393:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:02:42.08 1YDPHH7a
>>384
あなたは仏教者だから、「仏道とは、己にならふなり。己にならふとは、己
を忘るることなり」の意味を解説して御覧なさい。この「己」とは何ですか。
ダークマターは対象化が可能だから、既に解明されかけていますよ。
394:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:08:20.09 HLZ3UPIJ
>>393
なぜ仏教者はその意味を解説できなければならない、と考えるのですか？
395:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:17:31.21 HLZ3UPIJ
あなたは「人はアリンコ１匹、細菌１個さえ「作り出す」ことはできないｗ」と言いました。
その通りだと思います。
では、アリンコはなぜ生じたのでしょう？
人知が及ばないのであれば、それは人知の及ばない神仏によって創造された、
と考えることに不思議はないのではないでしょうか。
創造されたのではなく、出来たのだ、と言ったところでその本質は変わりません。
396:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:20:05.00 1YDPHH7a
>>392
「作れる」「作れない」「偉大だ」「偉大でない」も、生命の機能に過ぎない。
そんな下位概念の話をしているのではない。
397:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:23:26.83 SfGXC87E
＞それでも、アリンコ１匹、細菌１個さえ「作り出す」ことはできないｗ。
「現時点では」、技術的にアリのような複雑な生物を創造するのは、まだ無理w
だが、前にも言ったが、すでに「人工生命」といえるレベルの生命体は創造してるのww
そして、原理的に、将来、高等生物を創造する可能性についても、それを否定する
生物学者は一人もいないのwwww
398:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:25:50.21 SfGXC87E
確か、「医学は半年ごとにその知見を進歩させている」 とか言ってた奴が
このスレにいなかったか？wwwww
399:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:26:40.25 1YDPHH7a
>>395
＞神仏によって創造された、
＞と考えることに不思議はないのではないでしょうか。
そう「考える」のも、生命の機能。死者には不可能。従って「神仏」は生命の
下位概念・生命の産物。
400:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:27:01.15 FlyDvaYf
>>396
生命の機能があるから何なの？
詳しく解説してみ。
401:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:30:53.93 FlyDvaYf
なんだか知らんが
隠居のオッサンは
生命って分からないよね。
だから凄いんだ、僕も凄いんだ
って内容しかない気もするがｗ
分からない、作れないから凄いんだ！
以外に何かあんの？
402:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:31:21.12 1YDPHH7a
>>397
＞原理的に、将来、高等生物を創造する可能性についても、それを否定する
＞生物学者は一人もいないの
それを創造するのにも、学者の生命を要する。いくら足掻いても無駄だよｗ。
403:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:35:00.82 HLZ3UPIJ
>>399
死者には不可能となぜ分かるのですか？
そう考えるのは、あなたの生命の機能ですか？
もしそうだとしたら、他の人の生命の機能があなたの生命の機能と同一でなければ
ならない、と考える理由は何ですか？
生命が原因であり、機能はそれによる結果であるとしても
原因は結果に対し必ず先行しなければならないということにはなりません。
404:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:35:06.37 SfGXC87E
>>402 なんの反論にもなってねえwwww
人間が、生命を創造できるなら、「対象化不能」でもなんでもなく、
上位概念でもなんでもねえwwww アホかwwww
405:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:44:05.48 1YDPHH7a
>>401
「だから凄いんだ、僕も凄いんだ」などとは一言も言っていませんがｗ。
要するに生命は、宗教、神仏概念を含む、人間のすべての営みの「上位概念」
だということ。生命がなければ、釈迦もイエスも神仏概念も存在しない。
406:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:45:36.80 SfGXC87E
＞そう「考える」のも、生命の機能。死者には不可能。従って「神仏」は生命の
＞下位概念・生命の産物。
これが隠居のアホの証明wwww
「神を考えることが出来るのは生命の機能。だから生命が上位である。」・・・・wwwww
アホか？wwww 有神論者が、「その考える機能を人間に与えたのは神です。
だから神が上位です。」 と言ったらどうするの？www
なんの反論もできまいがwww
神の存在を拒絶するには
「神の存在が現時点で、観測、確認されていないから。また、
その存在を示唆する如何なる証拠もなく、存在する必然性もなく、
存在を肯定する有意な仮説もないから。」 という唯物的視点から
その存在を拒否するしかないのwwww
無新論者は皆、このスタンスねwwww
でも、お前には無理w 「生命」という未知のエネルギーを主張するからwww
だから、お前はオカルト教祖って言われるのwwww
407:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:48:15.94 HLZ3UPIJ
神仏がなければ生命は存在しない、ともいうこともできますね。
408:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:51:10.26 SfGXC87E
まあ、それ以前に、「～～を『考える』ことが出来る。だから、
人間は～～より上位概念である。」なんて誰が決めたのか？wwww
『考える』なんて、人間の精神活動の一種。それが、上位だの下位だの
ランク付けの基準になる保証は？www
その「考える」人間さまも、「何も考えない」地球がなければ生まれることさえ
出来なかったわけだがwwww
409:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:58:30.03 1YDPHH7a
>>406
「死者には神を思考できない」。これで反論終わりｗ。
410:神も仏も名無しさん
12/04/14 10:58:46.91 FlyDvaYf
>>405
概念に上位も下位もありませんが。
あえて上位！上位！と言いたがる辺りに
僕は凄いんだ！が見え隠れしてますよ。
411:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:00:55.14 1YDPHH7a
>>410
＞僕は凄いんだ！が見え隠れしてますよ。
それは、釈迦とイエスに対して言ったらｗ。
412:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:05:10.06 SfGXC87E
＞「死者には神を思考できない」。これで反論終わりｗ。
だから、何の反論にもなってねえってwwww
「死者は思考できない」・・・・当たり前wwww
「～～～～を思考できるからって、人間が～～～～より上位だなんて
保証はないのww お前が勝手にそうやって決めてるだけw」
「死者には神を思考できない」ようにしたのも、実は神様なんです。
だから、神が上位www
有神論者がこう言ったら、何も反論できないwwww
「思考出来るか、思考できないか？」なんて、何の根拠にもならんわwww
413:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:12:10.84 FlyDvaYf
>>411
概念に上位、中位、下位があることを説明しないのかね？
414:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:13:40.89 1YDPHH7a
>>412
＞「死者には神を思考できない」ようにしたのも、実は神様なんです。
やっぱり生者が「神を思考してる」じゃんｗ。
415:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:17:47.04 SfGXC87E
＞やっぱり生者が「神を思考してる」じゃんｗ。
wwwww そのように、「神を思考できる機能」を「生者に与えた」のも
神なんですww
生者が、「神を思考できる」のも神のおかげなんですwwww
こう言われたら終わりwwww
416:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:18:45.19 HLZ3UPIJ
上位、下位を前提と言い換えてみたら、どうですか？
> やっぱり生者が「神を思考してる」じゃんｗ。
それは、神がそのように考えられる仕組みを人間に組み込んでおいたからです。
というのはどうでしょうか。
417:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:19:41.25 HLZ3UPIJ
あ、
なんか415さんとダブった。
タッチの差。失礼しました。
418:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:20:07.07 rnTqa+UO
★「死者には神を思考できない」ということは、死人に口無し～ということ★
今まで生還して神・永遠の命・天国地獄・輪廻転生･カルマ・因果応報・・
等を証明した人は皆無です！
↓
何千年もの間にこれは非常に大きく痛～い証明です！！♪
宗教者が半狂乱レスを返す根拠が分かりやすい～♪！！
(^。^)ね！
419:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:21:33.14 rnTqa+UO
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
■「生物的生命が、人間のすべての営みの根源である」という事実に
異論のある者は、「死者にも書き込みが可能である」
ことを立証しなければならない。どなたか出来ますか？★♪
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
420:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:22:25.56 SfGXC87E
また、オウムバンドで脳みそ溶かされた、オウム馬鹿が、
論点ずらして宗教者批判を始めましたああ～～～～wwwwwwwww
421:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:27:40.76 rnTqa+UO
>>420
どこが論点ずらしたの？（笑
422:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:30:24.90 SfGXC87E
＞どこが論点ずらしたの？（笑
うわ～～～～～、それさえも分からない位、劣化が進んでるんだwwww
オウムバンドに一度、やられると、進行性の脳疾患を引き起こす可能性が
高いなwwwww
423:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:31:07.99 rnTqa+UO
＞wwwww そのように、「神を思考できる機能」を「生者に与えた」のも
神なんですww
＞生者が、「神を思考できる」のも神のおかげなんですwwww
しかし、誰も神を証明できた人はいません。
死者も又、しかり～、見てきた人はいません！
424:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:32:23.68 HLZ3UPIJ
>>419
あなたは
「神がすべての根源である」ということに対して
「そうではない」と言っているのではないですか？
「神がすべての根源である」という考えは
多分、あなたの生れる以前からあったと思いますから。
ですから、それに異論をとなえるのであれば、まず
異論を唱えたほうに、その言い分の立証責任があります。
425:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:32:45.73 rnTqa+UO
>>422
論点ずらしは、君の十八番ジャン!(笑
426:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:33:18.44 SfGXC87E
>>423 うわ～～～～～、流れも全く理解できずに
頓珍漢なレス付けてるバカがいる～～～wwww
427:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:35:27.11 SfGXC87E
＞論点ずらしは、君の十八番ジャン!(笑
と、オウムに洗脳されたバカは、相変わらず妄想ふいとりますwww
428:神も仏も名無しさん
12/04/14 11:36:59.31 rnTqa+UO
>>393
「仏道とは、己にならふなり。己にならふとは、己を忘るることなり」
己って、ひょっとして生命のこと？
429:神も仏も名無しさん
12/04/14 12:21:16.70 9Fcvzbp4
生命だとすれば、生命を忘るるんだな。
我田引水していいところじゃないね。
430:神も仏も名無しさん
12/04/14 14:15:18.00 M2NfRL40
>>429
＞生命だとすれば、生命を忘るるんだな
そうだね。ひたむきに生きている者は、生命など意識しない。ここの宗教患者
たちのように、生命と聞いて狂乱状態に陥ることはない。人間は、自明のこと
には無関心である。呼吸をすることを、一々意識しない。しかし、呼吸が２，３
分間途絶えれば、人間は間違いなく死ぬか、脳に不可逆的な障害を生じる。
431:神も仏も名無しさん
12/04/14 14:16:42.37 FlyDvaYf
どの辺が狂乱なのか解説してくださいなｗ
432:神も仏も名無しさん
12/04/14 14:21:46.21 M2NfRL40
>>431
書き込みを読めば分るじゃんｗ。「呼吸行為」に反対しているようなものだよ。
433:神も仏も名無しさん
12/04/14 14:26:16.65 FlyDvaYf
概念に上位や下位があるのかを聞くと狂乱なのかね。
狂乱状態とやらを解説してくださいな。
お前さんは定義を聞かないとコロコロと話を変えちゃうから
聞いておかないとな。
434:神も仏も名無しさん
12/04/14 14:35:37.05 9Fcvzbp4
>>430
つまり毎日毎日、生命生命と言ってる隠居はひたむきに生きてない自覚あるのか。
435:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:00:17.99 HLZ3UPIJ
>>430
息をするように嘘をつくのですか？
私はそれは良くないことだと思うのですが。
マイヨールが１００メーター素もぐりをしたとき、
それに要した時間は約５分でした。
そのことにより脳に特段の障害は生じなかったですし、
もちろん死んでもいません。
素もぐりのような厳しい環境でなくても、水中息止めの
世界記録は１５分以上ですし、江頭さんでも４分は息を
止めます。
436:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:04:31.36 FlyDvaYf
グランブルーか
437:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:21:25.50 Ov0OAP0J
>>435
それは、息を止める前に意図的に多量の空気を吸い込んで、肺の中に溜めている
から。試しに、息を吐き出してから呼吸を止めてみろｗ。
438:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:29:35.98 Ov0OAP0J
ちなみに、旧約聖書でもバラモン教でも、霊魂や聖霊の原義は「息、呼吸」
である。素朴な古代人は、人間の本質を把握していた。
釈迦やイエスが「生命」に思い至ったか。イエスにいたっては、聖霊とは
「人間のどこか外部から鳩のように舞い降りてくるもの」などととんちんかん
なことを口走っている。
439:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:31:54.49 HLZ3UPIJ
また後だしで言い訳を。なんと恥ずかしい。
>>429 に「呼吸が２，３分間途絶えれば」と書いてあるのですよ。
それに
「息を止める前に意図的に多量の空気を吸い込んで、肺の中に溜めているから。」
これは本当ですか？
もぐる前に時間をかけて深呼吸をして血液中の酸素濃度を上昇させた、という可能性は
考え付かなかったのですか？
440:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:36:09.89 HLZ3UPIJ
間違えました。
>>429 に「呼吸が２，３分間途絶えれば」と書いてあるのですよ。
これは >>429 ではなくて >>430 です。
申し訳ありません。
441:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:37:25.21 Ov0OAP0J
>>439
肺に空気を溜めれば、肺胞による酸素交換の結果、血中酸素濃度は高まる。
442:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:40:12.30 FlyDvaYf
このオッサンは定義を聞いておかないと
いつもこのパターン。
443:神も仏も名無しさん
12/04/14 15:44:06.00 HLZ3UPIJ
>>441
またまた後だしで言い訳を。恥ずかしい。
時間をかけて何回も深呼吸をするのと、どちらが効果的だと思いますか？
マイヨールのビデオを見たことがありますか？
444:神も仏も名無しさん
12/04/14 16:18:08.13 DW6VGTmo
５日で半分弱。
来週末待たずに次スレが必要になるな・・ｗ
445:神も仏も名無しさん
12/04/14 17:01:41.47 aOGbfFdu
あの震災以後
劇的に住人が増えたな
世の中が変わりつつあるぞ
446:神も仏も名無しさん
12/04/14 19:09:22.26 xACXp9Nb
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
最も当たり前のことのプレゼンが最も難しい。★☆♪
当たり前の人はすべて知ってることだから。知らないのは、当たり前でない宗教信者だけ。
竜樹も、最も当たり前のことを説くのに苦労した。☆
(*^。^*)
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□☆☆☆☆☆♪
447:神も仏も名無しさん
12/04/14 19:24:18.31 DW6VGTmo
竜樹はプレゼンに成功してないけどなｗ
448:神も仏も名無しさん
12/04/14 19:26:32.64 FlyDvaYf
クリスマスに煙突から侵入してくるんじゃないの。
靴下にOJT入れに。
449:神も仏も名無しさん
12/04/14 19:28:50.96 EJmgUZMW
今、クリスマスプレゼントのありがたいお経が入ったUSBメモリを取りに西の方に行ってます
450:神も仏も名無しさん
12/04/14 20:46:27.73 gNagimt+
ふ～ん。。。
■「仏道とは、己にならふなり。己にならふとは、己を忘るることなり」
＜己とは生命のことなり＞
■旧約聖書でもバラモン教でも、霊魂や聖霊の原義は「息、呼吸」である。
霊魂や聖霊の原義は「息、呼吸」→ ＜生命のことなり＞
成る程。。。＜生命のことなり＞で、一致しますね！☆★ヽ(▽⌒*)
凄～い発見！ 宗教の根源の神仏は、＜生命のことなり＞となりま～す！！
やはり、ご隠居氏は素晴らしい！！
ヽ(^。^)ノ
お先にオヤスミ☆
451:神も仏も名無しさん
12/04/14 20:49:03.86 EJmgUZMW
エジプト方面で昔ミイラを作っていたことについてオネガイシマス
452:神も仏も名無しさん
12/04/14 21:31:30.73 HLZ3UPIJ
>>450
> ■旧約聖書でもバラモン教でも、霊魂や聖霊の原義は「息、呼吸」である。
> 霊魂や聖霊の原義は「息、呼吸」→ ＜生命のことなり＞
これはちゃんと確認、検討したほうが良いとおもいますよ。
例えば オリンピック・モットーというのがあります。
Ｃｉｔｉｕｓ，Ａｌｔｉｕｓ，Ｆｏｒｔｉｕｓ （ラテン語） ですね。
これは ｓｗｉｆｔｅｒ，ｈｉｇｈｅｒ，ｓｔｒｏｎｇｅｒ
「より速く、より高く、より強く」とされています。
でも以前はおなじものを
ｆａｓｔｅｒ，ｈｉｇｈｅｒ，ｂｒａｖｅｒ
「より速く、より高く、より勇敢に」としていました。
最後の単語はずい分意味合いが違うように思いませんか？
古い語を訳す場合は、色んな可能性を検討する必要があります。
453:神も仏も名無しさん
12/04/14 23:24:32.56 5teF3gi1
>>452
一般的には、strongは、「肉体的・物理的に強い」、brave（勇敢な）は
「精神的に強い」の意味だから、大差はないと思う。swiftとhighが物理的
意味だから、それに合わせてstrongerとしたのだと思う。ラテン語系である
フランス語のfort(e)には、それらの両義がある。
フランス語古語の「esprit fort（強い心）」が「不信仰者」の意味であるのには
驚いたｗ。
なお、旧約聖書の「聖霊」が、ヘブライ語でルーアッハ、ギリシャ語でプネウマ
（いずれも、生命を与える息吹の意味）であることは周知。新約聖書の「外部から
鳩のように舞い降りてくるもの」は、旧約聖書の改竄。
バラモン教のアートマンも、同じく「呼吸」「生気」「生命原理」「自身」の
意味。現代ドイツ語でも、「呼吸する」は「atmen」であるｗ。「霊魂(jiva)」
は、「個我」の意味。
454:神も仏も名無しさん
12/04/14 23:49:41.73 5teF3gi1
>>453
×「個我」の意味
○サンスクリット語で「生命」の意味
455:神も仏も名無しさん
12/04/15 07:00:15.86 JrGNDn8c
☆★・‥…━━☆・‥…━━☆・‥…━━☆・‥…━━☆・‥★♪
ご隠居氏がイエス･釈迦・アサハラ・・等々の創唱宗教を
＜神仏＝生命＞をもって完璧に論破されましたね！！☆♪
素晴らしいことで～す！！☆★ (^。^)ね！
ヽ(^。^)ノ
☆★・‥…━━☆・‥…━━☆・‥…━━☆・‥…━━☆・‥★♪
456:神も仏も名無しさん
12/04/15 07:03:03.24 WvkbvhMk
言葉は容易に変質し、新語が産まれるたびに改変される。
現在、語源通りに使用されているかと考えてみれば
ニュアンスに重きをおき、語源を重視していないのが殆どであろう。
辞書が膨れ上がる現象をみればよく分かる。
語源の意図から離れ、変質し、流転し、違う意となるからこそ
辞書が時代を追うごとに改訂され、時代を写す内容に書き換えられる。
語源にどれほど価値があるのか・・怪しいものでもあるね。
語源の意味合いで使用したのか？を考えると些か眉唾でもあるね。
ヤバイ！ヤバイ！まじウケル。
その話、サバ読みすぎ。
ウィトゲンシュタイン的にはどうだろうねぇ
457:神も仏も名無しさん
12/04/15 07:22:42.03 JrGNDn8c
誰もイエス・釈迦・・・に異論を唱えることが不可能
だったのに、歴史的な素晴らしい偉業でしょう！♪
彼の人類愛が皆の目・頭を覚ましたので～す！！☆★ヽ(｡･_･｡)ﾉ
◆ご隠居氏は、日本人の頭脳明晰な象徴、誇りで～す◆
ご隠居氏、o(_ _*)oアリガトォ、スバラシイ！
ヽ(^。^)ノ
458:神も仏も名無しさん
12/04/15 07:28:22.50 JrGNDn8c
>>456
どうやら君の生命は、未だに蓋をされてるようだねン
どうやったら救うことが出来るのか・・？
オチ
459:神も仏も名無しさん
12/04/15 08:30:45.67 WvkbvhMk
>>457
オバカな子だねえｗ
スラングの発生を考えれば変化、変性がよく分かる。
厨房
意味合いは調理場
スラングでは中二病
厨房の本来を語源を考えれば、調理場と考えるのが順当であるし
日常的にも調理場の意味合いで使われる。
しかし、特別なコミュニティでは中二病な人と理解される。
新しいコミニュティが発生するたびに
新しいスラングが産まれ、スラングとしての意味合いを付加される。
このスレッドでは隠居
隠居の語源を適用すれば隠居なのかも怪しいが
隠居として流用されている。
語源は語源であるだけで、言語の意味合いとしてそれが正解か？は眉唾でもある。
460:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:09:04.88 NDD4QSRo
>>459
言葉は、人間の生活そのものだから、語義の変化が、必然的な場合がある。
「聖霊（生命）」が何故「外部から鳩のように舞い降りてくるもの」になったのか。
それは、イエスの精神病の症状としての「観念の遊戯」により、聖霊の本来の意味を
人間の生存から切断してしまったからである。イエスは、「聖霊を侮辱することだけは
赦されない」などと言ったが、己は「聖霊を侮辱した」のである。
一方、大乗仏教は、生活者である多数の在家信者の関与により、歴史的釈迦
（釈迦個人）の意味を本質的に変更し、「生命の象徴」に棚上げすることによ
り、釈迦の狂気から離脱しえたのである（最新刊の論文集である「シリーズ大
乗仏教」（全１０巻、既刊３巻、春秋社発行）を参照）。
461:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:15:01.63 WvkbvhMk
日本の葬式仏教は狂気だと思うがｗ
大乗はどんな狂気から脱し、どんな狂気に着地したんだね？ｗ
悟りとは何かを考えれば大乗とは何かが見えてくる。
そもそも 人とは個である 人々であっても個であるのだよ。
個の悟りこそなくして何があるのかね。
462:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:25:06.14 D0bmglZa
>>461
悟りとは何ぞや？
463:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:26:15.71 WvkbvhMk
真理をみつめる目だろ
464:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:40:23.78 NDD4QSRo
>>461
社会に貢献しているのは葬式佛教のみ。人の嫌がる死後の始末をやってくれ、
遺族は、会葬者の接待やお布施の工面・支払いなどに追われ、その悲しみをしばし
忘れることが出来る。声明は、死者をも生き返らせるような、第一級の生の芸術。
葬式佛教は、死ねば必ずお世話になるのだから、悪く言わないほうがよいｗ。
「悟り」の概念が不明。共同体では、個人が悟ろうと悟るまいと、他人の知った
ことではない。単なる「自己満足」「自己陶酔」。「悟ろうとする者は悟れない」
（道元）
「個は、他との関連においてのみ存在し得る」。これが大乗の中心思想として
の、竜樹の「空」である。釈迦の「悟り」には、他者がなかった。これでは
悟りとは程遠い。
465:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:49:49.70 WvkbvhMk
社会の貢献しているセレモニーホールは芸術家で
仏教徒なのかね・・・ｗ
生命的には死は死であって
装飾ではないだろう。
お前さんは生命教、生命教と下らない事を叫ぶ割りに
死の装飾を賛美してるのかね？
生物、動物において死は一過程であって過剰に華美装飾する類のものではないだろう。
人は死を喰らい、死を糧に、死を消化しながら生をつないでいる。
その死を目の当たりにしていながら
花一輪 献花しよう。
その花にも生があり、献花が花の死であるのだ。
その意味を伝えることが教えだろう。
466:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:55:02.62 yk0nKUCm
>>464
最近は市町村でやってる安い葬式が多いよ
わざわざぼったくりの葬式仏教に行かなくても良くなった
467:神も仏も名無しさん
12/04/15 09:58:53.30 NDD4QSRo
>>465
死ねば、当人にとっては「全世界」が失われる。「一過程」などではなかろう。
「死の装飾」は、専ら生者の「死への恐れ」を和らげるための「生の装飾」である。
死者にはもはや関係ないのである。
468:神も仏も名無しさん
12/04/15 10:00:25.90 WvkbvhMk
生命教的には
死を和らげるために、他者の死を華美しろと教えるのかね？
469:神も仏も名無しさん
12/04/15 10:03:49.55 NDD4QSRo
>>468
死の賛美ではなく、死者の生を賛美しているのである。
470:神も仏も名無しさん
12/04/15 10:06:10.14 WvkbvhMk
死者の生とは何ぞや。
生者の生の賛美ではなく、なぜ死者の生を賛美するんだね。
471:神も仏も名無しさん
12/04/15 10:42:46.03 NDD4QSRo
>>470
死者の「生時」の生である。弔辞では、必ず死者の生時を賛美するだろ。
宗教者は、こんな簡単なこともわからないのか。
472:神も仏も名無しさん
12/04/15 11:01:18.67 WvkbvhMk
言葉を付け足してわからないのかってｗ
生命教的には死の生は賛美する事項なのかね？
473:神も仏も名無しさん
12/04/15 11:06:59.15 Ltjjjll/
当事者の家族からして「やっと死んだ」と安どと憎しみが渦巻く中
お坊さんがやってきてきれい事を述べるのは何とも言いようがないこともあるかも
474:神も仏も名無しさん
12/04/15 12:02:09.50 gfp9Upnz
>>473
ま、それは仕方ないよねｗ
事前にそういう会話がされてれば、ちゃんとそういう事情を盛り込んだことを喋ると思うよ。
そういう内心や内情をお寺側に伝えずにいれば、
型どおりの（≒悲しみを伴ったものとしての）葬儀がおこなわれるだけ。
それは、一般的傾向として適切と思われる対処ではある。
そうした世間的色合い（脚色）を除けば、
本来そこには、悲も喜も惜も憎も無く、ただ、一つの死があるだけだろう。
定刻にホームへ滑り込む電車。
別れを惜しむ恋人達にとっては「もう来たの？もっと遅くていいのに・・」かもしれないし、
待ち合わせ急ぐビジネスマンなら、「やっとかよ！もっと早く来てくれよ」かもしれない。
それは、各々の人が、そこに自身の想い（≒エゴ）を投影しているだけで、
事象は「定刻に到着した電車」でしかない。
死もまた、実は、ありふれた事象に過ぎなかったりするわけで・・・。
475:神も仏も名無しさん
12/04/15 13:24:13.66 G8J6geVl
だから、これからは葬儀も多様化に時代が進むだろう
476:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:35:22.82 Ltjjjll/
【長崎】女子小学生による詐欺発生中「おじいちゃんが危篤で急いでるのでタクシー代を貸して」→数人がお金を渡す
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これってだまされる大人が悪いの？
477:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:54:27.93 fSBP+Rv0
>>464
＞共同体では、個人が悟ろうと悟るまいと、他人の知ったことではない。
＞単なる「自己満足」「自己陶酔」。「悟ろうとする者は悟れない」（道元）
確かに。悟った人がいるならば、原発事故で起きた森林・土壌汚染
問題のベスト解決方法を子孫の為に示して救済して欲しいもの
478:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:55:35.22 fSBP+Rv0
>>370>>374
＞地獄に対する怖れというのは、やはりあると思います。
＞地獄よりも主宰神の審判への恐れではないかなと思うのだけど。
↓
■地獄の恐怖を乗り越える手法 ■
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)から抜粋
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)から抜粋
あなたの周りを光り／優しい愛が包んでいると想像してみていただきたい。
その光りの本質は、あなたの宗教によって誰の愛でも構わない。無限に
強力で優しく許しに満ちた光。あなたを無条件に愛する光りだ。
この光りがある限り、何物もあなたを傷つけることは出来ない。
479:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:56:51.17 DO7kZNCB
悟ったものは子孫や森林などという生や愛の執着から解脱してるとおもう
480:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:58:04.01 fSBP+Rv0
■原爆への復讐（P.１１）
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)
■地獄と暴力（P.12）
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)
■地獄の恐怖から戦いへ
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)
■慈善活動と戦争について
URLﾘﾝｸ(www.j15.org)
481:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:04:52.16 Ltjjjll/
>>479
たまに発見される孤独死の中にもそういう意味で悟った人も含まれるんですか？
482:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:08:52.49 DO7kZNCB
>>481
悟った人の悟った後の境地は
完全に悟った人（仏陀）に聞かなければわからない
つまり悟った後の境地やその行動は仏陀の言葉（仏陀の教え）に聞くべし
ここで聞くべきではない
483:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:12:40.22 DO7kZNCB
推測だが
悟った人はこの世界の苦悩に襲われることは二度となく
この世界に絶望して死ぬこともないだろう
安穏なる日々が待っているだけである
たといその世界が火に包まれようが水に沈もうが
484:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:13:23.28 fSBP+Rv0
>>479
全く宗教洗脳ロボットの証明でつ
悟った人にも慈悲・慈愛はあるでしょ
485:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:17:41.61 VrOGGHfz
>>482
「悟り」とは何？仏陀が「悟った」ことの証拠は？「自称」なら、悟りの対極、
即ち「迷妄」である。
486:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:17:46.77 DO7kZNCB
>>484
悟ったものの慈悲と
ただの愛からうまれる執着心の愛情とは
根本的に異なる
悟ったものの慈悲とは完全な仏の智慧から発生する囚われから解脱した
慈悲
すべての生きとし生きる衆生すべてになんの区別差別もなくふりそそごうとするのが慈悲
487:神も仏も名無しさん
12/04/15 18:19:26.53 DO7kZNCB
わたくし達の子孫だから愛を降り注ごうとか
わたくしたちの森林だから大切にしようとか
それはすでに執着してしまって自我に囚われた愛情であり
慈悲では決してない