12/03/25 00:07:22.91 Ll9q+ith
24時間2ちゃんしてるだけのサロメのストレスって何？
指の疲れ？
51:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:08:32.17 CtnDZIfY
テクノストレス症候群
52:Johannes
12/03/25 00:08:40.67 WnaK/MWP
>>50
ストレスは感じていない．何故ならば既に壊れている．
53:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 00:09:27.92 mQD/4CIp
>>50
普通に仕事してるしー^^
54:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:13:00.72 VVughHYC
ﾊﾟﾝ ミ ヽ u＼ミ' ￣｀`( ) ､
ﾊﾟﾝ ミ |＼、、、) ししし ヽ
(( ミ | .,' ＪＪＪ i. ／￣＼'ﾆn''n‐n､ ／￣＼
ミ | .,' ｌ ｌ 〈7d}}ｧﾞ 、 |
| l / >′_,. tr‐tr-n､ ﾞ ､／
| l -、 ,/イ|ト<}7´/ / | ll {>､_}己!
| ! ヽ ／/ ∽ // / /! || | l| ||'ﾍヽ＼
./´￣`V ,ヽ､ /／/ ||]_{トﾘ|| ﾘ }! | |!| |＜}､ヽ
/ 、 | / ､`ｰ ,'〈}ハ} N =ミ l|/ﾉﾉｧ'‐ﾉ /}lﾄ､ 〉 ﾁｭｰﾁｭｰ
./ i | / ヽ ￣i | | |l | ''''' =ミ //| | }
!. ! / ヽ ,' ! l! | lﾍ. rァ ′/イ | l |ﾉ
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ_/.: ! ハ ! | !:`ー=､7｢!| |l l!| !
`ー--‐' -..-.,／.:.‐-､_,ｒﾍ､',! !∧::::::Lﾉ｣ l| _,."l´ﾉ ヽ
力 ／"ー─------＜二／ ´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
勹 { 〈 )､ Y ｀ゝ(_/_/./
55:Johannes
12/03/25 00:13:23.64 WnaK/MWP
>>53
書き込み時間をチェックしている．
もし 睡眠していないなら 仕事している時間帯があることになる．
しかし それは有り得ない．
56:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:15:57.46 NAzn2ycr
前スレの>>904さんへ
「ダビデの生涯 詩篇」で検索すると分かりやすいですけど、
詩篇にはダビデの賛歌や祈り、叫びなどが沢山あります。
ダビデの生涯は苦難の連続でした。
詩篇にあるダビデの詩の多くは、恵まれ満たされた王宮で生まれたのではなく、
苦渋の中で歌われ、試練の悩みの中で生まれたものです。
私達の生涯と重なりませんか？
私はノンクリの時にダビデの生涯が記されたサムエル記を学ぶ機会がありましたが、
サムエル記と詩篇を交互に開いて、学びが進められることが多かったです。
まず、物語を読むようにサムエル記Ⅰ、Ⅱを読み、
ダビデの苦難と、そこに働かれる神の存在に触れてから、詩篇を読まれるという方法もあります。
57:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:17:08.97 NAzn2ycr
例えば、詩篇51篇と、サムエル記Ⅱ 11章～ですけど、
サムエル記Ⅱの11章で、神に愛されていたダビデは姦淫と殺人の罪を犯します。
ダビデが美しい既婚女性に出会い、結婚していたダビデはその女性を自分の者に妊娠させます。
そして、策を練り、女性の夫をわなにはめて殺し、女性を自分の者にします。
残酷ですよね。
それらの行為を神に責められ、ダビデは悔い改めに導かれます。
それが詩篇５１篇です。
ダビデの残酷さや弱さ、愚かさは、やるかどうかは別として、
私達の心の奥底にも渦巻いている、罪そのものだと思います。
>>904さんは、過去を振り返り、また、現在において、
思い、言葉、行い、怠りによって罪をおかし、
それらの自分の罪が人生に暗い影を落としたり、自分の過去や現在の罪に苛まれたり、
または、見たくなくて蓋をしていることはないですか？
58:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:18:27.03 NAzn2ycr
そんな誰にも話せない、見せたくない心の奥底にある罪深い思いを神の御前に注ぎだして
「ごめんなさい」し、神の赦しの恵みを受けた時に、
詩篇51章のような詩篇の御言葉が、
あなたの言葉となって生きて働いて来るように思います。
まさに、詩篇に精神がリンクするような感じです。
ノンクリの時、神様に「ごめんなさい」したくなかったです。
「なんで謝らなくちゃいけないの？」と神様を睨みつけ、
神様から逃げ回ってました。
ですが、神の御前に「ごめんなさい」と思いを注ぎだした時に、
主の豊かな愛に触れることが出来ました。
一度、面白みを感じなくても、意味は分からなくても、
詩篇51章だけを繰り返し、繰り返し、読んで見てほしいです。
葛藤があるかもしれませんが、その葛藤の先には、
救い主イエス・キリストが優しく暖かい眼差しで両手を広げて待っています。
＞詩篇に精神がリンクできるような読み方
と言われていたので、思い切ったことを言わせてもらいました。
生意気すみません。
59:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 00:19:51.22 mQD/4CIp
>>55
はい公開してね^^
>>56-57
全く同意
アーメン
60:神も仏も名無しさん
12/03/25 00:23:43.13 NAzn2ycr
・イエス様の十字架上の言葉のうち４つは、ダビデの詩篇の言葉
イエス様が十字架上で発せられた七つの言葉のうち、前半の三つは、次のことばです。
（１）「父よ、彼らをお赦しください。彼らは何をしているのか、わからずにいるのです」 （ルカ23：34)。
（２）「よく言っておくが、あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」 (ルカ23・43)。
（３）「婦人よ、ごらんなさい。これはあなたの子です」
「ごらんなさい、これは、あなたの母です」 (ヨハネ19：26～27)。
そして後半の四つは、すべてダビデの詩篇の言葉です。
（４）「わが神、わが神、どうしてわたしをお見捨てになったのですか」 (マタイ27：46、詩篇22・1)。
（５）「わたしは、かわく」 (ヨハネ19：28、詩篇22：15)
（６）「完了した」 (ヨハネ19：30、詩篇22：31)
（７）「父よ、わたしの霊を御手にゆだねます」 （ルカ23：46、詩篇31：5)。
61:Johannes
12/03/25 00:27:10.72 WnaK/MWP
>>59
面倒くさい事を要求するな．開き直りの猿．
>>56-57
いきなり旧約詩篇から入ることには疑問を感じる（悪いとは言っていない）
最初は新約の使徒の手紙を後ろから読み進むと案外面白い．
62:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 00:35:42.48 mQD/4CIp
>>61
ほーら＾＾
＝＝＝
詩篇は基本です 霊的読書に適してる
新約ならマルコです
63:Johannes
12/03/25 00:39:55.93 WnaK/MWP
>>62
なにが ほーら＾＾ だ．
>>霊的読書・・・聖霊派だなｗ
64:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 00:42:29.92 mQD/4CIp
>>63
お前こそニセカトリック^^
lectio divina
どうしようもない海鼠だなぁwww
65:Johannes
12/03/25 00:49:55.01 WnaK/MWP
>>64
入門者に言う馬鹿はいない．
66:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 00:55:06.34 mQD/4CIp
>>65
お前がだなwww
67:Johannes
12/03/25 01:24:23.84 WnaK/MWP
>>66
これから読み始めるって人が 霊的に読書できるの？
へー さすが ミカエル・バンビーズだね． 神掛かっている．
68:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:28:55.19 mQD/4CIp
>>67
はいできますよ^^
別に霊的読書は何回ではないです このスレでも書き込んできました^^
海鼠は明らかにいまの教会を知りません^^
69:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:30:32.40 mQD/4CIp
lectio divinaなんて ロザリオの会や黙想研修とおなじくらい頻繁に行われます
入門講座でも 聖書の読み方や 聖書の祈りの部分で必ず指導されます^^
現実の教会知らないネットウヨクの馬鹿には困ったものです^^
70:Johannes
12/03/25 01:34:40.91 WnaK/MWP
>>68
ほーらみろ．そんな指導は誤りです．
最初は理知に照らして読むのが正統です．
信仰に入ってからが「霊的」となります．
最初から信仰を押し売りするようなことを我がカトリックでは致しておりません．
（但しネオカテは知らないがな）
71:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:36:41.22 mQD/4CIp
>>70
ノンカトの日本の教会全く知らない海鼠が知ったかwww
失せろゴミ^^
72:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:38:25.58 mQD/4CIp
>>70
だからアタシは信者前提で書き込んでるんですけど^^
それと入門講座でもわりと気軽に教えるね 修道会系の教会とか^^
おまえ 霊的読書全く知らないのによく言うよwww
さ 説明してみろ海鼠^^
73:Johannes
12/03/25 01:39:53.02 WnaK/MWP
>>71
くやしいの～ くやしいのうｗｗ
今夜も眠れないのかな～ マイスリー がぶ飲みするのだね．
ごきげんよう
74:Johannes
12/03/25 01:44:59.71 WnaK/MWP
>>72
スレを読み返せば歴然明白だろうよ．
「>>信者前提」じゃねぇだろ．
お前 自分で最初は「マルコ」って答えているのに．どうして話をすり替えるのかねぇ．
サロメ撃沈！ はい．ごきげんよう
75:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:45:21.50 mQD/4CIp
>>73
それはお前www
レクチオ デヴィヴィナ 全く知らないしwww
黙想と同じようなもので 黙想がそうであるように 初心者にも説明するものですん♪
76:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:47:16.30 mQD/4CIp
>>74
全スレとかまったくレス読んでない気違いですね^^
ごく普通にやり方書き込みましたので^^
信者 未信者区別なく身につけられWる
黙想が誰にでもできるのとおなじです^^
77:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:47:48.41 mQD/4CIp
ヨハンネス海鼠は現在の教会を全く知りません^^
78:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 01:56:02.91 mQD/4CIp
>>74
ほら 基本の講座のすぐあとに霊的読書ね^^
URLﾘﾝｸ(www.jesuits.or.jp)
79:神も仏も名無しさん
12/03/25 06:58:58.30 4Q4CmiNh
>>56-58
前スレの904です。
心のこもった助言、たいへんありがたく拝読させていただきました。
早速やってみましたが、まだ実感は湧きません。
でも詩篇と精神的にリンクするきっかけは掴めたような気がします。
とりあえずはID:NAzn2ycrさんの言われるように詩篇の51を焦らず繰り返し折りにふれ読んでみたいと思います。
場合によっては自分が共鳴できそうな詩篇の別の章でもID:NAzn2ycrさんの言われた読み方を試してみようと思います。
例によって文章は保存させていただきましたので、こちらも折りにふれ読んで参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
>>61
一応聖書は一回だけだけど通しで読んでるです。
あとは時々読みたくなったところを読んだり、他の本で言及されてる部分を読んだりなどなど。
知的な（学術的な、批判的な）読み方とは別に
自然な読み方（声に出して素直に味わう読み方）で読む際に
詩篇だけは特に苦手で避けてたので前スレのような質問になったです。
80:神も仏も名無しさん
12/03/25 07:51:09.88 jpmRy3aU
詩編は相応の知識で書かれてあるから、そのまま読んでも一生分からないよ
81:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 07:54:12.57 S2tVrwA7
父なる神と主イエスキリストに賛美、栄光、知恵、勢い、尊厳、慈愛、
そして、全てのよきものが永遠にありますように。
また、主イエスキリストを信じる全ての者たちに神の愛と平安が永遠にありますように。
82:神も仏も名無しさん
12/03/25 08:23:34.00 jpmRy3aU
相応の知識で記されていることが分かるように、例示しておきます。
あなたが右の御手で植えられた株を
御自分のために強くされた子を。詩編80.16
これを書かれた文字の意味で100万回読んでも、それ以上のものとはなりません。
しかし相応の知識によると、エホバの右の御手とは、人間性をとられたエホバのの全能性、
すなわちイエス・キリストを指します。
わが主に賜った主の御言葉。
「わたしの右の座に就くがよい。
わたしはあなたの敵をあなたの足台としよう。」詩編110.1
「右の座に就く」とは、エホバの右にキリストが並んで座ることではなく、
人間性をとられた神の全能のことを言っています。
「あなたの敵」とは、地獄を指し、キリストが地獄と戦われてこれを制圧し、
人類を贖られたことが記されています。
83:神も仏も名無しさん
12/03/25 08:29:49.41 /3WDjp25
アルバイト辞めて良かったんですか？
悠々自適ですね。
84:神も仏も名無しさん
12/03/25 08:42:34.80 jpmRy3aU
わらかす^^
85:神も仏も名無しさん
12/03/25 09:15:41.89 3T3F0sir
70歳近いのにノートPC持ち歩くとかハイテク爺さんですね。
86:神も仏も名無しさん
12/03/25 09:27:34.12 jpmRy3aU
見よ、あなたたちの神、
見よ、エホバなる神。
彼は力を帯びて来られ
御腕をもって統治される。
エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め
小羊をふところに抱き、その母を導いて行かれる。イザヤ40.10、11
「御腕」が、人間性をとられた神エホバのことと理解できれば、
ここに記されていることもよく理解できるようになります。
「御腕」とは、エホバの人間性で表される神の御子のことです。
永遠のむかしから父から生まれた御子など存在するわけがありません。
「羊飼い」とは、イエス・キリストのこと、「母」は、教会を指します。
87:神も仏も名無しさん
12/03/25 09:59:26.18 8bbQdl1d
サロメ☆ボウディシア ◆wHb3.gs/E2
↑こいつは100％薮下確定ｗ
なんだおめーやっぱキリスト教徒だったんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
統一教会辞めて今どこ入信してんの？ｗｗｗｗｗ
88:神も仏も名無しさん
12/03/25 11:28:58.53 YWrx7jO7
こんなカッコいい爺さんもいるというのに、２ちゃんにコピペ繰り返すだけで満足しちゃうハイテク爺さんとか情けない限りだな。
８２歳のおじいちゃんが京大院卒業「最高の勉強できた！いくつになっても夢は諦めるな若者たちよ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
89:神も仏も名無しさん
12/03/25 11:53:38.64 jpmRy3aU
キリスト者から見たら実にくだらんのです
90:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:04:21.82 jpmRy3aU
そんなものはね、現世主義に凝り固まったしか者にしか通用しないのだよ。
ただ、自然主義的な人間が追い求めるだけ。
人生にはもっと重要な勉強があるはずだ。
キリスト者なら、永遠の命に至る道を追い求めましょう。
91:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:04:42.57 CtnDZIfY
なんかあんまり下らないで済ますのもどうかと思ったが
確かにくだらんな
92:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:06:24.75 CtnDZIfY
いまどきのこういう妄想に囚われる団塊全部殺して欲しい
93:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:07:04.50 oClzGBW7
お前らの方がくだらんよ。
94:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:08:41.87 CtnDZIfY
おお、釣れましたよ
95:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:10:10.17 oClzGBW7
>>94
なんだ。お前の方がくだらんって分かってたのかｗそうだよねｗ
96:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 12:16:18.11 mQD/4CIp
相変わらずスエデンの教信者は同じことばかり書き込んでいますね^^
>>82
この書き込みが典型ですが
『聖書を読むことは 聖書を解釈することではない』
なのです
頭で解釈して理解しようとするからネヨは混乱し
スエデンの霊能に依存するのです
97:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 12:17:39.18 mQD/4CIp
>>86
さらに聖書は誰かの解釈を当てはめて理解するものでもありません
ネヨの行為は要するに スエデンの著作を読んでるのとおなじなのです
聖書の聖句を引用してるだけで です
98:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 12:21:05.58 mQD/4CIp
聖書は手段です
歴史的に理解する手法も 機能的に理解するのも 手段の補助です
聖書はその聖句を 自分の耳で聞き 自分の手で触り＝つまり言葉を味わい
センテンスをさわり＝その場面を味わい
自分の心を聖句が示す状況において 御父や聖霊 御子が語る教え 呼びかけを聞くものです
スエデンボルグの勝手な解釈に 聖句を当てはめて理解するのはただの頭でっかちのお遊びです
99:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:43:53.12 jpmRy3aU
人間の精神は、自然的なものから霊的、天的な方向へ順次発達して行く。
精神の最低の状態では、人は自然的なものの中にしか留め置かれない。
したがって、自然的な段階は、人の青年期頃に最も盛んになる。
この段階では、人は、自然主義的、物理主義的なものにしか価値を見出さない。
歴史上の科学的な大発見や業績が、科学者の比較的早い年齢の時期に多いのは
このためだ。
現代は、物質的な人間が増えていて、一生この段階に留まる人が多いのだ。
現世的世俗的愛をもった人たちは、この段階で人生を謳歌し満足します。
一方、キリスト者は、このような世俗的な愛から次第に離れて行きます。
100:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:45:54.67 jpmRy3aU
人間の精神は、自然的段階から霊的状態に達したり、また、霊的状態から元の
状態に上がったり下がったりしながら成長をしていくものなのだ。
創世記28章第12節に「ヤコブの夢」のことが記されている。
「すると、彼は夢を見た。先端が天まで達する段階が地に向かって伸びており、
しかも、神の御使いたちがそれを上ったり下ったりしていた。見よ、主が傍ら
に立っておられた。」
これは、人が、自然的な人間から霊的、天的な人間に再生することを表象的に
表している。
101:神も仏も名無しさん
12/03/25 12:51:12.06 jpmRy3aU
>>98
そんな方法では、百万の頭があったら百万の聖書解釈になるだけな^^
何が真理で何が虚実か、何がなんだかもうさっぱり分からなくなるだけです。
102:Johannes
12/03/25 12:53:36.14 WnaK/MWP
撃沈サロメ 火病 乙！
見苦しい男だね．
103:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:00:44.07 mQD/4CIp
>>99
これもスエデンの妄想準拠
>>100
これも同じ^^
>>101
だからクリスチャンは相互に分かち合いをするんですよ^^
孤独なネヨとは違いますん♪
104:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:01:22.94 mQD/4CIp
>>101
ネヨは引きこもりのガン患者だから自分が絶対なのよね^^
105:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:06:50.73 jpmRy3aU
>>103
はい、妄想を分かち合うんですね^^+ シンコ-ギニンのオカゲサマ
106:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:08:54.10 jpmRy3aU
原罪と三位一体の神とキリストの十字架のあがないもあったわ^^
永遠のむかしから父から生まれた御子など妄想の一種な。
107:Johannes
12/03/25 13:12:15.84 WnaK/MWP
>>自爆サロメ君
キリスト教理解講座 >>78
あんた 初めての人が この講座 受講しただけで
直ちに 信仰を獲得して 直ちに秘跡を納得して 直ちに聖体拝領できるとでも思っているの？
物事には 道理と順序ってものがあるのだよ．
108:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:14:46.65 mQD/4CIp
>>105
孤独にスエデンの本を暗記してるネヨさんとは違いますん♪^^
クリスチャンは自己の信仰体験を分かち合い
総意になったものをきちんと神学者達が検証集約しています
それが今日伝わっている教会の教えや神学です
スエデンボルグなんて誰も検証も確認しています
私たちは先人の信仰の遺産を 聖書などを通じて霊と心で確認できますん♪
109:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:19:55.76 GjuLa4cU
スエデンボルグの人はスレ違いです。
該当スレへ移動してください。
【真実の】スエデンボルグが語るイエス【霊的体験】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
スウェーデンボルグ派の教会や書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
110:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:20:30.86 W6+NHwNT
イエスの命令は互いに愛しなさいだけだから
百万の解釈があろうがどうでもい。
正しい解釈で人を愛せない人より、
間違った解釈でも人を愛して生きた人方がイエスは喜ぶ。
スエにとっては正しい解釈をしている自という者が大切であり、
イエスが喜ぶかどうかなどどうでもよいのだろう。
111:Johannes
12/03/25 13:21:13.28 WnaK/MWP
>>108
これから聖書を読み始めるって人に霊的読書しろと言ってみたりｗ
そうなの．自爆サロメ君は「クリスチャン」なのだね．
で 何処の教会なの？ 聖霊派？ バンビーズ？
112:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:30:16.44 mQD/4CIp
>>110
解釈だけでは聖書を通じて語るイエスの声は聞こえません
イエスの声を聞いていたら自然と愛がわかり実行できるようになります
スエデン信者は教祖の解釈を覚えているだけです
113:Johannes
12/03/25 13:32:24.43 WnaK/MWP
>>自然と愛がわかり実行できるようになります ｂｙ 自爆サロメ
アンタができるようになってから 言おうね．
114:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:32:54.00 W6+NHwNT
>>111
いやあ、
霊的読書という言葉はともかく、
聖書が聖霊の助けを借りながら読むものだというお断りは
むしろ初めての人には強調するでしょ、カトプロ関係なく。
統一モルモンエホ証その他新興のところは知らんけどさ。
115:Johannes
12/03/25 13:41:12.90 WnaK/MWP
>>114
そう教えておく事と 実際に最初から そう出来るかは 全然別だね．
秘跡の意味を教えておく事と それを実際に受けられるようになるかは 全然別．
そこんところが分っていない 自爆サロメでしたｗ
君は何処の教派ですか？
116:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:47:45.37 83wyldQv
聖霊がヨハネで、イエスはヨハネの靴の紐を解くほどの者でもない
みたいなことが書いてあるのを読んだのですが。
117:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:48:06.25 mQD/4CIp
>>114
そいつ仏教徒ですから^^
日本の現在のカトリック教会知らないんですよ^^
118:Johannes
12/03/25 13:49:59.87 WnaK/MWP
71 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/03/25(日) 01:36:41.22 ID:mQD/4CIp
>>70
ノンカトの日本の教会全く知らない海鼠が知ったかwww
失せろゴミ^^
---------------------------------------
>>自然と愛がわかり実行できるようになります ｂｙ 自爆サロメ
119:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:51:11.72 mQD/4CIp
>>114
霊的読書なんてクリスチャンの基本ですよね
聖霊の助けをうる具体的なやり方ですから
解釈を考えながら 理屈の能を働かせながらだと聖書からの
声が聞こえない
だから理屈の脳を止めて ゆっくり 静かに 心の感覚を見つめながら
声を出してその声を聞く
引っ掛かりがあるときはその部分を読み返し 目をつぶってその情景を味わう
まぁこんなの基本ですから^^
最初に教えるのが当たり前ですん♪
120:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:51:59.02 mQD/4CIp
仏教徒はキリスト教をお作法や礼儀の教室だと
思い込んでいますね
121:Johannes
12/03/25 13:53:37.56 WnaK/MWP
>>119
自爆サロメの霊的読書の結果が >>71書き込みですか？
素晴らしいクリスチャン（自称カトリック）ですねｗ
122:神も仏も名無しさん
12/03/25 13:55:28.13 W6+NHwNT
>>115
できるできないが別だからなんなわけ。
サロメが愛の交わりなんて俺もほんとかよ、と思うけども
なんでもかんでも否定せんでいいっしょ。
あと、教派なんてどうせ確認できないこと聞いてどうすんの。
まあ、分類するならプロテスタント諸派になるのかね。
123:Johannes
12/03/25 13:57:28.63 WnaK/MWP
>>120
へー 今度は仏教攻撃ですか？
それも 「>>自然と愛がわかり実行できるようになります ｂｙ 自爆サロメ」に結果なの？
クリスチャン（カトリック？）は 仏教徒よりも愛と慈しみに満ちている証でしょうかね．
124:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 13:59:54.44 mQD/4CIp
個人を自分の宗教と混同する人がいますねぇ^^
125:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:00:13.89 mQD/4CIp
揶揄 って意味も理解できないらしい^^
126:Johannes
12/03/25 14:02:11.01 WnaK/MWP
>>122
自爆サロメは 自分がカトリックの信仰だと言って 先生面している訳でね．
つまり 非常に迷惑な訳よ．
サロメを弁護する気があるなら 君のプロテ教会で引き受けてくれると 助かるね．
127:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:04:16.73 VWtszHRF
普段からゴミなんて人に言いません普通の人は
２ｃｈのしすぎで感覚が麻痺してる廃人でしょサロメは
その口で宣教とかまじ迷惑だから
俺はサロメがカトリックだなんて思ってない
128:Johannes
12/03/25 14:05:51.78 WnaK/MWP
>>127
感謝！ それが良識ある感性だと思います．
129:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:06:28.50 mQD/4CIp
>>127
ナルミ堕さん必死ですね^^
130:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:08:07.97 VWtszHRF
>>129
ナルミ堕とかレッテル貼るの好きだな
そう思いたければ思えばいい
131:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:08:30.72 L49i3crr
つきみだろ？
132:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:10:48.31 mQD/4CIp
>>131
いや感じが違う^^
133:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:11:44.07 XSwReriP
いやW6の人
134:Johannes
12/03/25 14:13:04.93 WnaK/MWP
因みに 今サロメが愛している（攻撃している） 「ナルミ堕さん」
この方は 純正なカトリックの信者さんです．
生まれた時から ずっと今日に至るまでの 純粋な心ある カトリック信者さんです．
そして サロメは この人に付きまとい 愛し（攻撃し）続けています．
135:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:13:27.00 VWtszHRF
ヨハネス君は実に正しいね
人にゴミとか吐きながら宣教する聖人とか居たか？
よく考えろや 足りない脳で
136:Johannes
12/03/25 14:21:05.15 WnaK/MWP
>>135
実にありがとう． 足りない脳でね．
「聖人」が基準ですか？ 何故 聖人なのでしょう．
是非 教えてください． 是非．
その名は『サロメ』 カトリックの先生だそうです．
137:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:21:41.41 mQD/4CIp
>>135
雹さんこんにちは^^
138:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:22:31.06 VWtszHRF
>>136
君に言ったんじゃない すまんｗ
139:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:23:44.79 mQD/4CIp
>>135
白い墓♪
マムシの末♪
実に手厳しいですねイエスはw
ゴミカスなんてぬるいでしょ^^
140:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:24:33.74 NAzn2ycr
>>70
Johannesさんは最近、いつカトリック教会に行かれましたか？
また、ここ数年、教会での学びはされましたか？
カトリックで洗礼を受ける前の洗礼準備講座の一年間、
司祭の方や洗礼を望む仲間たちと、沈黙の中で祈り、
共に聖書を開き、ロザリオし、賛美をし、という時間を送りましたが、
この上なく霊的に満たされる時間でした。
そのような空間の背後には、きっと、司祭の方の深い執り成しの祈りがあったことでしょう。
沈黙、黙想の中で御言葉の前に静まり、神の御声に耳を傾けることも、
未信者の時から教わりました。
「霊的読書」という言葉は使われませんでしたが、そのような感じですね。
141:Johannes
12/03/25 14:24:46.80 WnaK/MWP
>>138
誤爆ですか．了解．
142:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:25:03.15 W6+NHwNT
>>126
落ち着きなよ。
「聖書を初めて読む人にそれはどうなの」に対して
「そんなおかしくないよ」と言っただけで、
サロメ個人を擁護してるわけじゃないことぐらい分かるでしょ。
それにサロメだけがカトリックじゃないんだから
他の人見つけて先生になってもらえばよくないか。
143:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:25:45.35 VWtszHRF
>>137
またレッテルか
お前は２ｃｈやめないかぎり救われんよ
＞ゴミカスなんてぬるいでしょ^^
そうか イエスと自分を混同する傲慢さも呆れるね
144:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:26:34.76 NAzn2ycr
もし、Johannesさんが最近教会に行かれたり、学びをされてないのであれば、
サロメさんや>>114 さんの言われてること を「アーメン」と納得出来ないかもしれません。
また、そのように祈られた教会に出会われてないのかもしれません。
未信者の吸収力や理解力は、むしろ長く信者でいる人よりすごいです。
イエス様や救いや聖書がよく分からないからこそ、「知りたい！分かりたい！」という気持ちも強く、
そんな気持ちでいる未信者を、神が霊的に満たして下さらないはずがありません。
だって、人が救われるんです。
人が救われることを切望されている神が、聖霊を送って下さるでしょう。
または、私が受けた洗礼準備講座のように、その空間を霊的に満たして下さるでしょう。
「未信者に理解できるはずがない」と、未信者の方が受ける恵みを侮らないで頂きたいです。
イエスは言われた。・・・
「先の者があとになり、あとの者がさきになることが多いのです。」（マルコ10：31）
145:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:29:22.83 VWtszHRF
ゴミなんて一例にすぎない サロメでぐぐれば
汚い数々の暴言が多量に出てくるだろう
これのどこが悔い改めた心なんだ？
神父もなんでこんなのに洗礼授けたんだ
146:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:32:15.41 mQD/4CIp
あーあ
仏教徒完黙^^
147:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:33:31.14 mQD/4CIp
>>143
イエスに習うものですん♪
>>145
にちゃんねるやめたら？^^
148:Johannes
12/03/25 14:36:05.75 WnaK/MWP
>>140
そう．あなたの文章からは カトリック香りがします．
カトリックでの 入門者の導きとは あなたの言われるとおりです．
決して「聖書のみ」で いきなり「霊的読書」を勧めたりは致しません．
通い合う心を大切にして そこに聖霊の愛が働いていることへの 気付きへと導きます．
149:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:38:42.76 NAzn2ycr
>>79
読んで下さって感謝します。
震えるような気持ちで祈りつつ、生意気なこと言わせてもらいました。
本当にありがとう。
私はカトリック信者です。
カトリックでは、日本全国（または世界共通）で、
365日毎日、詩篇や旧約聖書や新約聖書の御言葉を読み、
365日毎日、キリストの体である御聖体を受ける恵みが与えられています。
ノンクリ・未信者の方には「父と子と聖霊の御名によって、あなたに祝福があるように」と
祝福を頂ける恵みが与えられています。
もし、お一人で聖書を読むのがきつい、つまらない、よく分からない・・・など思われた時は、
お近くのカトリック教会へ行かれてみて下さい。
いつか、同じ共同体の中で御言葉を味わい、主を礼拝出来る日が来ることを願っています。
また、聖書と共にこちらもおすすめします。
カトリック祈祷書 祈りの友 URLﾘﾝｸ(www.shop-pauline.jp)
150:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:42:14.59 r1aLn3r5
>>143
廃人サロメから２ｃｈ取り上げたら何もなくなっちゃう＞＜
引きこもって毎日毎日何年もＰＣだけが友達だから＞＜
飲みにも誘ってくれる友達もいなくて可哀想な人だから＾＾
151:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:46:04.65 mQD/4CIp
>>150
IP変えて必死だなナルミ堕さん^^
>>148
だから
＞沈黙、黙想の中で御言葉の前に静まり、神の御声に耳を傾けることも、
これが霊的読書ですよ仏教徒さん^^
本と君は今の教会について無知^^
152:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:47:02.66 mQD/4CIp
さて仏教徒は 霊的読書 の定義もできないのよね昨日から^^
153:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:47:20.62 r1aLn3r5
>>151
ナルミ堕さんじゃありません＾＾
ナルミもサロメと同類＾＾
154:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:49:34.00 mQD/4CIp
>>153
がん患者のスエデン狂信者でしたか^^
155:神も仏も名無しさん
12/03/25 14:50:31.53 r1aLn3r5
スエデンさんも同類ですね＾＾
では時間の無駄なので出かけてきますー サロメはＰＣカタカタしててください＾＾
156:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 14:56:00.52 mQD/4CIp
>>155
ナルミ堕さん必死^^
157:神も仏も名無しさん
12/03/25 15:20:33.95 wW6o62X/
サロメは自分を否定する人をナルミだの雹だの思わないと
やってられないのはわかるけど。俺もレッテル貼られたことあるしな。
サロメのことうざいと思ってる名無しなんて大勢いるだろ
俺はコテハンなんてやるのは馬鹿が多いので名無しの方が
まともなの多いと思ってる ID:NAzn2ycrさんとかな
158:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 15:26:02.87 mQD/4CIp
>>157
あっそ＾＾
159:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:21:40.37 S2tVrwA7
では、新約聖書からローマ人への手紙を引用つづけます。
160:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:27:36.75 61Iwe86F
わたしはキリストにあって真実を語り、偽りは言わない。わたしの良心も聖霊によって、わたしにこうあかしをしています。 すなわち、
わたしに大きな悲しみがあり、わたしの心に絶えざる痛みがあるのです。実際、わたしの兄弟、肉による同族のためなら、わたしのこの身がのろわれて、
キリストから離されてもいとわない。
161:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:31:31.44 61Iwe86F
彼らはイスラエル人であって、子たる身分を授けられることも、栄光も、もろもろの契約も、律法を授けられることも、礼拝も、
数々の約束も彼らのもの、 また父祖たちも彼らのものであり、肉によればキリストもまた彼らから出られたのです。
万物の上にいます神は、永遠にほむべきかな、アァメン。
162:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:32:00.68 S2tVrwA7
しかし、神の御言葉が無効になったわけではありません。
163:神も仏も名無しさん
12/03/25 16:35:22.16 jpmRy3aU
パウロがだいなしにしました
164:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:37:29.04 61Iwe86F
なぜなら、イスラエルから出た者が全部イスラエルではなく、また、アブラハムの子孫だからといって、その全部が
子であるのではないからです。かえって「イサクから出る者が、あなたの子孫と呼ばれるであろう」。すなわち、肉の子が
そのまま神の子なのではなく、むしろ約束の子が子孫として認められるのです。
165:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:39:42.34 S2tVrwA7
約束の御言葉はこうです。「来年の今頃、わたしはまた来る。
そして、サラに男子が与えられであろう」そればかりではなく、
ひとりの人、すなわち、わたしたちの祖父イサクによって受胎したリベカの場合も、また同様です。
166:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:43:21.33 61Iwe86F
まだ子供たちが生れもせず、善も悪もしない先に、神の選びの計画が、わざによらず、召したかたによって行われるために、
「兄は弟に仕えるであろう」と、彼女に仰せられたのです。 「わたしはヤコブを愛しエサウを憎んだ」と書いてあるとおりです。
では、わたしたちはなんと言おうか。神の側に不正があるのか。断じてそうではありません。
167:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:45:21.79 S2tVrwA7
神はモーセに言われました。
「わたしは自分のあわれもうとする者をあわれみ、
いつくしもうとする者をいつくしむ」。
168:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:49:00.74 61Iwe86F
ゆえに、それは人間の意志や努力によるのではなく、ただ神のあわれみによるのです。聖書はパロにこう言っています、
「わたしがあなたを立てたのは、この事のためである。すなわち、あなたによってわたしの力をあらわし、また、わたしの名が
全世界に言いひろめられるためである」。
169:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:49:36.57 S2tVrwA7
だから、神はそのあわれもうと思う者をあわれみ、
かたくなにしようと思う者をかたくなにされるのです。
170:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:53:50.22 61Iwe86F
そこで、あなたは言うであろう、「なぜ神は、なおも人を責められるのか。だれが、神の意図に逆らい得ようか」。ああ人よ。あなたは、
神に言い逆らうとは、いったい、何者なのですか。造られたものが造った者に向かって、「なぜ、わたしをこのように造ったのか」と
言うことがあろうか。
171:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:55:13.57 S2tVrwA7
陶器を造る者は、同じ土から、ひとつを尊い器に、
他を卑しい器に造りあげる権利がないのか。
172:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:59:03.51 61Iwe86F
もし、神が怒りをあらわし、かつ、ご自身の力を知らせようと思われつつも、滅びることになっている怒りの器を、
大いなる寛容をもって忍ばれたとすれば、かつ、栄光にあずからせるために、あらかじめ用意されたあわれみの器に
ご自身の栄光の富を知らせようとされたとすれば、どうであろうか。
173:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 16:59:46.69 S2tVrwA7
神は、このあわれみの器として、またわたしたちをも、
ユダヤ人の中からだけでなく、異邦人の中からも召されたのです。
174:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:06:28.12 61Iwe86F
それは、ホセアの書でも言われているとおりです、
「わたしは、わたしの民でない者を、わたしの民と呼び、
愛されなかった者を、愛される者と呼ぶであろう。
あなたがたはわたしの民ではないと、彼らに言ったその場所で、
彼らは生ける神の子らであると、呼ばれるであろう」。
175:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:07:16.26 S2tVrwA7
また、イザヤはイスラエルについて叫んでいます。
「たとい、イスラエルの子たちの数が、浜の砂のようであっても
救われるのは、残された者だけであろう。
主はみことばを厳しくまた、すみやかに地上に成し遂げられるであろう」。
176:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:14:04.23 61Iwe86F
さらに、イザヤは預言しました、「もし、万軍の主がわたしたちに子孫を残されなかったなら、わたしたちはソドムのようになり、
ゴモラと同じようになったであろう」。では、わたしたちはなんと言おうか。義を追い求めなかった異邦人は、義、すなわち、信仰による義を得ました。
しかし、義の律法を追い求めていたイスラエルは、その律法に達しなかった。
177:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:14:57.54 S2tVrwA7
なぜでしょうか。信仰によらないで、行いで得られるかのように、追い求めたからです。
彼らは、つまずきの石につまずいたのです。
178:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:19:58.64 61Iwe86F
「見よ、わたしはシオンに、つまずきの石、さまたげの岩を置く。
それにより頼む者は、失望に終ることがない」と書いてあるとおりです。
179:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:22:53.12 jpmRy3aU
ソドムとゴモラ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>なぜでしょうか。信仰によらないで、行いで得られるかのように、追い求めたからです。
これも大ウソです
180:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:23:57.13 mQD/4CIp
>>179
スエデンボルグのような 頭で考える信仰そのものが大嘘です
181:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:26:11.27 61Iwe86F
兄弟たちよ。わたしの心の願い、彼らのために神にささげる祈りは、彼らが救われることです。 1たしは、彼らが
神に対して熱心であることはあかしするが、その熱心は深い知識によるものではありません。 なぜなら、彼らは
神の義を知らないで、自分の義を立てようと努め、神の義に従わなかったからです。
182:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:29:01.76 61Iwe86F
>>181
訂正
誤＞1たしは、彼らが神に対して熱心であることはあかしするが、
正＞わたしは、彼らが神に対して熱心であることはあかしするが、
183:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:29:43.89 S2tVrwA7
キリストは、信じる全ての者に義を得させるために、律法を終わらせられたのです。
184:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:32:34.84 2HpGPYqo
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
185:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:34:42.34 jpmRy3aU
聖書には、彼らの死体は、たとえてソドムとかエジプトとか呼ばれる大きな都の大通りに残されると書かれている。
「ソドム」とは、悪人、とりわけ教会内にいる悪人のこと、「エジプト」は科学知を意味してるのだよ。
聖書はすべて相応で記されているのだ。
186:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:35:54.53 61Iwe86F
モーセは、律法による義を行う人は、その義によって生きる、と書いています。しかし、信仰による義は、こう言っています、
「あなたは心のうちで、だれが天に上るであろうかと言ってはならない」。それは、キリストを引き降ろすことです。 また、
「だれが底知れぬ所に下るであろうかと言ってはならない」。それは、キリストを死人の中から引き上げることです。
187:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:36:34.13 mQD/4CIp
>>185
そんな無駄なこと考えて聖書に触れるから
自分でイエスと出会えず またスエデンが必要になる
悪循環ですね
188:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:36:59.02 jpmRy3aU
アブラムの妻サライには、子供が生まれなかったのです。彼女には、ハガルという
エジプト人の女奴隷がいました。それで、サライは夫アブラムに、こう願いました。
「エホバはわたしに子供を授けてくださいません。どうぞ、わたしの女奴隷のところに
入ってください。わたしは彼女によって、子供を与えられるかもしれません」と
アブラムとは、後に「アブラハム」呼ばれ、イスラエル部族を率いる最初の族長の
アブラハムです。その妻サライは、「サラ」と呼ばれなさいと、エホバに言われます。
これを書かれたままで読むと、あなたはどのような気持ちになりますか。
本当に、神がこんなことを言わたのだと思いますか？
これも相応の知識がなければ、（みことば）を誤解し、誤った信仰に入ってしまいます。
189:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:37:20.80 S2tVrwA7
では、なんと言っているか、「御言葉はあなたの近くにあり、あなたの口にあり、心にある」。
この御言葉とは、わたしたちが宣べ伝えている信仰の御言葉です。
190:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:40:18.60 61Iwe86F
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスを
よみがえらせたと信じるなら、あなたは救われます。 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからです。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。
191:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:40:18.84 mQD/4CIp
>>188
それもスエデンの捏造解釈^^
聖書を自分で心から 霊として受け入れ味わって読む
聖書の場面 アブラハムの天幕でさらいと同じ体験をしてると感じながら読むのです
それができ図の頭で理屈をみいだそうとするからリンゴやネヨのようになってしまうのです
192:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:44:25.92 61Iwe86F
すなわち、自分の口で、イエスは主であると告白し、自分の心で、神が死人の中からイエスを
よみがえらせたと信じるなら、あなたは救われます。 なぜなら、人は心に信じて義とされ、口で告白して救われるからです。
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。
193:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:44:49.10 mQD/4CIp
アブラハムの物語はきちんと完結しています
高齢になってから主に召しだされたアブラハムの物語は
それこそ 霊的読書によって主と出会うのには最適な物語です
理屈でしか聖書を読まないスエデンやその信者には思いもよらない
体験でしょうね
アブラハムを通じて主なる神に導かれるのですから
194:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:47:45.10 mQD/4CIp
リンゴは聖書の日本語訳を投下しているけど
翻訳自体に訳者の解釈が混入されていることに気がついていませんね
195:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:50:02.77 61Iwe86F
聖書は、「すべて彼を信じる者は、失望に終ることがない」と言っています。 ユダヤ人とギリシヤ人との差別はありません。同一の主が万民の主であって、
彼を呼び求めるすべての人を豊かに恵んで下さるからです。なぜなら、「主の御名を呼び求める者は、すべて救われる」とあるからです。
196:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:50:55.05 jpmRy3aU
>>191
じゃ、妻サライ（サラ）の頼みを聞いたアブラム（アブラハム）の行為を、どう説明するというのだ。
自分の妻でもない女奴隷に子供を生ますのも、神のご意志によるものなのか。
これじゃ、姦淫を否定している神の十戒と矛盾することになるぞ。
それとも、自分の妻以外と寝るのは姦淫ではないのか？
197:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:51:26.05 9OgI+9NM
>>194
お前らが邪魔だから荒らしてるんだよｗ
198:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 17:54:55.91 mQD/4CIp
>>196
女奴隷が生んだ子はその女奴隷の所有物になります
つまりそのこが相続者になれば 女の主人 この場合はサラですが
サラは相続者の養母 上の地位になるってことです
これは聖書の歴史的機能的な知識
そういった先人の研究も踏まえつつ
当時のサライの気持ち アブラムの気持ち
御神のご意思を感じ取る
それが聖書を通じて神の声を聞く行為です
199:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:56:49.53 61Iwe86F
しかし、信じたことのない者を、どうして呼び求めることがあるでしょうか。聞いたことのない者を、どうして信じることがあるでしょうか。
宣べ伝える者がいなくては、どうして聞くことができるでしょうか。つかわされなくては、どうして宣べ伝えることができるでしょうか。
「ああ、麗しいかな、良きおとずれを告げる者の足は」と書いてあるとおりです。
200:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 17:58:10.19 S2tVrwA7
しかし、全ての人が福音に従ったのではありません。
201:神も仏も名無しさん
12/03/25 17:59:57.72 jpmRy3aU
>>198
意味のない解釈です
202:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:00:50.06 W6+NHwNT
どのような気持ちって、
主に従う者なら「はい」以外の答えないでしょ。
世の中で理不尽に思えることも
主が一番よいと思うことをわたしたちにしてくださるんだから、
多少の不安があっても主に委ねるしかないですわ。
アブラハムなんて自分の子を生贄にしろと言われても実行したわけで。
主はそれ見て義としたんでね。
子供を生贄にした行動にじゃないよ、
アブラムハムの主に従おうとする心を見て義としたのよ。
信者も人の子だからね、
突然名前変えろと言われてもすぐには納得できないかもしれないけどさー。
自称イエスの直弟子(たとえばスエ)に解釈聞きに行くか、
そんな時間もったいないので今から主の言われた通りにするかどっち?
ってなれば実質選択肢ひとつでしょw
203:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:01:10.83 61Iwe86F
イザヤは、「主よ、だれがわたしたちから聞いたことを信じましたか」と言っています。 したがって、信仰は聞くことによるのであり、
聞くことはキリストの御言葉から来るのです。しかしわたしは言う、彼らには聞えなかったのであろうか。否、むしろ
「その声は全地にひびきわたり、その御言葉は世界のはてにまで及んだ」。
204:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:01:26.35 mQD/4CIp
創世記12:4 口語訳
アブラムは主が言われたようにいで立った。ロトも彼と共に行った。アブラムはハランを出たとき七十五歳であった。
↑
この文章をまずさらっと朗読 その声を聞きます
次に単語ごとに読む 大まかでいいですが
アブラムは 主が 言われたように いで立った。
こんな感じにね アブラハムという人物 主なる神の見声がどう響いたのか そのまま ハランの地に築いた地位や名誉をあっさり捨て
人生の老境で新天地に発つ心持
それらを味わいます
こんな感じで霊的読書をするのです
205:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:02:27.08 mQD/4CIp
>>202
そのときのアブラムやサライと同じ場所に立ち
自分が御声を聞いたように感じてみてね^^
206:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:04:06.10 61Iwe86F
なお、わたしは言う、イスラエルは知らなかったのであろうか。まずモーセは言っています、「わたしはあなたがたに、
国民でない者に対してねたみを起させ、無知な国民に対して、怒りをいだかせるであろう」。イザヤも大胆に言っています、
「わたしは、わたしを求めない者たちに見いだされ、わたしを尋ねない者に、自分を現した」。
207:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:04:34.40 W6+NHwNT
>>196
このレベルでいちゃもんつけるなら、
そもそも主がこの世界を支配してるという前提がくずれちゃうよ・・・。
世の中なんておかしなことだらけなんだから。
スエの人って
イエスが今尚生きて自分のことを知ってくれているという実感がないでしょ。
208:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:08:01.42 S2tVrwA7
そして、イスラエルについては、
「わたしは服従せずに反抗する民に
終日わたしの手をさし伸べていた」と言っています。
209:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:08:13.18 mQD/4CIp
>>207
絶対にない^^
ネヨはスエデンの解釈以外に聖書読めない人間^^
210:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:09:48.28 TXqXPplE
予想レス「妄想です。」
211:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:11:14.07 S2tVrwA7
今日はここまで。みことばのつづきは、あすの夕方からです。午前のみことばありません。
父なる神と主イエスキリストに栄光が永遠にありますように
212:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:15:22.21 jpmRy3aU
エジプト人たちは、アバラムの妻サライを見て、大変美しいと思い、家臣たちも
褒めたので、ファラオにサライを召し抱えさせたのです。
それで、夫アブラムは見返りに、羊の群れやらくだや男女の奴隷を与えられました。
とこらが、エホバは、そのことでファラオと宮廷の人々に恐ろしい病気に罹せられた
のです。
ここも相応で記されています。
「羊の群れやらくだ男女の召使」とは、科学知のことです。
「恐ろしい病気」とは、不信仰の病です。それが自然的な病にたいする霊的な病で
記されます。
213:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:17:37.14 xxqPnea8
だめだこいつ…
214:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:22:07.66 mQD/4CIp
>>212
だからスエデンの解釈通じて聖書読まないのでクリスチャンは^^
215:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:32:50.92 jpmRy3aU
>>214
聖書はすべて相応の知識で記されているのです。
これを知らないと、聖書に書かれていることは、ちんぷんかんぷんです^^
だから、主なるイエスは、天の雲の乗って、力と栄光を帯びて再臨されるのです。
これは（みことば）の内的意味の開示のことです。
216:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:37:20.90 mQD/4CIp
>>215
それはスエデンボルグが勝手にこしらえたでっち上げです
217:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:39:58.66 S2tVrwA7
聖書は文字通り読む必要があります。
ネヨのように「相応」で書いてあると言うのは現実からの逃げであり、
神の奇跡を信じない不信仰ゆえと言えるでしょう。
このスレのネヨとサロメの言うことは全くアテになりません。
218:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:40:42.97 mQD/4CIp
>>217
リンゴさんは洗礼受けていません
219:Johannes
12/03/25 18:41:19.64 WnaK/MWP
サロメ 相手にされていない 哀れな男
220:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:41:55.99 mQD/4CIp
>>219
もう必死すぎるよ仏教徒^^
221:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:43:42.62 S2tVrwA7
ネヨの決まり文句「聖書は相応の知識で書いてある」と言うのは、神の奇跡を信じない、ただ不信仰のあらわれだったのです。
222:Johannes
12/03/25 18:43:45.32 WnaK/MWP
バンビーズ・高 秋田のインチキマリア巡礼 どうなった． さっさと逝け．
223:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:45:03.32 jpmRy3aU
>>214
カトリックの信徒は、旧約聖書を読まないと言われます。
なぜなら、読んでもほとんど理解できないからです。
224:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:45:12.29 mQD/4CIp
>>221
聖書は霊的に読むべきです
コピペしても何の益にもなりません
225:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:46:08.28 S2tVrwA7
>>218
それはサロメさんです。
226:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:46:12.27 mQD/4CIp
>>223
読んでますよ^^
詩篇はそのまま読んでも祈りになるので重宝しています
スエデンボルグ信者はスエデンの受け売りで読むので神の御声が聞けません
227:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:46:49.56 mQD/4CIp
>>225
カトリックで先例と堅信受けてますん♪
いま横浜教区に属しています^^
228:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:47:49.48 jpmRy3aU
>>224
霊的読むってどんなこと？ 自己妄想のことかい^^
229:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:49:07.67 mQD/4CIp
>>228
まずスエデンのような余分な障害を捨ててね^^
自分で聖書を心の深くで読みましょう^^
230:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:49:24.07 W6+NHwNT
>>212
･･･あんたさ、解釈とか相応とかいう前に
もっと本質を理解する力を身につけた方がよくないか。
ファラオの病気はアブラムをエジプトから追い出すためのガジェットで、
主の怒りはアブラムの嘘に対してであって、
あくまで罰を受けたのはアブラムでエジプト人じゃないよ。
あんたの話じゃ
見返り受けたアブラムだけお咎めなしでエジプト人がとばっちりになっちゃうよw
231:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 18:49:28.96 S2tVrwA7
サロメはみことばをよくわかってないフンドシの似合う人だったのです。
232:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 18:50:07.87 mQD/4CIp
>>231
リンゴさん落ち着いて^^
233:桃
12/03/25 18:50:25.72 E6Wh0jCr
信仰は神様への信頼です 愛で繋いで調和を目指すの
調和を乱す人は天国へは逝けないの
リンゴ氏で言うと一にはなれないの。
ネヨさんのスエデン教流布は調和を乱す行為でつね。
234:神も仏も名無しさん
12/03/25 18:56:21.14 jpmRy3aU
>>233
あなたやリンゴさんは、「信仰」と言う言葉にただ酔ってるだけなのです。
「信仰」とは、何でも叶えられる魔法の呪文ではありませんよ。
主なるイエスの（みことば）をよく読んでください。
信仰だけで、与えられる天国の鍵などないことがよく分かります。
235:Johannes
12/03/25 18:57:26.27 WnaK/MWP
>>231
うまい！
236:名探偵ナンシー ◆oAl6hmX7x./1
12/03/25 18:59:29.37 tXOXUGoi
ごんごんの中では
ヨハネス＝リンゴ＝シオン＝やきいもや。
237:もも
12/03/25 19:00:43.95 E6Wh0jCr
>>234
酔えるくらいの信仰って素晴らしいじゃない
神様のことそんだけ好きなんでしょ
私には足りないと思ってるところよ。ｗ
238:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:03:15.02 mQD/4CIp
>>234
だからそれはスエデンの捏造です^^
239:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:04:08.02 mQD/4CIp
スエデンなんて自称霊能者はクリスチャンにとって不要です
信じるものは聖書を通じてイエスと出会えるので
240:Johannes
12/03/25 19:04:42.07 WnaK/MWP
>>234
くじけるな がんばれ．
サロメの存在が許容されるなら 君も当然許容される べき．
241:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:09:19.64 jpmRy3aU
>>237
濃い酒に酔うと裁定を誤るのです。イザヤ28.7
神を愛するとは、主イエスを好きになることではありません。
神と恋愛感情を抱くなど、狂信者のすることです。
神を愛するとは、神の正義を愛することなのです。
242:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:10:38.66 mQD/4CIp
>>241
だからスエデンは不必要ですん♪^^
お前にとってだけ都合が悪いんだろこの現実^^
243:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:11:18.03 mQD/4CIp
>>241
愛って恋愛しか思い浮かばないんだー^^
まるでヨハンネスだなナルミに付きまとってるｗｗｗ
244:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 19:12:38.61 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」。
245:もも
12/03/25 19:13:38.06 E6Wh0jCr
>>241
愛は好き嫌いの感情次元を超えたものです
敵を愛せよって言葉あるでしょ
＞神を愛するとは、神の正義を愛することなのです。
そうなの。正義だけでいいの? 神の全てじゃないの
246:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:14:25.86 mQD/4CIp
>>245
ネヨに講釈言わせたらダメですよん♪
247:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 19:16:06.24 S2tVrwA7
ネヨは反抗するイスラエルと同じ。>>208
248:Johannes
12/03/25 19:16:12.09 WnaK/MWP
ミカエル・バンビーズの高木サロメはカトリック教会から門前払いを喰らいました．
それで一頃激昂していたのですが懲りずに別のカトリック教会へ潜り込んでいる最中です．
カトリックの信徒は自らを「クリスチャン」とは言いません．
また「>>239 信じるものは聖書を通じてイエスと出会えるので」とも言いません．
249:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:19:29.83 mQD/4CIp
>>248
現代の教会に逝ってから書き込もうね仏教徒＾＾
250:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:19:32.86 jpmRy3aU
隣人愛とは、誰にでも親切にすることではありません。
お隣の人が邪な人なら、あなたがした施しは悪に加担したことになります。
隣人愛とは、お隣の人の正義を愛することなのです。
251:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:20:33.85 mQD/4CIp
>>250
隣人愛の言語の意味は
最も必要としている人を愛すること
ですよ スエデン以外は無知なネヨさん♪
252:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:33:25.04 jpmRy3aU
>>245
人間のもっている愛には、おおむね三種類あるのです。
主への愛・隣人愛と、自己愛（エゴ）と世間愛（財産欲）です。
これが人の霊的な命をつくっています。
主への愛と隣人愛は、人の中で天界をつくります。キリスト教では「アガペ」と言っています。
自己愛と世間愛は、人の中で地獄を形成します。これは人を地獄に引き込む奈落の愛です。
生きているときから、人は誰も皆、天界と地獄につながっているからです。
これが、人の霊的な（いのち）になっているのです。
253:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:36:26.23 mQD/4CIp
>>252
ほらまたスエデンの受け売りが始まった♪
254:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:37:48.71 jpmRy3aU
>>251
マタイ10.29-31には、なんと書かれていますか。
255:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:41:39.88 mQD/4CIp
>>254
スエデンボルグのでっち上げ解釈はいりません＾＾
256:神も仏も名無しさん
12/03/25 19:44:39.10 jpmRy3aU
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は、自己愛、世間愛の表象です。
これを文字通りの意味でとるのはおバカさんです。
257:Johannes
12/03/25 19:45:13.38 WnaK/MWP
>>249
何回言っても覚えないのだな．
俺はカトリックの信徒で霊名は（使徒）ヨハネと何回言えば覚えるのかね．
行ったよ．呆れて帰って来たがな．
258:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:46:17.68 mQD/4CIp
>>257
小教区一杯見てこい＾＾
259:もも
12/03/25 19:46:57.10 E6Wh0jCr
ミカエルバンビーズは反則です。笑
>>252
→>>255
260:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 19:47:58.96 mQD/4CIp
普通に行事ごとに黙想会するのに 霊的読書だ家特別扱いする頭が理解できませんねェ＾＾
御降誕や御復活なんて未信者いてもやるし＾＾
261:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:10:49.82 S2tVrwA7
サロメはミカエル、バンビーズってグループバンドでうたのレコードを出しなさい。
スタイルは三人の女がフンドシ姿でカスタネットとタンバリンとウクレレをそれぞれ持つ。
もちろん、靴をはいてはいけません。素足がいい
262:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:11:44.64 mQD/4CIp
>>261
リンゴも堕落したもんだ♪
263:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:12:03.19 T21fIhh/
相応の知識でスエさんの書き込みの内的意味を読めば、スエさんはスーパー銭湯では始めに「石風呂」に入るのです。
まあ、俺は聖書はそのまま読むけどな。
264:もも
12/03/25 20:12:53.21 E6Wh0jCr
リンゴ氏。ｗｗｗ でもなんでフンドシなの?
265:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:13:35.96 jpmRy3aU
あなたに欠けているものが一つある。行って持っている物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。、、、そうしてわたしに従いなさい。
その人は、落胆し悲しみながら去っていきました。多くの財産を抱えていたのです。
財産愛に固執することが世間愛、物欲なのです。これがその人の霊的命をつくっているのです。この主のたとえは、財産を人に与えることではなく、自己愛や物欲から自分を離れなさいという教えです。
といっても、多くの財産を持っていても、天界に行ける人はいくらでもいます。
かれらは財産を自己欲のエゴや所有欲のためにだけ、使わなかった人たちです。
施しは慈悲の心からでなければ、天へ富を積むことにはなりません。
なぜなら、かれらは施しを自分の自己愛のためにやっており、すでにこの世で報いを
受けているからです
266:名探偵ナンシー ◆oAl6hmX7x./1
12/03/25 20:15:53.67 SVMBaOU4
>>264
好きなんでしょう。乳が。
267:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:16:06.14 jpmRy3aU
まあ、俺は聖書はそのまま読むけどな。
徒労に終わるだけだな
268:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:16:16.93 mQD/4CIp
>>265
またまた受け売り＾＾
>>264
うざいぞガチホモ山田ゴン♂ｗｗｗＷ
269:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:16:26.86 C3YxL9dk
で、今日のアルバイトはどうでした？
270:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:17:11.33 mQD/4CIp
>>267
それはスエデンなんて侠雑物にしがみついてるお前ですん♪
271:もも
12/03/25 20:19:11.58 E6Wh0jCr
>>266
そんなエロ心がリンゴ氏にあったなんて笑
>>268
私はナンシーさんではありません
ナンシーさんが山田ゴンさんでも私には関係ないことです
272:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:19:22.35 jpmRy3aU
聖書はそのまま読んでも、意味は分からないよ。
相応と表象の知識で書かれているからです。
273:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:20:44.22 S2tVrwA7
サロメさんは素足がよく似合う。あしの指に塗るマニュキアは一色ではない。
君の場合はそれぞれの指に、ちがう色10色にすればいい。
そう、あしの指をキョロちゃんのオモチャの缶詰めのように、にぎやかにするのです。
274:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:20:53.41 mQD/4CIp
>>272
それは頭で読むから＾＾
心の深い部分で読めばいいだけです
聖書は祈る手段
祈りは考えることではありません
275:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:21:37.84 wnik4PlI
＞相応の知識でスエさんの書き込みの内的意味を読めば、スエさんはスーパー銭湯では始めに「石風呂」に入るのです。
「石風呂」好きなんですか？
「石風呂」とはまた渋いですね。
276:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:22:51.55 S2tVrwA7
>>264
わたしの鋭い直感です。
277:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:23:02.52 W6+NHwNT
>>265
では黙ってあなたが慈悲の心で施せばよいだけですね。
たまにいるんですよ。
神や聖書を口にしながら
慈悲の心でないと意味がないということを
自分が施しをしない理由にこじつける人が。
278:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:24:18.83 mQD/4CIp
>>271
ガチホモ必死だなぁ＾＾
279:もも
12/03/25 20:25:27.08 E6Wh0jCr
>>276
なる
>>278
私がナンシーさんをちょっと擁護したくらいで
自演扱いするのやめてください
怒りますよ？まじで
280:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:26:39.44 mQD/4CIp
>>279
変態リンゴと馴れ合っているのは変態に決まっているからです
281:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:27:34.19 S2tVrwA7
>>271
いや、わたしはエロの誘惑には強い。リアルでいつもハート視線をおくられますが、動じません。
282:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:28:46.59 jpmRy3aU
>>277
おまいに慈悲のこころがあるのか。
283:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:33:17.77 W6+NHwNT
>>282
だれにでもあるに決まってるでしょ。
もしかしてスエが主と呼ぶ神は
慈悲のある人間とない人間を作ったのかい?w
284:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:34:02.38 jpmRy3aU
>>281
誘惑も試練も受けないなら、主キリストのように再生できませんよ^^+
信仰のみで救われる人には、試練も誘惑も意味をなしません。
キリストは、誘惑と試練の過酷な人生を歩まれました。
285:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:34:56.88 S2tVrwA7
>>278
おまいといっしょにされたくない(^.^)
286:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:35:40.47 jpmRy3aU
>>283
慈悲の心とは何か説明してみろ
287:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:38:06.95 mQD/4CIp
>>286
自分以上に相手の苦しみを思いやり手を差し伸べたいと思うこと
なぁネヨはまたスエデンの受け売りですが＾＾
288:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:39:31.18 mQD/4CIp
あたしは現実世界でカテキスタの資格を取り 路上の奉仕と宣教にまい進します
この世界で最も愛を必要としている人たちに愛をお届けすること
それが隣人愛の実践であります
289:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:40:06.99 jpmRy3aU
>>287
おまえはギャングにでも手を貸すのか？
290:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:40:16.18 mQD/4CIp
聖書のコピペをしたりスエデンの受け売りのどこが隣人愛の実践なのでしょうか？
291:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:41:19.34 mQD/4CIp
>>289
ですから基準は
この世界で一番愛を必要としている人
もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
受け売りだけのネヨさん＾＾
292:Johannes
12/03/25 20:42:23.47 WnaK/MWP
>>284
外貨投資の損 大きかっただろう．
心配するな 再起のチャンスはあるぞ．
ここ二年が大勝負だよ^^+
293:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:43:04.97 mQD/4CIp
>>289
ギャングやヤクザだって内面は主によって愛を受け取り その愛で
覚醒に至るように整えられているかもしれませんし
クリスチャンはスエデン信者と違い自分で識別を神に願うのです
294:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:45:03.60 jpmRy3aU
サロメは地獄の悪霊にでも慈悲を示すのです。
それが神のご慈悲だと思っているからです。
295:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 20:46:00.88 S2tVrwA7
>>284
なんと言っても一番の誘惑者はあなた、ネヨさんです。あなたには色気はマルで感じないが、みことばを曲げる誘惑は抜群です。もちろん、だれもさそわれないですが
296:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:47:11.60 mQD/4CIp
>>294
意味理解できないのね スエデンの本に載ってない聖書の基準だから♪
291 自分：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2012/03/25(日) 20:41:19.34 ID:mQD/4CIp [75/76]
>>289
ですから基準は
この世界で一番愛を必要としている人
もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
受け売りだけのネヨさん＾＾
297:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:48:23.88 mQD/4CIp
>>294
地獄の悪霊はスエデンボルグのように傲慢ですから
愛を最後まで拒絶するでしょう
ネヨのようにね
298:Johannes
12/03/25 20:52:29.02 WnaK/MWP
>>この世界で一番愛を必要としている人
>>もっとも貧しく 小さくされている人たちですよ
・・それって ネヨさんのことでないの．
299:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:53:11.03 mQD/4CIp
>>292
ナルミ堕 放射能汚染でショックで落ちたぞｗｗｗ
慰めれ＾＾
自分の金儲け
夢中にならずにｗｗｗ
300:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:54:01.10 mQD/4CIp
>>298
普通に隣人愛の直訳よ
＞この世界で一番愛を必要としている人を愛しなさい
301:Johannes
12/03/25 20:54:31.95 WnaK/MWP
>>299
えー またみんなして イジメしたのでしょう． 駄目だよ．
302:神も仏も名無しさん
12/03/25 20:55:42.76 W6+NHwNT
>>286
説明されないと分からないの?w
あなたスエ教とはいえ、イエスを信じてる一人でしょ。
イエスがあなたにしてくれたことが分からないわけかい?
303:もも
12/03/25 20:55:43.42 E6Wh0jCr
>>280
サロメは私が誰かと慣れ合うとすぐ
文句つけてくるのよね
昆布氏との時もそうだったし
なんなの
304:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:55:51.97 mQD/4CIp
もちろん寄付やボランティア以外でもいい
この世界で一番愛を必要としている人のことを思い巡らし
朝晩その人たちのために祈ってもいい
そうすれば自然に自分も変えられる
必要な時に動けるようになります
305:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:56:40.62 mQD/4CIp
>>301
普通に福島現地のこと考えたら騒ぐほうがアホ
みんな運命共同体
306:もも
12/03/25 20:58:59.05 E6Wh0jCr
>>281
ふーん(・∀・)
307:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 20:59:33.05 mQD/4CIp
イエスがなぜ穢れているとされた人たちに触れて 時には抱きしめて
癒しをされたかを理解できるのが普通のクリスチャン
異教徒や未信者だって当然ですが理解できる
スエデンの奴隷のネヨさんには無理ですね
なんでも理屈理屈ですから
308:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:00:01.90 jpmRy3aU
この民は、口先ではわたしを敬うが、その心は、わたしから遠く離れている。
偽善者であるあなた方は、わざわいである。人目につかない墓のようなものである。
その上を歩いても人々は気づかない。
かれらによれば、不思議なことが起こると言われる像に向かって、救われたいための
信心でお賽銭を入れ、それが慈善行為の中に入ると考えていますが、それは骨壺か墓穴に
金銀を投げ入れているようなものです。
309:Johannes
12/03/25 21:00:02.77 WnaK/MWP
>>305
いや．悪いが俺は逃げる．
アメリカに俺の部屋まである．
いよいよマズイと思ったら逃げる．逃げるが勝ち．
それから なるみんさんはお風呂かなんかだよ．心配ない．
310:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:00:49.78 mQD/4CIp
>>308
ほーら愛も実践できない＾＾
>>309
リアル卑怯者
311:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:01:52.47 jpmRy3aU
>>307
その意味が全然理解できてないから
312:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:02:29.66 S2tVrwA7
ももさんはクリスチャンとしての兄弟愛がある。
ネヨとサロメはただの荒らし
313:Johannes
12/03/25 21:02:55.88 WnaK/MWP
>>310
おい ●ＨＫみろ 仁淀川 綺麗だな～
314:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:03:06.71 mQD/4CIp
>>308
お前だって不信者
主の律法 一番必要な人たちに愛をささげることが全くできないスエデン信者だから
いい？最初はただ必要なヒトに愛が届くように祈るだけで十分なんですよ？
それが心に刻まれたら 路上のホームレスへの眼差しも変わるんです
315:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:03:50.92 jpmRy3aU
>>310
信仰のみの教義では、愛の行為は救いなんら寄与しないんですよ。
316:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:04:07.10 mQD/4CIp
>>311
愛を実践しないスエデンの屁理屈はけっこうです＾＾
317:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:05:06.03 mQD/4CIp
>>315
隣人愛実践できないスエデンボルグの狂信者ですねそれは＾＾
祈りという行為も偉大な行為のひとつです
318:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:05:14.01 S2tVrwA7
>>306
少しグラッとした
319:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:05:44.99 mQD/4CIp
>>318
出会いは他所でやれ変態爺さん
320:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:07:23.87 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
321:もも
12/03/25 21:07:37.02 E6Wh0jCr
>>318
キャラ崩壊してますよｗ
ごめんなさい
322:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:09:05.80 jpmRy3aU
>>316
人は信仰のみで義とされ、人の愛や善は救いには何の寄与もしない、サロメは言ってきたでそ。
いまさら撤回するのかい？
323:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:12:10.00 jpmRy3aU
>>318
あんがいリンゴはスケベーなんかも知れないよ、ふとももちゃんに反応してさ~~
324:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:13:20.81 jpmRy3aU
>>320
パウロを信じても救われません。
325:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:14:04.02 mQD/4CIp
>>322
隣人愛の実践は主に対する重要な信仰ですが？ｗｗｗ
神を愛することも信仰です＾＾
神への愛と本当の意味での隣人愛
同じ信仰ですよ＾＾
326:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:14:34.76 S2tVrwA7
>>319
ここはクリスチャンの出会いスレでもある。サロメのような変態荒らしがくるところではない。
327:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:16:01.78 mQD/4CIp
>>322
小さく弱いものにすることは私にすることとおなじである
このみ言葉を信じるなら それを自然に行います
スエデンボルグのような救われるための行為ではありません
信仰によって救われ 変えられるからできるんです
328:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:17:48.95 mQD/4CIp
イエスを信じて礼拝する イエスに祈ることと
本当の意味での隣人 もっとも小さく弱い人たち この世界で一番愛を必要としてる人たちのために
神に祈り 奉仕するのは
クリスチャンにとって同じ価値のある信仰です
329:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:19:56.63 W6+NHwNT
救いに行為が関わらないことと、
救われた後にすべき行為とをごっちゃにしてるのか、
スエさんは?
330:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:21:45.73 mQD/4CIp
繰り返すけど
救われるための行為ではないんですよ隣人愛は
信仰と直結です
ですから行為自体は自分ができる範囲でいいんです
ホームレスが冬の夜中に道で倒れていたら救急車呼ぶだけでもいい
毎日 必要な人のために祈ることでもいい
それがクリスチャンの信仰です
331:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:22:46.93 mQD/4CIp
毎日１円貯金で寄付
これも立派な隣人愛で祈りになるんですよネヨさん＾＾
332:リンゴクリスチャン ◆oPXbhrKCUQ
12/03/25 21:23:09.17 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
333:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:23:30.10 mQD/4CIp
>>329
救われるための行為が必要だとスエデンは主張してる＾＾
334:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:23:33.47 jpmRy3aU
>>329
救われた後の行為に何の意味があるんのか？
335:もも
12/03/25 21:25:34.94 E6Wh0jCr
救いに寄与しなくても真の信仰があるなら
自然と愛ある行いは付随する話は
ネヨさん何度言っても理解してくれません
336:Johannes
12/03/25 21:26:27.87 WnaK/MWP
まあ あれだ ネヨ．
「ヤコブの手紙」もよく読んでほしいものです．
337:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:29:26.54 jpmRy3aU
>>335
信仰のみの救いには、自然と愛ある行為も何の意味をなさないと言ってるのです。
信仰のみにおいては、そんなものはあってもなかっても何らの関係も成立しないのです。
338:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:29:27.13 mQD/4CIp
>>334
御心を成就させる
私たちの間に愛に飢え乾くものがいなくなれば
自然にこの地上に御国が実現する
御国が私たちの間にあるよ という御言葉は 本当の隣人愛が
信仰によって行われ 完璧に実現した状態のことです
愛し合いなさいという御言葉は単なる馴れ合いのことではない
愛を最も必要とする人たちと愛し合いなさいということです
339:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:30:41.26 mQD/4CIp
>>337
信仰とは主の二つの律法
神への愛と本当の隣人愛を守ること
そのどちらかが欠けてもダメです
340:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:32:00.28 mQD/4CIp
>>337
スエデン教では信仰抜きの救いのための行為が必要
キリスト教では主の二つの律法を守ることが救いにつながる
それが信仰です
341:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:35:23.33 jpmRy3aU
>>338
信仰のみ、ｵｶｹﾞｻﾏ信仰に、愛なんて何の救いに貢献しないのです。
ただ、イエス・キリストの十字架のあがないを信じる人たちだけ、神が
無条件に、しかもただで与えられるというのが現代キリスト教会の信仰です。
342:Johannes
12/03/25 21:36:05.95 WnaK/MWP
ある兄弟または姉妹が裸でいて、その日の食物にもこと欠いている場合、
あなたがたのうち、だれかが、「安らかに行きなさい。暖まって、食べ飽きなさい」と言うだけで、
そのからだに必要なものを何ひとつ与えなかったとしたら、なんの役に立つか。
信仰も、それと同様に、行いを伴わなければ、それだけでは死んだものである。
343:もも
12/03/25 21:36:38.41 E6Wh0jCr
>>337
信仰にはイエスの言葉も信じることも含まれますよね
そしたら隣人愛だって実践するに決まってるじゃない
344:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:37:41.22 mQD/4CIp
>>341
そう思ってるのがスエデンボルグ＾＾
クリスチャンは信仰によって主の二つの愛の律法を護りますん♪
345:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:38:04.05 jpmRy3aU
>>339
なに言っているのだ？
それじゃ、信仰のみの義認の教えの否定だろうが。
346:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:38:55.99 mQD/4CIp
>>341
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
何も実際にはできなくても本当の意味での実践
真の隣人のために祈るのがクリスチャンですん♪
347:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:40:00.48 mQD/4CIp
>>345
信仰＝主の愛の二つの律法
ですん＾＾
スエデンのように救いの交換条件ではありません＾＾
348:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:45:11.58 jpmRy3aU
>>343
信仰のみの義認は、隣人愛もなんら救いに寄与しないと教えているのです。
むしろ、人間の愛だの善だのという行為は、不純な動機から起こりもので、救いに邪魔とさえて言っている.
ただ神への信仰だけで、無条件で、ご慈悲によって与えられると言っているのです。
349:もも
12/03/25 21:46:39.97 E6Wh0jCr
>>341
予定説の信仰も悔い改めさえも与えられるのとごっちゃにしてない?
普通は悔い改めて信仰だから その悔い改めが嘘じゃなければ
善へと方向転換された生活になるはずでしょ
350:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:47:26.09 jpmRy3aU
>>347
「信仰のみの義認」や「ｵｶｹﾞｻ信仰」の意味が理解できていません。
351:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 21:48:32.78 mQD/4CIp
>>348
信仰は愛の律法実行が含まれてるので＾＾
352:リンゴクリスチャン
12/03/25 21:48:52.41 S2tVrwA7
イエスキリストのことば
「信じる者は永遠のいのちを持ちます」
353:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:56:36.62 W6+NHwNT
>>333
それがどうしたの?w
あなたが救いに行為が必要だと信じてることと、
救われたあとの行為をごっちゃにすることとは、
関係ないですが。
>>334
えっ!?
救われたものがイエスの喜ぶ行為をするよう心がけるの当然だけど?
354:神も仏も名無しさん
12/03/25 21:59:23.06 jpmRy3aU
>>349
>>349
予定説とは、あらかじめ神の予定によって、救われる人と救われない人が
決まっていると言う信仰です。選びは純粋に神の恵みだけからでたもので、
人間の行為、自然の力、理性の力を除外するだけでなく、神がお望みのとき、
思し召しにしたがってなされるということです。
これは、ゴットシャルク、そのあとでカルヴィンとその弟子たちが信奉しました。
これは、ルター派の信じている「信仰のみ（信仰義認）」とも違うものです。7
355:Johannes
12/03/25 22:00:23.84 WnaK/MWP
659 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 21:14:31.80 ID:ni9cS5A4
なるみ
は
ＡＶアルヨー
黒龍江省出身アルヨー
千葉県で起きた保険金殺人者、黒龍江省出身、鈴木詩織の親戚アルヨー
整形アルヨー
356:Johannes
12/03/25 22:02:53.58 WnaK/MWP
346 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/03/25(日) 21:38:55.99 ID:mQD/4CIp
>>341
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
何も実際にはできなくても本当の意味での実践
真の隣人のために祈るのがクリスチャンですん♪
357:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:03:20.63 jpmRy3aU
>>353
イエスのよろこばれることをする以前に、もう救われているんだろう。
イエスのよろこばれる行為をしようがいまいが、救いにはなんらの関係もないんだよ。
358:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:05:32.43 W6+NHwNT
>>354
だからその区別があんたはできてるか?
というのが>>349の問いだと思うが･･･
359:Johannes
12/03/25 22:06:44.37 WnaK/MWP
>>355 が サロメの本性です．
バンビーズ・サロメは何を言っても口先だけ．>>356
心の本性は こういう人です．サロメ．
360:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:07:59.11 jpmRy3aU
>>356
救われて 同時に変えられますん♪＾＾
そんな魔法のようなことをイエスは教えられていません。
悔い改め、再生が唯一の救い位に至る道です。
救いに王道はありません。
361:Johannes
12/03/25 22:10:34.13 WnaK/MWP
サロメ高木はクリスチャンではありません．勿論カトリックでもありません．
サロメ高木は ミカエル・バンビーズ です．
今もカトスレで カトリックのなるみんさんへ 悪口罵倒を継続中．
362:もも
12/03/25 22:11:46.05 E6Wh0jCr
＞悔い改め、再生が唯一の救い位に至る道です。
むしろ悔い改めない信仰って変よｗ
信仰は悔い改めも同時に含んでるよ
贖罪を信じてる人は自分が罪人である自覚がある人なんだから
363:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:16:12.15 mQD/4CIp
>>359
それは誰だ＾＾
364:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:18:01.82 mQD/4CIp
>>355
IDぜんぜん違うけど？www
大丈夫かな？＾＾
365:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:20:13.26 jpmRy3aU
>>362
それは、信仰のみの救いに否定でしょう？
366:Johannes
12/03/25 22:20:38.07 WnaK/MWP
>>364
高木君．キミは邪悪な人だね．
ＩＤ（笑） バレバレ ニダ． わざと楽しんでいるニダね．
367:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:21:18.13 jpmRy3aU
>>362
それは、信仰のみの救いの否定でしょう？
368:もも
12/03/25 22:25:47.28 E6Wh0jCr
>>365
ん? 信仰には悔い改めがまずあってのことでしょ。
イエスの贖罪を信じることは自分が罪人であることを認めるわけで
悔い改めるわけです 信仰（悔い改めて神の方へ向く）義認
何か変かな
369:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:27:32.90 mQD/4CIp
659 ：神も仏も名無しさん：2012/03/25(日) 21:14:31.80 ID:ni9cS5A4
346 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/03/25(日) 21:38:55.99 ID:mQD/4CIp
なんか大丈夫かヨハンネスwww:
370:リンゴクリスチャン
12/03/25 22:28:17.83 S2tVrwA7
新約聖書
ローマ人への手紙
「神の義はその福音の中に啓示され、信仰にはじまり、信仰に至らせます」。
371:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:29:42.80 W6+NHwNT
>>357
・・・ええ、ですから関係ないですよ、救いには。
で、救われたわたしたちはどうしましょうか?
救われたから好き勝手にさせてもらいます。
それともイエスがわたしを愛してくれたようにわたしも人愛しましょうか?
どっちが主イエスが喜んでくれるかな?
･･･というだけの話なんですが。
あなたが
｢救われた後はイエスが喜ぶことをしない方がいい｣という考えでもない限り
誰にもつっかかる理由はないのだけど、
まさかそんなトンデモな教えなのかい、スエは。
372:Johannes
12/03/25 22:30:39.64 WnaK/MWP
>>369
で？
373:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:31:52.89 mQD/4CIp
>>372
ID全く違うんですが 被害妄想？w
374:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:33:40.60 jpmRy3aU
>>368
人類の罪とがの責務を、イエスは十字架のあがないで人類に代わって、償われたのです。
そうして、そのことを信じる人は、無償で救いが神から与えられるのです。
これが、現代キリスト教会の基本信仰です。
375:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:35:07.09 mQD/4CIp
>>374
救いと同時に 信じるものは変えられるんです＾＾
あなたは救いのステップ全く理解できていない＾＾
スエデンの受け売りですからねそれ＾＾
376:もも
12/03/25 22:39:22.57 E6Wh0jCr
>>374
うん だから贖いを信じることは
当然自分が罪人であることを自覚の前提あってこそでしょ?
自覚して悔い改めないの?
377:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:41:46.09 jpmRy3aU
>>371
はぁ、何をいってるのだ？
信仰ですでに救われているのだから、その後、イエスがよろこばれるような
ことをしようが、しまいが関係ないだろう。
救われた後の行為によって左右されるというのなら、思いり矛盾する信仰だろう。
378:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:43:56.64 jpmRy3aU
>>376
罪の自覚も何も関係なんですよ
379:リンゴクリスチャン
12/03/25 22:44:07.31 S2tVrwA7
新約聖書テトスへの手紙
「あなたがたは、恵みのゆえに信仰により救われたのです。
それは自分自身からでたのではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。だれも誇ることのないためです。」
380:もも
12/03/25 22:47:02.62 E6Wh0jCr
>>378
それは予定説でしょう
現代のキリスト教の信仰義認ではありません
ネヨさんは救われた人の喜びからの善行が
理解できないんです
ネヨさんは救われるために必死に善行を成さないといけないと
焦ってるのでしょう
381:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:47:06.33 jpmRy3aU
>>379
パウロの作文ですよ 何が（みことば）だよ
382:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:48:59.17 mQD/4CIp
>>381
スエデンボルグは作文以前の捏造＾＾
383:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:51:58.09 jpmRy3aU
>380
予定説ではありません。
現代キリスト教会の中心教義、「信仰のみ」と「おかげさま」信仰です。
救いには、人間の協力はまったく必要ないとする信仰です。
ただ、信仰のみによって、無償で与えられられるという教義です。
この信仰さえも、人の意志からではなく、神からのみ与えられると言います。
384:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:52:57.25 mQD/4CIp
>>383
と
スエデンボルグが妄想してるだけですね＾＾
根拠出していただけますか？＾＾
385:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:53:56.19 mQD/4CIp
>>383
カトリックは人間にも神の招きに答える力はあると考えています
信仰が一方的な神の選びだと言うのは予定説です
386:神も仏も名無しさん
12/03/25 22:55:53.36 jpmRy3aU
>>385
サロメは「信仰義認説」も知らなかったのか。
387:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:56:41.36 mQD/4CIp
>>386
受け売りはおなか一杯です＾＾
388:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 22:57:34.17 mQD/4CIp
信仰義認は繰り返すけど
信仰によって義にされる段階があります＾＾
ネヨはそれがわからないだけ＾＾
389:もも
12/03/25 22:59:53.69 E6Wh0jCr
>>383
少なくともパウロのおかげさま信仰は
悔い改めは必要ですよ
罪人の自覚なしに贖罪の有難みなどないからです
390:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 23:02:48.94 mQD/4CIp
>>389
同時にキリストに似たものへと変えられます
だから二つの愛の律法が信仰として実現できるわけ
信仰によって義とされるプロセスですね
391:神も仏も名無しさん
12/03/25 23:03:52.87 W6+NHwNT
>>377
>信仰ですでに救われているのだから、その後、イエスがよろこばれるような
>ことをしようが、しまいが関係ないだろう。
イエスの救いあずかりながら、イエスの喜ぶことが関係ない???
ちょっと理解不能。
>救われた後の行為によって左右されるというのなら、思いり矛盾する信仰だろう。
なにが?
もしかして、まだ救いに行為が関係ないことと、
救われた後にどんな行為をするかの区別がつかないの?
なにをしようが救いには左右しないよ。
｢イエスが喜ぶことをする救われた人｣と
｢イエスが喜ぶことをしない救われた人｣がいるだけで。
392:神も仏も名無しさん
12/03/25 23:29:50.01 jpmRy3aU
>>389
イエスが教えられた福音と、パウロの教えている福音は、まるでちがうのです。
イエスの言われた「福音」とは、人の生活の中での悔い改めによる人の再生の意味
なのです。
それにたいし、パウロの言っている「福音」とは、イエスの血による贖罪を信じる
ことによって、人の罪が悔い改められ、イエスの十字架の贖罪を信じることによって
永遠の命が与えられ、イエスの復活によってそれが保障されるという信仰です。
これは、生活（生命）から信仰を分離した教義です。
393:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/25 23:32:40.66 mQD/4CIp
>>392
スエデンが妄想してるだけ＾＾
394:もも
12/03/25 23:42:03.90 E6Wh0jCr
>>392
悔い改めるのは人間です＞人の罪が悔い改められ
>>389からの>>390に書いてあるように隣人愛などの律法も実現していくから
生活とは分離しないの。
395:神も仏も名無しさん
12/03/26 00:06:08.39 han76+b2
>>149
感謝しなければならないのはこちらです。ありがとうございます。
毎回クリスチャンではない人間にも届くよう丁寧に心を込めて説明してくださってるので。
お分かりだと思いますが、私はネヨじいさんの躾をしてる奴です。
私は無神論者ですが、聖書やクリスチャンの話には素直に耳を傾けて聞きます。
自分が今後どう変わるのか変わらないのかは、私自身にも分かりません。
ですがID:NAzn2ycrさんの慈しみは確実に私には届いています。おそらく他の人にも届いています。
言葉では上手く言い表せませんが、そのことに本当に感謝しています。心からありがとうです。
396:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/03/26 00:08:55.68 OSerQ4c+
>>395
ぼちぼちの＾＾
風邪ひかんようになー
397:神も仏も名無しさん
12/03/26 00:13:36.60 han76+b2
>>396
サロメもありがとう。いろいろ勉強になってるよ。
398:神も仏も名無しさん
12/03/26 01:01:09.01 hCW7S+NT
サロメの祖国
管国人の遺伝子の特徴について (帰化朝鮮人も含む）
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、朝鮮人は
世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去におい
て大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口
動態を形成）かあるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ.
ISBN 0-201-44231-0）
管国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
管国人が「食糞」したり、国民の７０パーセントに「精神障害（火病）」が見られるのもわかります。
399:神も仏も名無しさん
12/03/26 07:52:23.86 XVFMuGk7
395 ：神も仏も名無しさん：2012/03/26(月) 00:06:08.39 ID:han76+b2
↑
無神論者のサルが聖書勉強するだと。笑わせるな禿
ネヨを躾けるというからもっと笑わせる低脳サル^^
400: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/03/26 07:55:19.30 z1kKnguH
し￣￣￣
/ : : / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . ､: : : :ヽ ／"⌒
/ : : / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : l ／ ;
/ . : :/. : : : : : : : : : : :l: :1: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: :.:1 ／ ,,、 ∪
./〃: /. : : /: : : : /: : : ｛:. |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : 1: :| / ｀＼、ﾉ
l/ Ⅳ{: : .:. |: :｛: :｛1: : : :ヽ:|: : : : : :l : : : : : : 1: : : : : : l: ::| l < ● >" (､_ﾆ-
｛: {: : :.: |:.:.:|: :.| 1::ﾄ､: : :ヽ: :|:.:｝:|ヽ::l: l:!: :.l: : : : : : :l: ::| | "⌒ﾞ （