12/04/03 12:21:04.57 sAMp1kgY
苫米地に聞いてください。
彼はこの番組を見て強固なキリストマイコン病下にあったことに
僅かながら気づくことができたわけです。
451:神も仏も名無しさん
12/04/07 02:32:25.48 0HODfSXc
話にならないですね。
452:神も仏も名無しさん
12/04/07 10:55:40.02 4RYAkBgV
新座の男女転落死 死亡の男を書類送検
覚せい剤使用と殺人 投げ落としと断定
新座市内のホテルから男女二人が転落死した事件で、
新座署は二日、殺人と覚せい剤取締法違反の疑いで、
牧師松沢秀章容疑者＝当時（５３）＝を被疑者死亡のまま、
さいたま地検に書類送検した。
453:神も仏も名無しさん
12/04/18 09:25:31.19 XEU+7uSt
糞宗教さらしあげ
454:神も仏も名無しさん
12/04/18 13:35:23.48 XEU+7uSt
チリスト教なんか相手にしてたら時間が勿体無
455:神も仏も名無しさん
12/04/26 23:16:54.13 oWejpWeF
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:670番)
[肉に従って]というフレーズは他の書簡でも使われてるけど、
その用法を踏まえるなら、この[肉に従って]とはイエスの生前の教えという意味ではなくて、
信者たちにとっての[肉に従って]だよ。
ローマ人への手紙8章を読めばわかる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)(%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3)#.E7.AC.AC8.E7.AB.A0
コリント人への第二の手紙での用法でいっても「肉に従って」が「イエスがその生涯で説いた教え」の意味でないことは確かだ。
わたしたちを肉に従って歩いているかのように思っている人々に対しては、
わたしは勇敢に行動するつもりであるが、あなたがたの所では、どうか、そのような思いきったことをしないですむようでありたい。
わたしたちは、肉にあって歩いてはいるが、肉に従って戦っているのではない。
わたしたちの戦いの武器は、肉のものではなく、神のためには要塞をも破壊するほどの力あるものである。（10:2-4）
456:神も仏も名無しさん
12/04/26 23:35:58.89 oWejpWeF
ガラテヤ人への手紙 / 4章 28-29節
兄弟たちよ。あなたがたは、イサクのように、約束の子である。
しかし、その当時、肉によって生れた者が、霊によって生れた者を迫害したように、今でも同様である。
「肉」という語はしばしば「霊」と対になっている。
457:神も仏も名無しさん
12/04/27 10:24:54.39 Ga3mmIWI
キリストはわたしたちの平和であって、二つのものを一つにし、
敵意という隔ての中垣を取り除き、ご自分の肉によって、
数々の規定から成っている戒めの律法を廃棄したのである。
それは、彼にあって、二つのものをひとりの新しい人に造りかえて平和をきたらせ、
十字架によって、二つのものを一つのからだとして神と和解させ、
敵意を十字架にかけて滅ぼしてしまったのである。
エペソ人への手紙 2:14-16
ネヨ式に「肉」を「生涯での教え」と置き換えるなら、パウロも
「生前のイエスの生きざま」にバッチリ意義を認めていることになる。
「ご自分の」と誰の「肉」かをしっかり明記しているので間違いない。
458:神も仏も名無しさん
12/04/27 11:33:30.77 qaB9K9OC
霊に対する肉。
霊的なもの(神のもの)に頼って
肉(人のもの)に従うなということでしょ。
459:神も仏も名無しさん
12/04/27 22:54:15.65 /USxw4JW
イエスの再臨予定時は１９９９年だった。
それまでに天使軍団を呼んで準備を始めなければ間に合わなかった。
今回は地球人はその時にイエスを呼ばなかった。
準備を始めなかった。
だからもう間に合わない。
間も無くサタン（悪魔軍団）の侵略が始まり、地球人は征服されてサタンの奴隷にされる。
URLﾘﾝｸ(www.hikaruland.co.jp)
460:神も仏も名無しさん
12/04/28 01:42:03.44 aoIZXxUH
>>458
コリントの信徒への手紙Ⅱ5.16の意味は
地上的な尺度や都合や期待でイエスをはかることをしない、って事だろうね。
イエスを地上のイスラエルを復興・建設させる政治的シンボルにしたり、
エビオン派みたいに処女懐胎を否定したり、ただの偉大な思想家にしたり。
肉によって知るのではなく、霊によって知ろうとしている。
461:神も仏も名無しさん
12/04/28 18:46:50.72 oSqTXymH
聖公会＝中途半端の日和見
救世軍＝コスプレの軍隊ごっこ
福音派＝狭量で偏屈
聖霊派＝脳内麻薬で天然トリップ
改革派＝無慈悲な予定説
無教会派＝座敷わらし
長老派＝実態は朝鮮人
日本ハリストス正教会＝美しいけど少数派
カトリック教会＝一枚岩と云いつつ多様的
日本基督教団＝烏合の衆
朝鮮系キリスト教会＝不法入国の工作員
462:神も仏も名無しさん
12/04/28 20:03:38.61 oSqTXymH
日本のキリスト者が、国内人口の１％を
超えたことがないというのは誤った認識である。
織田信長公の時代に日本人は一千万人ほど居た。
当時の最大信者数は３０～５０万人だという。
つまり、３％～５％である。
463:神も仏も名無しさん
12/04/29 00:25:36.75 Tl8lA8JJ
信長は教会に寛容だったけど秀吉がねやっちまったからか
傭兵化するのを恐れてのことだったという説は比叡山焼き討ちに当たる。
秀吉がキリスト教徒を根絶やしにしたかったのも
そういうことなんじゃないの結局
そんな話より今は清盛の時代でのキリスト教を語ってほしいね
おそらくキリスト教という形ではなく拝火教での登場だったのだろうか
そんなこと考えてたら人間の支配する年数なんて
しれてるな
464:神も仏も名無しさん
12/04/29 23:10:15.76 GOUc5/so
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
465:神も仏も名無しさん
12/04/29 23:21:13.68 snWkpEif
バカ教徒を立ち直らせても
また違うバカにくっついてそそのかして
バカが来るんだろう。
バカ退治は労多く功なし。
末端は相手にしない。
466:神も仏も名無しさん
12/05/01 00:35:04.74 0bOXtPnB
罵倒と否定しかできないでわめいてるだけなのは
きみだよ、ネヨじいさんw
467:黒住忠宗
12/07/09 21:35:51.62 rjB+edgY
もし吾々(われわれ)が、取越(とりこし)苦労を一切やめにして、
「そのうちにきっとよくなる」と固く信ずるようにすれば、
とても楽な一生を送ることが出来る。いくら心配してみても、
心配や取越苦労は、少しも役に立ちはしない。
ただ日々せい一杯の努力をすることだけが、人生を幸福にするのである。
世界人類が平和でありますように
May Peace Prevail on Earth
468:神も仏も名無しさん
12/08/05 06:33:07.53 /4Q+iMG+
創造論的世界史の編纂用wikiを作りました。
皆さま、是非ご参加よろしくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
469:神も仏も名無しさん
12/08/05 09:43:37.45 RKbLPAwB
>>468
ちょっと気になったのですが、人や派によって数百年、千年単位で
違いがあるのですが、あなた（サイト主？）さん自身の
数え方も試行されると良いのではないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www50.atwiki.jp)
そうすればなんで違うかもハッキリするかも。
470:匿名希望
12/08/15 12:41:53.89 h/A4ZSNE
豊○の会。群馬病院。
キリスト教団とプロテスタント教団と野中広務事務所へ連絡至急希望。
住所と電話番号お教え下さい。
連絡先mizu1615@d/como.ne.jp
471:神も仏も名無しさん
12/09/15 11:30:06.84 DLJm3IhD
不敬虔なクリスチャンの行動パターン
① 教会内で無意識に喧嘩を売って回る
(他社攻撃、いちゃもんをつける、配慮がないなど)
② 下品なジョークで場の雰囲気を壊す
(教養がないのと、冒涜に関するタブー意識がない)
③ 自分を人気があると勘違いしている
(事実に反してムードメーカーを自負している)
472:神も仏も名無しさん
12/09/16 18:37:56.29 GJ5EKZ34
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
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創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
473:satie
12/10/09 22:22:40.28 EYQ/Iyj8
>>38
＞むしろ当然です 霊のない被造物に関しては^^
＞人工知能と変わりません
人工知能は魂と霊とはもちろん、直接は関係ないです。
例えば、ある機械に何かの判断を行う基準を学ばせる、とします。
野球の中継を見させまくって、実況中継している内容（例えばホームラン）と生じている現象を何万パターンも学習すると、どのような際にホームランと中継すれば正なのか機械でもわかるようになります。
で、動物はこの人工知能とは違って魂を持っているが、何がホームランで何がファールか見分けることができません。
もっといえば、生命ある植物も同様にそうです。
無機質な機械は生命も魂ももっていません。ただし、
無機質な機械に生命を付与できるようになると、その有機的な機械は魂の受け皿として機能するようになります。
もっと言えば、生命と魂を付与された機械は霊の受け皿としても機能するようになります。
その機械に入り込む存在はどのような存在でしょうか？
私はあなたが興味本位で語っていることはとても恐ろしいことだと考えています。
474:satie
12/10/09 22:30:42.70 EYQ/Iyj8
>>61
＞だから人間以外の被造物には霊がないから
＞霊と身体をつなぐ魂もないの♪
動物には快不快があります。
快不快は魂の世界です。
植物にそれはありません。
ただ、人は魂の世界だけでなく、個我を持っています。
個我は動物にはありません。
動物は「群」として生きています。
動物に魂がない、と指摘するのであれば、
あなたの魂の定義を私のように説明してください。
霊と身体を繋ぐ、だけでは説明が十分ではないです。
※間違いではないけど
475:satie
12/10/09 22:45:10.24 EYQ/Iyj8
>>63
＞快不快は条件反射のフィードバックなの^^
＞何で魂なのか意味不明
条件反射はインプットとアウトプットです。
インプットは魂。アウトプットは身体のそれへのレスポンス。
例えば、ボールを、人間が手で押して、凹むとします。
その凹みをあなたは条件反射のフィードバック、と呼んでいるだけです。
それを押す人にあなたはベールを掛け、見えなくします。あたかも、ボールが自分で凹んだかのように言っています。
また、サロメさんがざつなもう一つの点は、言っていることが単純な動物的な事象にしか適用できないことです。
動物的な衝動や感情は霊の諸力である、理性によって清めることができます。
例えば、電車で座っているときに老人が前に立てば、「条件反射的」に席を譲る、などがそうです。
で、あなたの魂の定義がまだ聞けてませんね。早く教えてください。
そしたら、まともな議論ができます。
476:satie
12/10/09 22:54:42.46 EYQ/Iyj8
>>67
＞霊の諸力ｗｗｗ動物が老人にせき譲るんかいｗｗｗ
落ち着いて読んでね。
動物には霊がないです。
なので、動物は人と違って衝動に身を任せるしかないです。
人は動物的な衝動を霊によって清められます。
なので、「条件反射で」席を譲る、という行為が、人によっては可能です。
みなみに、サロメさんの骨髄反射的なレスは動物的です。
早く大人になってくださいね。
で、魂の定義まだですか？
定義も何もなく（魂が何か、という立場を持ち得ない）くせに、それについて語っているのですか？
477:神も仏も名無しさん
12/10/09 23:47:21.15 mEKKT+U3
発達しまくった人工知能に布教したい場合、どういう工夫が必要になるだろうか。
478:神も仏も名無しさん
12/10/09 23:59:17.43 EYQ/Iyj8
布教に関わる莫大な動画データやインターネット上の莫大な情報を処理させ、学習させるのが基本かと。
その際に「何を覚えさすため」に処理をさせるのか、その部分がキモになるかと。
パッとは思いつきません。
その部分を何にするか、が工夫のポイントなのでしょうね。
って質問に何にも答えられてないわw
ごめんなさい。
479:satie
12/10/10 00:15:02.30 384DN+Kl
あ、ちなみにですが布教は「信仰」させるためにありますよね。
信仰とは信じる力です。
そのためには「霊」が必要です。「霊」のためには魂、魂のために生命が必要です。
「見かけ上」何かが生起した後の「リアクション」が一見、人とそっくりだったとしても、それは一見そっくりなだけです。
なので、本当に布教させるのであればその機械は霊をもっている状態にないといけないと思います。
480:暇人
12/10/10 07:59:37.03 iBgyME8P
>>476
「動物には霊がない」とのことだが、これは何を根拠に?
例えば聖書には
「悪霊どもはその人から出て、豚の中に入った。すると、豚の群は崖をくだって湖になだれこみ、おぼれ死んだ」
(ルカ8:33)とあり、人にも動物にも霊の一つである悪霊が自由に出入りしているのだが
481:神も仏も名無しさん
12/10/10 11:47:59.01 ScH5jGxi
>>480
霊に入られた豚が耐え切れずに自殺したともとれるね
482:神も仏も名無しさん
12/10/10 11:49:22.53 ScH5jGxi
>>481
それで救われた（悪霊）
483:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/10 13:11:48.60 f2AYy9xN
>>480
乗り移ると 豚の霊がある は違うだろ
484:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/10 13:15:22.94 f2AYy9xN
>>479
感情や意思のシステムが完全に解析できれば
演算速度 記憶媒体 などあれば人工的に動物レベルの思考ができる
人工知能でできますよ
人間以外の動物はある意味 機械です 有機的な素材で作られ
自己修復機能が備えられた機械だね
485:神も仏も名無しさん
12/10/10 17:46:58.31 0hOXvbHW
【議論】キリストは神か悪魔か人間か
URLﾘﾝｸ(gironline.jp)
486:神も仏も名無しさん
12/10/10 21:40:24.31 ScH5jGxi
>>485
神って人は神、悪魔って人は悪魔、人間って人は人間 議論は一生平行線
487:神も仏も名無しさん
12/10/10 21:59:21.24 ScH5jGxi
>>485
論破された人は論破されたと思わない。（理由 論破した人より頭が悪いから）
488:satie
12/10/11 01:15:06.71 49jELCoP
>>480
霊とは哲学でいう独我論の我と非常に似たものです。※霊のほうが我より広義のため、あえて「非常に似た」と表現しています。
我は世界から私を切り取り、異邦人にさせます。その代わり、切り取られているからこそ、自由の可能性も持っているわけです。
私たちの両手が比較的自由なのと似ています。
動物には感じる魂はあっても、私である霊はありません。それが根拠です。
ちなみに感じる魂である心魂は動物にも人間にもあり、それは神と悪魔の行動できる場所でもあります。
そのため、魂を介して、悪魔的な存在は人にも動物にもアプローチするのかと。
489:神も仏も名無しさん
12/10/11 01:35:54.80 E+BuWJTI
>>488
動物に悪魔っているかな？純粋そのものだと思うんだけど
490:satie
12/10/11 01:40:11.88 49jELCoP
動物と悪魔はもちろん違います。
人と悪魔ももちろん違います。
ただ、心魂が悪魔的存在が活動できる領域ではあります。
まぁ、たまに神が人になったり、悪魔が人になったりするけどw
491:神も仏も名無しさん
12/10/11 01:42:49.76 E+BuWJTI
>>490
＞悪魔的な存在は人にも動物にもアプローチするのかと。
人間の場合はわかるんだけど、悪魔的な動物の行動ってどういうかんじなんだろう
492:satie
12/10/11 01:50:42.77 49jELCoP
>>491
うーん。言われてみれば。
もともとどっちがどっちだかわかんないからね。。。
493:神も仏も名無しさん
12/10/11 01:55:36.00 E+BuWJTI
>>492
狂犬病とかかな？
494:satie
12/10/11 02:00:03.42 49jELCoP
>>493
どうだろ。それは病気なんじゃないかな。
一時的なある意図をもった行動をさせるってことなんじゃないかな。
言われて気づいたけど深く考えたことなかった。
495:神も仏も名無しさん
12/10/11 02:02:20.73 E+BuWJTI
>>494
おれも考えてみるよ
496:satie
12/10/11 02:03:11.54 49jELCoP
>>495
うん。ちゃんと答えられなくてすまんね。
497:暇人
12/10/11 06:24:37.84 hHDZ+YsG
>>483
神学の基本を知らんようだから教える。
霊は、そもそも神(個性的かつ生命的な宗教的精神性)で、これを体現した者を
生かし未来を拓くものだ。
原語的には「風」(ルーアッハ)。聖書的には神の「息」。
新約をみても「鳩のようにイエスに下ったり」「聖霊降臨」でみんなに注がれたりと
「乗り移り」というか「憑依」というか外部から注がれたりするものだ。
ちなみに「魂」は原語的には「喉」。聖書的にはこれも息から「命」を意味するだが
パウロ書簡あたりは、神と感応する永遠の「霊的身体」と肉体的に限定された
死すべき「魂的身体」と二分されてたりする。
>>488
魂を介して、悪魔的な存在(悪霊)は人にも動物にもアプローチするのだとすると
神的な存在(聖霊)も、魂を介して人にも動物にもアプローチできるという立場?
498:神も仏も名無しさん
12/10/11 10:02:36.04 E+BuWJTI
>>497
暇人さんの解釈だと
「悪霊どもはその人から出て、豚の中に入った。すると、豚の群は崖をくだって湖になだれこみ、おぼれ死んだ」
(ルカ8:33)
この部分ｈどうなるんですか？
499:神も仏も名無しさん
12/10/11 10:57:31.12 cWwjQHIV
悪霊や聖霊は人にも動物にも作用すると思うんですね。
ただキリスト者は聖霊に満たされ悪霊を追い出す方法を知っている。
それを知らない人や動物はいいように悪霊にやられてしまう、ということはあるでしょうね。
動物に悪霊が憑依して事件や事故を起こすことってよくありますよね。
私が注目したのは「三毛別のヒグマ事件」 勿論動物と人間の共生共存を無視した人間側の罪と
見ることもできますが、あのヒグマの暴走はただごとではない。で、その開拓村には様々な罪が蔓延していたと見ることもできます。
ま、不思議なことは山ほどありますね。昔も今も。
500:神も仏も名無しさん
12/10/11 11:03:04.89 E+BuWJTI
>>499
てことは自分を見失って怒ってる人は悪霊に取りつかれてるよね
501:神も仏も名無しさん
12/10/11 11:04:41.58 E+BuWJTI
>>499
よく２ちゃんで気が狂ったかのような人いるじゃん、おれ あれって絶対悪霊に取りつかれてると思ってんだよね
502:神も仏も名無しさん
12/10/11 12:35:23.16 cWwjQHIV
あんたのようにイチャモン付ける人もね。ｗ
503:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/11 12:52:52.16 UfDaIKus
>>497
ユダヤ教 カトリック プロテスタントごっちゃだwwww
さすが解同エッタ暇人www
504:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/11 13:07:47.30 UfDaIKus
参考
霊魂って言う翻訳はキリスト教的には誤訳みたい
天主を神って訳した以上にダメダメ^^
URLﾘﾝｸ(repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp)
本来は 霊 魂 身体 という解釈だね本来は
霊 を 霊魂 と考え 霊と魂に別の働きの側面を付与する
でいいのかもね
>>498
霊も魂も あるいは霊魂と解釈しても
動物には最初からない
動物は身体だけで生きている
505:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/11 14:47:33.27 UfDaIKus
いま５万円以下の製品が１９９０年代には数十万でしたからね 今調べると^^
おまけに取説英語で 品質も良くない
ＭＭ８も売れないしクレームや質問の相手が大変
だから取り扱わなくなっただけ
今は説明書も日本語でしっかり出来てるのでお勧めです
癲癇の人はダメですが
同じように
統合失調の人は瞑想はダメ
鬱病の人はリラクゼーションダメです
ヴェジはそれさえ知らずに瞑想勧めてるし それでも医者か？ｗｗｗ
506:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/10/11 14:57:32.08 UfDaIKus
>>505
誤爆^^
507:神も仏も名無しさん
12/10/11 15:01:53.60 IKV5XR7M
>>505
ぷぷぷ