12/01/17 00:35:54.73 UAj81Q97
おやさまは、「理の分からぬものには言うやない」と仰せです。
私は「理の分かる人」の為に書いている。
当然墓地墓地さんは、想定外です。
> 甲賀のことはどないでもよろしいわ。
> 勝手にもがいててたらよろしいわ。
そういう、道の内々でも平気で、捨て言葉出す。「あいまち」さんもそうでしたね。
問題は、天理教団は、世界助ける気あるのかどうかなんです。
ぼちぼちさん以外の、「理」の分かる方にお話しています。
甲賀大教会が悪いわけでもなんでもない、「おやのおしえが届かなかった」。
途中に「理の親」という障害物粗大ごみがあって、おやの教えが届かない状態で、天理教団は歩んできた。
おやさま、本来の定命１１５才から、９９年たって、扉開いて１２６年。
その正月２６日の前に、本当に、真柱様を「しん」と認めるのか否か、
「理の分かる」、全天理教の方々は、今一度深くさんげ、頂きたい。
42:基本。
12/01/17 00:56:30.95 UAj81Q97
>>36
> しんばしら しんのはしらの濁りについて質問しましたら、とうじんには答えんと言いましたよね。
> こんどは答えはとうじんには不要と言ってるのに勝手に答えるんですよね。
ちゃんと、おやの教えを語っておかないと、届かないでしょう。おやの教えが、ね。
「理の分かる人」だって、ふと間違うことがあるのですから。 真柱の理は、この世治めると、説かないと、震災の数理の意味を勘違いする人ばかりでしょうから。
> 心が分裂されてますか？
> 自分でコテハン変えて自ら答えるのは多重人格の傾向ですか？
>> 979 名前：紅音矢
この方は、基本とは絡みは一度もありませんが、基本とは別のお方です。
自問自答の時には基本は「普通の天理教徒」と名乗ります。
> しんばしら しんのはしらの濁りについて質問しましたら、とうじんには答えんと言いましたよね。
> こんどは答えはとうじんには不要と言ってるのに勝手に答えるんですよね。
自動書記ではありませんので、勝手に答えているというのではない。
真柱の濁り、「ばしら」。「ばしり」とかね、「ばか」とか、濁音は、あって当たりまえです。
地上にたつ以上、土は付きます。
理の分かる人なら、青年会の海外布教派遣イベントという地上のどたばたにも、
おいしいすき焼きで、お付き合いする。
ご招待受ければ、相撲さじき席でも、土かぶりになってでも、それを通る。
真柱とは、「濁点なくしては地上にはたてない」存在なんですね。
43:神も仏も名無しさん
12/01/17 01:04:12.16 JKmNUtii
肉を巻く…
44:基本。
12/01/17 01:09:14.27 UAj81Q97
>>35
35 ：神も仏も名無しさん：2012/01/16(月) 21:19:24.73 ID:fBXwcB+D
基本は脳みそ腐ってるんか？ 恨み節がウェ～ンガァ～ンて地鳴りのように響き渡って陰気の塊やで いつものぉ～ようにぃ～幕がぁ開きぃ～愛の歌ぁ、歌うぅぅ私にぃぃ～届いたぁぁ報せわぁぁ～黒ろぉい縁取りぃぃがぁありましたぁぁ～て鼻唄歌いながら掃除機でもかけとけ
部屋にどんよりした空気で充満するから
/////////////////////////////////////////////////
みなさんが存在しているから、基本も存在理由があった。
病人が居るから、医者が必要とかね。
真柱様だって、震災があるから「心柱」で、法隆寺は普請した。震災よけの存在理由と考えて良いでしょう。
法隆寺は聖徳太子。裏守護のお方でしたね。
真柱さまがいたから地震になったんではなく、地震を大難は小難にと、防いで頂けたと、これが本線の思案でしょう。
世界中、どこにもない、「心柱｣工法は、基本的には、裏守護の月日の教え。
震災防止に、天理教の真柱、役立ててみませんか。
45:基本。
12/01/17 03:47:32.19 UAj81Q97
自らスレ主となり、天理教用語使わない時事すれで、ぼちぼちさんは、こんな事言われています。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
537 : ぼちぼち: 2010/10/11(月) 10:45:53 ID:TZdC6OxX [1/2回発言] 元の理は地球用の住民に教えてくれたのであって、神さんの思惑は、この地球も出直して行く過程の物かも知れんよね。
明治１５年の模様替えは、そう言うことかも知れんよね。
どの真柱さんが石のかんろだい建設を打ち出すんでしょうかね？
昔はかんろだい周辺の石を持ち帰って、痛い所にあてたという熱心な方もおられたようですが、
今かんろだい周辺に入るとエライことになるようで…。
熱心な信仰の定義も時代と共に変わるようです。
まあ…。
なんぼ日照りでも、「それも御守護や。」とか言って、教えてもらった、雨乞いつとめも口に出せないんやろね？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なめ切ってますよね、真柱の理。
これじゃ、どうやって、「この世治める真柱」に、肉を巻くのでしょうか。
真柱を理として、感じ取れない語れない、真柱を馬鹿にした態度のスタンドプレー、
吐いたつばは、飲み込めないのは、承知の上の彼だから、確信犯と、一同に晒します。
46:基本。
12/01/17 04:07:43.21 UAj81Q97
173 : ボチボチ ◆oD.zxla8R2 : 2009/10/19(月) 22:34:23 ID:A/FCA4Bk [2/2回発言] それとネームつけたことの意味は大きいで。
まあ一日生涯の理から、末代の理に変わるようなもんやで(笑)
後々まで言ったことのコピペを貼り出されて、邪魔くさいこともあるけど、自分の言葉に責任を持たなアカンようになるな。
・・・・・・・・・・・・・・
ほら、承知の上でしょう。
天理教用語を使うなと言うのは「基本封じのおまじない」。
そこに、ぼちぼちワールドを作り上げようとして、「天理教校専修科」で、学んだ教理教義も、無視してのプロパガンダしたわけですね。
> 教祖百年前の祭諭達第３号の当時の俺は専修科生でしたね
専修科といえば専門教育受けたはずで、山名系のね、だが本音は真柱無用論者でもあった。
○初心者●天理教談話室12●歓迎♪○
693 ：基本。：2012/01/12(木) 07:02:47.74 ID:7N7YghwG
>>634
643 ：ぼちぼち：2012/01/10(火) 18:55:01.00 ID:D3Ngt/Am
真柱、真柱っていってるけど、教祖ありての話やん。
教祖は親神ありての話やんか。
親神を信じることは天理教であり、神様が消えてしまったら、天理教そのものも無くなるけど、真柱をあてにせんでも、天理教はかわらんのやない？
真柱さんは人間であり、代表者やないか。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
真柱がいて、新任教会長にもお許し頂けるわけで、真柱の理、存在理由、原典にどう書かれているのか、山名系では、教えられてこなかったと言う自白になっている。
47:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:01:27.61 RVA6PmpM
ボケ同士の漫才は無限ループでエンドレスwwwwwwwwww
ご両人の専用スレでも作ってあげてね、希美ちゃん(笑)
48:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:23:01.75 UNRNeaOW
＞そういう、道の内々でも平気で、捨て言葉出す
＞つまり、基本だけが、可愛がって頂ける。わらいとまらんだろ
＞見放されてるんだよ、君たちは。
掃除なんだよ、掃除。
なるほど、吐いたつばは飲めんな。
49:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:28:25.92 UNRNeaOW
甲賀のことはどないでもよろしいわ。
勝手にもがいててたらよろしいわ。
＞近愛には、期待しないし、甲賀には、さんげの道しかないさ。
お前の捨て台詞だ すりかえるなよカス
50:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:32:32.17 UNRNeaOW
基本て文章読めないの？
それなら頭、確かにぼちぼちより悪いと言う事になる
51:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:39:58.48 UNRNeaOW
吐いた唾は飲み込むなよと輩丸出しで迫って来ましたよね。
あなたは、あなたの唾を飲み込んで下さいね。
汚いままで放置しないで下さいね。
放置されて「はびからされる」ネットの基本。
お相手して差し上げてるのは、せめてもの情けです。
52:神も仏も名無しさん
12/01/17 07:48:47.68 RVA6PmpM
ボチは、自分が｢犯罪者基本｣の便利のいい隠れ蓑になっている事に
気がついていない本物の馬鹿wwwwwwww
53:神も仏も名無しさん
12/01/17 10:04:47.04 JKmNUtii
>期待しないとどうでもよい、目の前の箱でも使ってきちんとその意味調べてみてね
言葉を曖昧に使っていると国語力の無い人と思われるよ
「さんげ」は 散華 懺悔 心のままに、どちらもおやさまと共にある道です
54:基本。
12/01/17 11:19:07.23 unYy9ppu
贔屓筋さんの、現体制擁護の抗弁もあって、基本は、はびこる事はおのずと制止が掛かります。
嫉妬は、人の常で、基本をねたむのも無理はないが、教えの根幹でぶれている事が、自覚できない理の親信仰葉の、醜態も、長くは続くものではないさ。
ぼちぼちさんは、100人程度の会社で、管の役、管理人をなさっている。
そこでは、「法令の遵守」と「サービス精神」を指導し、管理監督している。
だが、ネットでは、ちょっと違っていて、法令の遵守などと言うことは語らないで、
真柱への真心なき願書で、教会長になったと言うご自分の不誠実には、真柱の落ち度を例示して、
「理とは何か」と、開き直りの攻撃であり、自分は教会長は失格ですとか、失格だけど、やめさせられまい限り、会長はやめないと、
ルール無用の悪党のように振舞う。
これは、何だろう。
どちらが、本当のぼちぼちさんなのだろう。
当然だが、「法令順守」「顧客へのサービス」が、本来のぼちぼちさん。
それを、贔屓筋は、煽り立てて、基本に対峙させようとする。
勘違いしてはならないのは、基本は、甲賀の事なんて、一例としてあげただけで、天理教青年会のあきれ果てた、真柱継承時の、イカサマを書いている。
ところが、それには、ぼちさんは証拠あるのかと言ってきたが、贔屓筋は、青年会のスキャンダルは、スルーする。
そりゃそうだろう、当時の青年会幹部は、今の大教会長・上級教会長、本部関係者師弟そのものなんだからな。
現在の教団の、中心は、この色欲後継者のなれの果てなのだよ。
内部では、みんな知ってたさ。知ってるから、言えないだろう。
花と散れで、散華！
せめては、天理教徒らしく、後悔の懺悔などしないで、散り逝くことだ。
55:基本。
12/01/17 12:06:50.97 unYy9ppu
ぼちさんは証拠あるのかと言ってきたが、贔屓筋は、青年会のスキャンダルは、スルーする。
それは、ぼちさんは、青年会の愚行を本当に知らなかったから、突っ込んでこれる。
贔屓筋は、そういうこと山のように知っているから、特に売春ツアーは超有名だから、
突っ込みさえも入れられない。内情をよく知るものほど、まともな批判が出来ない残念です。
URLﾘﾝｸ(bbs.thebbs.jp)
[8] 野良天 2008/01/06 12:44
真柱を天理教から追放することが大切。
公然と言い切っている彼、野良天は、専修科出で、ぼちぼちさんの支援者ですが、なかなか自分は表に出ません。
彼の批判精神なら、そんな青年会幹部には猛攻撃するはずなのに、素振りもありません。
彼の情報網なら、そういう青年会絡みスキャンダルは、耳にしているはずでも、まるで現役理の親幹部の悪行には目をつぶっていて、
「真柱追放」とさけぶ。
贔屓筋とは、別な意味で天理教団の理の親私物化をまい進したい輩なんだと言うことです。
真柱のお許しなくしては何も許されない現行教団ルールを解体し、理の親勝手にやりたい放題に、制度改革目論む、そういう専修科・山名系仕込みの、改革派に、
ぼちぼちさんは、組していると言うことです。専修科では真柱批判教え込んでいるのでしょう。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
29 ：神も仏も名無しさん：2007/11/25(日) 23:56:50 ID:45S43xyg
結局はトップである中山家の責任なのかな。
心臓病や奥様の奇病死、子供を欲しいのにできないなど、
気の毒過ぎる事がイッパイなのは、どういう神様の思し召しでしょうか？
おぢばの先生に聞いてみたいのだが。
30 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/11/26(月) 00:17:44 ID:q4g7TYvh
きっと本部の偉いさんは「みんなの成人の足らなさが真柱様に見せられている」
と言ってお供えを要求するだろうよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
56:基本。
12/01/17 12:11:36.47 unYy9ppu
だから、天理教の基本は、真柱を信じる事です。
相手は、見抜き見通しなのです。
４３年も甘露台に祈願して、４３年後におきる地震を、無難でありますようにと、43年、
日々祈り続ける真柱様こそ、防災の心柱。
いかなる難もみな、逃れる為のお方です。
57:神も仏も名無しさん
12/01/17 12:38:52.01 lDlODTWX
58:基本。
12/01/17 13:11:20.28 unYy9ppu
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
38 ：野良天 ◆3gxC3xwhfc ：2007/12/16(日) 20:14:08 ID:T2TGCpNP
真柱だろうがそこら辺りのおっさんだろうが間違いはあるさ。
やはり最後はめいめいの思案、悟りだな。
今の天理教団をみれば尚更そうではないかな？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
教団解体という意味では、基本と一致するのだが、真柱となると、基本と対決姿勢とる、野良天グループは、
実は、八島系だと、ネットでは、常識になっている。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
120 : 野良天 ◆3gxC3xwhfc : 2006/11/03(金) 20:33:17 ID:zMDwpwuZ [1/7回発言]
>>119
別に教会にこだわる必要もない。
121 : のぞみ ◆55nynIr58w : 2006/11/03(金) 20:38:42 ID:FS9LWsUp [1/8回発言]
『天理教教規 規定及規則』により、天理教信者は天理教教会に所属してること、という規則がある。
122 : 野良天 ◆3gxC3xwhfc : 2006/11/03(金) 20:43:05 ID:zMDwpwuZ [2/7回発言]
>>121
相変わらず関係ないこと言うね。
信仰は心の問題。
あほなこと振りかざすなよ、ゴキブリ未満。
131 : 名無しさん＠３周年 : 2006/11/03(金) 21:08:03 ID:gkz38bM0 [1/4回発言]
天理教の教会を逃げ出し八島に走る野良天か
140 : 名無しさん＠３周年 : 2006/11/03(金) 21:39:10 ID:gkz38bM0 [4/4回発言]
八島系ハンドル
野良天
武庫川女子大学総長
//////////////////////////////////////
59:ぼちぼち
12/01/17 13:13:28.32 hKShcxl7
基本さんに26日に参拝に行けと言われて、行かせていただきますと決めたら、偏頭痛が和らいだ。だからブログでお礼は述べておきました。
事実でも名誉毀損になると言われて、それもそうやなと思ってお詫び致しました。
バカなりに納得したことにつきましては心も入れ替えております。
それで真柱さんのことですが、申し訳ないがまだ納得出来ていないのです。
それはこんな感じです。
【親神様】
これを疑えば天理教から離れています。
私の信仰レベルはともかく否定する対象にはなりません。
【ぢば】
これも同じです。
心が癒やされるのです。
【教祖】
批判対象にならない素晴らしい生き方をされました。
尊敬し、お慕い申し上げております。
残念ながら存命の確認はうっすらと感じる程度です。
【本席様】
おさしづをされてる時は神様の言葉であり、通常は純粋なお方で信者の手本ひながた。
続きます
60:ぼちぼち
12/01/17 13:13:57.78 hKShcxl7
【真柱様】
さあ、ここですがな。
私は本席様と同じ立場と考えております。
教祖殿に座られ、発する時以外は、天理教代表者の立場だと思います。
本席様同様に人間であ
りますから、組織の手本ひながた。
人間だからほこりもあれば濁りも出る。
掃除が早いか遅いかの話だと思っています。
【教会】
ぢばの流れをいたたいてる場所。
たすけていただいた元一日に対して御礼を申し上げる所。
その流れが系統。
これが異端なら、もうそれでええがな。
解る時が来るのか？
後退していくのか？
そりゃ解らんが、人さんの為にと言う気持ちは（多分）あると思っていますがね。
61:基本。
12/01/17 13:24:09.03 unYy9ppu
>>58
> 140 : 名無しさん＠３周年 : 2006/11/03(金) 21:39:10 ID:gkz38bM0 [4/4回発言]
> 八島系ハンドル
> 野良天
> 武庫川女子大学総長
みな面々心どおり口から言わす。
自白の教理と言う。
青年会のイカサマイベント、「東京武道館イベント」「海外留学生布教派遣イベント」「海外布教研修売春ツアーイベント」。
この頃の、東の思想リーダーは、八島。
本人がｍ真柱の隠し子かと、噂流しているとまで、言われる人物。
彼の信奉者であると言う自白は、確かに、野良天・武庫川、共通している。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:385番)
385 ：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2011/12/31(土) 09:10:02.57 ID:J9Oqm5eP
真柱は天理教から出ていけやｗ
URLﾘﾝｸ(bbs.thebbs.jp)
ぼちぼちさんんも、この思想影響下にある。
仮に、飾東大教会長は、ぼちぼちさんが、八島系の信奉者と承知していた、山名系定番の、反真柱思想の持ち主だとしたら、
一番合点が行く。
不誠実願書を提出した真意には、「お前の好きなようにやれ」と、八島系を叱咤激励した意味がよくわかる。
飾東大教会長は、隠れ八島一派だと、浮き出てきた疑惑である。
激励した
真柱を天理教から追放することが大切。
62:基本。
12/01/17 13:41:18.60 unYy9ppu
本当に、国語力ないから、ぼちぼちさんはね。
書いた文の意味分かってないでしょう。
60 ：ぼちぼち：2012/01/17(火) 13:13:57.78 ID:hKShcxl7
【真柱様】
さあ、ここですがな。
私は本席様と同じ立場と考えております。
教祖殿に座られ、発する時以外は、天理教代表者の立場だと思います。
本席様同様に人間であ りますから、組織の手本ひながた。
人間だからほこりもあれば濁りも出る。
掃除が早いか遅いかの話だと思っています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
本席と同様と言うのは、「本席は天啓者」つまり「真柱も天啓者」。
そういう事が、前段に書かれてあって、
後半は、「真柱」ではないときは、埃もある同じ人間という意味です。
真柱は本席同等の能力者なのですと、
そういう意味の文章を紹介しながら、肝心の、前段が見えていない。
国語力というのは、素直に文のままに読むことです。
私、系統信仰否定はしてませんよ。そういう誤解も、定番で一方的。
甲賀さんが出て行ってくれというような、小さな心なら、それはそれですがね、基本は甲賀大好きなんですよ。
でも、真柱を侮り、真柱の理を、真に真剣に重く受け取らないことを、売りにはしないで欲しいですね。
中には、本当に真柱不信とかなったら、可哀想ですからね。
心迷った人がね。
八島系の思想は、野良天さんのように「おさずけ」否定に走り、「おつとめ賛美」に走る。
問題の本質は、「真柱の理」にあります。
原典を読んでください。
基本は、あなた利用して、背後の八島思想運動家に、真柱に従いなさいと、強い口調で、言いたかった、
それに利用した、冷酷で残酷な基本です。
あなたが、本席同等の真柱と、あなた一人が心に得心して欲しい、おやさまの気持ちだと思いますよ。
63:基本。
12/01/17 13:59:52.82 unYy9ppu
「私は本席様と同じ立場と考えております。」
こんな自白が出来るなんて、なんてぼちぼちさんは幸せな方でしょう。
「私は(私真柱は)本席様と同じ立場と考えております。」
「私は(私真柱は) 本席様(天啓者) と同じ立場（神の代理) と考えております。
これがあなたの胸にあった。
あったから、出たのです。
あなた一人が心に得心して欲しい、おやさまの気持ち。
いいですねえ、おやの愛を独り占めして。良いですねえ。
64:池のめだか
12/01/17 14:47:57.67 hKShcxl7
頃合い見つけて、無理に納めようとせんでもええがな。
ぼちぼちが八島派？
なめんなよ！
何でもかんでも言いがかりをつけんといてくれ。
１２下りのおてふり間違う男がかんろだいみたいみたいなんを囲んだおつとめなんかは覚えられんわい。
それが何で飾東まで飛び火すんねん。
「俺のことで頭を下げさす人を作りたくない。」から思ってお詫びしただけや。
ほんまはあんたのムチャな話を聞いてても、反論しても、きりがないから、まあ許してやるわ…。
そう思って謝っただけやがな。
今日はこのぐらいにしといたるわ(T_T)
65:神も仏も名無しさん
12/01/17 15:35:22.09 ICqYVJcI
ふと思ったんだけど、真柱のことは言うけど、大教会長のことは言わないというのはどんな理由から？
66:基本。
12/01/17 16:08:59.51 unYy9ppu
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
251 : ボチボチ ◆oD.zxla8R2 : 2009/11/04(水) 22:41:17 ID:PbSIGHp3 [1/1回発言]
天理教を信仰している者が何かに思い悩んだ時、最終的にはおつとめをさせていただくこととなります。
白木であった甘露台がだんだんと古くなり、汚れていくのは、
みんなが祈りの際にあしきをはろうて…と祈るあしきが吸われていくからや。
そんな感じのお話を前の真柱さんはされていたように思いました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お互いが、濁りの水に「しん」の理を忘れて「処わからん」のでしょうが、
ぼちぼちさんは、意味もちゃんとは分からないで、「真柱は神の代理」を意味する言葉を、自ら白状した。
甘露台は、確かに人の心を澄ましてくださる。
証拠のようなものですね。
神様からの、身の知らせを、心澄ませて、
>>2
> 3 ：基本。：2012/01/15(日) 21:44:07.53 ID:xkK5ZPZm
心澄ますこと。 → 澄んだ心に神意を映し出すこと → 互い助け合うこと。
世間で「管」のお役なされているのですから、カラオケ店でマイク抱きしめてるおっさんよりは、
よほど親神様から、ご期待の人材だと、しっかりと、思いました。
失礼しても、わびない基本が、ちゃんとお詫び言える心優しきぼちぼちさんに上から目線で、相変わらずですが、
我らが真柱様は、世界治める真柱様です。
真柱様は、おやさまよりも、おやさまが待ち望んだ真柱様だから、おやさまよりも、理に明るいのです。
「しん」は「目」です。「しん」は「理」です。
開眼を、期待します。
67:池のめだか
12/01/17 16:14:58.88 hKShcxl7
天理教キライから好きになっていくきっかけの一つに、当時の詰所主任にいろいろと仕込まれたらしいで。
それで、一念発起して、専修科で学んでみようって思ったんやが、専修科は高校卒やないとあかんかった。
ぼちぼちは高校中退やからあかんねん。
それで、その当時の大教会長さんが、わざわざ専修科の事務所まで頭を下げに行ってくれて、願書受付をしてくれたんや。
「願書出しても通らんかも知れんけど、通ったら頑張りや。」言うてもろたんや。
今の大教会長さんはその息子さんやねん。
親子二代に渡ってぼちぼちのことで頭を下げさすのは、あまりにも忍びない。
自分の責任は自分で取るが、自分のことで頭を下げて欲しくないだけのことや。
それは信仰なんかやないで。
あいつには信仰なんかないからな。
けど…。
あいつなりの恩はあるみたいやで。
68:神も仏も名無しさん
12/01/17 16:50:39.87 M6zn4SCG
フレー フレー！！ぼちさん
69:基本。
12/01/17 23:14:39.91 UAj81Q97
おさづけ人取次の後神様御引きならず、直ぐ御話あり
明治二十一年十月五日（陰暦九月朔日）
さあ／＼しっかりと聞き分け／＼。
序でを以て聞かす処、しっかり聞き分け。日々の取次よう聞き分け。
こうのう一つ渡してある。渡してある多くの中／＼、皆揃うて心を定め。
日に／＼よりてどんな心もある。尋ねてみよ。
あちらに何名、あちらに何名、日々実を聞かして、実を定めば、理を治めて掛かる
。生涯の理に治まるは少ない／＼。その日／＼の理を見て、こうのうを渡してある。
日々取次や／＼。取り決め改めて古きの処、見て／＼理を治め、種を蒔き／＼、年々の理を以ちて、古き種蒔きで、修理無しの蒔き流し／＼。
蒔き流したる処、修理々々。十分の理を聞かし話を伝え、理を聞かし、これまで余程の理も治めた。
これから古きの道、一二三とこの理をよく聞き分けて決め、しっかりと決めねば。
人間の義理は要らん、人間の義理思えば、神の道の理を欠くで。
この理をよう聞き分けて置け。
70:基本。
12/01/17 23:24:07.76 UAj81Q97
刻限御話 明治二十三年十月五日 夜十一時
・・・どういう事が難しいと思う。難しいと思うは、人間と人間との義理が無くば暗闇とも言うやろう。
人間の義理を病んで、神の道を欠くという。
以前に諭したる。それが退かん事ではどうも難しい。
たとえ後からでも、あの者はかほうという、神の道にはかほうという事はすっきり要らん。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ぼちぼちさんは、人間同士の恩義を大切にされていますが、
かばうことは、いらないと言う親神さまです。
大教会があって天理教しているのではなく、地場があって、真柱様がいて、それが天理教。
義理人情の世界では無い。お分かりとは思いますが、念のために、原典お言葉、紹介しました。
71:池のめだか
12/01/17 23:50:46.26 hKShcxl7
>>46:基本。
＞専修科といえば専門教育受けたはずで、山名系のね、だが本音は真柱無用論者でもあった。
専修科には三代真柱さんの娘さん３人、全てが入られてますよ。
当然、娘さん達の保護者は三代真柱さんでございます。
娘さんたちのことを思い、一般大学や天理大学に行かずに専修科入れられたんやと思います。
そりゃ、真柱さんは見る目がないと罵っているのと同じことですな。
これがあなたの言っている「自白」と言うやつでんな。
山名系？
何のこっちゃ？
２年間学ぶ内の１年間は「真柱訓話集」の録音テープをひたすら聞かせる時間がありましたよ。
余計な解説は致しません。
ひたすら真柱の言葉を聞かすのみの１時間でした。
「どこで学んでもアホはおる。」とぼちぼちの悪口だけにしとけばええのに、知ったかの嘘ついたらあかんがな。
ぼちぼちのことを誉めたり、けなしたりしてるけど、結局は自分になびいてくれそうにする為に誉めて、離れたと思うたらけなす。
こう言うのをついしょと言うのやないか？
ほらな。
嘘とついしょは神さんはキライやと言われてまんがな。
輩丸出しの脅しも入れるしなあ…。
そんな人から真柱派ですって言われても…。
72:神も仏も名無しさん
12/01/18 00:20:29.72 cEjn6P1u
誰もが自己流の天理を信仰をしているんでしょう。
そこに混じる泥心を払ってゆけばいいのかもしれませんが、
お地場にそれを諭せる人物が不在という事が、根本的な大問題なんでしょうね。
精神の健全化のイメージよりも教団維持の為の献金体質のほうが優先される事は嘆かわしい事ですね。
健康長寿、無事無難、家内円満、家業繁盛。国家安寧、世界平和への雛形人間の実現は難しい。
教えを利用して我精神の健全化を図ろうというのは素晴らしいが、無意識に支配欲に利用している事に気づかなければ、
天啓者の家柄であろうと、難病、短命、断絶いんねんをみて通る事になるんでしょうね。
73:神も仏も名無しさん
12/01/18 00:24:15.15 Ym5EPa7I
まるでＤＶ男だな
激しく殴る蹴るする、かと思えば妙に優しかったり
狂ってる・・・（ボソ
74:基本。
12/01/18 02:02:50.85 SZ2FukML
>>71
> 結局は自分になびいてくれそうにする為に誉めて、離れたと思うたらけなす
ぼちぼちさんの事は、「足のとまらない人」ときちんと書いてある。
「縁なき衆生」という意味です。
ただ、自分では、意味も知らずに、真柱の立場を「心の自白」で、神の代理ときちんと語った。
ビギナーズラックというのではなく、ぼちぼちさんの本心だから、それには感嘆した。
でも、大教会長への義理で、「しん」に足はとまらない。
素質としては目を見張るけれど、自分で、道と世界は隔てないといいながら、「大教会長親子」には神への恩義以上の恩義を抱いてる。
そういう、事実は、一連を読んできた人は、みんなそうだなと思ってますよ。
ぼちぼちさんには、八島系の意味も実態もわかっていないのでしょうが、地場を離れたところで「神楽つとめ」は、お指図にて禁じられています。
それを、公開という名目で、神意に外れた行為を混ぜ込むのが、彼らのプロパガンダです。
専修科の話も、真柱の娘の前で、真柱批判するようなら「本音」とは言わないんです。
教義上は、ほとんどが基本と同じ事説くに決まっています。
けれど、本音というものがあって、それは、反真柱です。
ぼちぼちさんは誤解していますが、中山〇〇という親族は、何も分かっていないと、そういう事実、
あなただって、「さとさと、たおとたおと・・」で、語っていたでしょう。
おさしづでは、「親族に神一条言うやない」とあります。
だから、初代真柱の教育係は「謀反人」。二代真柱の教育係は「理の親信仰の諸井」。
これも、説明してあります。
真柱の娘三人が専修科と言う事は、まさに、反面教師という正確そのものです。
75:基本。
12/01/18 02:15:05.35 SZ2FukML
> 娘さんたちのことを思い、一般大学や天理大学に行かずに専修科入れられたんやと思います
見てきたような嘘ですよ。
真柱には、ひな型と天理しかない。
親子の情愛なんて、理の前には、意味をなさない。
「人間の義理ばかり思うからどうもならん。」→「ぼちぼちさん」
「人間の義理ではなく、天の理」→「真柱」。
親族には親神さまは厳しいのです。
敢えて、人間思案一条の「橋本清」や、同様に宗教家業高慢の「諸井国三郎」を、指導役に据えるのです。
天理教団そのものも、そういう厳しい環境で、「真柱｣お一人を、お入れになった。
味噌くそ一緒という言葉がありますが、「真柱」とその以外の「中山〇〇」では、味噌と、くその違いがあると、心得るべきでしょう。
76:基本。
12/01/18 02:22:26.36 SZ2FukML
基本の過去の投稿にも、全部おんなじこと書いてありますよ。
真柱の教育係りの因縁は、謀反と異端だから、因縁自覚して、さんげとかね。
書いてあるよ。
ま、ぼちぼちさんが、正直に馬鹿さらしてくれたのでね、ぼちぼちさんをめどうの人は消えたから、
良かったね。
> 専修科には三代真柱さんの娘さん３人、全てが入られてますよ。
> 当然、娘さん達の保護者は三代真柱さんでございます。
> 娘さんたちのことを思い、一般大学や天理大学に行かずに専修科入れられたんやと思います。
> そりゃ、真柱さんは見る目がないと罵っているのと同じことですな。
真柱さまは見る目があるから、反面教師的教育係りに、専修科を選ばれた。
基本教理にて、今まで説いてきたとおりです。
よって、真柱は能力者。基本は真柱派ですよ。
77:基本。
12/01/18 02:38:29.60 SZ2FukML
天理教専修科を卒業して、道一条になっている人は、大変に少ない。
これ、教団内の常識でしょう。
専修科にいるうちに、天理教の裏側の醜さを知り、教会生活に希望失って、離れていく。
> ２年間学ぶ内の１年間は「真柱訓話集」の録音テープをひたすら聞かせる時間がありましたよ。
> 余計な解説は致しません。
> ひたすら真柱の言葉を聞かすのみの１時間でした。
あれ聞いていて、理の、理解できるくらいなら、専修科いらないだろう。
真柱様のお言葉の深さ知らないから、生徒にアドバイスすら出来ない。
まさに、めった聞けない専修科においての「テープ教材授業」は、堂々、公開されたわけだ。
真柱の事、「私尊敬しています、それは・・・」くらいの言葉さえ出さない、あきれ果てたもんだ。
愛町系だって、「関根先生講話のテープ」で、信仰伝えてないだろう。
「胸から胸」といって、諭し悟りといって、生身の肉声で語る「取次ぎ役」なしの丸投げテープ授業。
あの頃、よく聞いたな。
専修科では、夜中とか早朝に、集合かけて、○分以内に着替えして、整列できないと、叱り飛ばされるって、な。
軍隊のまねはする。授業は、一番大事な真柱の教えは、「本人の録音テープ」で。
ぼちぼちさん。あんたのお陰で、天理教校専修科は、精神力ない奴には謀反人養成所に過ぎないと公表できた。
あんたの自白は、基本には何よりのプレゼントさ。
78:基本。
12/01/18 02:46:36.13 SZ2FukML
64 ：池のめだか：2012/01/17(火) 14:47:57.67 ID:hKShcxl7
頃合い見つけて、無理に納めようとせんでもええがな。
ぼちぼちが八島派？
なめんなよ！
何でもかんでも言いがかりをつけんといてくれ。
１２下りのおてふり間違う男がかんろだいみたいみたいなんを囲んだおつとめなんかは覚えられんわい。
それが何で飾東まで飛び火すんねん。
「俺のことで頭を下げさす人を作りたくない。」から思ってお詫びしただけや。
..................................................
そう思ったのなら、基本の言った事、きちんと読んだらどうだ。
基本は、人質解放宣言なんて、一言も言っていない。
「私は本席様と同じ立場と考えております。」
こんな自白が出来るなんて、なんてぼちぼちさんは幸せな方でしょう。
「私は(私真柱は)本席様と同じ立場と考えております。」
「私は(私真柱は) 本席様(天啓者) と同じ立場（神の代理) と考えております。
これがあなたの胸にあった。
あったから、出たのです。
あなた一人が心に得心して欲しい、おやさまの気持ち。
いいですねえ、おやの愛を独り占めして。良いですねえ。
と、言っただけですよ。
79:池のめだか
12/01/18 02:57:16.42 AFHb8l1C
>>75:基本。
＞味噌くそ一緒という言葉がありますが、「真柱」とその以外の「中山〇〇」では、味噌と、くその違いがあると、心得るべきでしょう。
その味噌くその中からだれかが選ばれる可能性が高い。
その時に…。
また言うんやなあ。
このお方のたましいは…。
専修科は山名系？
当時の校長 山澤なんやら
専修科主任 永尾なんやら
第２専修科主任 高井なんやら
これって山名系？
本部所属やないの？
反面教師って誰？
80:基本。
12/01/18 03:01:31.29 SZ2FukML
真柱さまは、本席と同じ。と、口で言いながら、言った自分の言葉の意味に気が付かない。
ぼちぼちさんの応援席に八島派がいる、野良天さんや武庫川さんがいる。そう指摘したのです。
「頃合い見つけて、無理に納めようとせんでもええがな。 」これは、ぼちぼちさんの事。
形だけの詫びだから、そんな気はなかったと、振り出し戻しの発言。
おまけに、専修科の恥ずかしい「テープ聞かせて放置｣授業まで公開して。
まさに、大教会長様おかばいしますの、理の親信仰。またやってしまう。
基本の教理的弱み見つけるなんて、ぼちぼちさんでは無理。
専修科の先生方、あれ、教理何も分かっていないに等しい。
おたすけの体験も、少なすぎる。
教校一家で、分かったような事、書いたり説いたりしているが、諸井先生や深谷先生とは比べ物にもならぬ小粒の、山名系。
青春をお地場にて、任せるには、無理だな。
掃除の対象として、テープ授業の引責、誰か取るしかないよ。非道すぎる。
81:基本。
12/01/18 03:02:31.88 SZ2FukML
おやさまが選ぶのです。
82:基本。
12/01/18 03:12:47.19 SZ2FukML
専修科は山名系？
当時の校長 山澤なんやら
専修科主任 永尾なんやら
第２専修科主任 高井なんやら
これって山名系？
本部所属やないの？
反面教師って誰？
全員山名系。全員反面教師。
所属の問題では無いんだな。思想の問題。
おやがみさまはご親切に、自白本を書かせた。
それは、「天理教事典」(編者 天理大学おやさと研究所 田中喜久男 発行者深谷善和）
編集委員、編集助手これが大勢過ぎるので割愛する。
83:基本。
12/01/18 03:19:33.84 SZ2FukML
>>82
> おやがみさまはご親切に、自白本を書かせた。 それは、「天理教事典」
「改定版天理教事典」」(編者 天理大学おやさと研究所 大久保昭教 発行者道友社）
編集委員には、教理討論会した当時の天理大学宗教学科の教授。助教授などの名が並ぶ。
執筆者及び協力者一覧には、２９０余姪が並ぶ。
みな、山名系、みな反面教師。
84:基本。
12/01/18 03:30:10.35 SZ2FukML
親神さまは、後付で、実はちゃんと教えを取り次いでいましたと、言わせないために、
２代真柱の１０年祭記念として、天理教事典の刊行が行われた。
これは、つまり、二代真柱様のお説きになった教義が、どのように、山名系によって、信者に語られていたかの、証拠そのものであった。
趣旨は、きちんと、２代真柱様の意図を実行しようとしたと書かれていて、同時に、そうなっているかどうかについて、心配である趣旨が書かれている。
心配は的中していて、山名系のゆがんだ教理が、堂々書かれていて、見事な自白となっている。
85:ぼちぼち
12/01/18 03:30:58.79 AFHb8l1C
人質解放の件ももうよろしいわ。
好きにしなはれ。
堂々巡りには疲れましたわ。
けど、１月26日の参拝を薦めてくれたんは、ほんまにありがとうね。
名前もう一度ぼちぼちにもどしておきますわ。
ほな、さいなら。
86:基本。
12/01/18 03:41:12.58 SZ2FukML
天理教神学・教学・教義学に書きかけたことがありました。
URLﾘﾝｸ(zulu.jog.buttobi.net)
18 名前：基本。 ◆./kJ00CA ：2005/04/09(土) 07:11
聖職者という言葉が、「いさみの神学」の中にありました。
それは、道一条という、天理教の専門職の人も示して、用いられていました。
天理教の教えの中には、全く無い概念です。
「聖職」。
異説です。
教祖は、道具と呼び、用木と呼び、大工と呼び、しています。
「俗」です。
「聖」ではありません。
古い信心では、「俗」である事が、この道の信心、教祖の教えの本質と理解されていました。
そこに、聖という概念を持ち込んだのは、山名系・諸井系の応法教理です。
そこには、最初から差別があります。
差別の教理、諸井系・山名系の教義・教理に汚染されているから、水が濁り、お助けが上がらないのです。
>>12
>『それは望む事はなんでもかなう世界であるが、人間が高度に純化されているので、人間の望む事すべて親神の思し召しにかなうような生活が展開される世界であろう。』
現実に言葉にしているのは、諸井系の若者ですが、いさみの神学は、深谷忠政氏責任の説ですので、ここで批判していますが、埃だらけの人間の望みであっても、それを受け取って下さる教祖・親神様なのです。
「人間が高度に純化」されているから、神の望みが叶うという、これは、天理を誤解させる異説であり、「聖職者」意識とともに掃除されなければなりません。
神様は、理に叶うなら、いつも豊年の教えです。
理を、ここまでも曲げて、自分たち道専務という天理教組織の管理職を、自画自賛するに等しき、異説は、掃除されなければなりません。
教理が正しくなれば、教祖が喜ばれます。
私たちの教祖、中山みき様は、人間の親神様です。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
これは、深谷忠政氏の勇みの神学においての、「聖｣意識を問題視して書いたものです。
例えば「しんばしら」については、意図的に「この世をおさめる」は、外されている。
「内をおさめる」だけが強調されていて、矮小化が山名系のこずるい芸ともいえる。
87:基本。
12/01/18 03:56:38.32 SZ2FukML
＞＞８５
身上で知らされたのなら、それは、おやさまが呼んだのだから、礼はおやさまのみに、。。
人質の件はことによったら、因果は別件かも分からんから保留とします。
山名系の事、わからんでしょうが、原典に即してないで、人間の思案で固めた信仰体系の傾向です。
天理教神学・教学・教義学に、専修科の講師の間違い書いてあります。
引用しますので、読んでみて下さい。
58 名前：基本。 ◆./kJ00CA ：2005/05/09(月) 02:59
みちのとも五月号に、安井幹夫専修科講師の「異説」がありましたので、ご紹介します。
おふでさきを学習する61、の中にあります。
{ 「にんけんをはじめかけたるしょこふに かんろふたいをすえてをくぞや」(十七９)・・・と、言われている。９のおうたは重要である。
かって、おさしづの「かんろだい一つ人間定めてある」(明治21・6・23)という一節を曲解し、人間にかんろだいの理を持った者がいるとして、自らが人間甘露台であるとの異説を唱えるということがあった。}
{ 明治２２、２３年頃までのおさしづには、墨書でお言葉を筆記するという物理的な制約から、おそらくお言葉が抜け落ちているのではないかと思われるものもあるだけに、その解釈には、おふでさきを参照しながらの慎重な解釈が要求される。}
{ これなどは、この９のお歌からすれば有り得ない解釈という事になる。かんろだいは、どこまでも「人間始めかけた証拠」に、ぢばに定められるものである。}
(みちのとも５月号P51、52)
人間甘露台を唱えた異説よりも、深刻で重大な「異説」「悪理」が、専修科講師によって説かれている事は、お分かり頂けたであろう。
88:基本。
12/01/18 04:03:11.99 SZ2FukML
｛おそらくお言葉が抜け落ちているのではないかと思われるものもある }
親神をまことの人間の元の親神と信じていないから出た、あざない自白である。
かって、基本はフリーフォーラムにて、「筆取り落としある、筆取り違いある」という、筆取り人増野正兵衛先生への神から、筆取りの間違いの指摘のお指図を詳説したことがある。
見抜き見通しの親神が、自由自在の親の働きとして、筆取り人の筆記を、間違いあればきちんと正していたという、その事実で示されているように、そんな、半信半疑な態度でお言葉をうたがっうことは、愚かである。
おさしづには、そんな抜け落ちは無い。
あるとすれば、かみがきちんと正している。
そういう、親神様である。
存命の教祖のお言葉が、筆記されてのおさしづ。それに、妙な「抜け落ち説」。
山名系の、異説である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おさしづは、人間筆記だから、書き間違いがあるだろうという専修科の先生の親神不信。
おさしづは、人間筆記だから、親神は間違いがあったら、病気にして直すよう、お指図している。
そういう基本が、分かっていないのが、専修科講師のレベル。
こんなの聞かせれていたら、おやさま存命すら疑う人が出るよ。無理ないよ。
天理教の教育機関として、反省が大切です。
89:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/01/18 04:22:40.29 PQSlA4pR
基本さんへ。
現在のスレ状況は、このようになってます。
○初心者●天理教談話室13●歓迎♪○
名無し:神も仏も名無しさん
板:心と宗教＠2ch掲示板
ﾚｽｽﾋﾟｰﾄﾞ:0.02r/m
ﾚｽ数:88ﾚｽ
ｻｲｽﾞ:71/512KB
天理教スレ、1000まで進めたいと思いますが、基本さんの長文により、スレがメモリーオーバーでストップするんです。
長文を避けてもらいたい。
長文の場合は一旦書き込みし、また再度続きを書き込む配慮をお願いしたい。
基本さんの今の長文続きは、埋め荒しですよ。
天理教教理に詳しければ、天理教スレを埋め荒ししてもよいわけじゃないでしょ。
基本さんは、天理教スレを意図しなくても荒らしてる行為を考えてください。
長文は一旦区切り、アップしてください。
90:神も仏も名無しさん
12/01/18 06:14:31.80 b1aTqTfx
ネット情報によると飯田の演歌王こと基本、歳は６０だと。
還暦オヤジの深夜の２ｃｈ荒らしwwwキモ～www
91:神も仏も名無しさん
12/01/18 06:31:41.44 Ym5EPa7I
基本はスレ主、つまりスレにおいての「芯の柱」の忠告を
何度も聞いておきながら、ハイわかったと空返事で、何度も同じあやまちを
懲りずに繰り返す常習犯。
まったく、「芯の柱」の理を軽くして、なめ切っている
こんな者が「芯の柱」の理を説くなど笑止千万。
92:神も仏も名無しさん
12/01/18 07:02:20.59 b1aTqTfx
>倫理観もネットモラルも何も無い、
>そういう態度なら、それなりの、やることやるよ。
↑
これ、お前のボチへの諭しだ、カラオケ屋www
93:神も仏も名無しさん
12/01/18 07:16:15.64 Ym5EPa7I
なめ切っている、といえばこれ
＞塩谷寛先生「あんたは頭が良すぎるのや」
自分で、「頭使って天理教しなさい」と「させなさい」と諭しておいて
良すぎるは、それは、お諭しした人間として、 宜しくないよ。
＞塩谷寛先生「あんたは頭が良すぎるのや」
これ、暗にキ本の「高慢」を戒めているわけだが・・・ｗ 普通、誰が考えても分かること。
そんな皮肉も分からぬ頭の悪いキ本は別にして、なｗｗｗｗ
94:神も仏も名無しさん
12/01/18 07:18:53.84 Ym5EPa7I
ここで、キ本には、実は本人が自分で思ってるほど、頭、よろしくないのではないか？
という疑問がわいてくるわけだｗ
たとえ若い頃はそれに気が付かなかったとしても、普通はいくらか年月を経て気が付くものであるが
それにまだ気が付かず平然と言ってのけるのは、キ本がその時から一歩も成長してないという自白であろう
御歳６０？ もう後がないというのにｗｗｗ
まあキ本は、子供の頃からこうして周りの大人をバカにして通って来たのだろう
それをここで、恥知らずにも白状しているわけだな
95:神も仏も名無しさん
12/01/18 07:33:38.73 Ym5EPa7I
＞天理教の教育機関として、反省が大切です。
他人に反省を促しながら、自分は何一つ反省もしない。
こんな者のいうことなど誰も聞かないよね、ふつうｗ
96:
12/01/18 07:35:04.09 l3/Jf6jw
97:神も仏も名無しさん
12/01/18 07:37:22.53 Ym5EPa7I
キ本はここで批判カキコする人意外のロム人はみなキ本に賛同する
ものだと思ってる節だが、そんな甘いことあるわきゃねえ、つうのｗｗｗ
偉そうなこと書いてるから、勉強熱心な人は注目するかもしれないが
すぐにキ本の正体はわかるからな、信用には値しないと。
そして「食わず嫌い」と「食ってからの嫌い」の違い
食わず、は今後口にするかもしれないが、食ってから・・・は
二度と口にすることはない。 そういうことだ。
98:神も仏も名無しさん
12/01/18 08:05:22.33 Ym5EPa7I
な～にが「いわんいえんの理」だ キ本
いわんいえんどころか、おまえ名指しで何度もスレ主に注意されとるやないか！
恥ずかしいと思わんのか？ 天理教以前の問題や！
まったくもってお前は「論外」なんだよキ本！
99:ぼちぼち
12/01/18 10:07:23.79 AFHb8l1C
矢部さんって方からブログ見てますよ。とペタが来ました。
その時の記事がこれでした。
19階の会場に行きますと、名刺交換が始まりました。
多分けったいな対応をしていると思います。
スライド上映に合わせて、安全マネジメントについて説明していくのですが、今日のリハーサルでは、持ち時間10分の予定が楽に20分を越えていました。
黙読していただけで時間は計っていませんでしたので、大幅に修正しなくてはなりません。
今月中に完成しておいて下さいとか言われました(T_T)
でも、ラッキーなことに往復の電車に座ることが出来ました。
昔、10代の頃、電車に座ることが出来ずに「朝から立ちっぱなしやわ～」っと騒いでいたら、失笑されたことがあります。
それは考え過ぎちゅうもんや。
で、その矢部さんって方のブログを覗きますと興味深い内容が書かれてありました。
続きます。
100:ぼちぼち
12/01/18 10:15:26.12 AFHb8l1C
矢部美幸オフィシャルブログ「矢部家」Powered by Ameba
“それを言うたら・・・”のお話
2011/12/16 00:01
どうも、ヨシユキヤベです。
…中略…
中学生の時でした。
男子の間で“カンチョウ”が大流行したのです。
誰もが通る道でしょう。
友達のＳくんは、隙があり、みんなの標的によくなっていました。
それは、それは、来る日も、来る日も・・・
Ｓくんは、“カンチョウ”をやられすぎてしまったのです。
常に振返り、自分の背後を確認するようになってしまいました。
ある日、とうとう、Ｓくんは叫びました。
Ｔくん『もぅ～！俺の後ろに立つなって！』
その日から、Ｓくんは“デューク”と呼ばれるようになりました。
その時ふと書き込みを思い出したのです。
基本。 [] 2012-01-15 22:50:57 ID:xkK5ZPZm
私、最初から、「テ○リスト」。孤独な「G]。 いつでも「G」は、一発で仕留めるから、
依頼人は、「後ろに立っちゃいけねい」よ。
なるほど。Ｓ君のＧは孤独な痔でしたか。
意固痔ですもんね。
よい子のみんなは「後ろに立っちゃいけねい」よ。
101:基本。
12/01/18 10:46:44.56 43C30YXe
ぼちぼちさんは、肝心の話題には、いつも目をそらす。
それは、専修科の先生たちや、天理大学宗教学科の先生たちは、真柱の教義教理を理解しようとしていないという事です。
はっきり言って、真柱不信や、親様存命の理不信を煽っているのは、学園の先生方で、
理の親信仰の塊が、そこ等あたりの末端教会に会長として仕込まれて、その理を信じてもいない真柱に、お願いして、促成栽培の教会後継者で、教団を維持してきた。
この事は、天理教事典という刊行物で、本当は信じてもいない、わかってもいない、天理教校の先生方のレベルの自白で、立証されています。
そして、親神が、そういうイカサマの教理学者を掃除するために、用意していたのが、基本というテ○リスト。
誰も真似しちゃいけないし、組してもいけないし、基本一人で、十分、教理教義の誤りは、是正できます。
それは、おやさまが、基本の味方だからです。
102:基本。
12/01/18 11:05:43.23 43C30YXe
ぼちぼちさんは、今までに自分が語った信仰信念とは、実は、大教会長との親分子分の関係に成り立っていた、「人まどう」だと、自白しています。
専修科入学の願書も、規定に反しているのだが、特別に大教会長のコネで、専修科に受けつけて貰った。
教会長になる願書が、不誠実は、それは、その頃から、入学願書からして、コネだった。
そういう、自分の現実に気が付いていないから、人には「嘘はいけない」と、これまでも諭しまくっていた。
専修科とは、専門に修得すべきものとは、真柱の教え。
真柱の教えを、修得していないから、「不誠実・願書」で、「やりたいようにやる・非行教会長」に、就任して、反省もないのだ。
専修科の内情の不信仰を、基本から指摘されると、「真柱の娘さんも通った・由緒ある・素晴らしい教育の場です」と、
さとさとを、秀司さんを、批判した口で、三代真柱は「理」も知らずに、大相撲見物してたと、語った口で、真柱利用の、権威付け。
こんなレベルで、ぼちぼちさん頑張ってと言われれば、その気になって、
基本に、本題ずらしての、いちゃいちゃ。
全く、今すべての天理教人は、そういうぼちぼちさんを注視している。
天理教撲滅スレや、批判スレで、教団信仰批判していたはずのあなたが、真柱の娘という「親族｣持ち出しての、「専修科擁護」。
まったく、語るに落ちている。
おやさまの教えの原典を示せば、それはスルーのぼちぼち式は、全員にとって、あきれ果てた教会長という証拠証明となっている。
103:基本。
12/01/18 11:21:41.30 43C30YXe
基本は誰とも仲良しする気はない。
又、基本の後ろに誰も付いてきて欲しくない。
平凡で普通に、「おやさま」「しんばしらさま」を信じて、なさるなら、それが天理教というものだ。
専修科で覚えたのは「真柱批判」の手口。
専修科で教えている沢井さんだって、お指図に字句の間違いがあるという論文平気で書けば、
天理教校は、それを訂正もさせないで、世に後悔させる。
親神は、自分の原典の厳密な管理すら出来ない無能な親神だけれど、健康感謝しましょう。
幸せな人生の歩み方をおやさまから学びましょうと、
真柱は代表だけど、相撲見物したり、こども出来なかったりで、心悪いから、適当に付き合いましょう。
それが、専修科で教えていることだから、ぼちぼちさん、野良天さんばかりのせいではないが、
本来天理教とは、「反面教師に、学ぶ」ものだ。
諸井が、理の親信仰を小学生の真柱に仕込んでも、真柱は「山名・名京分離」の本質を見抜いていた。
教えてくれる先生よりも、原典を、おやさまを、師とするのが、王道。
専修科仕込みは「外道｣というしかないな。
104:神も仏も名無しさん
12/01/18 11:38:31.01 b1aTqTfx
ほらね、永久ループのエンドレス こいつら２人、本物wwwwwwwwww
誰も笑えないボチボチのオヤジギャグ
警告無視の還暦おやじの深夜の２ｃｈ荒らし(ｷﾓｽｷﾞ
お前ら２人いつまでそのツッコミ不在のボケ漫才、つづけるつもり？？？
105:ぼちぼち
12/01/18 12:48:46.10 AFHb8l1C
えっ？
痔では無かったんですか？
こりゃ…もしかしてって思ったんですがね。
専修科がこね入学みたいに書いてますが、願書受付にお願いに行って下さったんですが、まあ、特別な推薦枠みたいで専修科側としては、顔を立てなくてはならず、落としにくいかもとは、今になっては思いますね。
その当時は「とある会社にある訓練生の３年間の課程は終えております。」と言う添え書きも提出しました。
高卒に準ずると言う肩書きにしたのですが、「律」として考えれば、迷惑な話を持ち込まれたのかも知れませんね。
チャンスを与えて下さったのに自らの心が濁らせてしまっていたのかも知れませんね。
恥かかさんように割とまじめにはやりましたけど、それは真面目に異端に励んだだけやと言われたら、沈黙するしかありません。
俺のバカさ加減のレベルの願書の話は、その延長で会長の捏造につながったと言われたらそうかも知れんですね。
愚かな俺の為に、多方面に迷惑かけてるんやなと思えてきましたよ。
今度は真面目に謝ります。
すみませんでした。
俺は俺の生き方を否定したくはありませんが、反省はしなければなりません。
そのスタンスを一度取ってみます。
人様を疑うのではなく、俺の生き方を疑ってみます。
２ちゃんやブログで親の入信経路や自分の半生をさらして行ったのは、教祖がさせたのかな？
そんな気がして来ました。
温泉に入れと言われてましたね。
１月26日のおぢば参拝がその温泉地だったんですね。
参拝させていただこうって思った時、温泉地はおぢばやなってぼやんとは見えていたんですよ。
実際、親神様、教祖様は別枠としまして、その後の真柱さんは「手本ひながた、見本であるべし。」と言う感じでいたことは確かですね。
だから、「神様の代理」ではなく「責任者、代表者」の思いが強かったんだと思います。
続きます。
106:ぼちぼち
12/01/18 13:07:11.07 AFHb8l1C
上級教会によって天理教が嫌になり、上級教会によって天理教が好きになりましたよ。
だから、上級教会については複雑な心境です。
「上級に迷惑はかけられん」そんな思いはあります。
でも実際は直接上級以外には月次祭の参拝には行っていません。
仕事で行けないことが多く、いつの間にか、行ける日まで行かなくなったと自白しておきます。
こんな状態ですから、理の親信仰というのはぴんと来ません。
それは真面目に取り組んでおられる方に失礼であると思います。
あてにはしないが、迷惑もかけない。
そのスタンスで行こうとしておりましたが、それはどうなんでしょうか？
仕事と行事が重なりコウモリ状態になっていますが、コウモリのような生き方は教祖はどう思われているのでしょうか？
私の生き方において、これからの最重要課題であると考えております。
107:基本。
12/01/18 13:14:54.94 43C30YXe
自らが、失格宣言されてますからね、ぼちぼちさんは。
おやさまは、自分で失格だと言ってる人のことは、本人の口の言うとおり、でしょうね。
108:基本。
12/01/18 13:32:33.86 43C30YXe
「痔」というのは、「居所さわり」といいます。
それは、深谷忠政著「病のさとし」で、教えてもらいました。
居場所に不足があるとか、居所が悪いとかのお知らせであるとか、・・。
おさしづにて、身上諭しを研究するという趣旨の本です。
読まれることですね。
教会信仰の一つのあり方で、ぼちぼちさんが、上級教会に天理教を好きにして頂いたわけですが、
それならばどうして、上級教会は、真柱様を好きになるようにしてくれなかったのでしょう。
専修科では、真柱様より上級教会を大切だと教えていて、洗脳されただけでしょう。
もともと、何を知ったのも習ったのも、上級教会であり、専修科であったわけです。
ここらで、自分の意思で判断でｍ原典に直接向かわれたらどうですか。
最重要課題のことも、ぼちぼちさんにとって、そんなに重大なら、原典にて、確かめ、確認したらどうですか。
おふでさきは、１７１１首で、おさしづは全八巻なら、こつこつ読んで、原典から回答の根を掘る。
それが、普通のことでしょう。
おふでさきは、これさえあったら、良いという、理の書物です。
おさしづは、深谷忠政著で、参考書ありますよ。
失格なら、合格するように、原典から学ぶのは、普通のことです。
109:基本。
12/01/18 13:55:37.07 43C30YXe
教理の理論武装という事は、他宗教や共産思想の攻撃にさらされていた、天理教にとって、絶対に必要であるという教内世論は構築されました。
一切天理教の用語を用いないで、教理を語ろうとか、そういう運動もありました。
当時の青年会機関誌「あらきとうりょう」を読み直す機会があったら、時代の雰囲気はわかるでしょう。
天理教は世界究極の教え、と他宗教は、九つまでの教えとか、どっちが優れているかというような議論の方法を、研究してただけの事です。
愛町の関根賛美は、理屈ばっかりでおたすけの無い、教理教論の空虚を埋める、本当の天理教だと、
乾いた信者の心に、しみこんでいった。
そうでしたね。
でも、おやさまはなんと言われたのか。
「しんのはしら」を早く入れたい。
真柱は何もしてくれないが、上級教会は何でもしてくれるからね、おやさまの、しんのはしらを入れたいとの望みは、
真柱のこともしんのはしら、それなのに、その理は、無視されて、
４３年。
真柱批判は、道の中の教会長が、しているという泥水でしたね。
110:ぼちぼち
12/01/18 14:12:53.70 AFHb8l1C
ぢば、原典ありきの意識はレベルはともかく持っています。
教祖ならどうされるのだろう？
教祖伝でのエピソードをイメージし、実生活に取り入れるように、思案をするように心がけてはおります。
そう、真柱のお話もそれに準ずるものであるとの意識もつい最近までは持っておりました。
そのことも踏まえ１月26日に浮かばせていただくことを、会長失格の話も含め、これからの針路として受け止めてみようと思っています。
すがり、もたれる生き方を模索してみたいと思っています。
前にも申しましたが、私はふらふらと根無し草のような存在でした。
よふぼくと言う道具にはほど遠い生き方をしておりました。
そんな根無し草に母を始めとしまして、私の周りの関係者を悩ましながらも、根気よく今日の日まで私を導いて下さったのです。
受けられん、届かんのは私なんですから、同列に扱わないでもらいたい。
それが何より辛い。
失礼致しました。
111:基本。
12/01/18 14:20:33.22 43C30YXe
おやさと研究所の面々や、天理教校、天理学園全体が、何がしんかわから無い。
それって、おやさまは、すべて少承知なんだろうなって、思いますよ。
反対攻撃や、反面教師がいて、本当の学習が出来る。
いかにもおやさまらしいこうした設定ではないですか。
立教の元一日から、非難、嘲笑、無理解、反対攻撃。
このさきハみちにたとへてはなしする どこの事ともさらにゆハんで 46
やまさかやいばらぐろふもがけみちも つるぎのなかもとふりぬけたら 47
まだみへるひのなかもありふちなかも
それをこしたらほそいみちあり
48
ほそみちをだん／＼こせばをふみちや これがたしかなほんみちである 49
このはなしほかの事でわないほとに 神一ぢよでこれわが事 50
真柱様は、まさにわが事として、真柱への無理解、嘲笑、批判を、当たり前のように受け入れて、
真柱の理においては、ゆるぎなく、教団雑務においては、道化役のごとく、たんたんと、真の理であり続けた。
天理学園すべてに、唐人信者や唐人教会長が、はびこる姿を、いつか晴れると、楽しまれていたのであろう。
112:基本。
12/01/18 15:00:58.84 43C30YXe
28
道は下から
山中忠七が、道を思う上から、ある時、教祖に、「道も高山につけば、 一段と結構になりましょう。」 と、申し上げた。
すると、教祖は、
「上から道をつけては、下の者が寄りつけるか。下から道をつけた ら、上の者も下の者も皆つきよいやろう。」 と、お説き聞かせになった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
天理教団の高山や、天理教団の幹部中枢に、道付けたら、
エリートの中に道付けたら、新参者や末端の信者はさぞ寄り付きにくかろう。
大学教授や天理教校の先生という学者に道付けたら、
親の教えは、彼らは独占化して、下々には届かない。
大教会長が悪いのでも、幹部が悪いのでもない。
悪いやつを、上において、下に下から育つように、馬鹿ばっかりを親神様は幹部にしてある、
そんな時代もあったねと、笑うための、基礎資料としての、理の間違いの天理教事典。
吐いたつばは、飲み込めない天理でした。
113:基本。
12/01/18 15:14:57.79 43C30YXe
ぼちぼちさんは、そんな時代もあったねという、さんげさんげの失格教会長として、
語らされている。
天理教会は、今、みんな病んでいる。
世界たすけの拠点どころか、日々の暮らしに、道と世界の二つの生活に悩んでいる。
その悩みの原因は、真柱の理の軽視にある。
だが、真柱は、本席と同等という、原典では当たり前の常識が、
お馬鹿な山名系では、学者何人集めてもわからないのだから、
「理を軽くしたらその身軽くなる」という、理が、大教会相手には語れても、真柱では、語れない。
情けないものだ。
真柱は、はっきり言って、本席より上。
おやさまが、道の未来を託したというのは、そういう意味。
真柱の理を思うなら、平凡に普通に、陽気に暮らす。
根本的に、揺るぎの無い信心には、真柱様の理を思うより無いのだが、
もういまさら、教団高山には、現世でやり直すのは無理だから、「99年たってみな出直し」の、
掃除が必要なのだ。
はびこりすぎた、山名系に河原町系、愛町系も八島系も、みな掃除したら、
明るく陽気な天理教の、正月になる。
114:神も仏も名無しさん
12/01/18 16:44:27.59 hkReYhdT
質問です。
現在甘露台が据えられている場所というのは、明治８年６月２９日に甘露台のぢば定めが行わ
れた場所と同じ、という事ですか？
115:基本。
12/01/18 17:25:09.90 43C30YXe
ぼちぼちさんは、何であれ、「真柱と本席」は同じなのだと、口で語ったのだから、
二十六日はおやさまのお招きで、地場に帰られるのだから、本音正直、ご苦労様でした。
まともに基本に、基本の本音を書かせてくれた事、有難く礼を言います。
それまでは、信じているようないないようなベールに包まれた真柱の理が、
お筆先に知らされた理の体現者であると、この世治める真柱と、理解が開始された。
大震災という大きな節から、芽が出た。
このたびのさねんくときのこのはなし みな一れつわなんとをもてる 40
このもとわ四十三ねんいせんから ゑらいためしがかけてあるぞや 41
これさいかしいかりしよちしたならば とんな事をがかなわんでなし 42
せかいちうをみな一れつをたすけたさ そこでためしがゑらい事やで 43
けふまでわとのよなみちもとふりぬけ ぢいとしていた事であれども 44
もふけふハなんでもかでもしんぢつを してかゝるでなしよちしていよ 45
いまゝでとみちがころりとかハるでな みな一れつわ心さためよ 46
このみちハうちもせかいもへたてない せかいちううのむねのそふぢや 47
このよふをはじめてからにけふまでわ ほんしんぢつをゆうた事なし 48
けふの日ハほんしんちつをゆいかける とふぞしいかりしよちしてくれ 49
このはなし四十三ねんいせんから
ゑらいためしがこれが一ちよ 50
このためしなにの事やとをもうかな つとめ一ぢよせくもよふやで 51
真柱様を真として、みなの心に真を据える。そして、つとめ一条。
天理教の正月が来ます。
116:基本。
12/01/18 17:30:48.29 43C30YXe
>>114
第8号 83
そふぢしたところをあるきたちとまり
そのところよりかんろふだいを
Soji shita tokoro o aruki tachidomari Sono tokoro yori Kanrodai o
Walk over where you have swept, and you will come to a standstill. There, the Kanrodai...
このように心のほこりをはらい、屋敷の掃除をしたならば、その清らかになった屋敷内を歩いてみて足の止まった所にかんろだいを建設せよ。
註 教祖様が、先に自ら屋敷内をお歩きになって、記しをつけさせになり、その後でこかん様を始め、二三の信仰熱心な人々に目をおおうて屋敷内を歩かせられた。
すると、同じ地点まで行くと、皆、足が地面に吸い着くようになって動かなくなった。こうして、かんろだいのすえられる可き位置、即ち、元なるぢばの地点は、明治八年陰暦五月二十六日を以て定められたのである。
定められた場所は一点です。他にはありません。
117:114
12/01/18 17:56:09.83 hkReYhdT
>>116
回答ありがとうございます。
つまりは、明治８年当時の教祖の居住地と、現在の教会本部の場所は全く変わっていない、と
いう解釈でよろしいんですね。
118:基本。
12/01/19 09:02:29.57 Ogm2FtJT
おやさまの予言の方法には、「断食」による方法があります。
断食の日数が、「一年と一日は同じ理」で、日数を年数に換算します。
慶応元年 1865年 ３０日間の断食
では、おやさまの断食とはどのようなものか、逸話編によれば、
「食べられぬのや」とおやさまは、言われている。おやさまの食べられないもの、それが、断食の原因である。
慶応元年 1865年には、
大和の国神職取締役守屋筑前守が、きて、「公許」をすすめている。
公許というのは、公認される事を意味するが、この場合のそれは、既成宗教組織・宗教高山の配下、下部組織になることである。
おやさまとして、受け付けられるものではない。
「食べられぬのや」である。
３０日間の断食のあいだは、３０年間、である。
神の受け取れない「認可を受ける」という真心を、人間は親神にささげた。
1865年から３０年間経て、1896年、
30年の間の理の返しは、れんだいこさんの歴史年表から引用する。
【天理教本部の内務省訓令対応会議が紛糾する】
５．１８日、天理教本部は、内務省訓令につき連日会議し、紛糾の末次のことを決議した。
１、朝夕の勤めし、「あしきをはらうて」を止め、「ちょとはなし」と「かんろだい」にする。２、かぐらづとめを自主規制する。３、守札は神鏡に改める。４、天理王命は天理大神と改称する。
本部は、日清戦争の時に協力が足りなかったことが原因の発令として、以降戦争協力の姿勢を強めることに合意した。
119:基本。
12/01/19 09:17:38.32 Ogm2FtJT
>>118
>おやさまの予言の方法には、「断食」による方法があります。
>慶応元年 1865年 ３０日間の断食
> 1865年から３０年間経て、1896年、
【前川菊太郎、橋本清両本部理事が相次いで辞表提出】
９月、秘密訓令の対応を廻って、教会本部の前川菊太郎、橋本清両本部理事が相次いで辞表を提出した。９月、橋本が辞表提出、１２月、前川も同調した。
【この頃の天理教の教勢】 明治２９年１２月末の教勢一覧。
信徒数３１３万７１１３人、教師数１９０６１人、分教会１７ヶ所、支教会１８５ヶ所、出張所４８４ヶ所、布教所３９２ヶ所。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
公認を受けて、宗教高山の配下になると言うことは、
おやさまとして、受け付けられるものではない。
「食べられぬのや」である。
このように、理は、歴史年表に明らかです。
橋本清は、初代真柱の教育係り、前川菊太郎は親族。教育係りには、親族には、謀反・異端因縁がある証拠です。
３０年という年数は、立教の時の「２０年３０年たったら、なるほどと言わす」の、数理です。
１，２，３、で、なるほどと言うわけで、
甲賀大教会長が、インチキ願書を作成し、天理教青年会の海外布教イベント。
３０年たって、大教会神殿が焼けました。
でも、海外天理青年の家の木札は、残っています。
誠と埃と、３０年で、見えるのは、立教の予言の数理。
公認という(社会的立教行為)だから、布教開始からという数理として、思案します。
120:基本。
12/01/19 09:56:28.11 Ogm2FtJT
>おやさまの予言の方法には、「断食」による方法があります。
>慶応元年 1865年 ３０日間の断食
明治５年 1872年には、 ７５日間の断食がありました。
明治５年には、何があったのか。
それは、『若井村・松尾市兵衛さんの長男の病気』でした。
明治５年６月より断食がなされて７５日でした。二ヶ月半です。
その後に、９月です。『教祖 別火別鍋と仰せ』
おやさまは、対等の人間扱いしないで、特別にお食事は支度しなさいと言う仰せでした。
この意味はつまり、みきさまを同じ人間のように思っている、人がいたと言う事です。
おやさまを神と思っていない、そういう事情がこの時あったと分かります。
松尾市兵衛【まつお いちべえ】戻る
天保６年(1835)生まれ・(大和国平群郡白石畑村‐現・奈良県生駒郡平群町白石畑)
明治12年(1879)１月17日出直し：49才
安政４年(1857)野口家より若井村(平群町若井)松尾家長女はるの婿養子となる
元治１年(1864)はるの産後の患いから入信
煮たものぢきもつのさづけ
二男・譽蔵は平安分教会(現大教会)三代会長
(『稿本天理教教祖伝逸話篇』25「七十五日の断食」 26「麻と絹と木綿の話」 27「目出度い日」)
松尾市兵衛さんは、高慢が強いと叱られたお人でした。
121:基本。
12/01/19 10:03:47.26 Ogm2FtJT
【七十五日の断食】逸話篇25
明治五年、教祖七十五才の時、七十五日の断食の最中に、竜田の北にある東若井村の松尾市兵衞の宅へ、おたすけに赴かれた時のこと。
教祖はお屋敷を御出発の時に、小さい盃に三杯の味醂と、生の茄子の輪切り三箇を、召し上がってから、
「参りましょう。」と、仰せられた。その時、「駕籠でお越し願います。」と、申し上げると、
「ためしやで。」と、仰せられ、いとも足取り軽く歩まれた。かくて、松尾の家へ到着されると、涙を流さんばかりに喜んだ市兵衞夫婦は、
断食中四里の道のりを歩いてお越し下された教祖のお疲れを思い、心からなる御馳走を拵えて、教祖の御前に差し出した。
すると、教祖は、「えらい御馳走やな。おおきに。その心だけ食べて置くで。もう、これで満腹や。さあ、早ようこれをお下げ下され。その代わり、水と塩を持って来て置いて下され。」
と、仰せになった
。市兵衞の妻ハルが、御馳走が気に入らないので仰せになるのか、と思って、お尋ねすると、
「どれもこれも、わしの好きなものばかりや。とても、おいしそうに出来ている。」
と、仰せになった。
それで、ハルは、「何一つ、手も付けて頂けず、水と塩とだけ出せ、と仰せられても、出来ません。」と申し上げると、
「わしは、今、神様の思召しによって、食を断っているのや。お腹は、いつも一杯や。お気持ちは、よう分かる。そしたら、どうや。あんたが箸を持って、わしに食べさしてくれんか。」
と、仰せになった。
それで、ハルは、喜んでお膳を前に進め、お茶碗に御飯を入れ、「それでは、お上がり下さいませ。」と、申し上げてから、箸に御飯を載せて、待っておられる教祖の方へ差し出そうとしたところ、
どうした事か、膝がガクガクと揺れて、箸の上の御飯と茶碗を、一の膳の上に落としてしまった。
ハルは平身低頭お詫び申し上げて、ニコニコと微笑をたたえて見ておられる教祖の御前から、膳部を引き下げ、再び調えて、教祖の御前に差し出した。
すると、教祖は、
「御苦労さんな事や。また食べさせてくれはるのかいな。」
と、仰せになって、口をお開けになった。
・・・・
122:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/01/19 10:23:18.48 jr2XQaD1
現在のスレ状況
○初心者●天理教談話室13●歓迎♪○
名無し:神も仏も名無しさん
板:心と宗教＠2ch掲示板
ﾚｽｽﾋﾟｰﾄﾞ:0.02r/m
ﾚｽ数:121ﾚｽ
ｻｲｽﾞ:98/512KB
基本さん、1000書き込みになる前にスレを潰さないでください。
長文にする前に、２つに分けて書き込みしてください。
123:基本。
12/01/19 10:27:10.39 Ogm2FtJT
↑ 当事の高弟の、松尾市兵衛夫婦は、おやさまを親神様と思っていたかというと、そうは思っていなかったと、↑逸話編の前段から、分かります。
おやさまは、ご馳走に対して、それを下げて「水と塩」をと仰せになっている。
神の仰せと思っていたら、さっと、お水とお塩でお出しして、自分たちも「水と塩」を食したはずである。
妻の春さんは御馳走が気に入らないので仰せになるのか、と思って、お尋ねしたわけだが、
みき様を親神様と思っていたら、「気に入らない」とかの人間心はおやさまに想定しないはずだが、実はおやさまを、同じ人間だと思っているから、
「御馳走が気に入らないので仰せになるのか」と、尋ねたのである。
気に入るとか、気に入らないとか、お気に入りとか、一番可愛いとか、
愛町関根先生なら、お気に入りの弟子がいたり、可愛がられた住み込みがいてもありえるが、
おやさまは、人間では無い。親神である。
そんな、気に入る気に入らないを、おやさまで思いつくのは、おやさまへの侮辱に等しい。
おやさまから、言われても、
「水と塩とだけ出せ、と仰せられても、出来ません。」と、妻ハルは言い切っている。
おやさまは、そこで、分からぬ子供の為に、
「わしは、今、神様の思召しによって、食を断っているのや。」と、
「わし」＝実は親神 は、 「神様」＝親神 の思し召しでと、
ご自分のお立場を、人間の側においている。月日の社という側において、・・
それでも、ハルさんは、神意として理解できなくて、ご飯を食べさせようとして、
膝がガクガクと揺れて箸の上の御飯と茶碗を、一の膳の上に落としてしまっている。
全く、おやさまが、親神様そのものであるという真実は、高弟でも分かっていなかった、山名系のようなあいまいな信仰は、
「実の箱」時代では、若井村松尾市兵衛先生夫婦を代表例として、ひながたは、示している。
124:基本。
12/01/19 10:29:29.09 Ogm2FtJT
>>122
希美ちゃん。
了解。以後出来る限り、長文回避努力します。
125:基本。
12/01/19 10:38:31.02 Ogm2FtJT
>>121
ハルは平身低頭お詫び申し上げて、ニコニコと微笑をたたえて見ておられる教祖の御前から、膳部を引き下げ、
再び調えて、教祖の御前に差し出した。すると、教祖は、
「御苦労さんな事や。また食べさせてくれはるのかいな。」
と、仰せになって、口をお開けになった。そこで、ハルが、再び茶碗を持ち、箸に御飯を載せて、お口の方へ持って行こうとしたところ、
右手の、親指と人差指が、痛いような痙攣を起こして、箸と御飯を、教祖のお膝の上に落としてしまった。ハルは、全く身の縮む思いで、重ねての粗相をお詫び申し上げると、教祖は、
「あんたのお心は有難いが、何遍しても同じ事や。神様が、お止めになったのや。さあさあ早く、膳部を皆お下げ下され。」
と、いたわりのお言葉を下された。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この逸話では、かごの問題も出てきました。
お駕籠は、おやさまへの特別扱いで、それをお嫌いになったという事も、大切なところです。
126:基本。
12/01/19 10:55:09.16 Ogm2FtJT
おやさまを、「人」として特別扱いする、が「親神」と扱わない。高弟の真心。実は高慢心。
おやさまを「神」と認めていない者の真心は、それは「高慢」で、そこに１３日間滞在されました。
明治５年から１３年間、おやさまを神と認識できない信者高弟の顛末は、明治１９年、を予言していました。
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
『・・老母に赤衣を着せるから人が集まってくるのであると厳しく咎め、黒紋付の差し入れを命令した。教祖は、分署におられる間は、赤衣の上に黒紋付を召して過ごされることとなった。』
『・・櫟本分署は、・・お道を弾圧させる為の専用にと云ってもよい程に用意せられた代用監獄署であった。この年の北大和は、例年にない寒波到来で、零下７度の夜もあったことが気象庁に記録されている。
こうした厳寒の中１５日間にわたって教祖は｢御苦労｣されることとなった。なお、これが教祖｢最後の御苦労｣となった。』
127:神も仏も名無しさん
12/01/19 11:31:30.22 WoSMP0vB
希美、よお～く聞いとけ。
基本大先生(笑)の話よるとな、大先生がらみのスレは、読者がいっぱいいて、スポンサー
までついているそうだｗ
希美が何を言おうが、その読者様とスポンサー様の為には、スレ主の忠告など
基本大先生にとっては関係ないそうだ（爆ｗ
128:神も仏も名無しさん
12/01/19 13:08:02.14 VbTFHIml
124 ：基本。：2012/01/19(木) 10:29:29.09 ID:Ogm2FtJT
>>122
希美ちゃん。
了解。以後出来る限り、長文回避努力します。
学習能力のない猿以下の基本には無理。
予言しといてやろう、またすぐ反故にすると
なんなら誓約書でも書いてくか？ 厳しいペナルティ付きのをな
129:名無し
12/01/19 16:38:13.64 JATO8j5J
オウム＝草加＋統一＋北朝鮮URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
130:神も仏も名無しさん
12/01/19 18:41:38.02 WoSMP0vB
基本大先生はその念仏のような難解なレス(爆ｗ）は、そもそも内容がスレの主旨から逸脱しているし、
レスが長すぎてスレがパンクするとの再三の警告がスレ主さんからございましたことご存知だと思います。
ここは他にも多くの初心者を含む住人がいることですし、隔離部屋と揶揄する方もいますが、
スレ主さんが大先生の為に特別に立てて下さった教理スレへ移動頂いたほうが宜しいのではないでしょうか。
いかがでしょうか、大先生wwwwww お気に触ったらお許しを、大先生wwwwwww
131:
12/01/19 18:59:21.17 vl2FU3mS
南妙法蓮華経
妙妙
法 法
蓮 蓮
華 華
経 経
132:神も仏も名無しさん
12/01/19 20:00:26.02 VbTFHIml
124 ：基本。：2012/01/19(木) 10:29:29.09 ID:Ogm2FtJT
>>122
希美ちゃん。
了解。以後出来る限り、長文回避努力します。
しかしまあ、よくもこんなふざけた回答ができるものだ
「やれ」と言われれば、やれるよう努力します、ならわかるが
ただ「止めろ」と言われてるだけだからな（笑）
そんなことは「一夜のうち」にでも止めればいいことだ
いいか？そんなことくらい、さらっと聞き分けろよ、理の文盲
133:神も仏も名無しさん
12/01/19 21:33:43.29 WoSMP0vB
おい、飯田のゴロツキ。みんな分かってんだよ。
お前が埋め荒らしやってんのは自分の犯罪誤魔化すためだとな。
前スレから読んでいる住人はお前がちゃんとケジメつけられるのか見ているぞ。
134:基本。
12/01/20 01:18:51.14 2AsFoT5/
天理教の年表では、「立教」「年号」「教祖年齢」「西暦」と列記されています。
明治５年 1872年には、 ７５日間の断食がありました。
これは、75年間神意に沿わない「真心のお供え」があり続けるという予言になっています。
立教35年、明治５年、教祖年齢75才、西暦1872年、そして、1872年から、75年間を過ぎて、
立教111年、昭和23年、教祖年齢、151才、西暦1948年、念頭「別席の誓いの言葉を会議で決める」、これは復元の開始でした。
『私達の親神様は、天理王命様と申し上げます。 紋型ないところから、人間世界をお造り下された元の神様、実の神様であります。・・・
135:基本。
12/01/20 01:32:46.55 2AsFoT5/
親神様は、教祖をやしろとして、その思召を人間世界にお伝え下さいました。
私達は教祖によって、初めて親神様の思召しを聞かせて頂きました。
教祖は中山みき様と申し上げます。
親神様は、陽気ぐらしを見て共に楽しみたいと思召めされて、人間をお造り下さいました。陽気ぐらしこそ、人間生活の目標であります。
私は____________の事から、お手引を頂いて親神様を知り、その思召を聞かせて頂きましたが、尚一層いっそうしっかり心に治めさせて頂きたいと存じまして、この度おぢばに帰らせて頂きました。
このおぢばは、親神様のお鎮しずまり下さる所で、よろづたすけのつとめ場所であるとお聞かせ頂いております。
おぢばでお仕込み頂く親神様のみ御教おしえをしっかり心に治め、教祖おやさまをお慕したい申し、そのひながたを辿たどり、親神様にご満足して頂き、人様に喜んで貰うよう、つとめさせて頂きとう御座います
136:基本。
12/01/20 11:38:38.01 PGiLQa8N
おやさま年齢７５歳の明治５年に７５日の断食は、お屋敷と、平群郡安堵村にて「大和の国」で行われています。
お筆先執筆の時代です。
「高慢」の人、勤め人衆のお一人｢松尾市兵衛」さんは、お筆先六号にて、出直しの理の責めを受けたお方です。
第6号 21 十人のなかに三人かたうでわ 火水風ともしりそくとしれ
つとめ人衆の中、片腕ともなるべき三人は、火水風の守護を止めるような事があるかも知れない、という事をよく承知しているがよい。
註 かたうでは、片腕の意。東若井の松尾市兵衛、竜田の乾勘兵衛、大西の北野勘兵衛の出直しを見て、当時の人々は、このお歌に思い当たったという。
慶応２年1866秋。若井村(奈良県生駒郡平群村)の松尾市兵衛、信仰を始める。
明治12年(1879)１月17日出直し：49才 おやさまがご滞在は１３日間。入信から１３年で出直しの市兵衛でした。
137:基本。
12/01/20 12:07:17.75 PGiLQa8N
おやさまを、人と思い、人として思案するおやさまと思うと、それは、おやさまのお考えの中に、人間思案があると言う見方になります。
「私の出す料理が気に召さなかった」とか、。「お駕篭にてお出迎えしたら喜ぶ」とか、。
松尾家は、長男の身上でおたすけに来て頂いていても、おやさまを人扱いしている。
ところで、筆先の「片腕」と言うのは、当時誰の片腕と言われていたのでしょうか、
明治 6 5/26 秀司、庄屋敷村戸長となる。11/9 秀司宅で大教宣布説教あり（聴衆150名） ですから、
ボス、秀治の片腕であった、とみなすべきでしょう。「片腕｣と言う言葉自体が、組織の存在を示す言葉です。
138:基本。
12/01/20 13:28:31.12 PGiLQa8N
ボスがいて、片腕がいてということは、おやさまの教えられた道の姿とは、どうも一致しそうにありません。
おやさまを同じ人間なるように思っていると言うことは、「神が支配」しているのではなく、人の支配しているお道だと、それが、松尾市兵衛さんたちの、片腕信仰のみられます。
宗教高山・理の親信仰の道においての原型が、「片腕信仰」です。
そこでは、おもてなし、とか、お駕篭とか、送迎接待の儀礼化が行われて、衣服を改めてのお出迎えにつながります。
近愛さんは、今でも、甲賀大教会長様、接待お待てなし、甲賀の片腕信仰しているのでしょうか。
塩谷寛先生のような、近愛の片腕として生涯を過ごす、信仰は、残っているのでしょうか。
おやがみさまは、おやさまです。おやさまは、信仰組織の萌芽のこの旬に、断食されて、、塩と水で宜しいと言われています。
しかし、おやさま誕生から７５年たって、にほんあらあら、大和の国から、つとめ人衆がお屋敷に来て、それは、おやさまが、以後７５年続く、片腕信仰・理の親信仰の、あざない現実の原型でもあったということです。
139:基本。
12/01/20 14:03:51.69 PGiLQa8N
基本には、大久保昭教先生には、超高級なお酒で接待されてという、不本意な体験があります。
大久保先生の教会には大理石のトイレがあります。教会の建物そのものが、文化財の指定を受けかねない由緒ある建物で、井伊家の家老職にあった、大久保家ならではの教会です。
毎月確か一日、と言われていたような記憶がありますが、「おかゆ」のお食事と決まっていて、それは、おやさまのひな型を思い、信仰初代の元一日を再現しての月例イベントだと聞いた記憶がします。
以前のスレで、話題で増した「湖東」大教会の、いうなら「片腕信仰」をしていて、
結局は、大教会長夫婦の浪費、天理教のイメルダと言われた浪費を抑止できずに、何のための「役員」であったのか、結果責任は、重いものがありました。
イベントとしてのおかゆの日と、まるで矛盾したイメルダの暴走。
片腕信仰とは、理の親信仰とは、おやさまのお受け取りにならない、「神の残念」。
それは、「人・指導者」をめどうとしていて、決して、神の支配するお屋敷としての、天理教会のあるべき姿を、求めている道にはありません。
七十年祭に天理教を代表する知識人であった、大久保先生は、教内いち早く、福祉事業に手を染めて、
滋賀県を代表する福祉事業を、彦根にて推進しましたが、それはやはり、おやさまのご支配というものではなかったろうと、危惧はあります。・・・
140:基本。
12/01/20 14:53:33.78 PGiLQa8N
ぼちぼちさんの真柱批判。歴代真柱への「指導者の心がけ、指導者の心構え、指導者のセンス」などを普通にチェック批判した意識。
それは、真柱が、「親神・人にはあらざるもの」の支配下というお屋敷の「神の代理」だと思わなければ、批判精神そのものは、公平なものとみなされたでしょう。
でも、「神に助けを求めている身」でありながら、「その眼前の神」を「人とみなす」、松尾市兵衛夫婦は、実は
親神様のお受け取り下さるものは、何一つ尽くしていなかった。
結果、長男はたすかっていない。三男が家を継ぎますが松尾家は貧のドン底に落ちます。本当に食えない時代が松尾家に、・・・
神の返しが来ている事に照らせば、実に危険な批判でした。
嘘は神様がお嫌い。教会長になりたいという願書そのものが、不誠実では、神の返しは、その心どおりです。
そこの気が付かれた事でしょうから、おやさまが、食欲出るようなおいしい誠を、真実を、尽くされたら如何でしょうか。
141:神も仏も名無しさん
12/01/20 18:05:33.52 mceJKi75
福祉事業に手を染めてって？
カラオケ屋しながら、教会しているのはどう？
教会以外に生計の道を持つほうが健康的だと思うがな。
142:
12/01/20 18:26:53.64 z+vJzEqd
143:神も仏も名無しさん
12/01/20 18:30:49.01 r6RjODoy
＞おやさまが、食欲出るようなおいしい誠を、真実を、尽くされたら如何でしょうか。
胸と口とが一致しない2ch荒らしの還暦ｵﾔｼﾞ(ｷﾓｯ)に言われてもな、
ボチも困るはな～www
これボチから基本へのお願いと言うか皮肉？
聞いてあげてね、ｵｯｻﾝ（ﾊｱﾄ
↓
>吐いた唾は飲み込むなよと輩丸出しで迫って来ましたよね。
>あなたは、あなたの唾を飲み込んで下さいね。
>汚いままで放置しないで下さいね。
144:神も仏も名無しさん
12/01/20 19:14:42.88 KxPlMaqj
誰かが言ってた通りだ
基本は破滅指向だな
韓国と一緒、拘ったらダメだな
避けて通るべき例のアレ
145:基本。
12/01/20 19:28:39.56 2AsFoT5/
まだまだ、談話は続きます。
天理の怖さは、試したくなりますからね、基本は破滅思考ではありませんが、掃除したい神様のお役に立とうと、
日々談話室にて、語る内容は、神様のお働きを祈願のオカルトです。
146:ぼちぼち
12/01/20 22:48:22.11 zKc3slme
反論の為の反論を辞めたと言うか、目前に大きなプロジェクトが迫ってきましたので、じっくり感想を練る時間が持てません。
お陰様で体調もジワジワと回復したしました。
人間は急に変われるものではありませんが…。
三代真柱さんが教祖100年祭に向けて、諭達第３号を発布された中に、「一言のにをいがけは人の運命を変える。それは親の声を聞く時、心の向きが変わるからである。」的なお言葉があったように思います。
癖のある方ではありますし、反論したくもなるのですが、26日におぢばに帰れとお叱りを受けたのは、教祖の声として受け止めてみました。
その結果、会社から思いがけない休みをいただけることが出来たのです。
体調を整える為に勤務割にも心をかけて下さることとなりました。
だからと言って甘えてばかりいたり、自己主張が強すぎますと、雷が落ちることもあるかと思いますので、冷静に
147:ぼちぼち
12/01/20 23:00:46.69 zKc3slme
文が切れてしまいました。
＞だからと言って甘えてばかりいたり、自己主張が強すぎますと、雷が落ちることもあるかと思いますので、冷静に対処していきたいと思います。
ところで…。
＞安保世代の残党気取りとか私のことを言われておりまして、気になって調べてみました。
６０年安保のときに運動を指導したのは当時２０代後半から３０代はじめ。つまり、１９３０年から３５年生まれというあたりである。
敗戦のときに１０歳から１５歳。
７０年安保世代はそれよりずっと若い。運動に参加した人々はおおよそ１９４５年から５０年生まれ。
私は昭和32年生まれですから、それには該当致しませんし、ピンと来ません。
三無主義とか言われた時代が青春時代ではなかったかと思います。
道と世界が重なり合うのであれば、それはあなたの時代ではなかったのでしょうか？
時代背景と言うのも思想と無縁ではないような気がします。
148:基本。
12/01/21 00:30:05.00 WUUocZ3a
私は、旧世代も本当に旧世代の信仰者が信仰のお友達で育ちました。育てられましたと言うべきでしょうか。
天理教というだけで、胡散臭い目で見られ、反対攻撃にさらされて生きてきた世代、今のように社会が、天理教を受けいれてくれるような時代ではなかった。
炭鉱ひのきしんにも、かりだされた世代も混ざっていて、私は実年齢より３０才以上は、楽に老けた信仰の世代ということです。
古い世代の信仰者は、天理教でこの世が変わると信じていましたね。
その方たちの夢が、そのまま私の中には生きていて、今からその方たちに約束した、託された夢、天理教でこの世が変わるを、実現した。
おやさまは「もう５０やと思えども、神の目にはまだ先がある」と言われてる。いまどきのネットでは、還暦過ぎたら、老けてる扱いだから、ひよこたちは可愛いものだ。
人道的に良い教えとか、健康に良い教えとか、運命が変わるとか良くなるとかも、全てそうかもしれないが、
天理教をやってきて、真におやさまの教えを原典から学ぶことも説く事も出来なかった世代の、見ていた夢を、実現させてあげたいだけ、それだけです。
149: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/01/21 00:32:43.53 zBEY9mMv
誰も見た事の無い新しい未来を創造しよう!?♪。
150:基本。
12/01/21 00:39:54.51 WUUocZ3a
訂正ですね。「天理教でこの世が変わるを、実現した。」ではなくて、
「天理教でこの世が変わるを、実現したい。」です。
私は、真柱さまがお願いしていて下さるから、現在のたった今も、この世は陽気暮らしに向かって進んでいると信じていて、感じてもいる。
健康感謝するくらいなら、真柱感謝をしたいくらいですが、でも、それは、まだ「おやの教え」が届いていない中での、ご守護であって、
天理教団そのものが、おやの教えを、根も掘らず、解説用にでっち上げて上手く丸めてきた誤魔化し教義・教理の使い手に堕落してしまっていた事に、
痛恨の残念があります。
病たすけられて入信して、その奇跡的ご守護の体験に突き動かされてきた、古い世代の理屈抜きの天理教。大好きです。
151:基本。
12/01/21 00:54:05.85 WUUocZ3a
古い世代の理屈抜きの天理教も、本部員を大教会幹部を鼻で笑っていた師を失って、
上級教会や大教会に、取り込まれて、やがて存在の意味すら失う。
行事やイベントが、信仰行為そのもののように、理の親の権威付けに利用されて、
あの、キチガイのように理一条の信仰者であった師の諭し悟りは、失われて、理の親への奉公という「棺おけ」に、子孫は自らを埋める。
基本の周辺の理の間違いは、天理教団全体が辿った、「誰一人私をたすけるものはいなかった」、応法の道そのものでした。
仕方ないことです。
このみちハどふゆう事にをもうかな このよをさめるしんぢつのみち 第6号 4
という、おやの教えは、天理教の先生方には、まだ届いていないのです。
152:基本。
12/01/21 01:14:16.55 WUUocZ3a
このみちハどふゆう事にをもうかな このよをさめるしんぢつのみち 第6号 4
天理教を懲戒免職となり、信州に布教に来た布教師に指導された宮島先生に、仕込まれた位京分教会の初代は、
このみちハどふゆう事にをもうかな このよをさめるしんぢつのみち
これを、連呼していました。朝昼晩、信者に、これを語り続けていました。
少なくとも、私には、言葉としては、このおやの教えは、届きました。
この世を治めて下さる真実の道としての、天理教なのだと、骨の髄まで染みているのは、連呼の洗脳のお陰でしょう。
でも、ではどうして、どうやっては、そのおやの教えは届いていませんでした。
そのおやの教えの芯にいる、真柱さまによって、基本には少しづつ、この世治める教理の骨格が見初めてきたのです。
そのすべてはお筆先にある。必要なものはみな、真柱さまがご用意下さってある。
本部員を鼻で笑った師のようには、簡単に本部の人を鼻で笑えなくなったのは、基本は十代の頃からです。
おやさまを、おやさまの教えを、古い形で保存のように守ると言う、とてつもない精神力の必要な、それゆえに、
理屈抜きで、お屋敷・真柱一筋の彼らには、足元にも及ばない自分を知ったからです。
153:基本。
12/01/21 01:26:50.79 WUUocZ3a
でも、良いじゃないですか。
基本は、自由人で、そしておやの教えの実現に向けて、研究すればいいんだ。
研究して、試して、証明すれば良いだけの事だから、
試しました→失敗でした。 ←これがやれたら、最高では無いですか。
破滅志向、的を得ていますよ。頭が変、的確ですよ。
きちがいと呼ばれたおやさまの弟子らしく、生きたいでは無いですか。
全く無意味な人生であったと、言われたいでは無いですか。
きちがいのオカルトとして、一貫した人生であること、これが嬉しい。
そしてこれからも、変わらずにお馬鹿であること、これが楽しい。
人は全員、ばらばらで別個で良いんだと思います。おやさまを知ったらね、自由です。
154:神も仏も名無しさん
12/01/21 01:58:43.49 SnfScF9M
＞的を得ていますよ
的を「射る」な
＞きちがいと呼ばれたおやさまの弟子らしく
教祖はおまえのようにブレてないぞ
＞一貫した人生
おまえの芯がブレブレだから皆の苦情が噴出してるわけだがｗ
155:神も仏も名無しさん
12/01/21 02:02:38.89 SnfScF9M
＞人は全員、ばらばらで別個で良いんだと思います。おやさまを知ったらね、自由です
他人の道をボロクソに叩いて、ああせいこうせい「強制」してきた
テメーの言葉とは思えんな
＞全く無意味な人生であったと、言われたいでは無いですか。・・・×
＞全く「迷惑な」人であったと、言わているでは無いですか。 ・・・○
156:基本。
12/01/21 02:41:08.60 WUUocZ3a
おやさまは、ひながたにおいては、宮池に身を投げようとして、「早まるやない」と諭されたりしていて、
決して、ブレがなかったわけではないですよ。
>>155
> ああせいこうせい「強制」してきた
あなた、何か基本から強制されましたか？？？
愛町は異端とか、そういう指摘は山々して来ました。
それは、異端には当然迷惑です。図星だからです。
157:基本。
12/01/21 02:48:42.33 WUUocZ3a
他人の道では無いでしょう。
愛町に待つ一寸先の闇は、全天理教に、妄想のご守護話の囲い込みの愚かさを思い知らせるでしょう。
偶像崇拝は、「全く迷惑な愛町」であったと、知らしめる結果を見ますね。
住み込み人として囲い込んで、闇夜の提灯を自作自演する、他系統の信者からカモになりそうな信者を引き抜く。
あなたの発言は、愛町への憎しみに満ちていますね。
居所、なくしたんですか、お馬鹿発言しすぎて、愛町には不要になってしまったんですか。
お気の毒に。
158:
12/01/21 08:07:06.78 CWfvvpM4
159:神も仏も名無しさん
12/01/21 08:29:44.93 hMIUoqds
>倫理観もネットモラルも何も無い、
>そういう態度なら、それなりの、やることやるよ。
↑
逃げ回ってるので何度も言うが、これ基本がボチに諭した言葉だ
お前の言葉を借りれば吐いた唾は飲み込めないのが天理だろ、カラオケ屋
きっちりお前のゴロツキ同然の犯罪行為を清算しな。先ずは謝罪記事だな
160:ぼちぼち
12/01/21 13:18:59.72 TkHF7RwH
>>156:基本。 [] 2012-01-21 02:41:08 ID:WUUocZ3a
＞おやさまは、ひながたにおいては、宮池に身を投げようとして、「早まるやない」と諭されたりしていて、
決して、ブレがなかったわけではないですよ。
宮池の話ですか…。
あなたは「ぶれ」と説きますか？
中山みきがぶれる
↓
教祖がぶれる
↓
親神様がぶれる
これらは人間心のないわけですよね？
中山みき、教祖、親神様はイコールですよね？
「ぶれる」
あなたの解説ではおかしなことがおきませんか？
そもそも、宮池のエピソードそのものが理屈になっていないと思うのですがね？
161:基本。
12/01/22 01:25:41.84 vchYI/DN
おやさまの、ひな型について語りたいのですね。
宮池の話ですか…。 あなたは「ぶれ」と説きますか？
中山みきがぶれる
↓
教祖がぶれる
↓
親神様がぶれる
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この時おやさまは、「神であるみき」と「人であるみき」と、二人いるわけです。
本席様の、「入り込んだ時・本席」、「入り込まぬ時・ただの伊蔵」。これと同じですね。
宮池に身を投げようとしたのは、みき姉。それに早まるでないと告げたのは、みき神。
立教の直後の三年間、おやさまは、口移しに教理を学ばれています。
みき神が、語る。みき姉が反復する。これを繰り返して、元の理を学ばれたのが、ひな型の最初です。
一人二役という見立てになりますが、それが、いったい何時、「みき姉がみき神」と一つになったかというと、
ひんがたとしては、「ご休息所」に移られた時を、一つの区切りと見立てます。
人の死は、永のご休息に入られたと表現します。
門屋にて、大工の伊蔵が神意を取り次ぎし、おやさまはご休息。
ひな型時代には、そういう構図で、二人が神意を取り次いだりしたが場合もあります。
162:基本。
12/01/22 01:29:41.24 vchYI/DN
>倫理観もネットモラルも何も無い、
>そういう態度なら、それなりの、やることやるよ。
私の投稿の内の、どこに>倫理観もネットモラルも何も無い投稿内容があったか、
明示下さい。
163:基本。
12/01/22 01:50:05.06 vchYI/DN
おやさまの事は、その役割の上で、以下の三つにて説明されます。
①「月日の社」②「ひな型のおや」③「地上の月日・存命のおやさま」。
①の役割はみき・巫女です。神の心で、口から出す言葉は神の言葉です。
②の役割はみき・姉です。人の心で人としての言葉であり行為でもあります。
③の役割はみき・親神です。地上の月日として、存命のまま元の屋敷に留まり世界を助けます。
①の役割のみき・巫女は、立教の宣言をし、三年間内蔵にて、
②の役割のみき・姉に、教えを仕込みました。
一人二役見立てですが、巫女は「告げる」みき姉は「繰り返す」です。
みき巫女に、夫は、教理を「反復練習」で習ったことはなかったと思います。
ぼちぼちさんと一緒ですね。
みき巫女のお告げで、施しを行う時のみき姉は、人間です。それに協力したり反対したりの夫は人間です。
164:基本。
12/01/22 02:45:06.94 vchYI/DN
神託
神託（しんたく,Oracle）とは、神の意を伺う事。また、その時伝えられた言葉。
託宣
神懸かりになったシャーマンの口から発せられる言葉。
この時一時的にシャーマンの意識は失われ、神が代わりに降りて人格を支配する。
ときには神でなく悪霊や動物霊の類であることもある。→憑依
古代日本の卑弥呼やギリシャの「デルフォイの神託」が有名。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
古来より巫女は神楽を舞ったり、祈祷をしたり、占いをしたり、神託を得て他の者に伝えたり、口寄せなどをする役割であった
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
①の巫女の役割の開始は立教の日。
②の百姓女は、誕生日にお生まれになった。
③の存命のおやは、地上の月日は、それが開始されたのは、おやさま誕生の日と、基本的には同一とみなします。
おやさま誕生から７５年。７５日の断食でした。
165:基本。
12/01/22 02:55:41.27 vchYI/DN
本席者 神懸かりになったシャーマン
別席者 神の取次ぎ
第11号 77
めへ／＼になにをゆうとハをもうなよ
月日のをもうよふにゆうのや
Whatever is said, do not wonder. It is said just as Tsukihi intends.
銘々の人間心から言うていると思ってはならぬ。皆、親神の思い通りに言わせているのである。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お授け人とは、シャーマンですから、神の代理になる時もあるわけです。
真柱は、芯の巫女ですから、その理の立場は神の代理です。
能力的には、大震災に関わる程度の能力ですから、ぼちぼちさんよりは、巫女の能力があると思います。
166:基本。
12/01/22 03:14:13.91 vchYI/DN
愛町の関根豊松さんが、「私の言う事は神の言葉です」と言ったとしても、
実は、第11号 77 『めへ／＼になにをゆうとハをもうなよ 月日のをもうよふにゆうのや』
ですから、おふでさきを根にしていたら、それは「正しい」のです。
別席者として、巫女真柱から、お授け頂いているから、おたすけの場で、「私の言う事は神の言葉です」は、正しいのです。
だから、ご守護があっても、親神さまのおかげであり、豊松さんが真柱に平伏するのは、それは、真柱が月日の代理だからです。
関根豊松さんは、おやさまがいなかったらこの宇宙も違ってしまっていたと語る人で、つまり、おやさまは親神と知っていた人。
関根豊松さんが、理の親を立てたのは、理の親が月日の代理をしてくれた恩を立てていたと言う事ですが、
「代理人の恩」よりも、「月日」への恩が重いものであるから、一時的な代理人を神様に持ち上げる理の親信仰は、結局は埃です。
自信を持って、月日の代理だと言い切れないようでは、関根豊松先生の弟子とは言えないのですが、
原典の根をわすれるというか、学ばないのは、お役に立ちません。
「わしの言う事は神の言葉だ」と、言い切ると、第１１号７７の理を実行したことになります。
167:基本。
12/01/22 03:22:19.22 vchYI/DN
そこで、ぼちぼちさん。ぶれの問題です。
自分の中の自分の心と、自分の心の中の、月日の代理としての心。
いづれが、勝るのでしょうか。
月日の代理としての心からみたら、真柱は月日の代理そのものです。
自分の心で見たら、真柱は代表者にすぎません。
その二つの心の自分がいて、いづれが勝ると思いますか。わが胸の内の真実は、どちらでしょうか。
168:基本。
12/01/22 03:33:56.83 vchYI/DN
関根豊松先生が偉大なのは、「私の言う事は神の言葉です」と言った事。言い切った事。
それは、ブレていない。
そういう、月日の思いとの一体化したおたすけには、おやさまは、どんな力でもお貸し下さいます。
先輩にそれを学び、基本はいつも、基本教理は天理教の基本ですと、語ってきています。
二代真柱様の教義が、基本教理の父です。
169:神も仏も名無しさん
12/01/22 12:06:25.60 7ET5dMQu
問題はそこじゃない気がするな
＞おやさまは、ひながたにおいては、宮池に身を投げようとして、
「早まるやない」と諭されたりしていて、 決して、ブレがなかったわけではないですよ。
＞決して、ブレがなかったわけではないですよ。
これってどうやの？ 人間みきさま、にしても「雛形」やろ？手本なわけやな
手本雛形にブレがあるのか？
ということから思案しても、「おやさまのブレ」と言い切ってしまう基本には
違和感を感じずにはいられないな
170:神も仏も名無しさん
12/01/22 12:37:39.03 uf5Rv2Yo
鯖落ちの最中も徹夜で必死のｶｷｺ 復旧ｽﾀｯﾌもいい迷惑(ﾜﾗ
ｷﾓｵﾔｼﾞの執念ｽｹﾞｰwwwww
171:神も仏も名無しさん
12/01/22 12:43:01.45 7ET5dMQu
この身投げ未遂前には、お身内にも散々狐つき言われて、憑き物なら退いて
くれと皆に懇願されて、あげく夫善兵衛さまからは刃物を向けられた
というエピソードもあった
ということから思案すると、これはブレなんかではなく、親神の思し召しと
世情との板挟みの中を歩む手本雛形なのではないか、と思うんやけどな
おやさまの中には親神様が降りて来ておられるわけやから、みきさまは
内におられるのが実の神であることはご本人だけは確信されてたわけやが
お身内や周囲にはわかななくて、教祖の奇行にみな困り果てて憑き物出て行け
という風当たり、と
172:神も仏も名無しさん
12/01/22 12:45:30.19 7ET5dMQu
で教祖はどうされたかというと、周囲を、お身内を、親神の力で捻じ伏せようと
やろうと思えばできたわけやが、そういう力の誇示はなされなかった
それどころか皆の不憫を思うて、身を引こうとされた
自殺と一言に言うが、じぶんかわいい現実逃避の行為ではなく、みなを思っての
行動であって、それを親神さまが止めて救ってくださった
最後は親神さまが救ってくださる、という雛形をお示しくだされた話ではないのかな
と思うわけです
その後おやさまは、お針子教室のお師匠や秀司様が寺子屋をされたりして
きちがいや憑き物でないことを証明された、と
173:神も仏も名無しさん
12/01/22 12:51:16.93 7ET5dMQu
ぼちぼちに真柱様を打ったことを謝罪せよ、と言うのなら
言うに事欠いて、おやさまを「ブレ」と言い放ったことは
も～～っと、謝罪すべき、だよな？ｗ ＞基本さん
174:神も仏も名無しさん
12/01/22 13:00:39.09 7ET5dMQu
＞みきを神の社にもらいうけたい
「社」を辞書で引くと、神の降下する場所。
降下するということは昇っていかれることもあるわけか、なるほど。
175:神も仏も名無しさん
12/01/22 13:23:32.05 7ET5dMQu
なんか正直、基本の話はようわからんな
おやさまに「ブレ」がある、ということは、「きをつけ！」「やすめ！」
じゃないが、親神が入り込んでるときはきをつけ！で、出て行ったら、やすめ！
だから人間中山みきさんには「間違いもある」と言いたいわけか？
おやさま＝親神様、ってのはどこへ行ったんだ？
基本のおやさまブレ発言は、けっこうヤバイんじゃねえ？
今後波紋を呼びそうだな
176:神も仏も名無しさん
12/01/22 13:35:24.18 uf5Rv2Yo
>私の投稿の内の、どこに>倫理観もネットモラルも何も無い投稿内容があったか、
>明示下さい。
なあ、いつまでそうやってとぼけてるんだ、とっつぁん坊やwww
177:基本。
12/01/22 13:35:57.74 7rGuIy6M
>>172
> 自殺と一言に言うが、じぶんかわいい現実逃避の行為ではなく、
> みなを思っての行動であって
↑ みなを思っていたのなら、身投げするわけないでしょう。みなをたすける存在なんだから、ね。
現実逃避しようとしたんです。ブレてね。
その時、足が止まった。動かなくなった。のは、差し上げた身を、自分の都合で逃避したブレを、神が許さなかったのです。
みき姉さんだって、ブレた。
それは、ひな型ですよ。
行動であって、
178:基本。
12/01/22 13:44:28.59 7rGuIy6M
行動であっても、本人の意思の肉体行動と、神の意思の肉体行動がある。
ひな型にも、「悪のひな型」「善のひな型」の二つある。
おやさまの自殺しようとしたのは「悪」で、
身体が動かなく無くなったのは、その悪に静止をかけた神の力。
あの場面で、「早まったのは・みき姉」「早まるやないと止めたは・月日」。
誰がしたことでも、ブレはブレです。
179:神も仏も名無しさん
12/01/22 13:46:39.03 7ET5dMQu
ああ、基本は宮池の話を親神様から教祖への仕込みの現場の話といいたいわけか
でもそれをブレだ間違いだというのは納得いかんな
おやさまは普通の人間じゃないわけだしな、人間創造の元になった魂のお方
だから、ブレてるはおかしいだろ、常識的に考えて
180:基本。
12/01/22 14:12:21.81 7rGuIy6M
おやさまは、「私も台所に出れば埃が出る」と言われていて、
例えば料理は、作るということは、火を使えば汗も出るし、人の作業には埃は付き物です。
おやさまが、宮池に身を投げようとなさったのは、みき姉の人としての心の埃であり、ブレであったと見るべきでしょう。
人が、魂としての神を出し切る成人の途中ですね。
ようぼくにては手入れするという、教えに照らせば、自殺しようとして、神の手入れ、或いは手引きがあった。
そういう、ひな型としては「善のひな型」でも、あります。
181:ぼちぼち
12/01/22 16:12:53.34 u7PdKT0R
いまなるの月日のをもう事なるわ
くちわにんけん心月日や 一二 67
しかときけくちハ月日がみなかりて
心ハ月日みなかしている 一二 68
これは立教からなのか？
それとも、中山みきから教祖に成長されていったのか？
前者は二代真柱さんの解釈であり、後者は芹沢氏の解釈だと理解していますが…。
182:基本。
12/01/22 16:33:25.58 g0g0SzbR
時間経過がありますよね。
「今なるの」と、断りが入っています。
第12号 67 いまなるの月日のをもう事なるわ くちわにんけん心月日や
These thoughts of Tsukihi are spoken through Her: the mouth is human, the mind is that of Tsukihi.
第12号 68 しかときけくちハ月日がみなかりて 心ハ月日みなかしている
Listen! I, Tsukihi, am borrowing Her mouth wholly, and I, Tsukihi, am lending My mind wholly.
ここで、月日と人間みきの関係は、体の借主は月日。心の貸主は月日です。
賃貸の関係ということです。
この場合、貸し借りですから、体の貸主であるみきが、借り手の月日の使用に不満を持つ事もあるのが、「賃貸」の関係です。