12/03/25 17:58:10.19 S2tVrwA7
しかし、全ての人が福音に従ったのではありません。
201:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:59:57.72 jpmRy3aU
>>198
意味のない解釈です
202:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:00:50.06 W6+NHwNT
どのような気持ちって、
主に従う者なら「はい」以外の答えないでしょ。
世の中で理不尽に思えることも
主が一番よいと思うことをわたしたちにしてくださるんだから、
多少の不安があっても主に委ねるしかないですわ。
アブラハムなんて自分の子を生贄にしろと言われても実行したわけで。
主はそれ見て義としたんでね。
子供を生贄にした行動にじゃないよ、
アブラムハムの主に従おうとする心を見て義としたのよ。
信者も人の子だからね、
突然名前変えろと言われてもすぐには納得できないかもしれないけどさー。
自称イエスの直弟子(たとえばスエ)に解釈聞きに行くか、
そんな時間もったいないので今から主の言われた通りにするかどっち?
ってなれば実質選択肢ひとつでしょw
203:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:01:10.83 61Iwe86F
イザヤは、「主よ、だれがわたしたちから聞いたことを信じましたか」と言っています。 したがって、信仰は聞くことによるのであり、
聞くことはキリストの御言葉から来るのです。しかしわたしは言う、彼らには聞えなかったのであろうか。否、むしろ
「その声は全地にひびきわたり、その御言葉は世界のはてにまで及んだ」。
204:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:01:26.35 mQD/4CIp
創世記12:4 口語訳
アブラムは主が言われたようにいで立った。ロトも彼と共に行った。アブラムはハランを出たとき七十五歳であった。
↑
この文章をまずさらっと朗読 その声を聞きます
次に単語ごとに読む 大まかでいいですが
アブラムは 主が 言われたように いで立った。
こんな感じにね アブラハムという人物 主なる神の見声がどう響いたのか そのまま ハランの地に築いた地位や名誉をあっさり捨て
人生の老境で新天地に発つ心持
それらを味わいます
こんな感じで霊的読書をするのです
205:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:02:27.08 mQD/4CIp
>>202
そのときのアブラムやサライと同じ場所に立ち
自分が御声を聞いたように感じてみてね^^
206:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:04:06.10 61Iwe86F
なお、わたしは言う、イスラエルは知らなかったのであろうか。まずモーセは言っています、「わたしはあなたがたに、
国民でない者に対してねたみを起させ、無知な国民に対して、怒りをいだかせるであろう」。イザヤも大胆に言っています、
「わたしは、わたしを求めない者たちに見いだされ、わたしを尋ねない者に、自分を現した」。
207:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:04:34.40 W6+NHwNT
>>196
このレベルでいちゃもんつけるなら、
そもそも主がこの世界を支配してるという前提がくずれちゃうよ・・・。
世の中なんておかしなことだらけなんだから。
スエの人って
イエスが今尚生きて自分のことを知ってくれているという実感がないでしょ。
208:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:08:01.42 S2tVrwA7
そして、イスラエルについては、
「わたしは服従せずに反抗する民に
終日わたしの手をさし伸べていた」と言っています。
209:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:08:13.18 mQD/4CIp
>>207
絶対にない^^
ネヨはスエデンの解釈以外に聖書読めない人間^^
210:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:09:48.28 TXqXPplE
予想レス「妄想です。」
211:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:11:14.07 S2tVrwA7
今日はここまで。みことばのつづきは、あすの夕方からです。午前のみことばありません。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように
212:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:15:22.21 jpmRy3aU
エジプト人たちは、アバラムの妻サライを見て、大変美しいと思い、家臣たちも
褒めたので、ファラオにサライを召し抱えさせたのです。
それで、夫アブラムは見返りに、羊の群れやらくだや男女の奴隷を与えられました。
とこらが、エホバは、そのことでファラオと宮廷の人々に恐ろしい病気に罹せられた
のです。
ここも相応で記されています。
「羊の群れやらくだ男女の召使」とは、科学知のことです。
「恐ろしい病気」とは、不信仰の病です。それが自然的な病にたいする霊的な病で
記されます。
213:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:17:37.14 xxqPnea8
だめだこいつ…
214:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:22:07.66 mQD/4CIp
>>212
だからスエデンの解釈通じて聖書読まないのでクリスチャンは^^
215:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:32:50.92 jpmRy3aU
>>214
聖書はすべて相応の知識で記されているのです。
これを知らないと、聖書に書かれていることは、ちんぷんかんぷんです^^
だから、主なるイエスは、天の雲の乗って、力と栄光を帯びて再臨されるのです。
これは（みことば）の内的意味の開示のことです。
216:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:37:20.90 mQD/4CIp
>>215
それはスエデンボルグが勝手にこしらえたでっち上げです
217:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:39:58.66 S2tVrwA7
聖書は文字通り読む必要があります。
ネヨのように「相応」で書いてあると言うのは現実からの逃げであり、
神の奇跡を信じない不信仰ゆえと言えるでしょう。
このスレのネヨとサロメの言うことは全くアテになりません。
218:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:40:42.97 mQD/4CIp
>>217
リンゴさんは洗礼受けていません
219:Johannes
12/03/25 18:41:19.64 WnaK/MWP
サロメ 相手にされていない 哀れな男
220:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:41:55.99 mQD/4CIp
>>219
もう必死すぎるよ仏教徒^^
221:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:43:42.62 S2tVrwA7
ネヨの決まり文句「聖書は相応の知識で書いてある」と言うのは、神の奇跡を信じない、ただ不信仰のあらわれだったのです。
222:Johannes
12/03/25 18:43:45.32 WnaK/MWP
バンビーズ・高 秋田のインチキマリア巡礼 どうなった． さっさと逝け．
223:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:45:03.32 jpmRy3aU
>>214
カトリックの信徒は、旧約聖書を読まないと言われます。
なぜなら、読んでもほとんど理解できないからです。
224:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:45:12.29 mQD/4CIp
>>221
聖書は霊的に読むべきです
コピペしても何の益にもなりません
225:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:46:08.28 S2tVrwA7
>>218
それはサロメさんです。
226:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:46:12.27 mQD/4CIp
>>223
読んでますよ^^
詩篇はそのまま読んでも祈りになるので重宝しています
スエデンボルグ信者はスエデンの受け売りで読むので神の御声が聞けません
227:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:46:49.56 mQD/4CIp
>>225
カトリックで先例と堅信受けてますん♪
いま横浜教区に属しています^^
228:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:47:49.48 jpmRy3aU
>>224
霊的読むってどんなこと？ 自己妄想のことかい^^
229:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:49:07.67 mQD/4CIp
>>228
まずスエデンのような余分な障害を捨ててね^^
自分で聖書を心の深くで読みましょう^^
230:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:49:24.07 W6+NHwNT
>>212
･･･あんたさ、解釈とか相応とかいう前に
もっと本質を理解する力を身につけた方がよくないか。
ファラオの病気はアブラムをエジプトから追い出すためのガジェットで、
主の怒りはアブラムの嘘に対してであって、
あくまで罰を受けたのはアブラムでエジプト人じゃないよ。
あんたの話じゃ
見返り受けたアブラムだけお咎めなしでエジプト人がとばっちりになっちゃうよw
231:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:49:28.96 S2tVrwA7
サロメはみことばをよくわかってないフンドシの似合う人だったのです。
232:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:50:07.87 mQD/4CIp
>>231
リンゴさん落ち着いて^^
233:桃
12/03/25 18:50:25.72 E6Wh0jCr
信仰は神様への信頼です 愛で繋いで調和を目指すの
調和を乱す人は天国へは逝けないの
リンゴ氏で言うと一にはなれないの。
ネヨさんのスエデン教流布は調和を乱す行為でつね。
234:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:56:21.14 jpmRy3aU
>>233
あなたやリンゴさんは、「信仰」と言う言葉にただ酔ってるだけなのです。
「信仰」とは、何でも叶えられる魔法の呪文ではありませんよ。
主なるイエスの（みことば）をよく読んでください。
信仰だけで、与えられる天国の鍵などないことがよく分かります。
235:Johannes
12/03/25 18:57:26.27 WnaK/MWP
>>231
うまい！
236:名探偵ナンシー ◆oAl6hmX7x./1
12/03/25 18:59:29.37 tXOXUGoi
ごんごんの中では
ヨハネス＝リンゴ＝シオン＝やきいもや。
237:もも
12/03/25 19:00:43.95 E6Wh0jCr
>>234
酔えるくらいの信仰って素晴らしいじゃない
神様のことそんだけ好きなんでしょ
私には足りないと思ってるところよ。ｗ
238:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:03:15.02 mQD/4CIp
>>234
だからそれはスエデンの捏造です^^
239:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:04:08.02 mQD/4CIp
スエデンなんて自称霊能者はクリスチャンにとって不要です
信じるものは聖書を通じてイエスと出会えるので
240:Johannes
12/03/25 19:04:42.07 WnaK/MWP
>>234
くじけるな がんばれ．
サロメの存在が許容されるなら 君も当然許容される べき．
241:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:09:19.64 jpmRy3aU
>>237
濃い酒に酔うと裁定を誤るのです。イザヤ28.7
神を愛するとは、主イエスを好きになることではありません。
神と恋愛感情を抱くなど、狂信者のすることです。
神を愛するとは、神の正義を愛することなのです。
242:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:10:38.66 mQD/4CIp
>>241
だからスエデンは不必要ですん♪^^
お前にとってだけ都合が悪いんだろこの現実^^
243:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:11:18.03 mQD/4CIp
>>241
愛って恋愛しか思い浮かばないんだー^^
まるでヨハンネスだなナルミに付きまとってるｗｗｗ
244:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 19:12:38.61 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」。
245:もも
12/03/25 19:13:38.06 E6Wh0jCr
>>241
愛は好き嫌いの感情次元を超えたものです
敵を愛せよって言葉あるでしょ
＞神を愛するとは、神の正義を愛することなのです。
そうなの。正義だけでいいの? 神の全てじゃないの
246:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:14:25.86 mQD/4CIp
>>245
ネヨに講釈言わせたらダメですよん♪
247:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 19:16:06.24 S2tVrwA7
ネヨは反抗するイスラエルと同じ。>>208
248:Johannes
12/03/25 19:16:12.09 WnaK/MWP
ミカエル・バンビーズの高木サロメはカトリック教会から門前払いを喰らいました．
それで一頃激昂していたのですが懲りずに別のカトリック教会へ潜り込んでいる最中です．
カトリックの信徒は自らを「クリスチャン」とは言いません．
また「>>239 信じるものは聖書を通じてイエスと出会えるので」とも言いません．
249:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:19:29.83 mQD/4CIp
>>248
現代の教会に逝ってから書き込もうね仏教徒＾＾
250:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:19:32.86 jpmRy3aU
隣人愛とは、誰にでも親切にすることではありません。
お隣の人が邪な人なら、あなたがした施しは悪に加担したことになります。
隣人愛とは、お隣の人の正義を愛することなのです。
251:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:20:33.85 mQD/4CIp
>>250
隣人愛の言語の意味は
最も必要としている人を愛すること
ですよ スエデン以外は無知なネヨさん♪
252:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:33:25.04 jpmRy3aU
>>245
人間のもっている愛には、おおむね三種類あるのです。
主への愛・隣人愛と、自己愛（エゴ）と世間愛（財産欲）です。
これが人の霊的な命をつくっています。
主への愛と隣人愛は、人の中で天界をつくります。キリスト教では「アガペ」と言っています。
自己愛と世間愛は、人の中で地獄を形成します。これは人を地獄に引き込む奈落の愛です。
生きているときから、人は誰も皆、天界と地獄につながっているからです。
これが、人の霊的な（いのち）になっているのです。
253:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:36:26.23 mQD/4CIp
>>252
ほらまたスエデンの受け売りが始まった♪
254:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:37:48.71 jpmRy3aU
>>251
マタイ10.29-31には、なんと書かれていますか。
255:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:41:39.88 mQD/4CIp
>>254
スエデンボルグのでっち上げ解釈はいりません＾＾
256:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:44:39.10 jpmRy3aU
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は、自己愛、世間愛の表象です。
これを文字通りの意味でとるのはおバカさんです。
257:Johannes
12/03/25 19:45:13.38 WnaK/MWP
>>249
何回言っても覚えないのだな．
俺はカトリックの信徒で霊名は（使徒）ヨハネと何回言えば覚えるのかね．
行ったよ．呆れて帰って来たがな．
258:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:46:17.68 mQD/4CIp
>>257
小教区一杯見てこい＾＾
259:もも
12/03/25 19:46:57.10 E6Wh0jCr
ミカエルバンビーズは反則です。笑
>>252
→>>255
260:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:47:58.96 mQD/4CIp
普通に行事ごとに黙想会するのに 霊的読書だ家特別扱いする頭が理解できませんねェ＾＾
御降誕や御復活なんて未信者いてもやるし＾＾
261:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:10:49.82 S2tVrwA7
サロメはミカエル、バンビーズってグループバンドでうたのレコードを出しなさい。
スタイルは三人の女がフンドシ姿でカスタネットとタンバリンとウクレレをそれぞれ持つ。
もちろん、靴をはいてはいけません。素足がいい
262:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:11:44.64 mQD/4CIp
>>261
リンゴも堕落したもんだ♪
263:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:12:03.19 T21fIhh/
相応の知識でスエさんの書き込みの内的意味を読めば、スエさんはスーパー銭湯では始めに「石風呂」に入るのです。
まあ、俺は聖書はそのまま読むけどな。
264:もも
12/03/25 20:12:53.21 E6Wh0jCr
リンゴ氏。ｗｗｗ でもなんでフンドシなの?
265:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:13:35.96 jpmRy3aU
あなたに欠けているものが一つある。行って持っている物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。、、、そうしてわたしに従いなさい。
その人は、落胆し悲しみながら去っていきました。多くの財産を抱えていたのです。
財産愛に固執することが世間愛、物欲なのです。これがその人の霊的命をつくっているのです。この主のたとえは、財産を人に与えることではなく、自己愛や物欲から自分を離れなさいという教えです。
といっても、多くの財産を持っていても、天界に行ける人はいくらでもいます。
かれらは財産を自己欲のエゴや所有欲のためにだけ、使わなかった人たちです。
施しは慈悲の心からでなければ、天へ富を積むことにはなりません。
なぜなら、かれらは施しを自分の自己愛のためにやっており、すでにこの世で報いを
受けているからです
266:名探偵ナンシー ◆oAl6hmX7x./1
12/03/25 20:15:53.67 SVMBaOU4
>>264
好きなんでしょう。乳が。
267:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:16:06.14 jpmRy3aU
まあ、俺は聖書はそのまま読むけどな。
徒労に終わるだけだな
268:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:16:16.93 mQD/4CIp
>>265
またまた受け売り＾＾
>>264
うざいぞガチホモ山田ゴン♂ｗｗｗＷ
269:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:16:26.86 C3YxL9dk
で、今日のアルバイトはどうでした？
270:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:17:11.33 mQD/4CIp
>>267
それはスエデンなんて侠雑物にしがみついてるお前ですん♪
271:もも
12/03/25 20:19:11.58 E6Wh0jCr
>>266
そんなエロ心がリンゴ氏にあったなんて笑
>>268
私はナンシーさんではありません
ナンシーさんが山田ゴンさんでも私には関係ないことです
272:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:19:22.35 jpmRy3aU
聖書はそのまま読んでも、意味は分からないよ。
相応と表象の知識で書かれているからです。
273:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:20:44.22 S2tVrwA7
サロメさんは素足がよく似合う。あしの指に塗るマニュキアは一色ではない。
君の場合はそれぞれの指に、ちがう色10色にすればいい。
そう、あしの指をキョロちゃんのオモチャの缶詰めのように、にぎやかにするのです。
274:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:20:53.41 mQD/4CIp
>>272
それは頭で読むから＾＾
心の深い部分で読めばいいだけです
聖書は祈る手段
祈りは考えることではありません
275:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:21:37.84 wnik4PlI
＞相応の知識でスエさんの書き込みの内的意味を読めば、スエさんはスーパー銭湯では始めに「石風呂」に入るのです。
「石風呂」好きなんですか？
「石風呂」とはまた渋いですね。
276:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:22:51.55 S2tVrwA7
>>264
わたしの鋭い直感です。
277:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:23:02.52 W6+NHwNT
>>265
では黙ってあなたが慈悲の心で施せばよいだけですね。
たまにいるんですよ。
神や聖書を口にしながら
慈悲の心でないと意味がないということを
自分が施しをしない理由にこじつける人が。
278:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:24:18.83 mQD/4CIp
>>271
ガチホモ必死だなぁ＾＾
279:もも
12/03/25 20:25:27.08 E6Wh0jCr
>>276
なる
>>278
私がナンシーさんをちょっと擁護したくらいで
自演扱いするのやめてください
怒りますよ？まじで
280:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:26:39.44 mQD/4CIp
>>279
変態リンゴと馴れ合っているのは変態に決まっているからです
281:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:27:34.19 S2tVrwA7
>>271
いや、わたしはエロの誘惑には強い。リアルでいつもハート視線をおくられますが、動じません。
282:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:28:46.59 jpmRy3aU
>>277
おまいに慈悲のこころがあるのか。
283:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:33:17.77 W6+NHwNT
>>282
だれにでもあるに決まってるでしょ。
もしかしてスエが主と呼ぶ神は
慈悲のある人間とない人間を作ったのかい?w
284:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:34:02.38 jpmRy3aU
>>281
誘惑も試練も受けないなら、主キリストのように再生できませんよ^^+
信仰のみで救われる人には、試練も誘惑も意味をなしません。
キリストは、誘惑と試練の過酷な人生を歩まれました。
285:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:34:56.88 S2tVrwA7
>>278
おまいといっしょにされたくない(^.^)
286:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:35:40.47 jpmRy3aU
>>283
慈悲の心とは何か説明してみろ
287:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:38:06.95 mQD/4CIp
>>286
自分以上に相手の苦しみを思いやり手を差し伸べたいと思うこと
なぁネヨはまたスエデンの受け売りですが＾＾
288:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:39:31.18 mQD/4CIp
あたしは現実世界でカテキスタの資格を取り 路上の奉仕と宣教にまい進します
この世界で最も愛を必要としている人たちに愛をお届けすること
それが隣人愛の実践であります
289:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:40:06.99 jpmRy3aU
>>287
おまえはギャングにでも手を貸すのか？
290:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:40:16.18 mQD/4CIp
聖書のコピペをしたりスエデンの受け売りのどこが隣人愛の実践なのでしょうか？
291:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:41:19.34 mQD/4CIp
>>289
ですから基準は
この世界で一番愛を必要としている人
もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
受け売りだけのネヨさん＾＾
292:Johannes
12/03/25 20:42:23.47 WnaK/MWP
>>284
外貨投資の損 大きかっただろう．
心配するな 再起のチャンスはあるぞ．
ここ二年が大勝負だよ^^+
293:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:43:04.97 mQD/4CIp
>>289
ギャングやヤクザだって内面は主によって愛を受け取り その愛で
覚醒に至るように整えられているかもしれませんし
クリスチャンはスエデン信者と違い自分で識別を神に願うのです
294:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:45:03.60 jpmRy3aU
サロメは地獄の悪霊にでも慈悲を示すのです。
それが神のご慈悲だと思っているからです。
295:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:46:00.88 S2tVrwA7
>>284
なんと言っても一番の誘惑者はあなた、ネヨさんです。あなたには色気はマルで感じないが、みことばを曲げる誘惑は抜群です。もちろん、だれもさそわれないですが
296:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:47:11.60 mQD/4CIp
>>294
意味理解できないのね スエデンの本に載ってない聖書の基準だから♪
291 自分：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2012/03/25(日) 20:41:19.34 ID:mQD/4CIp [75/76]
>>289
ですから基準は
この世界で一番愛を必要としている人
もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
受け売りだけのネヨさん＾＾
297:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:48:23.88 mQD/4CIp
>>294
地獄の悪霊はスエデンボルグのように傲慢ですから
愛を最後まで拒絶するでしょう
ネヨのようにね
298:Johannes
12/03/25 20:52:29.02 WnaK/MWP
>>この世界で一番愛を必要としている人
>>もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
・・それって ネヨさんのことでないの．
299:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:53:11.03 mQD/4CIp
>>292
ナルミ堕 放射能汚染でショックで落ちたぞｗｗｗ
慰めれ＾＾
自分の金儲け
夢中にならずにｗｗｗ
300:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:54:01.10 mQD/4CIp
>>298
普通に隣人愛の直訳よ
＞この世界で一番愛を必要としている人を愛しなさい
301:Johannes
12/03/25 20:54:31.95 WnaK/MWP
>>299
えー またみんなして イジメしたのでしょう． 駄目だよ．
302:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:55:42.76 W6+NHwNT
>>286
説明されないと分からないの?w
あなたスエ教とはいえ、イエスを信じてる一人でしょ。
イエスがあなたにしてくれたことが分からないわけかい?
303:もも
12/03/25 20:55:43.42 E6Wh0jCr
>>280
サロメは私が誰かと慣れ合うとすぐ
文句つけてくるのよね
昆布氏との時もそうだったし
なんなの
304:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:55:51.97 mQD/4CIp
もちろん寄付やボランティア以外でもいい
この世界で一番愛を必要としている人のことを思い巡らし
朝晩その人たちのために祈ってもいい
そうすれば自然に自分も変えられる
必要な時に動けるようになります
305:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:56:40.62 mQD/4CIp
>>301
普通に福島現地のこと考えたら騒ぐほうがアホ
みんな運命共同体
306:もも
12/03/25 20:58:59.05 E6Wh0jCr
>>281
ふーん(・∀・)
307:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:59:33.05 mQD/4CIp
イエスがなぜ穢れているとされた人たちに触れて 時には抱きしめて
癒しをされたかを理解できるのが普通のクリスチャン
異教徒や未信者だって当然ですが理解できる
スエデンの奴隷のネヨさんには無理ですね
なんでも理屈理屈ですから
308:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:00:01.90 jpmRy3aU
この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
偽善者であるあなた方は、わざわいである。人目につかない墓のようなものである。
その上を歩いても人々は気づかない。
かれらによれば、不思議なことが起こると言われる像に向かって、救われたいための
信心でお賽銭を入れ、それが慈善行為の中に入ると考えていますが、それは骨壺か墓穴に
金銀を投げ入れているようなものです。
309:Johannes
12/03/25 21:00:02.77 WnaK/MWP
>>305
いや．悪いが俺は逃げる．
アメリカに俺の部屋まである．
いよいよマズイと思ったら逃げる．逃げるが勝ち．
それから なるみんさんはお風呂かなんかだよ．心配ない．
310:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:00:49.78 mQD/4CIp
>>308
ほーら愛も実践できない＾＾
>>309
リアル卑怯者
311:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:01:52.47 jpmRy3aU
>>307
その意味が全然理解できてないから
312:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:02:29.66 S2tVrwA7
ももさんはクリスチャンとしての兄弟愛がある。
ネヨとサロメはただの荒らし
313:Johannes
12/03/25 21:02:55.88 WnaK/MWP
>>310
おい ●ＨＫみろ 仁淀川 綺麗だな～
314:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:03:06.71 mQD/4CIp
>>308
お前だって不信者
主の律法 一番必要な人たちに愛をささげることが全くできないスエデン信者だから
いい？最初はただ必要なヒトに愛が届くように祈るだけで十分なんですよ？
それが心に刻まれたら 路上のホームレスへの眼差しも変わるんです
315:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:03:50.92 jpmRy3aU
>>310
信仰のみの教義では、愛の行為は救いなんら寄与しないんですよ。
316:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:04:07.10 mQD/4CIp
>>311
愛を実践しないスエデンの屁理屈はけっこうです＾＾
317:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:05:06.03 mQD/4CIp
>>315
隣人愛実践できないスエデンボルグの狂信者ですねそれは＾＾
祈りという行為も偉大な行為のひとつです
318:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:05:14.01 S2tVrwA7
>>306
少しグラッとした
319:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:05:44.99 mQD/4CIp
>>318
出会いは他所でやれ変態爺さん
320:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:07:23.87 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
321:もも
12/03/25 21:07:37.02 E6Wh0jCr
>>318
キャラ崩壊してますよｗ
ごめんなさい
322:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:09:05.80 jpmRy3aU
>>316
人は信仰のみで義とされ、人の愛や善は救いには何の寄与もしない、サロメは言ってきたでそ。
いまさら撤回するのかい？
323:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:12:10.00 jpmRy3aU
>>318
あんがいリンゴはスケベーなんかも知れないよ、ふとももちゃんに反応してさ~~
324:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:13:20.81 jpmRy3aU
>>320
パウロを信じても救われません。
325:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:14:04.02 mQD/4CIp
>>322
隣人愛の実践は主に対する重要な信仰ですが？ｗｗｗ
神を愛することも信仰です＾＾
神への愛と本当の意味での隣人愛
同じ信仰ですよ＾＾
326:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:14:34.76 S2tVrwA7
>>319
ここはクリスチャンの出会いスレでもある。サロメのような変態荒らしがくるところではない。
327:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:16:01.78 mQD/4CIp
>>322
小さく弱いものにすることは私にすることとおなじである
このみ言葉を信じるなら それを自然に行います
スエデンボルグのような救われるための行為ではありません
信仰によって救われ 変えられるからできるんです
328:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:17:48.95 mQD/4CIp
イエスを信じて礼拝する イエスに祈ることと
本当の意味での隣人 もっとも小さく弱い人たち この世界で一番愛を必要としてる人たちのために
神に祈り 奉仕するのは
クリスチャンにとって同じ価値のある信仰です
329:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:19:56.63 W6+NHwNT
救いに行為が関わらないことと、
救われた後にすべき行為とをごっちゃにしてるのか、
スエさんは?
330:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:21:45.73 mQD/4CIp
繰り返すけど
救われるための行為ではないんですよ隣人愛は
信仰と直結です
ですから行為自体は自分ができる範囲でいいんです
ホームレスが冬の夜中に道で倒れていたら救急車呼ぶだけでもいい
毎日 必要な人のために祈ることでもいい
それがクリスチャンの信仰です
331:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:22:46.93 mQD/4CIp
毎日１円貯金で寄付
これも立派な隣人愛で祈りになるんですよネヨさん＾＾
332:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:23:09.17 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
333:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:23:30.10 mQD/4CIp
>>329
救われるための行為が必要だとスエデンは主張してる＾＾
334:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:23:33.47 jpmRy3aU
>>329
救われた後の行為に何の意味があるんのか？
335:もも
12/03/25 21:25:34.94 E6Wh0jCr
救いに寄与しなくても真の信仰があるなら
自然と愛ある行いは付随する話は
ネヨさん何度言っても理解してくれません
336:Johannes
12/03/25 21:26:27.87 WnaK/MWP
まあ あれだ ネヨ．
「ヤコブの手紙」もよく読んでほしいものです．
337:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:29:26.54 jpmRy3aU
>>335
信仰のみの救いには、自然と愛ある行為も何の意味をなさないと言ってるのです。
信仰のみにおいては、そんなものはあってもなかっても何らの関係も成立しないのです。
338:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:29:27.13 mQD/4CIp
>>334
御心を成就させる
私たちの間に愛に飢え乾くものがいなくなれば
自然にこの地上に御国が実現する
御国が私たちの間にあるよ という御言葉は 本当の隣人愛が
信仰によって行われ 完璧に実現した状態のことです
愛し合いなさいという御言葉は単なる馴れ合いのことではない
愛を最も必要とする人たちと愛し合いなさいということです
339:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:30:41.26 mQD/4CIp
>>337
信仰とは主の二つの律法
神への愛と本当の隣人愛を守ること
そのどちらかが欠けてもダメです
340:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:32:00.28 mQD/4CIp
>>337
スエデン教では信仰抜きの救いのための行為が必要
キリスト教では主の二つの律法を守ることが救いにつながる
それが信仰です
341:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:35:23.33 jpmRy3aU
>>338
信仰のみ、ｵｶｹﾞｻﾏ信仰に、愛なんて何の救いに貢献しないのです。
ただ、イエス・キリストの十字架のあがないを信じる人たちだけ、神が
無条件に、しかもただで与えられるというのが現代キリスト教会の信仰です。
342:Johannes
12/03/25 21:36:05.95 WnaK/MWP
ある兄弟または姉妹が裸でいて、その日の食物にもこと欠いている場合、
あなたがたのうち、だれかが、「安らかに行きなさい。暖まって、食べ飽きなさい」と言うだけで、
そのからだに必要なものを何ひとつ与えなかったとしたら、なんの役に立つか。
信仰も、それと同様に、行いを伴わなければ、それだけでは死んだものである。
343:もも
12/03/25 21:36:38.41 E6Wh0jCr
>>337
信仰にはイエスの言葉も信じることも含まれますよね
そしたら隣人愛だって実践するに決まってるじゃない
344:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:37:41.22 mQD/4CIp
>>341
そう思ってるのがスエデンボルグ＾＾
クリスチャンは信仰によって主の二つの愛の律法を護りますん♪
345:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:38:04.05 jpmRy3aU
>>339
なに言っているのだ？
それじゃ、信仰のみの義認の教えの否定だろうが。
346:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:38:55.99 mQD/4CIp
>>341
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
何も実際にはできなくても本当の意味での実践
真の隣人のために祈るのがクリスチャンですん♪
347:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:40:00.48 mQD/4CIp
>>345
信仰＝主の愛の二つの律法
ですん＾＾
スエデンのように救いの交換条件ではありません＾＾
348:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:45:11.58 jpmRy3aU
>>343
信仰のみの義認は、隣人愛もなんら救いに寄与しないと教えているのです。
むしろ、人間の愛だの善だのという行為は、不純な動機から起こりもので、救いに邪魔とさえて言っている.
ただ神への信仰だけで、無条件で、ご慈悲によって与えられると言っているのです。
349:もも
12/03/25 21:46:39.97 E6Wh0jCr
>>341
予定説の信仰も悔い改めさえも与えられるのとごっちゃにしてない?
普通は悔い改めて信仰だから その悔い改めが嘘じゃなければ
善へと方向転換された生活になるはずでしょ
350:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:47:26.09 jpmRy3aU
>>347
「信仰のみの義認」や「ｵｶｹﾞｻ信仰」の意味が理解できていません。
351:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:48:32.78 mQD/4CIp
>>348
信仰は愛の律法実行が含まれてるので＾＾
352:リンゴクリスチャン
12/03/25 21:48:52.41 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
353:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:56:36.62 W6+NHwNT
>>333
それがどうしたの?w
あなたが救いに行為が必要だと信じてることと、
救われたあとの行為をごっちゃにすることとは、
関係ないですが。
>>334
えっ!?
救われたものがイエスの喜ぶ行為をするよう心がけるの当然だけど?
354:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:59:23.06 jpmRy3aU
>>349
>>349
予定説とは、あらかじめ神の予定によって、救われる人と救われない人が
決まっていると言う信仰です。選びは純粋に神の恵みだけからでたもので、
人間の行為、自然の力、理性の力を除外するだけでなく、神がお望みのとき、
思し召しにしたがってなされるということです。
これは、ゴットシャルク、そのあとでカルヴィンとその弟子たちが信奉しました。
これは、ルター派の信じている「信仰のみ（信仰義認）」とも違うものです。7
355:Johannes
12/03/25 22:00:23.84 WnaK/MWP
659 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 21:14:31.80 ID:ni9cS5A4
なるみ
は
ＡＶアルヨー
黒龍江省出身アルヨー
千葉県で起きた保険金殺人者、黒龍江省出身、鈴木詩織の親戚アルヨー
整形アルヨー
356:Johannes
12/03/25 22:02:53.58 WnaK/MWP
346 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/03/25(日) 21:38:55.99 ID:mQD/4CIp
>>341
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
何も実際にはできなくても本当の意味での実践
真の隣人のために祈るのがクリスチャンですん♪
357:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:03:20.63 jpmRy3aU
>>353
イエスのよろこばれることをする以前に、もう救われているんだろう。
イエスのよろこばれる行為をしようがいまいが、救いにはなんらの関係もないんだよ。
358:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:05:32.43 W6+NHwNT
>>354
だからその区別があんたはできてるか?
というのが>>349の問いだと思うが･･･
359:Johannes
12/03/25 22:06:44.37 WnaK/MWP
>>355 が サロメの本性です．
バンビーズ・サロメは何を言っても口先だけ．>>356
心の本性は こういう人です．サロメ．
360:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:07:59.11 jpmRy3aU
>>356
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
そんな魔法のようなことをイエスは教えられていません。
悔い改め、再生が唯一の救い位に至る道です。
救いに王道はありません。
361:Johannes
12/03/25 22:10:34.13 WnaK/MWP
サロメ高木はクリスチャンではありません．勿論カトリックでもありません．
サロメ高木は ミカエル・バンビーズ です．
今もカトスレで カトリックのなるみんさんへ 悪口罵倒を継続中．
362:もも
12/03/25 22:11:46.05 E6Wh0jCr
＞悔い改め、再生が唯一の救い位に至る道です。
むしろ悔い改めない信仰って変よｗ
信仰は悔い改めも同時に含んでるよ
贖罪を信じてる人は自分が罪人である自覚がある人なんだから
363:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:16:12.15 mQD/4CIp
>>359
それは誰だ＾＾
364:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:18:01.82 mQD/4CIp
>>355
IDぜんぜん違うけど？www
大丈夫かな？＾＾
365:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:20:13.26 jpmRy3aU
>>362
それは、信仰のみの救いに否定でしょう？
366:Johannes
12/03/25 22:20:38.07 WnaK/MWP
>>364
高木君．キミは邪悪な人だね．
ＩＤ（笑） バレバレ ニダ． わざと楽しんでいるニダね．
367:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:21:18.13 jpmRy3aU
>>362
それは、信仰のみの救いの否定でしょう？
368:もも
12/03/25 22:25:47.28 E6Wh0jCr
>>365
ん? 信仰には悔い改めがまずあってのことでしょ。
イエスの贖罪を信じることは自分が罪人であることを認めるわけで
悔い改めるわけです 信仰（悔い改めて神の方へ向く）義認
何か変かな
369:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:27:32.90 mQD/4CIp
659 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 21:14:31.80 ID:ni9cS5A4
346 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/03/25(日) 21:38:55.99 ID:mQD/4CIp
なんか大丈夫かヨハンネスwww:
370:リンゴクリスチャン
12/03/25 22:28:17.83 S2tVrwA7
新約聖書
ローマ人への手紙
「神の義はその福音の中に啓示され、信仰にはじまり、信仰に至らせます」。
371:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:29:42.80 W6+NHwNT
>>357
・・・ええ、ですから関係ないですよ、救いには。
で、救われたわたしたちはどうしましょうか?
救われたから好き勝手にさせてもらいます。
それともイエスがわたしを愛してくれたようにわたしも人愛しましょうか?
どっちが主イエスが喜んでくれるかな?
･･･というだけの話なんですが。
あなたが
｢救われた後はイエスが喜ぶことをしない方がいい｣という考えでもない限り
誰にもつっかかる理由はないのだけど、
まさかそんなトンデモな教えなのかい、スエは。
372:Johannes
12/03/25 22:30:39.64 WnaK/MWP
>>369
で？
373:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:31:52.89 mQD/4CIp
>>372
ID全く違うんですが 被害妄想？w
374:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:33:40.60 jpmRy3aU
>>368
人類の罪とがの責務を、イエスは十字架のあがないで人類に代わって、償われたのです。
そうして、そのことを信じる人は、無償で救いが神から与えられるのです。
これが、現代キリスト教会の基本信仰です。
375:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:35:07.09 mQD/4CIp
>>374
救いと同時に 信じるものは変えられるんです＾＾
あなたは救いのステップ全く理解できていない＾＾
スエデンの受け売りですからねそれ＾＾
376:もも
12/03/25 22:39:22.57 E6Wh0jCr
>>374
うん だから贖いを信じることは
当然自分が罪人であることを自覚の前提あってこそでしょ?
自覚して悔い改めないの?
377:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:41:46.09 jpmRy3aU
>>371
はぁ、何をいってるのだ？
信仰ですでに救われているのだから、その後、イエスがよろこばれるような
ことをしようが、しまいが関係ないだろう。
救われた後の行為によって左右されるというのなら、思いり矛盾する信仰だろう。
378:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:43:56.64 jpmRy3aU
>>376
罪の自覚も何も関係なんですよ
379:リンゴクリスチャン
12/03/25 22:44:07.31 S2tVrwA7
新約聖書テトスへの手紙
「あなたがたは、恵みのゆえに信仰により救われたのです。
それは自分自身からでたのではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです。」
380:もも
12/03/25 22:47:02.62 E6Wh0jCr
>>378
それは予定説でしょう
現代のキリスト教の信仰義認ではありません
ネヨさんは救われた人の喜びからの善行が
理解できないんです
ネヨさんは救われるために必死に善行を成さないといけないと
焦ってるのでしょう
381:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:47:06.33 jpmRy3aU
>>379
パウロの作文ですよ 何が（みことば）だよ
382:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:48:59.17 mQD/4CIp
>>381
スエデンボルグは作文以前の捏造＾＾
383:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:51:58.09 jpmRy3aU
>380
予定説ではありません。
現代キリスト教会の中心教義、「信仰のみ」と「おかげさま」信仰です。
救いには、人間の協力はまったく必要ないとする信仰です。
ただ、信仰のみによって、無償で与えられられるという教義です。
この信仰さえも、人の意志からではなく、神からのみ与えられると言います。
384:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:52:57.25 mQD/4CIp
>>383
と
スエデンボルグが妄想してるだけですね＾＾
根拠出していただけますか？＾＾
385:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:53:56.19 mQD/4CIp
>>383
カトリックは人間にも神の招きに答える力はあると考えています
信仰が一方的な神の選びだと言うのは予定説です
386:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:55:53.36 jpmRy3aU
>>385
サロメは「信仰義認説」も知らなかったのか。
387:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:56:41.36 mQD/4CIp
>>386
受け売りはおなか一杯です＾＾
388:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:57:34.17 mQD/4CIp
信仰義認は繰り返すけど
信仰によって義にされる段階があります＾＾
ネヨはそれがわからないだけ＾＾
389:もも
12/03/25 22:59:53.69 E6Wh0jCr
>>383
少なくともパウロのおかげさま信仰は
悔い改めは必要ですよ
罪人の自覚なしに贖罪の有難みなどないからです
390:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 23:02:48.94 mQD/4CIp
>>389
同時にキリストに似たものへと変えられます
だから二つの愛の律法が信仰として実現できるわけ
信仰によって義とされるプロセスですね
391:神も仏も名無しさん
12/03/25 23:03:52.87 W6+NHwNT
>>377
>信仰ですでに救われているのだから、その後、イエスがよろこばれるような
>ことをしようが、しまいが関係ないだろう。
イエスの救いあずかりながら、イエスの喜ぶことが関係ない???
ちょっと理解不能。
>救われた後の行為によって左右されるというのなら、思いり矛盾する信仰だろう。
なにが?
もしかして、まだ救いに行為が関係ないことと、
救われた後にどんな行為をするかの区別がつかないの?
なにをしようが救いには左右しないよ。
｢イエスが喜ぶことをする救われた人｣と
｢イエスが喜ぶことをしない救われた人｣がいるだけで。
392:神も仏も名無しさん
12/03/25 23:29:50.01 jpmRy3aU
>>389
イエスが教えられた福音と、パウロの教えている福音は、まるでちがうのです。
イエスの言われた「福音」とは、人の生活の中での悔い改めによる人の再生の意味
なのです。
それにたいし、パウロの言っている「福音」とは、イエスの血による贖罪を信じる
ことによって、人の罪が悔い改められ、イエスの十字架の贖罪を信じることによって
永遠の命が与えられ、イエスの復活によってそれが保障されるという信仰です。
これは、生活（生命）から信仰を分離した教義です。
393:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 23:32:40.66 mQD/4CIp
>>392
スエデンが妄想してるだけ＾＾
394:もも
12/03/25 23:42:03.90 E6Wh0jCr
>>392
悔い改めるのは人間です＞人の罪が悔い改められ
>>389からの>>390に書いてあるように隣人愛などの律法も実現していくから
生活とは分離しないの。
395:神も仏も名無しさん
12/03/26 00:06:08.39 han76+b2
>>149
感謝しなければならないのはこちらです。ありがとうございます。
毎回クリスチャンではない人間にも届くよう丁寧に心を込めて説明してくださってるので。
お分かりだと思いますが、私はネヨじいさんの躾をしてる奴です。
私は無神論者ですが、聖書やクリスチャンの話には素直に耳を傾けて聞きます。
自分が今後どう変わるのか変わらないのかは、私自身にも分かりません。
ですがID:NAzn2ycrさんの慈しみは確実に私には届いています。おそらく他の人にも届いています。
言葉では上手く言い表せませんが、そのことに本当に感謝しています。心からありがとうです。
396:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 00:08:55.68 OSerQ4c+
>>395
ぼちぼちの＾＾
風邪ひかんようになー
397:神も仏も名無しさん
12/03/26 00:13:36.60 han76+b2
>>396
サロメもありがとう。いろいろ勉強になってるよ。
398:神も仏も名無しさん
12/03/26 01:01:09.01 hCW7S+NT
サロメの祖国
管国人の遺伝子の特徴について (帰化朝鮮人も含む）
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は
世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去におい
て大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口
動態を形成）かあるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ.
ISBN 0-201-44231-0）
管国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
管国人が「食糞」したり、国民の７０パーセントに「精神障害（火病）」が見られるのもわかります。
399:神も仏も名無しさん
12/03/26 07:52:23.86 XVFMuGk7
395 ：神も仏も名無しさん：2012/03/26(月) 00:06:08.39 ID:han76+b2
↑
無神論者のサルが聖書勉強するだと。笑わせるな禿
ネヨを躾けるというからもっと笑わせる低脳サル^^
400: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/03/26 07:55:19.30 z1kKnguH
し￣￣￣
/ : : / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . ､: : : :ヽ ／"⌒
/ : : / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : l ／ ;
/ . : :/. : : : : : : : : : : :l: :1: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: :.:1 ／ ,,、 ∪
./〃: /. : : /: : : : /: : : ｛:. |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : 1: :| / ｀＼、ﾉ
l/ Ⅳ{: : .:. |: :｛: :｛1: : : :ヽ:|: : : : : :l : : : : : : 1: : : : : : l: ::| l < ● >" (､_ﾆ-
｛: {: : :.: |:.:.:|: :.| 1::ﾄ､: : :ヽ: :|:.:｝:|ヽ::l: l:!: :.l: : : : : : :l: ::| | "⌒ﾞ （
401: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/03/26 07:55:57.16 z1kKnguH
//|＼:|ィ≧〒ﾃ弍 }: : ノ弍〒弐ﾃチ=: : : :./:/l/ ／ ＼ ）r‐r‐/
|/ | :1｀ヽ 辷ｿﾉ ﾉ／u ｀込ｿﾉ´ノ7.: : : 人ヽ ／ ヽ `ー-'′
| ﾉ ', ///// ///// /| : |.:.:ゞヽ`ヽ ／ `ﾞｰ-- 〝
. l/／ ', ′＿ Ｊ / ＼.ゝ, ／ ／| - ､, -一
／￣￣ ヽし V ) ／ ヽ ｜ ｜ |
/ ､ ＞ 丶 u イ. ヽ | |
| ＼ } ｀二7 ヽ | |
| ヽ :j ＼ 〉 ﾚ | | ｜
! ', ヽ ′ ／ l¨ヽ _ . . -'-
402: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/03/26 07:56:42.05 z1kKnguH
. / r― ､ ヽ { し / / :: l ',
. l/ r ¨ ￣ ｀ヽ、 .|::ｃ ; ::ｃ ; ,′ : l ,
!/ _ ＞― -- ¨¨ヽ.＿ ' 、 l ! l', し l ',.
!ヽ . . ＼ ヽ J l ', l J .,
ノヽ ＼. . . . . .￣￣￣ . . ` ー－-｀ ､ __ ＿＿_ j ', l , ヽ '
|. . .＼. . ー－― …－ - ---- - ＞-'-= ､ 〈 ` ‐／´ ＼, l .. ＿ , '′
403:神も仏も名無しさん
12/03/26 08:12:57.16 XVFMuGk7
395 ：神も仏も名無しさん：2012/03/26(月) 00:06:08.39 ID:han76+b2
↑
殉教も信仰義認も未だに理解できないアホです^^
404:神も仏も名無しさん
12/03/26 08:33:30.87 Z+ROoMyq
浸水だー
誰がどこからどう見ても疑うことなく荒らしですね。
弁明の余地無しです。
405:神も仏も名無しさん
12/03/26 08:44:57.08 XVFMuGk7
ルター―信仰義認論に関するノート
URLﾘﾝｸ(akizukiseijin.wordpress.com)
406:神も仏も名無しさん
12/03/26 08:46:50.60 XVFMuGk7
誤った信仰義認論
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
407:神も仏も名無しさん
12/03/26 09:10:10.07 XVFMuGk7
Ａ：予定説とは何ですか？予定説は聖書的ですか？
URLﾘﾝｸ(www.gotquestions.org)
もうほとんどがパウロの手紙からの引用ですね。
408:神も仏も名無しさん
12/03/26 09:27:14.37 XVFMuGk7
現在、ルーテル派諸教会で承認されている「信仰義認説」と呼ばれているものは、アウグスブルグ信仰告白のもとづいているのです。
これもパウロの手紙からですか。
アウグスブルグ信仰告白
第四条 義とせられることについて
また、われらの諸教会はかく教える。人は自分の力、功績、或は、業によって神の前に義とせられることはできず、
キリストのゆえに、信仰によって、代償なく、神の恩恵により義とせられる。その時、人々は恩恵の中に受け入れられ、
その死によってわれらの罪のために贖いとなられたキリストのゆえに、その罪が赦されることを信ずる。
この信仰を神はみ前に義と認められるのである（ローマ３章、４章）。
URLﾘﾝｸ(www.wjelc.or.jp)
409:つきみ
12/03/26 09:31:35.45 20fsjpvk
信仰義認を批判する人は、義認をゴールと勘違いしてるんじゃない？
ゴールじゃなくてスタートなんだよね。
410:神も仏も名無しさん
12/03/26 09:44:15.13 XVFMuGk7
スタートじゃなくゴールだよ。
信仰のみによって義（神のみ前で正しい者）とされ、救われていると言ってるのですよ。
411:神も仏も名無しさん
12/03/26 10:53:13.61 69HZOZ7e
>>410
義とされてそこからイエスとの正しい関係がスタートするわけでね。
まあ、スエ教がゴールならそれでいいけど、
他の宗派までもそうだと嘘を振りまくのはやめなさいな。
そもそもスエでさえ、
イエスが喜ぶことを拒否するような教えはしてないと思うがね。
あんた、イエスどころか本当はスエのことさえ信じてないでしょ。
412:神も仏も名無しさん
12/03/26 10:53:15.92 ia9invFL
いや、義認された上で神様の御心に沿ったように生きようとするのが一般的なクリスチャン。
413:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:11:30.50 XVFMuGk7
どこにそんな信仰義認説があるのだ？
414:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:19:22.10 69HZOZ7e
>>413
あのね、
信仰義認説か行為義認かじゃなくて、
イエスの喜ぶことするのが信仰者として妥当かどうかだけなの。
415:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:20:54.55 XVFMuGk7
それにしても、信仰だけでどうして「義」とされたり、救われたと感じることができるのだろうね、クリスチャンは？
何か救われたと感じても、ただの妄想もかも知れませんしね。
416:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:24:58.21 XVFMuGk7
>>414
>イエスの喜ぶことするのが信仰者として妥当かどうかだけなの。
今はそんなこと言ってるんじゃありませんよ。
あなたはキリスト教会のクリスチャンと関係なんですか？
キリスト教会の基本信仰の「信仰のみ（信仰義認）」と「キリストの十字架のあがないの功績転移信仰（おかげさま）」の話をしているのですから。
417:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:25:50.71 XVFMuGk7
あれ
あなたはキリスト教会のクリスチャンと関係ないんですか？
418:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:35:00.49 F2LRluLw
スエさん一体どこの教会行ったの？
カトリック？それともプロテスタント？
419:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:36:16.92 XVFMuGk7
>>408
アウグスブルグ信仰告白
>人は自分の力、功績、或は、業によって神の前に義とせられることはできず、
これを普通に解釈すれば、信仰以外の人間の行為は救いには何の役にも立たないと
言っているのですね。
>キリストのゆえに、信仰によって、代償なく、神の恩恵により義とせられる。
信仰だけで、ただで「義」とされるのです。
「義」とされる前の、人の功績や業は、神の前に義とせられることはできず、ただ、
信仰のみで義とされ、信仰で「義」とされた後も、人の功績や業は救いには何の寄与も
しないと言っているのだから、「義」とされた後も、人間が何をしようが一切関係ないと
いうことになるしかない。
>>412 ：神も仏も名無しさん：2012/03/26(月) 10:53:15.92 ID:ia9invFL
>いや、義認された上で神様の御心に沿ったように生きようとするのが一般的なクリスチャン。
それは、信仰義認とは関係ないのですよ。
420:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:44:07.77 KR/zowMK
いや、信仰義認が普通のキリスト教会にはまず基本にあってだね。それはただ信じるだけの話だから。
信仰義認を信じられなくて堂々巡りしてるのは普通のクリスチャンじゃないから。
421:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:48:27.81 69HZOZ7e
>>416
いいえ、その話です。
行為義認などという己の力が救いに関わるような教えは
本来聖書的ではありません。
しかし、昨日も言ったように主は心をみますから。
行為義認を信じて行為をしようとする人も、
心から主が自分の救い主だと認めるならその人にも救いは実現しています。
ですから、表面的な考え方の違いをとやかく言っても意味がありません。
主の御心を行うかどうか、それだけです。
ただし、あなたの場合は
救いと救われた後の行いについての区別がついていないとろから話をするので、
それは完全に間違いです。
ところで、教会に関係ないのはあなたの方では?
スエの教会にさえ行っておらず、頭の中だけで語ってるにおいが文面から漂ってますがw
422:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:56:10.72 XVFMuGk7
>>421
だれも行為義認なんて話をしてませんよ。
行為だけが人を救うのではなく、信仰だけだ人を救うのでもない。
人は信仰と行為によって救われる。
これがイエス・キリストの教えだと何度も書いてきたでしょう。
つまり行為の伴わない信仰のみは空文句だということ。
>ところで、教会に関係ないのはあなたの方では?
現代キリスト教会の中心教義の話をしてるんだけど？
関係ないのはあなたの方でしょうヘンタイ。
423:神も仏も名無しさん
12/03/26 11:58:40.87 XVFMuGk7
キリスト教会の信仰義認説によれば、信仰によって無償で「義」とされるんでしょう。
と言うことは、わたしもあなたも誰でも、信仰を持てば「義」とされるはずです。
もし、「義」とされなければその教義はウソということになります。
信仰によって「義」と認められたのに、どうしてクリスチャンはその後も悪行を働いているのですか？
424:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:04:01.24 XVFMuGk7
>>421
>主の御心を行うかどうか、それだけです。
信仰義認とは思い切り矛盾してるんだよ。
自分が言ってることがもう分けわからなくなってるんでしょ^^
425:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:04:18.77 OSerQ4c+
>>423
そのプロセス説明してみな？
どうやって人が信仰を持って 偽とされるかの過程を詳しく＾＾
426:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:08:12.67 OSerQ4c+
>>422
あのね
信仰と行為を分けてはダメです
信仰によって義とされ それによって人間が聖霊によって変えられ
信仰と神の二つの愛の律法によって生きることがひとつになるんです
だから例えば寝たきりの人間でも 信仰によって義とされれば 寝たままで一切
身動き取れなくても 愛の律法を行っていることになる
わかる？思いの中で愛の律法を行う つまり祈りによって実践することができるんです
スエデンボルグは救われるために死ぬまで行為し続ける
これは単に異教と同じことです
427:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:10:57.23 XVFMuGk7
「口でイエスが主であると宣言し、心で神がイエスを
死者の中から復活させたと信じるならば、あなたは救われる」（ローマ人への手紙10-9～10）
428:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:12:45.75 OSerQ4c+
>>427
その前後は？
人間は聖霊の働きがなければそんな告白できませんけど＾＾
聖霊の定義 実在の受け売りはいらないから その前後を説明しな＾＾
429:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:12:50.74 XVFMuGk7
>>429
>信仰と行為を分けてはダメです
信仰と行為を分離されるのが信仰のみ（信仰義認） 分かってないなあ^^
430:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:14:54.65 OSerQ4c+
スエデンボルグ教では エホバの気に入られるように
生前に善巧してそれによって救っていただける
これではゼウスやオーディンとおなじですね
神への善行による買収です
431:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:15:55.59 OSerQ4c+
>>429
ちがうよ
だから人が信仰を持ち 信仰によって義とされ 救われる過程を説明しな
あwwwできないのかネヨはwww
432:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:18:57.84 69HZOZ7e
>>419
>「義」とされる前の、人の功績や業は、神の前に義とせられることはできず、ただ、
>信仰のみで義とされ、信仰で「義」とされた後も、人の功績や業は救いには何の寄与も
>しないと言っているのだから、「義」とされた後も、人間が何をしようが一切関係ないと
>いうことになるしかない。
ですからw
｢人間が何をしようが一切関係ない｣ですよ、救いには。
既に救われてるんだから。
で、救われた後の行いについては主は全て見てますよ、
わたしたちの行った全てについて主は相応の報いをしますよ、というだけのことなんですか。
>>422
>つまり行為の伴わない信仰のみは空文句だということ。
ですからw
行為が伴わないのはあなたの脳内いる信仰義認の人で、
実際の人とは関係ありませんからw
>関係ないのはあなたの方でしょうヘンタイ
いえ、キリスト教的に変態なのは確実にあなたですよ。
あなたがスエ教なので信仰義認を認めないのは自由ですが、
救いの前と後の区別をつけずに論を展開するようなのは駄目ですよ。
信仰者というよりも人として駄目です。
433:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:20:59.09 XVFMuGk7
>>428
信仰によって、クリスチャンは「義」とされたんだろう。
義とされたらもう悪いことはできないよなぁ。
みんな神に正しい人と認められ、罪もなくなり救われているご立派な人になれたのだからね。
でも、義とされたはずのクリスチャンがどうして今なお、何故、悪徳の生活の中にいるんだよ。
主キリストの戒めを守ってないクリスチャンが多いのは、どうしてなんだ？
434:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:22:20.40 XVFMuGk7
>>432
信仰義認説がまだ理解できてないだけな。
435:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:22:34.60 OSerQ4c+
スエデンボルグは詐欺師だから巧妙な罠を仕掛けている
つまり生前の善行で人間が救われる
これは裏返さば最高の善行をしたほうが救いが確実になる
最高の存在は神 次点はその預言者スエデンボルグ
神は献金受け取れないwwwのでスエの本を買い 彼を裕福にさせるのが最高の善行になる
単なるカルト宗教とおなじです
436:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:23:47.59 OSerQ4c+
>>433
救われた後にだって堕落する自由があるからね＾＾
お前のようなサタンの奴隷も邪魔するし＾＾
で逃げるなネヨ
人が信仰を持ち 信仰によって義とされ 救われる過程を説明しな
437:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:24:34.25 OSerQ4c+
>>434
お前が救いのプロセスから信仰によって義とされるという段階だけ切り取ってるの＾＾
それは救いの段階の一部分です＾＾
438:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:25:03.10 XVFMuGk7
>>432
もう言っていることがめたくたの支離滅裂なんですよヘンタイさん。
439:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:27:18.84 OSerQ4c+
>>438
ネヨがん悪化で一行レスですか？
440:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:29:00.53 69HZOZ7e
>>424
いえ、矛盾も分かってないのもあなたです。
実際、>>419で>>412宛てに
｢それは、信仰義認とは関係ない｣と言ってるにも関わらず、
その後も救い=義認とその後を混濁して自論を展開しています。
関係ないなら信仰義認とその後に主の喜ぶ行為をすることは何の問題もないはずですが、
そういうことが理解できないということは、もしかして日本語に不慣れな方なのですか?
441:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:29:58.00 69HZOZ7e
>>434
あなたがねw
442:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:30:28.96 OSerQ4c+
>>440
ネヨは中卒
443:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:31:03.67 XVFMuGk7
>>436
>救われた後にだって堕落する自由があるからね＾＾
つまり信仰義認はウソってことの証明だね。
どうしたのダロメちゃん、ちゃんと答えなさいよ
444:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:31:57.17 69HZOZ7e
>>438
それは一般的に負け犬の遠吠えといいますよ、スエさん。
445:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:32:57.36 XVFMuGk7
>>442
ならサロメは小卒
446:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:34:47.37 XVFMuGk7
>>444
信仰義認とは何か理解できていない人とは話はかみ合わないんよ。
言ってきていることがむちゃくちゃで
447:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:35:06.74 OSerQ4c+
>>443
義認で完成したなんてだれも言ってないぞネヨwww
で
が信仰を持ち 信仰によって義とされ 救われる過程を説明しな
信仰によって義となる
の前後のプロセスは？＾＾
カルト宗教スエデン信者さんどうぞ＾＾
448:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:36:02.78 OSerQ4c+
>>446
貴様のは曲解といいます＾＾
信仰によって義とされる
のは信仰義認のごく一部です＾＾
449:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:38:12.49 69HZOZ7e
>>442
学歴はそんなに関係ないですよ。、
それよりも、あまり人と会話したことがない感じの人っぽいですね。
450:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:42:37.23 OSerQ4c+
>>449
引きこもりでスエデンの本だけ読んでいる人生らしいです
451:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:43:47.40 69HZOZ7e
>>446
あの、どうみても
あなた一人がかみ合ってなかったわけですがw
452:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:44:18.69 XVFMuGk7
>>447
信仰のみの義認の原理とはこのようなものなのだね。
まず、人に信仰が与えられ、その信仰があると本人に認定され次第、自動的に
悔い改め、罪の赦し、刷新、再生・聖化・救いがあるものと信じられます。
それには、人間よりもものが混同されたり、結合したりしないことが条件なのです。
人間の協力なしに、ベルトコンベアーで、「救い」にまで運んでもらえます。
らくちんでいいです^^
しかし、思いっきりキリストの教えと反した「獣」の教義です。
こんな妄想クリスチャンたちは、十字架を取ってキリストに従うことはできません。
453:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:46:52.68 XVFMuGk7
>>451
だから、かみ合ってないのは「信仰義認説」の理解が出来ていないお前さんがだの方だと言っている。
こちらの理解が間違っているわけではない。数の問題じゃない
454:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:48:49.56 OSerQ4c+
>>452
＞まず、人に信仰が与えられ、
誰が与えるの？
＞その信仰があると本人に認定され次第、自動的に悔い改め、
＞罪の赦し、刷新、再生・聖化・救いがあるものと信じられます。
それどこの教会？www
そして＾＾
その後どうなるの？www
455:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:49:36.18 OSerQ4c+
>>453
ちがうよ＾＾
お前予定説
それも二重予定説だからwww
ごく普通にプロテからしても異端♪
456:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:50:34.96 XVFMuGk7
>>455
サロメは信仰義認説も予定説も理解できてなかったのか。
457:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:50:35.26 69HZOZ7e
>>450
ああ、引きこもりはともかく、
本ばっかり読んでる人の感じはあふれてるわ。
458:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:52:17.84 XVFMuGk7
>>457
そこまで言なら、まず信仰義認説の根拠が何かから書いてもらいたい。
459:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:54:05.23 OSerQ4c+
>>456
だからきちんと信仰義認のプロセス書いてください＾＾
誰かが一方的に信仰を与え
聖化や救いを誰かが一方的に決定する
これは二重予定説で異端ですよ？www
460:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:55:23.96 XVFMuGk7
質問： 予定説とは何ですか？予定説は聖書的ですか？
URLﾘﾝｸ(www.gotquestions.org)
461:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:58:38.08 OSerQ4c+
正しい超教派的信仰義認
①聖霊が人間に呼びかけの働きをする
②人間がそれに応える
③聖霊が人間を変化させ 真の神への信仰を持たせる
④それによって人間は真の神を信じると信仰告白する
⑤それと同時に聖霊がその人間を変化させ 真の神への信仰
神への愛と隣人への愛を持たせる
⑥この変化により人間はその人生で信仰＝神への愛と隣人愛に生きることになる
①－⑥が信仰によって義になるということ
ただこの時点では自由意志が回復してるのでネヨのようなサタンの奴隷の道に転落もできる
462:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 12:59:46.98 OSerQ4c+
>>460
原理主義サイト出されてもね＾＾
463:神も仏も名無しさん
12/03/26 12:59:58.18 69HZOZ7e
>>453
あのさ、
あんたはどうにか教義の問題にして話をしたいようだけど、
それ以前の論法の問題だから。
救いに行為が必要か否かと、救われた者がどうすべきかは別のことだから。
まず、あんたがそれを理解しないとどこいっても相手にさｒてないよ。
464:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:01:06.32 XVFMuGk7
>>549
アウグスブルグ信仰告白を作成した学者たちは、「和協信条」と本にこう書いている。
「聖霊のおん働きと、ただ恵みだけで、人の協力が全然ないまま、改心し、信仰が
与えられ、再生し、新しくされます。」（656ページ）
これが「信仰のみ（信仰義認説）」の根拠。
465:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:03:04.65 XVFMuGk7
>>461
それ誰の説？ 信仰義認と関係あるの？ 聞いたことないがね
466:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:04:06.66 OSerQ4c+
>>464
応答は人間の希求であり 協力ではありません＾＾
鳥の雛が勝手に卵の内側から殻をつついてるのと同じ
外に出られるなんて思ってないのと同じ＾＾
それと和協信条は
予定は聖書に書いてある
と主張してる予定説否定主義ですん♪
467:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:05:02.51 OSerQ4c+
>>465
あったりまえ＾＾
お前は受け売りで 信仰義認説のごく一部しか理解してないから♪
468:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:10:00.51 69HZOZ7e
>>458
そこでロマ書を出すと、
｢それはパウロの作文｣と根拠のない答えがくるんだろw
もういいよ、そういうの。
469:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 13:11:12.36 jLdFG+3s
サロメが一番わかってないな。
470:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:12:03.36 OSerQ4c+
>>460
ほら＾＾
予定を受け入れる人間の自由意志が書いてある
むちゃくちゃサイトだ＾＾
もし、神が誰が救われるか選ばれているのなら、私たちがキリストを
選んで信じる自由意志はどうなるのでしょうか？
聖書は私たちは自由意志で選択できると言っています。
471:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:14:37.90 OSerQ4c+
>>469
聖書の複写なんて進行とは無関係です
聖書はキリストと出会う手段であり
イエスによって私たちが変わりイエスとともに生きる道具です
歴史的手法 機能的解説は確かに有意義で理解の補助となります
ただし 聖書の丸暗記はそれだけでは全く無意味です
472:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 13:14:45.26 jLdFG+3s
新約聖書テトスへの手紙
「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰により救われました。
それは自分自身からでたのではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです」
473:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 13:15:58.54 jLdFG+3s
新約聖書テトスへの手紙
「あなたがたは、恵みのゆえに、信仰により救われました。
それは自分自身からでたのではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです」
474:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:16:32.67 tfWC/KIZ
相手が無知なことにして自分の話を聞かせようとする姑息なマネはやめろ。
自分が正しいと思ってる内容を堂々と話せよ、田辺さん。
475:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:17:07.39 XVFMuGk7
>>459
予定説と言うのは、信仰義認説よりさらに徹底した人間の無力を信じる信仰ですよ。
選びは純粋に神の恵みだけから出たもので、人間の行為、自然の力、理性の力を除外するだけでなく、
神がお望みのとき、つまりは神のお気に召しにしたがって行われるということです。
この説によると、人類のなかのある人々は、予定によって断罪されると言います。
まったく酷いことをする残酷な神ですね。こんな神が神と言えますか？
神が、人類のある人たちを予定に定められたまま、悪魔の餌食にされてそれで溜飲を
下げられると思えますか？ こんな神は神ではなく、化け物です。
476:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:27:21.12 XVFMuGk7
「信仰のみ」は信仰と人の行為を切り離しているから、もうキリストの教えではありません。
こんなことでは、人間に与えられた自由意志と合理性（理性）の能力を使って、キリストの
教えられた十戒の順守も、悔い改めのによる再生も何もできません。
477:リンゴクリスチャン
12/03/26 13:27:37.25 jLdFG+3s
新約聖書テトスへの手紙
「あなたがたは、恵みのゆえに信仰により救われました。
それは自分自身からでたのではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです」
478:リンゴクリスチャン
12/03/26 13:31:07.98 jLdFG+3s
新約聖書ヨハネの福音書
「神は実に、そのひとり子をお与えになったほど世を愛された。
それは御子を信じる者がひとりとして滅びることなく
永遠のいのちを持つためである」。
479:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:32:47.96 OSerQ4c+
>>475
異教徒がどう思おうと構わないですよ＾＾
>>476
それは異教徒のたわごと＾＾
スエデンのような新興宗教ほど理性を喚く
まるで創価学会ですね＾＾
480:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:32:54.56 XVFMuGk7
>>477
キリストの教えと思いっきり矛盾しています。
そのような信仰では、十字架を取ってイエスに従う人にはなれません。
木の株にでも言いなさい
481:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:34:41.19 XVFMuGk7
>>479
自分たちが一番の反キリスト者であることを知りなさい。
482:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:37:06.03 XVFMuGk7
コリントの信徒への手紙Ⅱ12.11-12
わたしは、たとえ取るに足りない者だとしても、あの大使徒たちには比べて少しも
引けは取らなかったからです。わたしは使徒であることを。しるしや。不思議な業や、
奇跡によって、忍耐強くあなたがたの間で実証しています。
キリストはマタイによる福音書でこう警告されています。
そのとき「見よ、ここにメシアがいる」「いや、ここだ」という者がいても、信じては
ならない。偽メシアや偽預言者が現われて、大きなしるしや不思議な業を行い、できれば、
選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。あなた方に前もって言っておく。
キリストの従う人は、主の（みことば）にだけ従いなさい。
教会のウソ教義にはもううんざりしているはずです。
何の効果もない膏薬貼っても救われませんよ。
483:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:38:20.53 OSerQ4c+
>>481
それはお前＾＾
>>482
それはスエデンボルグのようなサタンの奴隷のこと
484:リンゴクリスチャン
12/03/26 13:40:23.15 jLdFG+3s
>>480
どこも矛盾していません。ネヨが聖書の一部分しか知らないだけです。
自分に都合のいいみことばを継ぎ足して勝手な解釈をする者は異端です。
485:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:43:15.44 OSerQ4c+
>>482
スエデンボルグの信仰で救われた人間はひとりもいません
486:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:45:08.40 XVFMuGk7
>>484
キリストの教えと思いっきり矛盾しています。
信仰だけによっては人はだれも救われないのです。
487:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 13:48:43.71 OSerQ4c+
>>486
新興宗教の信者はキリスト教と無関係です
488:神も仏も名無しさん
12/03/26 13:59:52.73 XVFMuGk7
>>487
スェデンボルグは伝統キリスト教会こそが異端教会なのだと言っています。
だから、聖書にはこの教会は預言によって終末を迎えると書いてあると言っています。
ダニエル書9章27節、黙示録の最初から終わりまで、マタイ伝24章に記されているのは、
そのことについて記されているのだとね。
489:リンゴクリスチャン
12/03/26 14:01:35.96 jLdFG+3s
>>486
全く矛盾していません。ネヨさんは聖書をよく読んだフォーがいいでしょう。
490:リンゴクリスチャン
12/03/26 14:04:03.48 jLdFG+3s
ネヨさんは聖書を20ページくらいしか読んでないようなことばかり言っています。
491:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:08:32.90 XVFMuGk7
>>490
いえ、ダニエル書、黙示録、マタイ伝から教会の終末預言については、
スェデンボルグが新旧聖書を引用し、キリストによる内的意味により詳しく解説していますよ
492:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:10:08.99 OSerQ4c+
>>488
カルト教団の教祖のたわごと＾＾
>>491
ネヨは全部スエデン教祖の受け売り＾＾
493:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:10:17.18 XVFMuGk7
>>490
黙示録なんか、最初から教会が堕落腐敗していくことが書かれているでしょう。
494:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:10:46.40 OSerQ4c+
>>493
カルトには無関係ですん♪
495:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:12:12.17 XVFMuGk7
>>492
認めたくない心情はよーく分かります。
でも、真実なのです 聖書に書かれてあることですからね。
496:リンゴクリスチャン
12/03/26 14:12:41.34 jLdFG+3s
>>491
スエデンボルクの内的意味は旧約聖書時代の「神の奇跡」を信じない単なる不信仰者の戯言です。
497:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:20:53.16 XVFMuGk7
黙示録では、七章にわたって、現代の教会の終末が描かれています。
それは同時に、エジプトの荒廃で描かれています。
そして教会もエジプトも、同じような災害で、荒廃していきます。
災害がもつ霊的意味は、とことんまで荒廃していく偽りのことです。
したがって、腐敗した教会は、霊的意味で解釈すると、「エジプト」なのです。
（黙示録11.8）
498:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:24:59.93 OSerQ4c+
>>495
ていうか問題にしてないのです＾＾
>>497
頭で考えるからそんな奇想天外な捏造に騙されるんですん♪
499:リンゴクリスチャン
12/03/26 14:28:03.48 jLdFG+3s
>>491
イエスキリストを信じないスエデンボルクの霊的意味などは
歴史の事実とイスラエルに受け継がれている神の奇跡を信じない
不信仰者のいいわけでしかありません。
500:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:32:34.06 XVFMuGk7
>>499
あなたはパウロによって、ただキリストを盲信しているだけです。
501:リンゴクリスチャン
12/03/26 14:33:48.16 jLdFG+3s
ですから、ネヨさんは不信仰をごまかすために、
霊的意味だとか内的意味などといって
みことばにサタンの覆い被せるのです。
502:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:33:50.17 VghUzJNq
2000年以上むかしの、誰が書いたかもわからないものを
この世の真理が書かれてあるとおもいこんでるやつは
とんだ間抜けやろうだな
503:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:36:51.40 XVFMuGk7
あなたがたは、キリストのなされた「奇跡」について、思いっきり勘違いしているのです。
福音書には、イエスは数々の病を癒され、悪霊を追い出し、彼らの罪を許された
と記されています。そして、あなたの信仰があなたを救ったのだと記されています。
しかし、それは救いへの信仰ではなく、不信仰の罪から解放されただけなのです。
イエスを全能の主と承認したから、不信仰の罪が赦されたのであって、そのことは
永遠の命への救いではありません。
それは、イエスを信じない人たちの前では、イエスがあまり奇跡を起こされなかった
ことから分かります。
「奇跡の信仰」は、人を強制するっだけで「自己改革」には至りません。
とは言え、人は奇跡の信仰を認めることにより、主イエスが全能の神であると承認し、
それによってイエスの教えを受け入れ、ご命令を実践することができるのです。
人間は本性的に信じられないことには、協力しないのです。
自己改革が起こり、新しく再生されなければ、永遠の命のへの救いにはなりません。
504:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:40:05.10 XVFMuGk7
だれが間抜けなんやろね^^*
505:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:41:11.32 OSerQ4c+
>>503
だからカルト教団の主張はどうでもいいので＾＾
506:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:44:32.98 XVFMuGk7
>>505
正しい解釈ですよ
理性のある人ならみんな納得します。
507:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:46:35.01 OSerQ4c+
>>506
聖書は理性で読むものではないです
心で 霊で読むのです
知的レベルで読もうとするからスエデンボルグやエホバの証人に騙されるのです
508:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:47:10.12 OSerQ4c+
>>504
自分のガン直したら？www
スエデンボルグで救われた人は誰もいません
509:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:51:30.30 XVFMuGk7
>>507
スェデン神学では、人の「霊」とは人の「精神または心」であって、
精神とは、意志と合理性（理性）の働きだとします。
つまり、我々は霊の働きで、聖書を読んでいるのです。
しかしこれを認めない人たちは、意志や理性は単に脳の活動によると思っています。
510:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:52:37.54 OSerQ4c+
>>509
カルトのいいわけ無残＾＾
明らかの知性でスエデンを読み受け売りしてるのが末期ガンのネヨ＾＾
511:神も仏も名無しさん
12/03/26 14:54:59.68 XVFMuGk7
>>508
>しかしこれを認めない人たちは、意志や理性は単に脳の活動によると思っています。
↑
サロメもリンゴもこう思っているのだろね、きっと
512:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 14:57:33.15 OSerQ4c+
>>511
オカルト教団の教えなんて知りたくもないし＾＾
513:リンゴクリスチャン
12/03/26 15:00:24.04 jLdFG+3s
ネヨさんはスエデンボルクも信じてないし、ネヨさん自身のことばさえも信じてない
514:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:02:19.60 XVFMuGk7
>>510
スェ神学ではね、人の霊（または霊魂）は、（神の愛）や（神の英知）あるいは、（神の善）や（真理を）
受いれる器官として造られているのです。
それもすべて天界の太陽から霊的光や霊的熱して発出してくるのです。
これが遍在される神、すなわち聖霊というものなのです。
これは、人間だけに照らしているものではありません。
515:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 15:03:03.54 OSerQ4c+
>>514
カルト教団のインチキ教義
516:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:04:16.63 XVFMuGk7
>>513
あたしはすべてスェ神学から書いてるんですよ、リンゴ酸^^
517:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:07:29.41 XVFMuGk7
>>515
いえいえ、キリスト教のほうが何も原理を示さないで、神の奇蹟で何でも叶えられると
思っているのだから、超カルトの妄想と言わねばならないでしょうな^^+
キリスト教って、マジックなのかい？
518:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:08:55.34 69HZOZ7e
>>509
>しかしこれを認めない人たちは、意志や理性は単に脳の活動によると思っています。
ここがおかしんだよな、いつもスエの人は。
スエ神学を信じたいなら好きにすればいいけど、
スエ理解の精神・霊を認めないことと
一般的な精神や理性と呼ばれるものをどう考えるかは別の話なのに、
なんでもかんでもごっちゃごちゃ。
語り始めはピンポイントなのに、
いつのまにか一般・全体の話に摩り替わってる。
519:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:13:36.51 XVFMuGk7
万物の始源は永遠のむかしから存在される、唯一の神です。
神はまずご自分で天界に太陽を創造されました。
そうして自然界にも太陽を造られました。
霊界と自然界は太陽によっても相応しているのです。
自然界の太陽は見えるから信じられますが、天界の太陽は見えないから
信じられないでしょう。
といっても論理的な破たんを生じているわけではありません。
520:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:14:09.04 69HZOZ7e
>>517
もっと素直に聖書読んだら?
なんでもかなうってのは人間の好き勝手な願望のことじゃなくて、
｢神の御心にかなうことをあなたが望むなら｣ってことだよ。
スエにとっては救いなんてマジック程度のことかも知れないが、
クリスチャンにとっては何事にも代えがたい素晴らしい神から贈り物なのよ。
521:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:15:26.49 XVFMuGk7
>>518
だれも信じてくれとは言ってないよ。
信じる人は信じればいいだけ。
522:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:16:42.13 XVFMuGk7
>>520
聖書読んでも何一つ理解出来ない者が言うことではない。
523:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:23:07.01 69HZOZ7e
>>521
あの、あなたの論法がおかしいと言ってるんですよ。
それに対して｢信じる人は信じればいい｣なんて返しは
｢自分に理論はない。そして信じたい者が理由なく信じる｣と言ってるのと同じなんですよ。
・・・もっと頭の中で整理してから書き込みした方がいいですよ。
524:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:25:49.37 XVFMuGk7
>>520
じゃね、ここで黙示録の解説でもして証明してくれ。
素直に読んだら分かるんだろう。
第17説第1説からやってみてくれ。大淫婦が裁かれることからでも。
>クリスチャンにとっては何事にも代えがたい素晴らしい神から贈り物なのよ。
だからそんな奇蹟の救いの信仰では、悔い改めや自己改革は起こらないんだよ。
そんなことを信じているのは反キリスト者ばかりだ。
525:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:27:09.34 XVFMuGk7
>>523
それは自分のほうだろう。口ばっかしで
526:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:33:09.70 69HZOZ7e
>>522
おや、あなたこそがなにも理解できない人だから、
スエに頼ったんでは?
そしてこれは、
じゃあ、この聖句の意味を言ってみろという
解釈論に持って行くパターンですね。
そういうの、ほんともういいですから。
527:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 15:34:29.24 OSerQ4c+
>>526
それもスエデンボルグの受け売りよね＾＾
528:神も仏も名無しさん
12/03/26 15:39:15.31 69HZOZ7e
>>524
>ここで黙示録の解説でもして
だから、そういうの無駄だって。
>そんな奇蹟の救いの信仰では、悔い改めや自己改革は起こらない
もちろんそうですよ。
主の力を信じられない人にとってはね。>>525
>>525
俺のどこが論法としておかしいのかね?
529:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 15:46:44.80 OSerQ4c+
>>522
クリスチャンは考えながら聖書を読むおまえとは全く違う＾＾
530:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 15:49:12.33 OSerQ4c+
黙示録にしてもある聖句をゆっくり 心で触りながら味わうんだょネヨ君＾＾
スエデンボルグのような虚構の体系である理屈ではなく
その場に居合わせるかのように 心で目撃し心の動きによって
聖句の意味を 聖句から聞こえる神の声によって知る
声っていっても 心に聞こえる感じ だからな＾＾
531:神も仏も名無しさん
12/03/26 16:26:00.67 XVFMuGk7
>>528
だから、黙示録の解釈出来ないんだろう。
もっと素直になれよ
キリストの力を信じても、奇跡では自己改革は出来ないのだ。
おかしいのは論理になってないから。
>>529
そうか、カトリックの信者は、教壇で牧師の説教を聞くだけで、聖書を読まないし、
旧約聖書も大事にしないと、スェデンボルグは書いてたがね。
現代のカトクリサンは、聖書をちゃんと読むのか？
>>530
黙示録にしてもある聖句をゆっくり 心で触りながら味わうんだょネヨ君＾＾
で、書いてることの何が分かると言うの？ 獣や大淫婦ってなに？ 動物や娼婦のことか？
>聖句の意味を 聖句から聞こえる神の声によって知る
>声っていっても 心に聞こえる感じ だからな＾＾
そんな幻聴が聞きえ出したらまず病院ンへ直行しようね^^
532:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:14:04.21 5VvucXt5
黙示録の解釈が出来ても出来なくても、旧約聖書、新約聖書の内容は変わらないでしょ、進水さん。
詭弁の相殺法はやめてください。
533:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:19:27.11 RRQ+8yvJ
聖書の読み込み不足を指摘すると黙示録の解釈を求めて来ますけど、それこそ「イエスのことばから引用しなさい」はどうなったんですか？
今のダブルスタンダードなみっともない詭弁を弄する姿をお孫さんに見せられますか？
534:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:19:53.96 jLdFG+3s
では、新約聖書ローマ人への手紙からみことば引用をつづけます
535:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:28:08.92 IJCaOU5x
そこで、わたしは問う、「神はその民を捨てられたのでしょうか」。断じてそうではない。わたしもイスラエル人であり、アブラハムの子孫、
ベニヤミン族の者です。 神は、あらかじめ知っておられたその民を、捨てることはされなかったのです。聖書はエリヤについてなんと言っていますか、
あなたがたは知らないのですか
536:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:31:08.02 69HZOZ7e
>>531
>もっと素直になれよ
子供みたいに真似で返されてもこっちがはずかしくなるよｗ
あんたの解釈なんて、どうせ>>212みたいなやつでしょ。
昨日も言ったけどね、そんな本質を変えちゃうようなものは解釈以前に理にかなってない。
はっきり言って無駄。
>キリストの力を信じても、奇跡では自己改革は出来ないのだ
いえ、イエスの力によらないでは人なにもできません。
>おかしいのは論理になってないから。
だから、具体的に。
言えないなら言えないっていいなさいよ｢素直に｣w
>そんな幻聴が聞きえ出したらまず病院ンへ直行しようね^^
スエなんて幻覚幻聴のかたまりじゃん。
本人の証言しかないんだから。
537:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:31:52.15 IJCaOU5x
すなわち、彼はイスラエルを神に訴えてこう言った。 「主よ、彼らはあなたの預言者たちを殺し、あなたの祭壇を壊し、
そして、わたしひとりが取り残されたのに、彼らはわたしのいのちをも求めています」。 しかし、彼に対する御告げは
なんであったか、「バアルにひざをかがめなかった七千人を、わたしのために残しておいた」。
538:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:32:11.66 jLdFG+3s
それと同じように今の時にも、恵みの選びによって残された者がいます。
539:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:37:04.63 IJCaOU5x
しかし、恵みによるのであれば、もはや行いによるのではありません。そうでないと、恵みはもはや恵みでなくなるからです。
では、どうなるのですか。イスラエルはその追い求めているものを得ないで、ただ選ばれた者が、それを得ました。そして、
他の者たちはかたくなになったのです。
540:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:39:27.66 69HZOZ7e
>>536
×イエスの力によらないでは人なにもできません。
○イエスの力によらないでは人はなにもできません。
541:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/26 17:39:39.97 jLdFG+3s
「神は彼らに鈍い心と見えない目と、聞こえない耳を与えられ、
きょう、この日に及んでいる」と書いてあるとおりです。
542:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:40:33.43 hCW7S+NT
「真光」誌 昭和４４年１２月号P１８−２４ 行記
戸来を尋ねて聖地キリスト村 東京青年隊々長 手島泰六（国学院大学四年）
私が、昨年に続いて今年も又、青森県十和田湖近辺にある戸来（ヘライ）村を訪れた
理由は、過去、教え主様より中級、上級研修会において、「イエス・キリストはゴルゴタ
の丘で十字架を逃れ、イスラエルを脱出して東方の果て日本に上陸し、青森県三戸郡戸来
村でその一生を終えられた」という歴史上の真実を知る事が出来たからである。
543:神も仏も名無しさん
12/03/26 17:43:26.46 XVFMuGk7
>>532
解釈によって黙示録に書かれている内容の変わるんだよ。
>>536
恥ずかしくなるはずだよ、何も答えられないで詭弁を弄しているだけなんだから。
>いえ、イエスの力によらないでは人なにもできません。
じゃ、意志も理性も捨て石みたいになればいい。
>スエなんて幻覚幻聴のかたまりじゃん。
スェデンボルグ神学のどこが幻覚幻聴なのだ？
幻覚幻聴でカントも絶賛したほどの神学理論が構築できるのか？
それに比べ、サロメの言ってるような幻聴は脳か精神の病気の疑いほうが強い。それとも悪霊の囁きかもね。