12/06/25 02:45:30.28 SLaHmVx4
エホバの証人 ヒトラー長老の憂鬱 【世界本部移転編】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
660:神も仏も名無しさん
12/06/25 10:10:34.33 LLRNDUhM
>>658
相手の言葉尻を捕まえて揚げ足取りに終始。
また最後はたたみかけるような質問でねじ伏せる。
これでは相手も｢おかしい人｣と逆に見る。
ましてやあまり頭がよくなさそうなおばちゃん。
自慢にはならんよ。
むしろ偽善的な長老相手に相手の答えをゆっくり聞きながらぐうの音も言わさぬ対応を見たい。
>>659
アップした人はべテライト、しかも中枢だな。
暴露本書けよ
661:神も仏も名無しさん
12/06/25 17:12:27.36 PwH11eCw
>>659
へ～、移転するんだ。
さらば、ブルックリン。
知らなかったな～…
662:神も仏も名無しさん
12/06/27 08:54:23.58 bHtHVTIH
>>632
風俗に行かない理由が人の目が気になるからかｗ
ってことはバレナキャはまるのは目に見えてるな。
良心に焼き印を押されたものとはお前のことだなｗｗ
663:神も仏も名無しさん
12/06/27 13:31:39.25 NhR9M3jy
コピーだけどこんな人もいるんだね。
「私は一世の長老だよ、なぜＪＷになったかって？それは結婚するためだよ。高卒
のフリーターで容姿も中の下で根暗で母子家庭の俺には世の体制化では未来はない、年取って野垂れ死にするだけだ
25年生きて世では通用しないと悟った。しかし考えた末、俺は信仰は無いが25歳で献身しエホバの証人になったよ結婚するためにな。
もともと兄弟の少ない会衆だったので用いられて10年後に長老になったよ。
会衆内は適齢期の独身の姉妹が多く、兄弟が少なかったので俺はよりどりみどりだったよ
なにせ「主にある者」としか結婚できないのだからな！綺麗な姉妹と結婚できたよ、
もし俺が一般人だったら相手にもされない容姿の女性だよ。俺の選択は間違っていなかったな。
信仰なんて今でも持っていないし、終わりなんて来るわけないと思っているよ。
しかし、JWの世界は開拓を捕らえてバイトをし大人しく真面目にしていればよほどのアホ
で無い限り長老になれるよ、事実俺がなったのだからな。俺の本音を言おう
普通の人はＪＷになるな、世で生きたほうが絶対に良い。しかし俺みたいな取柄の無い
毒男はｊｗも選択しかもしれないよ。」
664:神も仏も名無しさん
12/06/27 14:32:41.09 JWfv1Ip4
メキシコでJWが今だに相当増えてるのは麻薬組織に殺されないためかもな
自分の都合のいいようにやるのも手だろ
665:神も仏も名無しさん
12/06/27 14:34:06.15 JWfv1Ip4
ってIDがJWかよｗｗｗ
666:神も仏も名無しさん
12/06/27 15:26:15.46 bHtHVTIH
良心に焼き印を押された最たるものはズバリ統治体だけどね。
奴らもう完全にマヒしてるよ。
667:神も仏も名無しさん
12/06/27 18:42:34.20 oeYbhhgp
統治体は神だからねｗ
668:神も仏も名無しさん
12/06/27 19:34:28.60 5JxY9FTE
>>667
忠實(まめやか)にして慧(さと)き僕(しもべ)
マタイ24には48節以降に記された、心のうちに主人は遅しと思ひて、同輩を叩き酒飲みらと飲み食いして主人から激しく鞭打たれ、偽善者と同じように裁かれし奴隷と同一人物なんですよね…
669:神も仏も名無しさん
12/06/27 19:42:42.25 5btxxv95
お金は大事じゃないとか言ってたので、
お金持ちになって集会に行ってやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリーター長老どもの汚いものを見るような目がｗｗｗｗｗ
お前らはまず、そのヨレヨレのサイズの合ってないスーツをなんとかしろとｗｗｗｗｗｗｗ
神の御前にふさわしくないダサい格好はダメですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:神も仏も名無しさん
12/06/27 22:02:53.66 5JxY9FTE
エほ証はクリスチャンではない。ものみの塔洗脳カルト邪教だ！
671:神も仏も名無しさん
12/06/28 09:56:35.93 lHliTX0h
>>669
お前さんも、哀れな小さな器の男だ。
長老がニート？服がサイズが合わない？
お前、どんな田舎の会衆の出なの？
672:神も仏も名無しさん
12/06/29 00:26:01.26 odL6ihIT
岡崎市東の野村雄一郎、排斥らしいぞ。
やり～
673:神も仏も名無しさん
12/06/29 00:42:06.66 XjfG0j2M
誰だよ野村ってｗ
674:神も仏も名無しさん
12/06/29 02:19:42.87 DAa47ibT
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675:神も仏も名無しさん
12/06/29 09:35:42.46 Wg9lT0Z5
知らんがな
676:神も仏も名無しさん
12/06/29 10:07:26.11 odL6ihIT
>>672
愛知県じゃ、有名な辣腕香具師。
親も東海RBCの委員。
677:神も仏も名無しさん
12/06/29 16:01:13.18 eD1iQAxH
こ・・香具師？
678:神も仏も名無しさん
12/06/29 16:35:01.09 odL6ihIT
>>677
長老だ…香具師は。あ、こやし？たしかに。
679:神も仏も名無しさん
12/06/29 23:13:13.62 nbBMoie8
>>676
親もすでに排斥になってるぞ？金○さん
680:神も仏も名無しさん
12/06/30 00:13:32.02 plUdvXF4
組織のくだらなさに失望したんだろうｗｗ
681:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:20:30.99 N0ESjQX0
成員には優しく、地元の利益しか考えない長老達や理不尽な組織に向かう姿は、かっけーって感じだったが。
巨星落つか…
682:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:37:19.23 CIMd32AV
排斥の理由は？
683:神も仏も名無しさん
12/06/30 10:50:29.62 N0ESjQX0
不動特じゃないな。愛妻家だからな。
あそこは、都合の悪い人間を消すからな。
ハメられたんじゃね？
684:神も仏も名無しさん
12/06/30 11:46:52.17 n35x+h8r
伝道者カードの取り扱いについて質問です。
たとえば、以前に兄弟だった人が、一度自然消滅したあと、
別の地域でまた会衆に交わり始めたんですが、
一度事故に会い、以前に交わっていた会衆などを思い出すことができません。
この場合、あらたに伝道者カードを起こすのでしょうか？
685:神も仏も名無しさん
12/06/30 12:00:12.02 N0ESjQX0
>>684
釣りはやめよう。んなこたあ、支部に問い合わせろ‼
686:神も仏も名無しさん
12/06/30 14:36:53.30 n35x+h8r
>>685
いや、けっこうリアルで聞いてる。
真の宗教を謳うJWなのだから、
そういう事態にも対処できる仕組みがあるんだろ？
それが、会衆レベルで整備されているのか聞きたい。
687:神も仏も名無しさん
12/06/30 14:39:34.15 ckPq7b4V
煽り目的で聞いてるの見え見えなんだけど
688:神も仏も名無しさん
12/06/30 14:52:01.06 a3rku2Rd
市来三郎生きてますか？
689:神も仏も名無しさん
12/06/30 15:19:04.21 N0ESjQX0
>>686
あなたがもし、本当に長老なら、こういう時どうするか教えられてるよねぇ？
だからな、釣りや煽りって言われるんだよ。
答えは、知っているけど支部に聞いて下さいませ。
690:神も仏も名無しさん
12/06/30 15:24:37.19 n35x+h8r
>>689
すみません、俺は不活発の２世ですｗｗｗ
691:神も仏も名無しさん
12/06/30 23:32:08.33 ry4XeDQs
ええ？ 親父さんも排斥されちゃったの？ よくわからんが同じような理由でやられちゃったんじゃないの？
権威に対する不敬とかでさあ
692:神も仏も名無しさん
12/07/01 09:08:49.55 L/6bc3HB
また、赤羽にエホバ大発生
きもいぞ!!おい
693:神も仏も名無しさん
12/07/01 09:58:04.07 ANxjZgMm
>>691
オヤジさんの理由は、違うと思うよ。伝え聞きだけど。
しかし、惜しい人を亡くしたね。あの、豪放磊落なところが雄さんの魅力だったんだが。
694:神も仏も名無しさん
12/07/02 18:33:42.58 oH+JV3Eb
排斥は死刑宣告だからな。
聖書的に根拠のある理由ならばともかく、
自分たちの矛盾を指摘されたからと言って死刑せｄんこうするのは傲慢だということになぜ気がつかないのかね。
本当に神を信じているとは到底思えないね。
指導者に信仰がないのははっきりしてるよ。
695:神も仏も名無しさん
12/07/02 20:37:03.61 L2kinUTG
>>694
排斥は、裁判官も検察も同じ人物が行なって、弁護士無しだから、決めつけられたら終わりだね。
696:神も仏も名無しさん
12/07/02 20:38:15.43 FS9+qgyb
まさに霊的北朝鮮。
697:神も仏も名無しさん
12/07/02 20:41:28.78 L2kinUTG
>>681
結構、優しい人程、早死にするんだよな。
胡麻すりは、爺いでもいるが。
698:神も仏も名無しさん
12/07/03 04:06:01.08 89nffDsH
業績上げるために不活発カードなすりあったりしてなw
699:神も仏も名無しさん
12/07/03 07:36:46.25 oVIyClFN
そうだよな聖書的にまちがったインチキハルマゲドン予言を10回以上している団体の予言を
神が与えた新しい光ですなんて何回いえば気がすむんだよ
その局面局面ではそれぞれは新しい光であったはずでて…はじめのころの新しい光と最近のでは正反対の解釈になっていたりする
神が与える新しい光って
どんだけ効率悪いシステムなんだよ
どうかんがえてもサタンが与える偽装工作の導きだろう
死ぬシステムだわ
700:６９７
12/07/03 08:01:29.86 61DDX5DG
岡崎市はまさに北朝鮮だな。元地域が巡回に入ったくらいの。
701:神も仏も名無しさん
12/07/03 13:33:42.03 wSObK948
>699
ヨットのタッキング原理を知らないの？
702:神も仏も名無しさん
12/07/03 15:43:55.29 zgNB7SOz
>>701
タッキングしながら徐々に目的地から離れていってるから問題なんだよ。
｢重なる二つの世代｣という聖書的根拠のないことまで持ち出しているんだから気がつけよ。
新しい光原理の矛盾も気がつかないから知能はかなり低いと思うけどな。
アンカーの打ち方もわからないから無理ないかｗ
まあこの組織はあんたみたいな知能レベルの低い奴がままごとで長老ごっこしてるから仕方ないけどな。
この組織でかなり古い長老で年間にも名前が出ていた人がいる。
組織内でもかなり重宝されている人だ。
その人がかつてこういった。
｢私はあまり頭がよくないから背教者になんかなれないですね。｣
謙虚なのかバカなのかｗｗ
でもこの言葉の意味がわかるか？
｢頭 の い い 人 は み ん な 背 教 者 に な る｣理論だｗ
理性による神聖な奉仕なんていうのは口先だけさ。
703:神も仏も名無しさん
12/07/03 18:28:11.76 hQvENraQ
>>701
頭に虫わいてるの？
だいたい1980年代から終わりの時の理解をどう変遷させていったか考えたらオウム真理教と何も変わらないカルトだって結論しか出ないけどな、普通に思考する能力があれば。
統治体様様で、麻原尊師を信じるように盲信しちゃってるならご愁傷様だけどｗｗ
今回の終わりの時の理解が本当だとして、まぁ10回も外してる偽預言者なので嘘だけど、それでも信じるとしても
今生きてる終わりの時のしるしを見た世代と重なるって何十年後だよｗｗ
なんでもいいけど、君ら生活保護なんて絶対受けないでね。邪悪なサタンの政治体制からは。
704:神も仏も名無しさん
12/07/03 20:25:36.46 ViUcBRvI
>>702
そのうち、「子供のような人が神の王国に入れる」とか言うイエスの言葉を乱用しそうだなｗｗｗｗｗｗ
頭の弱い人 ＝ 子供のような人 ＝ JW
あと、新しい光についてだが、
すでに、重要な教義が幾度も変更されている事実がある以上、
JWが現在、真理として掲げている教義も、変更される可能性がある事を、JWは否定できない。
つまり、真理は時代の流れの中で、姿を変えると言う事をJWは証明してきたわけだな。
真理とは、時代時代の背景の中で、JWがもっとも都合よく生き延びて行けるであろう教理のことです。
神は変わりませんが、真理は時代ごとに変わるようですｗ
705:神も仏も名無しさん
12/07/03 22:53:02.29 LN2w9Xu4
全然関係ない宗教のことで板開けたけど
エホバスレってまだ活発に生きてるんやな
俺の記憶が北海道の広島？会衆排斥で止まってるから
なんか懐かしいぜ
ｽﾏﾝチラ裏だった
706:神も仏も名無しさん
12/07/04 08:52:10.97 k8joNdee
組織が高等教育を否定する本音は信者が頭がよくなってもらっては困るから。
でもさ、芥のような知識をとりいれても無駄だと高等教育を否定するが、
次々と変わる解釈の勉強も無駄だと気がつかない奴らのほうがどうかしている。
｢啓示の書｣の研究なんか書籍研究で三回もしたんだぜ。
しかも｢以前使っていた書籍は線が引っ張っているから予習しないかもしれないので、
新たに一冊買って予習しましょう。｣と励ました。
結局べテルの在庫整理だったんだよな。あんなもの野外で提供できるわけないし。
で、まじめに新しい本買って予習している人が多く、それをしなければ組織に不従順だと言われた。
でもあの解釈もどんどん変わっているから集会も含めそのために費やした時間と得た知識こそ無駄なんだよな。
あのときはまだソ連も崩壊していなかったし、911もなかったし。
統治体の出すいい加減な予言の研究ほど無駄なものはない。
医者にでもなって人の身体を治すほうがはるかに充実した人生だよな。
707:神も仏も名無しさん
12/07/04 09:41:34.73 mn7KfTSl
>>672
何やらかしたの？
708:672
12/07/04 11:21:35.81 0cVxgT6C
やらかすような人じゃないね。
キレないし、そっち方面は、潔癖だし。
罪状、でっち上げじゃね？
709:神も仏も名無しさん
12/07/04 23:16:07.86 w1s6WlzN
淫行をでっちあげられて排斥されたりするのかな？
日本の司法では、冤罪でも痴漢で訴えられたらほぼ勝てないのと同じように。
710:神も仏も名無しさん
12/07/05 01:12:10.77 YI+mSBHG
>>709
いやさすがに何もなければ無理だよ。
よっぽど疑わしいことがたびたびあったとかなければね。
711:神も仏も名無しさん
12/07/05 02:30:36.25 RyJwyRR4
>>710
でも姉妹が淫行されました！
ってヒステリーに叫びまくったら、
いくら兄弟が否定しても、
面倒くさい長老としては、兄弟を排斥にしちゃうんじゃね？
712:神も仏も名無しさん
12/07/05 05:53:12.39 jpzUaeO+
>>710
誣告罪で裁判所に訴えれば姉妹はビビッてしまうよ。
ツマラン質問するな。
713:神も仏も名無しさん
12/07/05 08:05:44.61 LjUAC68m
>>709 >>710
その線の問題は、本人知ってるけどありえんな。
>>680
ありうるとしたら、この線かもな。
まあ、西三河近辺でも有名ドロドロな会衆だから・・・運が悪かったな。
本人には、お疲れさん・・・だな。
714:神も仏も名無しさん
12/07/05 12:01:59.72 da+pbDl/
>>713
しょせん同じ穴の狢だよ。
悪いけど、あの人の実父も義父の両方見てるとそう思えてならない。
ただあそこの会衆はどうしようもないのは同意する。
いくら首切りしたって、その後釜がくずぞろいだから意味無いね、三河は。
715:神も仏も名無しさん
12/07/05 14:04:23.68 fvV8RisY
同じ穴のムジナ云々を、解りやすく説明してくれ！
716:神も仏も名無しさん
12/07/05 14:34:53.65 jpzUaeO+
一度行ってみたいな、その会衆に
717:神も仏も名無しさん
12/07/05 14:57:51.00 +jngQ9ER
若い頃一時期エホバの証人の人たちと聖書研究をしていたことがあるけど、
信仰心があったわけではないし、結婚してから面倒臭くなったのでやめてし
まった。新世界訳の聖書が間違っていることを書いてるなら研究してたのは
無駄だったということ？完全版の聖書というのはどれなんだろ。
718:神も仏も名無しさん
12/07/05 15:52:57.04 QUqsdN7K
>>717
完全版はないよ。
719:≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生
12/07/05 16:27:07.61 0Jqk6k0S
我輩の音響返してﾆｬ～～!!
720:神も仏も名無しさん
12/07/05 17:20:18.54 fvV8RisY
≫714
義父を見てるとって何だよ？
俺も知っている人だから、気になるよ。
721:神も仏も名無しさん
12/07/05 21:55:35.64 jpzUaeO+
>>720
おまえだから半角で>>と打てよといってんだろｗ
722:神も仏も名無しさん
12/07/05 23:15:45.79 fvV8RisY
⬆お前、正体特定した。
イニシャルがいいか？
実名と会衆名晒しがいいか？
どちらか、選べ。
723:神も仏も名無しさん
12/07/05 23:38:49.78 RyJwyRR4
>>722
実名でお願いします
724:神も仏も名無しさん
12/07/06 01:06:33.41 AuTu78bD
JWが神に選ばれた唯一の組織であると言う客観的な根拠をお願いします。
725:神も仏も名無しさん
12/07/06 01:14:37.27 y6vU58IE
忠実で思慮深い奴隷だからｗｗｗ
726:神も仏も名無しさん
12/07/06 08:31:18.44 l7GAfCZw
>>722
実名で
727:神も仏も名無しさん
12/07/06 08:39:26.91 Cei0S5+5
>>722
はやく晒せよグズ
728:神も仏も名無しさん
12/07/06 13:54:23.23 cLjHGw25
今はJWヤってねぇーけどさ、雄一郎さんの件で発言した奴、俺は許せねぇ‼
なんか、確かめたら、全くガセネタじゃないか‼
雄一郎さん、大笑いしてたわ。チキンや卑怯な奴は、どこにでもいるもんだなってさ。
言う事あれば、ネットじゃなくてリアルでお会いしましょう、だって。
名古屋で、元気にやってるから、岡崎の皆様によろしく～、だとよ。
729:神も仏も名無しさん
12/07/06 13:55:23.87 gea5zVVB
>>724
俺的な見解だけど、ある特定の時期、確かに神がこの組織を選択されたのはあったように思う。
ところが、それに慢心した統治体をはじめとする上層部が、その後、「神が俺たちのやり方に合わせるのが筋」と言わんばかりに腐っていったのは数々の証拠が示す通り。
730:神も仏も名無しさん
12/07/06 14:09:39.60 Z8Cvl7LU
リアルでなんて言うかな？
731:神も仏も名無しさん
12/07/06 14:11:49.39 12HKvCaQ
>>729
>ある特定の時期
何時頃か？アバウトでいいから教えていただきたいのだが～
732:神も仏も名無しさん
12/07/06 14:23:16.08 cLjHGw25
つーかさ、岡崎の奴らは、ガセネタって知ってたんだろ！
にもかかわらず、中傷的な書き込みしやがって！
おい、最初の岡崎東の発言した奴、待ってろよ‼
あと、義父がどーとか言ってた奴。
雄さんは、優しいけど、俺はぶち殺す。
なあ、チビやキリンや大工や爺い。
あと、Jに勤めてり奴、色が姓につく奴。
まっとけや。
733:神も仏も名無しさん
12/07/06 15:15:51.00 3WV/q7/B
>>592
北海道の南のほう？
734:神も仏も名無しさん
12/07/06 17:31:24.44 7x7/q0Qn
>>731
個人の感覚的感想だから、聞いたところで全く意味ないと思うよ。
ていうか、どういった意図で聞きたいのか逆に興味ある。
731がそうだと決めつけるわけじゃないけど、JWで特権受けてる方々は、
情報とかアドバイスとかノウハウは、タダだと思ってる節があるんだよね。
組織から親鳥が雛に給餌するがごとくに、（都合の良い）情報を受けることに慣れきってるからなのか、
単に会衆内で培った上から目線の特質が発揮されてるだけなのか、判別しづらいが、
これまで、JW達に色々とサポートしても、受けるのが当然という人々が多く辟易としてるのが正直なところなんだよね。
735:神も仏も名無しさん
12/07/06 17:41:06.15 Z8Cvl7LU
組織にいいところがあったのは1980年頃までだろうな
それからは堕落の一途
736:神も仏も名無しさん
12/07/06 18:17:02.10 7x7/q0Qn
>>735
「簡素化」という体のいい数字第一、結果第一、もっと言えばコスト第一といった、
およそ宗教組織とはかけ離れた経営原理を入れ始めた頃からすべておかしくなってきたと思う。
その一方で、透明化、経営責任の明確化、CSR他、上記と引き替えに厳格化しなければならない思想はすべて排除しているというw
果実だけいただいて、犠牲や忍耐だけ末端信者に押しつけてるんだから、運営側としては一番おいしいw
737:神も仏も名無しさん
12/07/06 18:51:32.90 Kvv1UgvG
≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生、周南のケタシロ、創価のスパイ。
うれしそうに、何かまた良からぬ企みを企てたようですな。
相変わらずの暗黒ぶり、上っ面だけ面白そうに装って極悪。
ちっとも変わらんなー。
738:神も仏も名無しさん
12/07/06 19:04:40.65 J50bmHv9
海老名のカス共ってここ見てんの？
死ねや腐れ嘲弄
エホバなんて糞神はアナル陵辱した後にSatanへの生贄にしてやるわ
739:神も仏も名無しさん
12/07/06 19:47:27.48 sETiIHzv
>>736
自分もまったく同意見です。
簡素化ですべての物事が組織の都合だけで動くようになってしまったね。
740:神も仏も名無しさん
12/07/06 21:51:24.33 AuTu78bD
そもそも、居心地がいいとか、人間が出来てるとか、神に選ばれている根拠にならんだろ。
それぞれの宗教は、自分達こそが真理を持っていると信じている。
信じることが信仰だというなら、それぞれの宗教は、それぞれの信仰によって、真理を持っていることになる。
エホバの証人の教理が真理であり、彼らこそ神に選ばれた組織であるという客観的な根拠は皆無に等しいと思うのだが、どうかね？
たとえば、イエスの贖罪や、楽園の希望は、人間にとって一見都合のいい考え方に見えるだけで、
それが真理である根拠はどこにもない。あくまで聖書解釈の一つに過ぎない。
そして、この聖書解釈は、そもそも聖書が神の言葉であるという前提がある。
ところが、エホバの証人自身、その前提の根拠を理論立てて説明が出来ない。
説明できるわけがない。
なぜなら、聖書の記述は、いくらでも解釈が可能であり、
それが神の言葉であろうと、人間の言葉であろうと、可能性として辻褄は合ってしまう。
すでに原本も失われ、現在の翻訳が正しいかどうかの確認すら出来ない。
イエスの言葉に、「からしの種粒ほどの信仰があるなら、山を動かすことも可能である」というものがある。
仮にこの言葉が真実なら、エホバの証人をはじめ、未だかつて、信仰を持ちえた人間はいないように思う。
彼らが山を動かすことができないのなら、彼らには、からしの種粒ほどの信仰もないことになる。
エホバの証人の信仰とは、一体なんなのか？
それは世で言うところの、盲信なのではないのか？
チラ裏で申し訳ないが、よかったら教えて欲しい。
741:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:11:57.40 CvnEuyi8
エホバの証人の神への信仰かぁ
難しいな
聖書が神の書物だったとしての前提が必ずついてまわるからな
ただ言えることは人類の歴史上、人間の側から神を証明したことなどたったの一回もないという事実だ！
神の側から人間にアクセスがなければ神を証明できない
要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない
証明されないからこそ信仰が必要などという理屈が通るなら、永久に神が登場しなくても一緒だ
人間が勝手に神に期待して脳内妄想しているだけなのだから…
742:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:29:17.81 eqDLz3d1
この組織が明らかに変わりだしたのは2世が長老になりだしてから。
特にＭＴＳの設立が組織崇拝のステージを飛躍的に上げた。
組織としては1975年ハルマゲドン狂奏曲時代や
1980年代に起こったフランズが代表的な統治体での背教を知っている人がいると
組織を統率する面で都合が悪い。
サリン事件を知らない若者がオウムの流れとなる宗教に入っていくのと同じ。
2世長老は組織の特権でいわゆる「位打ち（くらいうち）」されもはや逆らえない状態。
今大津市でのいじめ事件が取りざたされているがいじめというのは
相手が従順であればある程エスカレートしていく。
「組織への従順」を常に口にすることの意義はそこにある。
また2世は協会の出版物以外にあまり本を読まない。
受験勉強もしないから思考が訓練されておらず、永久凍土になっている。
歴史本や小説なぞ読まないから常人の神経が理解できな。
さらには法律もあまり知らないので是々非々の区別もつかない。
そういう2世がＭＴＳで洗脳され会衆内で特権を牛耳る。
ＭＴＳ出身長老で巡回区で用いられている連中の共通項は
「自分の苦手な人に近づかない。」ということである。
集会で話しかけることもなく奉仕で共に働こうとしない。
事務的な会話だけで済ましている。
自分より上の立場の人にだけは丁寧に接するが、それは特権目当てだから。
人間的親切心などまずない。
743:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:32:07.67 eqDLz3d1
ためしに古い長老に1980年代の統治体の背教について
「そんなことがあったんですか」と尋ねてみるとよい。
ごまかすか、はぐらかすか、打ち切るかのどれか。
たぶんその件について話さないように言われているんだろうな。
744:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:45:40.14 nqoHYCfq
もう10年くらい集会いってない自然消滅なんだが、最近はなんか制度変わったりしてんの？
集会の数が減った、賛美の歌が変わった位は知ってる。
745:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:48:58.21 eqDLz3d1
また組織の恥部について口にすると、かならず
「励みにならないですね。」「他の人を躓かせてはなりません。」といい、
現実を直視しないよう訓練されている。
常に「築き上げる会話」をしなければならない。この点は北朝鮮国営放送と酷似している。
あれは国家崇拝でＪＷは組織崇拝なので類似点は多い。
将軍様と統治体成員様を頂点にしている厳格なカースト。
ＨＬＣとかＲＢＣというのもそのカーストの序列に貢献している。
これは非難でも中傷でもなく分析である。そこんとこよろしくｗ
746:神も仏も名無しさん
12/07/06 23:58:17.58 eqDLz3d1
でもそれを口にしたとしても、躓かせているのは口にした人ではなく組織であるという思考が働かない。
これが組織崇拝の証拠なのである。組織が絶対なのだから。
絶対的組織であるが故に組織がどう動いてもそれはすべて神のご意思だという思考形成だからね。
ただ組織が絶対的真理を伝えていないと口では言うがその本質においては絶対権威としてみなしている。
>>744
賛美の歌はメロディーが覚えられないない曲が増え、歌詞は長老に忠節を示すように訴えることが多い。
メロディーはＫＩＴＡＲＯのような癒し系かなｗでも覚えられないｗ
メドレーでつないでも切れ目に違和感のない曲が多い。
歌詞は「～しましょう」というのが多く、まるで平文で韻を踏んでいないのが多い。
詩篇がヘブライ語のアルファベットで韻を踏ませたがそういう知恵は働いていない。
747:神も仏も名無しさん
12/07/07 00:06:16.77 n8N83YK6
＞746
そうなんだね。いやね、つべとかネットで歌がうｐされてたから変わったの知ったんだよね～。
だから最初きいたとき、こんな歌ねーべ？って思ったわけ。
集会は簡素化とかで減ったんでしょ？
最近改修内はどんな雰囲気よ？やぱじーさんばーさんが増えて、若者離れてっちゃうのが
おおいいの？伝道して入信してくるカモはいるわけ？
748:神も仏も名無しさん
12/07/07 01:08:35.48 pkqSIxiK
>>741
＞要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない
結局、これなんだよな。
俺個人としては、神が登場して、軌跡の一つでも起こしてくれれば解りやすいんだ。
JWが言う、現在は聖書があるので、奇跡は必要ないっていう説明は、言い訳にしか聞こえない。
それなら、初めから聖書中にある軌跡の記述は、実際に起こった史実への脚色だと説明したほうが、まったく合理的。
ギリシャ語聖書によれば、信仰があれば軌跡は起こせるはずだし、その教えが現代にも有効なら、
当然、奇跡も現代に起こりえるはずだ。
JWの説明で不思議なのは、奇跡は起こらないが、聖霊の力によって、JWを助けると言うこと。
なぜ古代では、超常現象を起こしてでもイスラエルを救い出した聖霊が、
現在では、奇跡は起こらないが、目に見えない影響力という程度でしか介入しないのか。
そして、都合のいいことは神の助けで、都合の悪い部分はすべてサタンの誘惑と説明する。
しかしこうなると、もう神の聖霊の助けがあったように見える事象は、
神の介入がなくても起こりえた事象として説明がついてしまう事になる。
このへんどうなんですか？現役の方よろしくおねがいします。
神の助けがなくても、偶然の積み重ねで、それほど難しくなく起こりえるような事象でも、
都合が良いものは全て神の助けであると解釈する根拠を教えてください。
749:神も仏も名無しさん
12/07/07 06:08:02.15 IxLIIbZr
平川君って蒲田の下丸子なんだな
750:神も仏も名無しさん
12/07/07 06:49:28.60 IxLIIbZr
ブルックリン世界本部が、ニューヨーク北部のウォールキルの隣のウォーホールに移転するんだな。
ブルックリンから消失したらワッチタワーは終了するの知らないらしいな♪
751:神も仏も名無しさん
12/07/07 07:00:20.87 F4yQXjfH
過去の不都合なことは全部 光が増し加わって新たに導いてくださってるから
何もおかしくないのですよ、、、、と特開のご老人はおっしゃる
なんつうご都合主義ｗ 血の誤用で命まで賭して信仰を貫いた人たちも
そのうちあれは間違いでしたで済ますようになるかもしれんな
752:神も仏も名無しさん
12/07/07 08:44:24.29 lwwKAU91
>>748
これだけ放置しておいて、いきなりハルマゲドンで自分を信じていないやつは滅ぼすとか言うエホバは相当いかれてるよな
聖書見ても、イスラエル人の阿呆どもに疲れ果てたモーセの一言に切れてカナンの地へ入れないようにしたり
イスラエル人を40年間荒野さ迷わせたりとかなりサディスト。
そんでいながら自分を愛だ愛だと押し付けてくる。
753:神も仏も名無しさん
12/07/07 12:17:18.01 JEo/CiWo
そのハルマゲドンも統治体は
1914から二世代にわたる期間になると解釈を変更したよ
ざっとみて1914から180年として2094年Ｗ
今産まれた赤ちゃんでさえ80歳をオーバーする
現存する人間の大部分はハルマゲドン以前に死亡する解釈
なんだよこの死のシステムＷ
伝道する意味がわからんわ
754:神も仏も名無しさん
12/07/07 12:55:20.82 OWY5oO2x
>>753
何それ？ソースは？？
755:神も仏も名無しさん
12/07/07 14:02:14.05 IxLIIbZr
結婚した男女の夜の寝室での秘め事にまでチョッカイを出してきて
やれ、オーラルセックスは主に相応しくないだとか
やれ、クンニや騎上位 バックからの性交は主に相応しくないとか
いくら神の地上に於ける唯一の経路だか知らねーが
あまりに酷過ぎだろ？
夫婦の愛の営みにアレコレ主がケチをつけると思っているのだろうか？
756:神も仏も名無しさん
12/07/07 14:26:19.59 7xUlSqS7
*** 塔10 ?4/15 10?11ページ 14節 エホバの目的が遂げられてゆく過程での聖霊の役割 ***
その説明は，わたしたちにどんな影響を及ぼすでしょうか。「この世代」がどれほどの年月に及ぶのか厳密に算定することはできませんが，
「世代」という表現について幾つかの事柄を念頭に置くのは賢明なことです。この語は普通，ある特定の時代に生涯が重なる様々な年齢層の人々を指し，
その世代は極端に長いものではなく，必ず終わりを迎えます。（出?1:6）では，「この世代」についてのイエスの言葉をどのように理解すべきでしょうか。
それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる，
という意味であったようです。その世代には始まりがあり，もちろん終わりもあります。しるしの様々な面が成就していることは，大患難が近づいていることをはっきりと示しています。
あなたも，時の緊急性を常に意識してずっと見張っているなら，解き明かされた点に歩調を合わせ，聖霊の導きに従っている，と言えます。
757:神も仏も名無しさん
12/07/07 14:33:50.48 lwwKAU91
>>756
何が解き明かされただよボケｗｗｗｗ
100年も生きる人間はいねーんだぞ！！！！！！
信者の一生を何だと思ってんだよ。マルハゲ来ると思って頑張って仕事もほっぽって奉仕してた人は今極貧だぞ
758:神も仏も名無しさん
12/07/07 16:07:11.92 IxLIIbZr
再来年は、天の王国が統治を開始してから百周年記念式典するの？
759:神も仏も名無しさん
12/07/07 16:25:48.48 NLv6/xIR
今こそ
滋賀県大津の虐め自殺事件の加害者の子供を信仰により救うべきではないでしょうか
彼等には何か悪い物が憑いているようです
子供たちの未来の為にも救ってあげましょう
760:神も仏も名無しさん
12/07/07 16:55:23.15 NQrxct8f
>>750
ＮＹの一等地のビルの維持費が払えなくなって都落ちかｗ
近所のエホババも前はガンガン冊子配ってたけど、今はあんま配ってないみたいだ。
いくら自費出版で低コストとは言え、財政は苦しくなってきてるんだろ。
あの変な絵のビラ、森林資源の無駄使いやっちゅうねん。
新規信者も増えてないんだろ。
761:神も仏も名無しさん
12/07/07 17:42:56.02 y65XPmK8
現役さんも、そうでない人も書き込みしてると思うけど、某誌よりもここの意見の方がよっぽどまっとうな推論が多いよな。
>>760
必ずしも財政難が理由ではないと思うよ。
協会は、ビジネス的に美味しい施策を打つことがよくある。
～～の建設、～～学校、～～大会などなど。
果ては、発展途上国での迫害まで、利用できるイベントに乗じたビジネスとしてこの組織の動きを捉えると、別の姿が見えてくるよw
762:神も仏も名無しさん
12/07/07 18:04:21.73 pkqSIxiK
本部移転の本当の理由はなんですか１？7
763:神も仏も名無しさん
12/07/07 18:13:17.40 Je3UnGae
震災まで利用して、被災地に援助したい人は｢世界的な業｣の寄付箱に入れろだなんて言うしな。何に使われてるか分かったもんじゃない。
764:神も仏も名無しさん
12/07/07 18:39:51.07 y65XPmK8
>>762
YouTubeの告発動画によると、税金対策だとか。
業の拡大のため、成員一人あたり1万円寄付しなさいっつうお達しが、
そろそろあるんじゃないの。
765:神も仏も名無しさん
12/07/07 19:06:52.44 7xUlSqS7
王国会館援助の取り決めの寄付も被災地に返還条件なしで使われているかわからないし
766:神も仏も名無しさん
12/07/07 19:29:32.35 pkqSIxiK
>>764
まじかｗｗｗｗｗ
しかし、そもそも寄付を募るんだったら、
必要経費がどのくらいで、勘定項目の説明くらいするべきだと思うが、
いままでそんなことが行われたことは一度もない不思議。
神の組織なのに。。。
767:神も仏も名無しさん
12/07/07 19:30:00.46 IxLIIbZr
本部移転の前に、ほんもののイエス･キリストが再臨してワッチタワーを滅ぼしてしまいますよ！ちなみに、モルモン教会と統一協会本部も滅ぼされますからご安心ください。
768:神も仏も名無しさん
12/07/07 19:31:30.00 pkqSIxiK
っていか、税金対策って何？？？
769:神も仏も名無しさん
12/07/07 19:49:32.72 7xUlSqS7
ヒトラー長老の憂鬱ｗｗｗ
770:神も仏も名無しさん
12/07/07 20:46:21.59 UPMm4a6M
さすがエホカスｗｗ
771:神も仏も名無しさん
12/07/07 20:55:31.70 JEo/CiWo
エホバの証人は事実上終焉したんだよ
寄付を募りつづけないと維持できないシステムを持つ組織など神の組織ではない…ただのチンピラと変わらんよ統治体は
上納金なしでは機能しないシステム
パリサイだわ
772:神も仏も名無しさん
12/07/08 05:43:20.91 4Dd9Yfp8
>>756
＞それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる，
という意味であったようです。
1世紀においてはイエスの預言後37年後にエルサレムの滅びが来たんですよね。
773:神も仏も名無しさん
12/07/08 06:36:54.34 pRyu61lg
>>772
全く御都合主義とは、よく言ったものだ!!
なにが二つの世代が重なるだ!?
どう読んだら、そんな内容になるのか？
ユダヤの間では一世代は五十年と旧約に書いていますよ。あとで確かめて報告するわ。
あと主は西暦33年ではなく、西暦30年に死去し復活してる。
エルサレムまで４０年だ。
774:神も仏も名無しさん
12/07/08 07:00:12.70 pRyu61lg
>>773
とりあえず、エホバの証人研究からの記事から
URLﾘﾝｸ(www.jwstudy.com)
イエスの公生涯についてはイロイロ解釈あるが、西暦26年秋から西暦30年春までの三年半が有力
エホ証解釈のダニエル預言からの、西暦29年秋から西暦33年春に死去復活は間違い、さらに西暦36年に異邦人に云々も誤解釈、69週70週の誤まった預言解釈、詳細はまた別の機会に
775:神も仏も名無しさん
12/07/08 08:02:46.04 pRyu61lg
まことに、あなたがたに告げる。これらのことがすべて起こるまでは、この時代は過ぎ去りません。
この時代、this generation 単数形で一世代のこととハッキリ聖書辞典にありますよ！欧米では一世代は３０年と考えますが、ユダヤ人社会では一世代を五十年間と考えます。
第一に誕生、生まれて八日で割礼
次に１３歳の誕生日でバールミツバ成人式
19歳で兵役、３０歳に社会的宗教的な一人前の資格を得ます。そして五十歳で公務から引退、一世代の終わる隠居生活になります。
776:神も仏も名無しさん
12/07/08 09:10:50.63 pRyu61lg
>>772
JWの解釈では、ダニエルの69週年にあたる西暦29年にイエスが洗礼して、週の半ばの33年にキリストは断たれ、七十週の西暦36年にコルネリオから始まった異邦人伝道の日と解釈
ところが、聖書を詳細に読むと、主は紀元前２年ではなく、前７年から前４年に誕生した。約３０歳の西暦26年に洗礼し30年に十字架、復活を遂げていると解釈する。
777:神も仏も名無しさん
12/07/08 09:32:37.74 pRyu61lg
>>776
ものみの塔発行 霊感の本には巻末付録に年代計算の詳細がありました。旧版です。新版は削除してあります
それによると、パウロ改心は西暦32年になってしまいます。零年のないユダヤ序数計算でもです。
ダニエル預言、70週の半ばの33年では明らかな矛盾なのです！
778:神も仏も名無しさん
12/07/08 09:44:04.94 pRyu61lg
>>777ガラテヤ１章２章でパウロ上京から逆算してサウロ改心が西暦32年になります。
主がオリブ山から昇天した使徒１:11からサウロ改心までの９章には数年が必要ですので西暦33年復活昇天は矛盾します。
779:神も仏も名無しさん
12/07/08 15:03:44.14 Kb726k/j
スレ違いな通行人が大杉((((；ﾟДﾟ)))))))
あと、元ベテライト…の、書き込みは負け犬っぽい。
結局、何がしたいの？
780:神も仏も名無しさん
12/07/08 18:02:28.54 S6SyXLOj
昨日のウィンブルドン決勝を見てたら、優勝したWilliamsの父（未信者で若い女つくって離婚）が着てたポロシャツに「Jehovah My God」のロゴw
一方で、ネット上のWilliams姉妹（現役2世）のゴシップ記事には、裸同然の水着を着てクルーザーで楽しむ姿や表彰式で国旗を掲げる姿w
そして「Williams姉妹には米国のJWから非難の声が」だと。
で、俺は思った。
非難されてるのは、Williams当人ではなく、一般信者と金持ちや有名人信者で扱いを変える組織上層ではないかと。
Williamsがやってるようなことを末端信者がやれば、あっという間に死刑宣告だろ、普通は。
なんだかんだ言って、組織は名声や金に弱いからねえ。
781:神も仏も名無しさん
12/07/08 21:46:17.59 NVweq+hA
クレヨンしんちゃんの人だって、
たくさん寄付したからJWでいられたんだろう。
しんちゃんのしゃべりかたの真似してムチされた子供が
どれだけいることやら。
782:神も仏も名無しさん
12/07/09 00:41:06.90 f3LwWswM
臼井氏は自宅の敷地も王国会館に提供してたね
まあ肩身は狭かったんだろうな・・
783:神も仏も名無しさん
12/07/09 01:09:55.25 F1fT7OA7
>>782
漫画の内容はともあれ、氏本人は、気さくな好感のもてる兄弟だったみたいだよ。
国際大会のツアーで同じ組になった友人が言ってた。
Williamsの事を書いた俺が言うのも何だけど、別に有名人や地位の高いJWがいても全く問題ない、
というか、本当に終わりが来るなら（言い方は悪いが）底辺層以外の人にも伝える必要があるはずなんだがら、
むしろそういった人も積極的に集めるべきだとさえ思う。
問題なのは、一方では進学や就職で多大な制限を暗黙的にかけておきながら、
一方では結果オーライとばかりに高学歴者や高所得者を好むこの組織の二面性。
そして、優秀な二世の才能や可能性を摘んでおきながら、それに忠実に従った者ほどバカを見てるという現状。
784:神も仏も名無しさん
12/07/09 05:43:29.33 Qm+TTVdh
竹脇無我のお兄さんは、一般のキリスト教信者として有名な方で、たしか闘病記も出版されていた記憶がありました？
おかあさまは残念ながら異端のエホバの証人でした。竹脇本人は、キリスト教でもエホバでもなかったようです。
おなじように、なぎらの健一さんもおかあさまがエホバの証人の噂
マイケル・ジャクソンも、長嶋和茂もお母さんがエホバの証人、本人は２世にもならない一般人
785:神も仏も名無しさん
12/07/09 06:56:41.07 VNuKQVx8
矢野顕子もJWらしいけど、JWの子が歌手になるといいだしたら
注解できなくなるくらいはありそう。
786:神も仏も名無しさん
12/07/09 13:30:11.67 uZTCReq7
>>783
ほんと、まったくそう思う
統治体が独裁者でいられるための組織の二面性ってことだね
787:783
12/07/09 14:39:14.90 F1fT7OA7
>>785
これまた友人が以前、顕子Sと同じ会衆だった（離婚する前は教授が友人のボロ家wに食事招待で来たこともあった）けど、
姉妹本人は、人間的にも本当に素敵な方みたいだよ。
（その友人の会衆に遊びにいったある兄弟が、冗談交じりに「惚れた」とか言ってたww）
>>786
悲しいのは、トップの二面性が、支部上層に、各地の監督に、ベテルやMTS関係者に、各会衆の長老に・・・
といった具合に伝播して、結局この組織の特徴を形成してしまってることだね。
その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。
客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする。
788:神も仏も名無しさん
12/07/09 16:43:33.47 Qm+TTVdh
>>787
某ジャズ系アーチストに聞いた話では、長老なんだな矢野の父ちゃん
坂本龍一が別れた理由は、やはり愛人らしいな♪宗教狂いの妻に愛想ついて、
789:神も仏も名無しさん
12/07/09 16:58:35.24 IGH/CMUV
>>787
そういうＷスタンダードはフランズがすでに指摘してるね。
メキシコとマラウィの兄弟たちに対する扱いが違うと。
党員カードに名前を書くだけでも拒否するような雰囲気にさせた結果、ＪＷに虐待があったマラウィ。
それと対比的にメキシコでは…
1980年代の統治体で起こった背教とその首謀者をどうしようもないように見せていた出版物。
ほとんど名誉棄損だよな、あれは。
790:神も仏も名無しさん
12/07/09 17:27:21.35 z6J7smFr
>>789
それを言えば、明石順三氏のことだって、日本支部は先頭に立ってとんでもない背教者のように言うよね。
実際、俺もそう思ってたし。
でも、ネットが普及して数々の信憑性ある記録を知ることができるようになると、
当時、背教的な国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社の方で、
明石氏は敬虔さを貫こうとしただけであることがわかる。
組織は、死人に口なしとばかりに今でも悪く言うけど、どっちがだよと言いたくなる。
791:神も仏も名無しさん
12/07/09 17:30:30.28 z6J7smFr
あ、790を一部訂正
× 国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社
○ 国家崇拝に荷担しかけてたのはワッチタワー本部
792:神も仏も名無しさん
12/07/09 18:50:40.89 IGH/CMUV
>>790
自分たちのしていることが世の腐敗した組織と寸分たがわぬことを自覚せず、
むしろ自分たちこそ神の真のしもべであること言っている点は驚くばかり。
サソリのしっぽで刺されているのは自分たちなんだけどね。
793:神も仏も名無しさん
12/07/09 19:03:18.40 ToIJX5xy
>>787
>その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。
>客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする
この世界を巧みに生き抜くため一般信者も仲間のＪＷに対する顔と、職場やプライベートでの顔を
上手に使い分けてる人も多いよね。組織も信者も二面性を使い分ける巧妙さは大差無い気がするw
794:神も仏も名無しさん
12/07/09 19:50:17.66 LyLJ5jJe
預言ハズレまくり
795:神も仏も名無しさん
12/07/09 20:00:22.10 6ThksqLq
協会のWEBの聖書、PDFはあるけどEPUBのはないよね、他国のはあるのに日本語のは出ないのかな？
796:神も仏も名無しさん
12/07/09 20:52:43.44 I7x5L7L8
ぶっちゃけもっかい生まれてくるとしたら(笑)おまいらＪＷやりたい？
797:神も仏も名無しさん
12/07/09 20:59:23.03 NkNsYlHw
絶対いや、ハルマゲドンとか、エホバをリアルに感じなくてすむ青春を送りたい。
あと女子中学生と同級生のうちにセックスしたい。今やったらどうやっても犯罪なんで
798:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:05:36.96 I7x5L7L8
>>797
おじさん今いくつよ？
799:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:10:14.61 XNNcve9S
当方２世です。長老に聞いても答えが返ってこないので、わかる人が居たら教えてください。
２重スリット実験ってしってるだろうか？
詳しい説明はしないけど、この実験によって、科学はある行き止まりにぶつかっている状態だ。
どんなに科学が進歩したとしても、人間が観測できないものについては、人間はその可能性しか論じることができず、
究極的に言って、人間は、物質の存在を、可能性として認識しているに過ぎない。
なぜなら、観測していない物質や、あるものの状態を知る術を、人間は持っていないからだ。
では、神についてはどうか。
確かに、観察できる宇宙や自然は、まさに精巧さの極みであり、説明として創造者の存在を持ち出す流れは十分理解できる。
しかし、実際に神を観測することが出来たわけではないし、神からの人間への接触がない限り、それはやはり、仮説にすぎない。
その仮説の違いこそが、宗教の教理の違いになっているはずだ。
エホバの証人に、真理と最高の教育を施されたはずの自分だが、
エホバの証人が、自分達こそが神に選ばれた唯一の組織であると主張する根拠は何処にあるのか、理論立てて説明を受けたことがない。
なぜ、聖書が神の言葉であると主張できるのか。
聖書に記述されている奇跡が、史実である根拠は何か。
聖書に記述されている神が、現代のエホバの証人を導いているという根拠は何か？
聖霊が、物質世界に影響を与えているという根拠は何か？
見えないことを信じることが信仰なら、すでに多くの宗教信者が、その教理に従って信仰を持ってる。
エホバの証人が、自身達こそが真理を持っていると主張する客観的根拠を、教えてください。
800:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:12:33.31 ZpL3/V05
>>797。
まだ独身で、責任とる気があるなら犯罪でも何でもねーぜ。
さあ、夢から覚めて現実を生きよう。まず一発抜くことからだな
801:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:15:49.53 I7x5L7L8
＞799
組織を愛してるならんなこと聞かにゃいほうがいい。つきつめると排斥されるよ。
どうしても納得いく答えを得たいなら、世界を旅してあらゆる宗教にかたっぱしから触れてみるがいい。
世の中は広いことを痛感し、“エホバの枠”の中の物差ししかない自分に気づくだろう。
そのことに気づけたとき、自ずから答えを導き出せるよ。
802:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:26:16.17 LyLJ5jJe
>>799 エホバの証人に限らず、どんな宗教も人間の側から神を証明することは出来ない
当然、聖書が神の書物であるとか、統治体が神の唯一の経路だとかも人間の側からは証明できん
神が実際に登場しない限り【神】を証明することは出来ない…【神】の側からの目に見えるアクションがない限り
真の宗教も偽りの宗教も証明できない
悲しいかな人間の側から一方的に【我々こそ真の宗教】とあらゆる団体が言っているにすぎん
その中で真の宗教も偽りの宗教もない
【神】が登場しない限り永久に不毛の戦いは続く…
803:神も仏も名無しさん
12/07/09 21:32:06.59 folJhwJR
>>801
いや別に世界中旅せんでもｗ
他宗教の考え方に触れるだけならインターネットあるし
一般人と付き合うだけでも世間一般の考え方身に付くし
根拠もなく大仰なこと薦めんなｗ
804:神も仏も名無しさん
12/07/09 22:07:00.92 XNNcve9S
>>801
まぁ排斥は別にいいんだ。
自分としては、物心ついたときから、この宗教こそが真理であり、他は悪だと教育され続けた。
そのために失ったものも計り知れない。
しかし、ここにきて、真理の根拠を問い詰めると、まったく答えられないエホバの証人の態度にはあきれる。
それを説明する義務が、エホバの証人にはあるはずだ。
組織を愛してる事と、組織が真理を持っていることとは別の問題だ。
それとも、エホバの証人は、個人の持つ信仰と愛こそが真理である、という立場を取っているのだろうか。
805:神も仏も名無しさん
12/07/09 22:08:20.46 XNNcve9S
>>802
やはりこれが自然な結論ですよね。
だからこそ、「神の組織」を謳い、人々を惑わし続けたエホバの証人の罪は大きい。
806:神も仏も名無しさん
12/07/09 22:18:43.54 PKnpb7Jx
大田区放射能ウンコ
807:神も仏も名無しさん
12/07/10 03:50:02.55 Zb+bxEfe
>>805 もしも聖書が神からの書物だとしたらと考えるならば
聖書を個人的に信じればいい
そして個人的に神を信じて寿命を全うして
神を求め問いかけながら死んでいくことくらいしか人間には出来ないのかもしれん
ただ聖書の神が本当に存在し神が登場する時がくるなら、それを体感したいと感じる人はいるのも事実
難しい問題だ…
ただ偽りを流し続けている統治体だけは許せん
808:神も仏も名無しさん
12/07/10 06:44:51.65 7/CKdyOG
>>790
自分たちのあこぎな実態を指摘されて逆切れし、表面的には柔和な顔をしながら、
本人が自ら排斥になるように追い込んで、自分たちは全く罪の意識を感じない。
反省することもなければ改善することもなく開き直る。
そして権力をかさに弱者を虐げる。
大津の中2いじめ事件の加害者と同じ心理だよ。
ＪＷでもあの事件に心を痛めてる人は多いだろうが、その良心があれば、
気がつくはずなんだろうが自分たちのことは棚の上にあげを振り返ることはしない。
ＪＷ内には確実にいじめがあるな。いい年こいた大人が平気でするよ。
809:神も仏も名無しさん
12/07/10 06:48:17.28 7/CKdyOG
ここで、組織に対する正当な批判を｢背教者のたわごと｣とか言ってバカにする連中の深層心理も
そういういじめの加害者と相通じるものがあるな。
おそらくその中学にいたら加害者グループに入っていただろうな。
組織に対する批判に神経をとがらせている巡回もそうだな。
810:神も仏も名無しさん
12/07/10 06:57:24.92 7/CKdyOG
北海道集団排斥事件や1980年代の統治体内部集団排斥事件などは
誰がどう見ても組織内の権力者による壮絶な霊的いじめだろう。
双方とも頑なな組織上層部の｢何とかしてこいつを排斥にしたい。｣という強固な意志が感じられる。
排斥が永遠の命を奪うのであるなら、本人の言質を取ろうとする上層部の態度は自殺ほう助だよ。
そしてそれを見て見ぬふりをする関係者周辺の態度。
いじめ事件の市教委の態度と変わらんな。
｢上層部の矛盾と排斥の因果関係はない。｣としらを切り続ける。
残念なことにそれを監査する組織がこの組織にはない。
上層部が一丸となって組織防御に向かい平気で隠ぺい工作もする。
あのいじめ事件の事態を知るときに感じるやるせなさと同じやるせなさを感じるよ。
811:神も仏も名無しさん
12/07/11 01:59:06.19 DqfaAmXZ
80年代後半からカセットテープに録音したの残ってるけど何かに使えないかな？
話し手〇×Bとか書いたノートもあるよ
今思うとなぜ講演終わりに皆が列作って感想述べてたんだろう
講演者との食事招待に招かれるのが特権とかいつから始まったのかな
812:神も仏も名無しさん
12/07/11 13:12:39.78 w3fNls7A
>>811
列の長さが人気の証だったな、俺の講演の時には少なかったorz
813:神も仏も名無しさん
12/07/11 19:05:04.74 yV1HBU3u
１９２５年に、現存する万民は決して死することなし
あれから８７年♪オギャアと生まれた赤子がもう、８７歳
組織は嘘つきですよね
現代風に訳すと
1925年今生きている たくさんの人びとは決して死なないでしょう！ハア？
みんな死んでるジャンか？
814:神も仏も名無しさん
12/07/11 19:36:27.90 /nHe2dgA
そういやそんなこと言ってたなぁｗ
組織はなかったことにしたいようだがｗ
815:神も仏も名無しさん
12/07/12 00:32:10.55 8fPbmRvJ
真理の光は輝きを増すんだよボケ
816:神も仏も名無しさん
12/07/12 07:19:21.08 WQoMJKlz
輝きが増した結果、統治体の闇があらわになったんのは事実だねｗ
817:神も仏も名無しさん
12/07/12 15:43:52.13 fLVcnXqk
なぁー現役の皆さん、マジで1919年に組織は霊的パラダイスに入っていると信じているのけ？
818:神も仏も名無しさん
12/07/12 17:32:58.06 fLVcnXqk
>>815箴言の聖句の続きがあるでしょ…それがエホ証の実態ナリン～
悪しき者はしからず、彼らは混乱し迷いに迷い、闇の中を右往左往する
とかリビングバイブルにあるよ
819:神も仏も名無しさん
12/07/12 17:55:09.41 8fPbmRvJ
真理は神のみ言葉のみ。
最新の理解を真理と勘違いしていると痛い目に遭うよ。
820:神も仏も名無しさん
12/07/12 19:50:55.73 q4ONevyv
統治体が多発させている
【新しい光】ってのは上手くガス抜きに使っている
預言や解釈が滅茶苦茶で信者が疑心暗鬼になったりストレスがたまってくるタイミングで
【新しい光】が投入されているだけ
その時点で【古くなった光】も以前は【新しい光】としてストレス解消に使われていた
【新しい光】などといいながら
光が誕生した時点から【古い光】になることが確定しているなんて
インチキ商法となんら変わらない
詐欺師の手口だわ
821:神も仏も名無しさん
12/07/12 20:22:03.51 Py2bzupe
>>815
ボケはどっちだよｗｗ今年も地域大会頑張れよｗｗｗ
数年後にはオシャカ確定の教えをありがたがってる白痴現役ＪＷめ
822:神も仏も名無しさん
12/07/12 22:45:24.52 dMJ0Nr8q
とりあえず終わりなんぞ来ない
823:神も仏も名無しさん
12/07/12 22:50:49.35 fLVcnXqk
エホバの証人が終わるでしょう…
824:神も仏も名無しさん
12/07/13 01:26:24.48 +QRiqNen
>>820
大会でドヤ顔で、新しい光が輝きました、とか聞くたびにイラつくのだが。
昨日まで信じていたことと正反対のことを信じなければ背教者とされるわけで、いい加減頭おかしくなるわ。
(例 邪悪な人たち→油注がれたイエスの兄弟たち)
研究生の時は、信仰は盲信や軽信とは違います、証拠を調べて十分納得した上で信じて下さいとか言われたな。
今は、新しい光です、とにかく信じましょう、だからな、頭も心も付いていけないわ。
825:神も仏も名無しさん
12/07/13 05:43:50.26 Yozhvuee
｢新しい光｣と言って再三再四変更された解釈は必ず今後も変更される。
それは統治体自身がはっきりと分かっておらず、あいまいな状態で発表し、
後出しじゃんけんで予言にかこつけているから。
霊魂不滅否定や、三位一体否定など基本教理の変更はないのはそれが確立したものだから。
世代の解釈は今後も変更される。
重なる二つの世代は1914年を否定するわけにはいかないので、無理やりとりいれた文言。
1914年を否定したら1919年の検閲も否定することになり、
1920年代の七つのラッパも否定することになり結局統治体の権威が崩壊するから。
また野獣の像が国連であることも否定することになる。
つまり啓示の書の根本解釈を全否定することになる。
したがって1914年は絶対否定できない。
世代の解釈の教理は統治体にとって最も厄介な言葉であり、
おそらく統治体の中にはイエスに対していらついているものもいるだろう。
しかしながら自分たちの安逸な生活は捨てたくない。
極めて世俗的ｗｗｗ
ｒ
826:神も仏も名無しさん
12/07/13 07:13:49.56 Zog5yorC
>>824 そうだよなあ
昨日までは信じていたことを【新しい光】の一言で正反対の解釈になった場合、それを信じないと→サタン側の人間だからね
【新しい光】とさえ言っていれば変更しても文句を言わせないようにシステム化された使い方をしている
統治体の伝家の宝刀&切り札【新しい光】この言葉を出されたらギブアップだわ
827:神も仏も名無しさん
12/07/13 08:43:24.84 Yozhvuee
イザヤ書の｢左にも右にもそれてはならない。｣という聖句を使って
｢組織についていくことこそ大事なこと。組織は常に進歩しています。
ですから組織についていくことこそ自分の進歩につながるのです。｣という詭弁を用いているからね。
組織が｢右向け、右｣と言えば右を向くことが神への忠節だと教え込む。
組織が｢カラスは白い。｣と言えば疑問を持っても｢カラスは白いのだ。黒く見えるのは自分の目がおかしいのだ。｣と思いこむ。
ポアをすることによって相手を救うというバジラヤーナの教えを受け入れた信者と同じレベルな。
828:神も仏も名無しさん
12/07/13 21:28:57.66 wo6FaLp3
大津の事件他人事じゃないと思うけど・・・