12/02/02 09:48:01.22 7Pk8Ns0G
>>263
>>278
>>299
この「白文」の投稿は、
削除ガイドラインに照らして、
削除の理由４． 投稿目的による削除対象 に該当すると思われます。
削除管理人さんが、ご覧でしたら、削除をお願いしたいと思います。
301:基本。
12/02/02 10:02:00.96 7Pk8Ns0G
新興宗教がカルト化すると、「律」に対して、意図的にその律を超えて見せると言う、現象が生じます。
それは、異端の場合にも、そうした現象が見られます。
愛町系で、他系統の信者を、所属の教会に無断で引き抜き、その裏で引き抜いた信者からの、お供え金を、愛町系の収入にしてしまうと言う方法は、
まさに、天理教教会内部の規律を無視しての、カルトの仕業であり、
特に、病気になって、苦しんでいる他系統の信者さんを、愛町の門をくぐればたすかると称して、あたかも必ずたすかるかのように勧誘し、
多額のお金を、出させて、結果死亡、という状態を生んでいるのは、
まさに、カルトの仕業で、「律」はこうして抜けても、特別な我々なのだと、狂った発想がそこにはあります。
基本的に基本は、そういうカルトに対しての「カルトオカルトの基本」であって、
天理教団の、万人なら９９９９人まで、異端というような現状があるかぎり、
善の基本になっても、カルトはカルト、オカルトはオカルトです。
特に変化するものでもありません。
302:基本。
12/02/02 10:12:42.85 7Pk8Ns0G
>>301
> 新興宗教がカルト化すると、「律」に対して、意図的にその律を超えて見せると言う、現象が生じます。
> それは、異端の場合にも、そうした現象が見られます。
八島系で、神楽つとめは地場限りとのおさしづを無視した、行動に出ているのも、原典無視を故意に演出していて、
現在の天理教団に不満を持つ信者を、これも、所属系統から、勧誘し引き抜く悪意の発露であって、決して、この世をかえていこうと言うものではありません。
教団の「利益分配」においての不満であって、八島系は、信者からのお供え、寄付で維持されていて、そして天理教団に寄生して「宿主」の養分が頼りなのは、
愛町系の手法と、対して差のあるものではありません。
303:基本。
12/02/02 10:41:09.60 7Pk8Ns0G
>>301-302
そうした、愛町系、八島系は、実は「山名系」をモデルにした、ものです。
山名は、こういう独自の教理を説いているカルトです。
山名ファンに捧げる「山名信仰実践要点項目」
日参・・・弱らずの守護「みこと」
勤修・・・狂わずの守護「てんりわうの」
赤身・・・死なずの守護「たすけたまへ」
讃下・・・病まずの守護「あしきはらひ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おやさまに神楽は許されたが、本席様が駄目だといった。と、神の言葉が変化したかのごとく説き諭している。
それが、山名系です。
それは、現実に説かれ諭されていて、「赤身」と言うのは、素っ裸になって全財産供えなさいという、
愛町の説くところと同じ内容が説かれているわけです。
その山名系の「理の親信仰」があの戦後の時代、選挙で表統領となった諸井慶五郎によって指導され、全天理教に「異端・理の親信仰」がはびこりました。
そして、山名系の「理の親信仰」を、正当化する、実は全財産ださせて、集金のためのイカサマ教義は、長子諸井慶徳によって、教団内知識人総がかりで、天理教教義学者に異端の教義を、でっち上げさせました。
そして、慶徳は若死にし慶五郎は、その失意をもって、職を辞しました。
この時、従兄弟にあたる深谷忠政は、慶徳の構築しようとしていた「天理教・神学」を、発展的にした「天理教学」を提唱し、
全天理教は、おやさと研究所、天理教校、天理大学、すべてが、
真柱と、基本以外は、全員が、この「諸井系深谷系」の教義を、教団教義として認知し、
その内容は、実は、異端そのものなのに、数の力を持って、天理大学宗教学科では、教団幹部候補生に、でっちあげのイカサマを叩き込んだ。
その内容は、実は、自白として、「天理教事典」「改訂版天理教事典」として、異説は書き説かれて、堂々と信者をだますと言う、実は理の無知をさらけて恥をかいている。
304:基本。
12/02/02 10:55:13.22 7Pk8Ns0G
２代真柱は、真柱として先ず早くに、戦前のまだ組織悪がはびこる前兆のころに全天理教会から、信仰の履歴来歴を提出させている。
その事は、各大教会に「大教会史｣編纂を促して、初代の栄光の歩みとして記録となっていて、
昭和３年に公刊のおふでさき注釈が、実は、史実と当時の信仰レベルの自白となっているように、
各大教会史も史実と、当事の信仰レベルの自白になっている。
原始記録としては、二代真柱が急いで提出させた、各教会の履歴来歴があるので、それが一番に信憑性はあるが、例えば、改訂版天理教事典あたりになると、
都合のよいことは書いて、都合の悪いことは書かないという、「捏造」もなされていて、
これも「公刊天理教事典、改訂版天理教事典」と、古い記録と照らせば、あ、やってますねと、
心どうりの「自白」となっている。
つまり、嘘つきだと言う証拠、自白となっている。
305:基本。
12/02/02 11:19:04.26 7Pk8Ns0G
>>304
> 都合のよいことは書いて、都合の悪いことは書かないという
初期のころの山名では「行った所が袋井や」は、お地場から高井先生が、おやさまのご命で来て下さったと、そして山名の元が出来たと、自慢していた。
それは、高井先生が存命で「お息のさづけ・お息の紙の効能」がある時代には、それが自慢で説かれていた。
でも、山名が出来た一番肝心の、「お地場からのおたすけ人派遣」は、どう扱われているか。・・・。
ま、こんな例は生易しいほうで、おさしづのおいて、背いて大病したり死んだ話は、割愛されているし、
山名の歴史を知りたかったら、名京の側の歴史から、調べないと書いて無い事があるわけで、
そういう、「ああ、異端は、やはり異端か、」と、納得させてくれる点では、彼らの自白は、有用ではあるが、
何も知らぬ初心者は、「天理教・神学」「天理教学」に、ひっかっかって感動したり、原典にて確認しないで、鵜呑みにして、
結局は「うっ」と、吐き戻すしかないのですが、「天理教で教会作って新天地」と、それを利用しようと言う即席信者がカモになってひっかっかる。
いんねん寄せて、ゴキブリほいほいは、、こういう壮大な仕掛けがあってのものです。
促成栽培の信者、促成栽培の天理教会は、別席の「初試験」には何の試験の意味もないように、誓いの言葉には「誠真実」無いものも通し、
教会内容が、実がなくても、資産家ならしてしまえと言う、嘘嘘嘘。
こうして、やっと、そういう内実が、ああそうだなと、きちんと分かる時代が来ました。
おやさまの神名を取払いしていたのは、天理教会の全て。
そして、そういう先生たちに学んだ子弟は、心に迷いを抱いて、脳波の異常に心乱される、天日火の雨を、防ぐすべは、
「南無天理王命」と「真柱」と「甘露台」にしかたすかる道は無いと、知ったのでした。
306:基本。
12/02/02 12:03:23.45 7Pk8Ns0G
>>284-285
> 基本は天理教を語る以前に、そのﾈｯﾄを利用しての誹謗中傷、名誉毀損など、
> 基本が皆を困らせた種はいずれ基本が刈り取らねばならないだろう
> 一粒万倍の困りごととして
この、ご意見は、基本が、愛町系・関根豊松、八島系・八島秀雄、諸井系・諸井慶五郎・慶徳、深谷忠政、という思想リーダー、
また、その異端思想を利用しての、インチキイベント青年会五十周年リーダーや、売春ツアー企画実行時の青年会リーダー、
また、天理大学学長たちの理の親信仰、直接には甲賀・近愛・伊那里・位京の理の親信仰を、
基本が、公然と事実をあげて、批判していることを、基本の為に万人が困ったと、そういう主張となっている。
それは困ったと言う事に相当するだろうか。
病気になって長期会長不在に陥った伊那里、そういう状態が困窮というのであって、
その原因を、公開してあげるのは、少しでも、「神のお怒りを鎮める」ための、基本の祈りでは無いのか。
不都合なことは隠して、初心者だまして、信者にし別席運ばせて、神を欺き、資産家と見れば、教会長にと誘導し、
どこまでも欲一条の現行天理教団の、組織悪のルーツを晒して、根を切ってあげようというのは、
それは、「人をこぼつで、わが身こぼつのや」と教えられた、教えを、全て承知の上の事である。
基本一人が、正しいとか、そんな事を言う事は、「わが身こぼつ」としても、
おやさまの教えを歪曲して、人心を惑わした教団幹部にくだされる、神の鉄槌を思えば、
せめても、自省と、反省と、さんげの機会を提供するのは、基本の役割である。
307:基本。
12/02/02 12:12:50.16 7Pk8Ns0G
「たあのしゅうり」とは、除草のことと２代真柱は英文お筆先にて示された。
> 愛町系・関根豊松、八島系・八島秀雄、諸井系・諸井慶五郎・慶徳、深谷忠政、という思想リーダー
かれらは、柱である。道端の大木もいるかもしれないが、柱である。
だが、その誘導は、雑草をはびこらせた。
除草の時。もう開始されている。
308:神も仏も名無しさん
12/02/02 12:21:23.86 DQAmfSH5
削除ガイドライン？ スレ主の警告も無視のおまえが言うな
勧誘、引き抜き？ ネットでカモあさってるお前が言うな
・・・知らないんだろうな、中学生の青年にも鼻で笑われてる事実をｗ
致命的に徳のない基本（笑）
309:基本。
12/02/02 16:23:42.22 7Pk8Ns0G
>>308
> ・・・知らないんだろうな、中学生の青年にも鼻で笑われてる事実をｗ
中学生さんは、賢いからね、腹の中ではあなたの事を笑っていますよ。きっと。
> 致命的に徳のない基本（笑）
こういう言動が、愛町系の「はびかれる」人たちの言動なんですね。
> ネットでカモあさってるお前が言うな
それはとんでもない、言いがかりですね。
カモも要らないし、私は、現存する教団教会人とは決別して、新たな人材を万人は丹精するんですよ。
ま、教団が教会が、追い出したと言う場合には、元組織人という事になるかもしれませんが、
そういう場合は、所属の直属教会長さんときちんと話して、追い出したと言う事で確定した事実見てから、
それから、ですね。
今の、中学生さん、基本の投稿を読めるだけの「学力」があったとすると、笑われているのは、愛町無双さんですね。
310:基本。
12/02/02 17:46:12.29 7Pk8Ns0G
>>308
それにしても、愛町無双さんは、嗅覚が鋭いと言うか、基本が「一人万人宣言」をしたあたりで、
> ネットでカモあさってるお前が
と、におい掛ける意図だと、それを語れという誘導がありまして、なかなかの者です。
「みな世界からだんだんと来る大工」、とあります。
それは、土台となる苦労を経験値として有している人材が、「世界」から来ることを示しています。
「みな世界が寄り合うて」とあります。
現教団の道の者などは、異端いんねん切ってからでないと、使い物にならない旧世代です。
そういう意味で、無双さんは、一から、中学生に教えてもらってでも、一から学びなおすことです。
あなたの知っている天理教は、「廃屋」。「雑草」。「たちもの」。
お気の毒なものです。
311:基本。
12/02/02 20:07:51.79 7Pk8Ns0G
さて、「人をこぼつで、わが身こぼつのや」と教えられた。
それはつまり、「廃屋」。「雑草」。「たちもの」。 これは人事では無い、私自身の「こぼつ」べきもの。
それを、いんねんの自覚というのですが、仮に宮島佐太郎がどうであったとしても、その指導を受けた部下や弟子たちは、
「廃屋」。「雑草」。「たちもの」という、宗教家業の悪因縁に手を染めて、化石化していったわけです。
この世治める真実の道を、本気で通るという思案はうせて、世界の普請に向けての努力は、なされなくなった。
９９年たって皆出直しになって、ようやく、新たな始まりとなった。
人をこぼつ事で、しっかりと、いんねんを叩きこわって、基本もようやく、正月になったと言う事。
無双さんには、本当はお分かりなのでしょうが、盛大の中にいて滅んでいく、異端の不安に暮らす事の、無意味に目覚めることです。
雑草は除草される。廃屋は壊されて、たちものは取り払われる。
自分のたすかりと、わが系統の繁栄を願う心が、あさましいのです。
ネットでカモあさってる
自分がネギを背負って、湯を沸かして、だしを用意して、各々に箸をもたせて器を用意して、
そして、鍋に飛び込む。
そういう生き方の為に、神の利益が必要なのです。
人を鍋に入れる、愛町系の思案は、人を赤身にして丸ごと食べる山名系と同じで、
この世を真実に治めるおやさまの道とは、真逆の悪事です。
基本は、なべに飛び込みたくて、ご利益信心に徹することにいたしました。
夜明けです。
312:ぼちぼち
12/02/03 07:37:49.01 Z4NR4ujt
春季大祭のおぢばがえり前後から、お陰様で、身体のだるさが少しずつ和らいできました。
ありがとうございました。
タクシーの交代勤務をしてますと、夕暮れ時と夜明け前は、雰囲気が似ているから、勘違いをしたりする時があります。
『オッ！会社に行かねば！』
そう思って出勤準備を始めますと、夕方であったりすることがあります。
続きます。
313:ぼちぼち
12/02/03 09:27:04.18 Z4NR4ujt
それでも、夕暮れの後にはやがて夜明けはやって来ます。
それが、天然自然の在り方であるなら、暗くなる道、辛い道も、その先にあるのは、明るくなる道、楽しみの道とも思えてきます。
相応しい旬や道標を見失わないことが大切かと思いますが、私自身が道先案内人でもある。
会長４年目にして、この程度のぼちぼちのろまな自覚でございます。
すまんこってございます。
314:神も仏も名無しさん
12/02/03 18:16:56.64 SYGqrUcC
マスコミのプロパガンダに煽られて変な方向に道先案内しないよう、
会長さん、頼みますよ（笑）
315:ぼちぼち
12/02/03 18:39:09.74 Z4NR4ujt
>>314
そうやなあ…。
真っ当な人は、俺を必要とせず歩むやろし、俺はちょっとだけ案内するだけやな。
今年の我が教会の春季大祭の祭文に「しっかりおさづけをお取り次ぎさせていただきます。」と書かせていただきました。
「今頃何ゆうてんねん」レベルの会長でございます。
316:基本。
12/02/03 23:09:30.98 11r2d4y5
タイの水害の事は、過去の投稿にて示したことがありました。
URLﾘﾝｸ(unkar.org) 初心者天理教談話室11。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
802 ：語り部：2011/10/30(日) 11:33:20.17 ID:AhT6Zq9V >>801
１８８７年９月２６日。日本とタイの国交が開かれました。
それから１２５年目の、
２０１１年１０月、今回の大水害です。
史実を確かめますと、「東南アジアの歴史」によれば、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
タイの法整備や、教育に日本が深くかかわって来たことが分かります。
タイは、その明治政府の思想の、重大な影響下、絶対王政で、国民に悲惨な国家となりました。
そして、現在は立憲王政です。
だが、児童売買の国、売買春の国として、環境問題の国として、数理１２５年の今年、日本で起きた大震災に匹敵する、大水害が天災として、襲っています。
山は刳り貫かれていると言う、中山みきのオカルトは、歴史の事実です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
産経ニュースは、こう報じている。
「日の丸電機」四面楚歌 円高、洪水、欧州危機、韓国勢…2012.1.26 21:46
//////////////////////////////////////////////////////////////
タイに水害があったことが、「山を刳り貫いている」。これは、発端であって、経済高山は、重大な分岐点を迎えることになっています。
317:基本。
12/02/03 23:27:34.07 11r2d4y5
>>316
> タイの水害の事は、過去の投稿にて示したことがありました。
愛町無双さんは、１０月に起こると言う基本の予言が的中しなかったと、何回も色々なところにて、非難しています。
が、日本の経済の推進役である日本の家電業界を、きちんと直撃していて、
例えば大雪なら、春を待てば解決しますが、今回の赤字は「夕景の開始」、としたら、簡単には回復できない深刻。
神の返し、そういう理解が大切な基本です。
318:基本。
12/02/03 23:35:46.91 11r2d4y5
454 ：語り部：2011/10/28(金) 12:31:00.16 ID:qHDaMm3p
仏教国タイ。タイは王室が環境問題に積極的に取り組んできていたはずです。
URLﾘﾝｸ(www.newsclip.be)
王室プロジェクトの一環として行われている永久植林計画では、「人の心に森を育てる」という国王のお言葉の下、「人あれば森も生きる」という考え方を実践し、
村落開発計画や森林保護ボランティア計画を通して、地域住民が森を破壊することなく、職を持ち、森と共存できるように支援を続けてきました。
PTTは植林や森林保護のために地元住民を雇用することはありません。
「森林は共有財産であり、誰もがその共同管理者であるという意識を地元住民が持ち、自ら森を守っていけるよう手助けをしているに過ぎないのです。」
・・・・・・・・・・・・・
↑こうした、見せ掛けの森林保護は、現実には妄想のようなもので、失われた森林が保水力を喪失し、日本の工業団地を機能不能に再開不能に追い込んでいます。
熱帯雨林の急速な減少。これは森林の保水能力の低下に直結。国家そのものが水没しかねないわけです。
経済成長につれ国土開発が進み、タイの森林は東南アジア諸国連合（ASEAN）の中でも特に速いペ－スで減少したという。
欲に切り無い高山の支配に、情報操作されていては、真の陽気とはなるべくもなしと言う事ですが、熱帯雨林の破壊は、天災を招く。天理です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こういうタイに、工場を作り、[東大阪]→[東北]→[タイ]。
、[東大阪]を捨て、→[東北]へ→次には[東北]を捨て[タイ]へ、。
そして、谷底をままにする。そういう手法は、天災に襲われている。
１０月、たしかに「神の返し」でした。
319:基本。
12/02/03 23:46:39.61 11r2d4y5
愛町無双さんは、中学生よりも国語力がないから、ちゃんと書いているのに、読めていない。
もちろん、基本の予言が当たったのでは無い、おやさまの教えの数理が、的中しているだけの事でしたね。
監視下にあった基本はちゃんと書いていましたよ。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
それでは、トルコの震災は、果たして１２５の数理なのでしょうか。・・・
語り部は、確信を持って、確かめてみます。
・・・ 1887 年 日本. の皇族、 小松宮夫妻のイスタンブル訪問. そして、１２５年後、トルコ大震災。
東北震災、タイの洪水、トスコの震災は、
おやさまに拷問を加えた明治政府の、１８８７年から、１２５年目の出来事として、
「せかいのひょろめき」として、きちんと、数理が歴史に、実現した姿です。
469 ：語り部：2011/10/31(月) 05:32:01.25 ID:lyE3M0uf
そして、福島に東電、タイに東電でしたから、基本さんならずとも、誰でも分かります。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
トルコ共和国における電源最適化計画に関する調査の実施について
～ピーク需要に対応した揚水発電開発ノウハウなどを移転～
平成21年９月14日 東京電力株式会社 東電設計株式会社
470 ：語り部。：2011/10/31(月) 05:55:59.02 ID:lyE3M0uf
トルコの地震発生の、直前には、民主党政権はトルコに原発をと、福島の後というのに、原発輸出に熱心でした。 ・・・
世界のひょろめきと言う予言は、おやさま直接の予言ですが、おやさまを拷問し弾圧した明治政府が、その帝国主義を輸出したのが、1887年。
125年で、きちんと神から「天災」。 山は、刳り貫かれているのです。
471 ：神も仏も名無しさん：2011/11/01(火) 07:37:29.01 ID:Zrl45Iha
１０月の基本の予言はハズレましたが何か？ｗ
472 ：語り部。：2011/11/01(火) 08:37:56.67 ID:zuDrPKTH
基本さんは、何も外してもいないし、的中もしていないというお立場です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
320:基本。
12/02/03 23:59:35.74 11r2d4y5
ここで理解しなければ、ならないのは、「異端」松下・ナショナルが、ちゃんと、そういう経済高山になってしまっている。
そういう残念についても、神の返しとして、ニュースは読み取ることが基本です。
異端といえば、創価も天理教の異端、そういう風に見ていけば、
教団内部の異端にも、山の刳り抜きがあると、自然に分かります。
山名系は、果たして、震災後の教勢を立て直せるでしょうか。
そういう心配は、内側の思案であるわけです。
奇跡を起こせない限り、自然淘汰されてしまったとしたら、まさに「掃除」。
愛町系でも、関根豊松にゆかりの人、その時代を知る人たちが、居なくなったら、それで後はくりぬかれ状態。
それがいるので、信者集めておたすけもなされているが、
愛町無双さんレベルが、指導者だと、そんな時代になったら、奇跡は起こせるでしょうか。
無双さん。
あなた基本程度の病たすけはできないと、「はびからし」ですよ。
321:基本。
12/02/04 00:06:22.85 U0bahxpf
つまり、愛町無双さんは愛町が素晴らしいと言う実証をする、生き証拠。
鼓笛で人集めたり、銅像を拝ませたりしていても、奇跡・不思議が無いとなれば、
それは、無双さん、あなた自身の事ですよ。
奇跡、不思議が無いとしたら、「雑草」「廃屋」「たちもの」なんですよ。
あなた基本程度の病諭し出来ないと、「除草」の対象ですよ。ね。
322:神も仏も名無しさん
12/02/04 08:43:19.85 U8jzdetq
「基本程度」がどの程度かは知らんが（ﾌﾟｯ
身上事情、皆が驚くようなたすかりというのは、俺が関わらせてもらって
丹精させてもらった人の中にもたくさんいますよ、数えたことはないが。
身上返された方でも、その後に奥さんや息子夫婦さんやご家族の方に
お道の話を聞くようになってもらって道がついていったケースもあります
ただ俺の勝手な悟りの「病諭し」は因縁知ったる身内意外にはしたことはないし、
してはいけないと心得ている。基本のような小難しい理屈も、もちろん知らない
だいたい俺が人さんに病諭しするなんて考えたこともない、そんな立場ではない
ただの一般信者だからなｗ
まずはすべて逐一所長さんにお伺いを立てて理を伺う。
そのお言葉を、理を伝えておさづけ掛けさせていただくだけ。それがおたすけ。
323:神も仏も名無しさん
12/02/04 08:45:57.12 U8jzdetq
お話させていただくにしても、そのいただいた理にそって、夫を立てなさいとか、
短気をお詫びしなさいとか、まず家庭の治めをよくするように、そんな個々の
事情を汲んだ上のごく当たり前な話をさせていただくだけで、難しいおふでさき
おさしずで示したことなど一度もないが、みな結構にたすかっていらっしゃいますよ
というよりまず門をくぐって足を運んでいただいて、病床ならお身内の方にも、お道のお話を
たすかった話を聞いていただいて「胸の内から思案」していただいての諭し悟り
そのために頻繁に行われているのが講話の集会でありひのきしんの集まりである
もちろんそのたすかった方がたすかった話をして、また誰かのたすけになる、おたすけのスパイラル
そしてなにより、お道に進ましてもらうという「心定め」それが一番肝要。
そのお手伝いがおたすけ。と同時に自分の因縁の自覚とお詫びのいい機会でもあるわけで。
一言で言えば、おたすけとは「理を立てて立てて立て切ること」が全て、だと思っている
324:神も仏も名無しさん
12/02/04 08:46:58.25 U8jzdetq
親を立てて理を流していただくのがおたすけ、その理に「勝手」なものは混ぜ込まない方がいいでしょう
例えば所長さんがその方に祭典は仕事休んで来なさい、と言われたとして、その方は会社では責任ある立場で
そんなことは無理だろうと俺が思ったとしても、じゃあ「都合がつくときだけでいいよ」などと俺が勝手な
「情」を挟んではいけない、ということ
そんなことをすれば、結局会社を休まなければいけない「事情」が出てくる
白いものを黒と言われて、ハイというのが天理教。
自分と理の間に、なぜ？という人間心を挟まないのが鮮やかなご守護をいただけるポイントだから。
325:神も仏も名無しさん
12/02/04 08:51:04.18 U8jzdetq
＞愛町無双さんレベルが、指導者だと、そんな時代になったら
それはないのでご安心を（笑）
何度も言うが、俺は末端の一般信者だからな
あと俺を愛町の代表かなんかだと思ってもらっても困るな
まあ、ここで書いてるのは俺くらいだから、つい勘違いするのも無理はないがｗ
326:神も仏も名無しさん
12/02/04 09:08:32.61 U8jzdetq
この前出てきた、癒されたい（笑）とかいう、うちの心得違いの者が言ってたが
俺の柄の悪い書き込みに迷惑してるというのも、まあほんとだろう
うちのものは争い事を極端に嫌う教風だから、喧嘩腰なレスは愛町っぽくないしな
くれぐれも、うちが俺みたいなのばかりだとは思ってくれるなよｗ
でもまあ、癒されたい（笑）には笑ったなｗ
何を勘違いしてるんだこの御仁は？とｗ
教会布教所は癒しを求めに行くところではなく、「勇み」を求めにいくところ
であるのは常識だからな
自分が勇める材料を求めて「気付き」を探すのがお道だろう
勇みは神様の滋養にして栄養
自分のことは置いておいてまず神様に、が天理教
それの最たるものが「祭典」の儀式だしな
327:神も仏も名無しさん
12/02/04 09:13:00.27 U8jzdetq
＞鼓笛で人集めたり、銅像を拝ませたりしていても
それは「感謝の誠」というんだよ、おじさん
たすからないで「感謝の気持ち」がわくかい？
みな「喜び勇んで」いる姿だよ、お・じ・さ・んｗ
328:神も仏も名無しさん
12/02/04 09:17:21.39 U8jzdetq
＞鼓笛で人集めたり、銅像を拝ませたりしていても
だれにやれと言われているわけでもないんだよ
まあ、人がやってる真似はあるけど、それでも「感謝」は忘れない
像の前へ来ると、皆、そのお徳への感謝と畏敬の念で身の引き締まる思いと
信仰への気持ちを新たにさせていただくのさ
329:神も仏も名無しさん
12/02/04 09:34:52.53 U8jzdetq
＞中学生さんは、賢いからね、腹の中ではあなたの事を笑っていますよ。きっと。
＞・・・知らないんだろうな、中学生の青年にも鼻で笑われてる事実をｗ
事実と書いてるからには「事実」なんですよｗ
神殿にて、子供たちのおしゃべりを盗み聞きしたというご報告ですｗ
文が読めないんですか？
ならばあなたも「国語力」がないことになりますねえｗｗｗｗ
ああ、後、子供たちぐらいからしか聞かない、ということは
うちの大人たちには眼中にない、話題にも上らない、うちの相手ではない
ということでしょうｗ
基本さんのお相手は私のようなカスにやらせとけば充分、と（笑）
基本さんほどの国語力（笑）のある方には、ぜひこのくらいの行間を
読んでいただきたかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330:神も仏も名無しさん
12/02/04 11:39:04.15 Xn2wucIS
>322-329
基本。の旦那の燻しが効いてきたか。
本音がダダ漏れ。
>白いものを黒と言われて、ハイというのが天理教。
天理教はイエズス会か何かですか？
331:神も仏も名無しさん
12/02/04 11:42:17.42 wcektRiQ
本部員を鼻で笑うぐらいだから、宮島とか言う飯田の似非布教師から受け継いだ、
その人を見下げる高慢心を先ずは掃除してから教理を語れ、ｷﾓｵﾔｼﾞ
そんな高慢の埃で汚れきった心で、たとえ机上で覚えた身上諭しが出来たところが、
真実のお助けができているのか???．．．尋ねるまでもないだろう(笑）
道の子にとってはそういう人を見下げるという態度、高慢な心は最も戒められる埃だからな。
だいたいｷﾓｵﾔｼﾞは胸と口が一致しないのはなぜなのか？
愛町に対して何時謝罪記事がでるのでしょうか？(ﾜﾗ
332:神も仏も名無しさん
12/02/04 17:10:47.49 NemDi8SW
私には無双さんの言われていることがすごく良くわかる気がします。
今はカスでも先が楽しみですよ！素晴らしい先生に成ってください。
333:神も仏も名無しさん
12/02/04 17:58:04.77 wcektRiQ
基本の虚言妄想追加。真柱は１３０年祭には姿を隠すんだと ｵｯｻﾝ、頭、大丈夫？
334:神も仏も名無しさん
12/02/04 22:43:15.80 Z6zB6wcP
大教会や分教会って、本部から毎月幾らか貰ってるの？
335:基本。
12/02/05 05:57:50.58 tsLOIVoo
>>331
一生待っても、・・・出ないでしょう。
>>333
私断定として言って無い事ですよ。
>>334
本部からは、貰っていないでやってきてますね。
>>332
可能性は五分五分ですけどね、ははは。
談話室ネタだったので、家電のメーカー胸に風穴説は、書いておきました。
それまでの設備投資がみんなパー、だけでなく、後始末に大量の資金がいる。
災害の直接的被害以上に深刻な事態で、笑っていられる「温室ぐらし」のお供え生活者にも、被害はやがて、及びます。
336:基本。
12/02/05 06:09:12.10 tsLOIVoo
>>327 ：神も仏も名無しさん：2012/02/04(土) 09:13:00.27 ID:U8jzdetq
>>鼓笛で人集めたり、銅像を拝ませたりしていても
> それは「感謝の誠」というんだよ、おじさん
そういう事は、大埃なんです。異端さん。
> こどもたちのおしゃべり。
でしょ。
みんな、気を使っているんですよ。
教会内に暮らしているとね、組織のご機嫌をね、とらないと、日々の生活にみんなから意地悪されるからね、
心にもない、世辞を言う。
信じていない神様でも、素晴らしいとか、関根さん誉めたりとかね、嘘いったり、お追従言ったり。
鼓笛とか、良い役もらえなくなるから、子供なりに必死なんです。
そういう、北朝鮮的な環境、天理教団内部の天理学園でも緩やかながら、そんな現象ありますが、閉鎖社会の愛町ではね、
たすかったと言う話を、ステレオ効果で、増幅させてね、
閉鎖社会。
でも、子供たちは、やがて成人し、そのイカサマのカルト異端系愛町に、幻滅していく。
見えてない、あなたが語るのは「高慢」です。
知ったかぶりというのです。
基本は、知っていることの一部しか語っていませんから、基本なのです。
閉鎖社会の価値観で押し付け洗脳をすればするほで、子供たちの覚醒は早まるのですよ。
異端・カルトさん。
337:基本。
12/02/05 06:20:57.95 tsLOIVoo
たすかっていない人、つい最近、大金出して死んだ人、いたでしょう。
そういう、病気助からなかった事実、現実は、
「まことが足りなかった」とか、「お徳がなかった」とか、金を出させておいて、死んだらそいうのでしょう。
怖いよね。
逆らったら、みなで締め上げる。誹謗する、侮辱する。
愛町には、そういうイカサマがあって、そして、批判できない環境下で、カモを金にして巻き上げているんでしょう。
住み込みさせたり、囲い込んだ信者には、子供には、批判という当たり前につるされて行為を、させない。
基本の批判は、核心ついているから、なんとか基本の悪口を洗脳し、子供を愛町につなごうと、必死はわかりますが、
関根豊松の側近だった、弟子が、死んだら、
それが、「夕景」。没落の始まりですよ。
もう、９０才くらいでしょう。最後の残照の人は・・・。
怖い怖い怖い、組織ぐるみの洗脳と、恐怖によるお供え生活。
助かった話を、それだけを、ぐるぐる語り続けて、人をカモにする、異端系愛町。
子供たちを、お守り下さるよう、おやさまに、お願いするだけです。
338:神も仏も名無しさん
12/02/05 07:20:46.22 oA8acxPh
私断定として言って無い事ですよ。
私断定として言って無い事ですよ。
私断定として言って無い事ですよ。
私断定として言って無い事ですよ。
私断定として言って無い事ですよ。
だ・か・ら、それはｷﾓｵﾔｼﾞの脳内から出た虚言妄想。だろ(ﾜﾗ
339:基本。
12/02/05 11:02:47.31 vxrAubHj
日本語の文章は、ちゃんと読みましょうね。
しんのはしら、入ってますか。
愛町系の信仰は、行く所まで行っているのかな、異端はね、末路哀れですよ。
340:基本。
12/02/05 16:11:23.70 vxrAubHj
組織防衛の必要上で、ネットにｍ「反基本」の姿勢を書き続けていて、
組織内の締め付けに利用している、愛町無双さんは、組織内の立場を心得ていて、
故意に、基本を挑発し、後は、力比べで、つまり、現在の境遇から推測して、どうせたいしたこと出来ないと、基本を甘く見て、
それで、「徳のない基本」せつや、「基本妄想おやじ説」で、ネット向けではなく、
愛町系内部向けに、締め付け効果狙って、宣伝をしてる訳です。
私相手に、そういうち力比べ挑めるのも無双さんには自信があると言うことのようですが、それは、どうでしょう。
裏目に出るんじゃないですか。
341:基本。
12/02/05 21:49:13.14 tsLOIVoo
> ああ、後、子供たちぐらいからしか聞かない、ということは
> うちの大人たちには眼中にない、話題にも上らない、うちの相手ではない
> ということでしょうｗ
> 基本さんのお相手は私のようなカスにやらせとけば充分、と（笑）
役割分担がおありのようで、愛町は無双であるという門番さん以外は、基本には関わるなという思想統制がなされていて、
そこで、「愛町の悪口書く基本と愛町絶賛の無双さん」この力比べという構図ができてしまったわけですが、
親たちが無関心(を装っている？)という中で、神殿で子供たちが、基本の事を話題にしていた。
>・・・知らないんだろうな、中学生の青年にも鼻で笑われてる事実をｗ
無双さんはこう語っていて、中学生だけれど「青年扱い」の子供さんたちが、親が話題にしない、ネット上の人物を、話題にしているという事実。
それは、もし無双さんが少しでも不幸なことになると、力比べは、基本の勝ち。
無双さんは、みんなに見られているわけですからね。
まあ、いい度胸ですよ。
神様は、みんなが見ているような状態にセットすると、本気出しますからね。
異端系愛町は無双さんが、代表者。
子供たちを助けたいおやさまは、どうするでしょうか。基本的には明らかです。
基本さんほどの国語力（笑）のある方には、ぜひこのくらいの行間を
読んでいただきたかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342:基本。
12/02/05 21:57:41.55 tsLOIVoo
>>322
＞身上事情、皆が驚くようなたすかりというのは、俺が関わらせてもらって
＞丹精させてもらった人の中にもたくさんいますよ、数えたことはないが。
＞身上返された方でも、その後に奥さんや息子夫婦さんやご家族の方に
＞お道の話を聞くようになってもらって道がついていったケースもあります
↑ それ、卑怯でしょう。
愛町の門をくぐったら、みんな助かるのが、勧誘言葉でしょう。
病が助からなかったけど入信させたなんて、お か し い。
病は助かった。それだけの問題でしょう。
助からなかったら、その遺族を信者にさせるほうがおかしい。
そりゃ、大金出させてあるから、出した相手を入信させないと、裁判起こされたら負けますからね。
自衛上の悪事と言う事ですね。それｈ・・。
343:基本。
12/02/05 22:11:15.56 tsLOIVoo
>>322
> まずはすべて逐一所長さんにお伺いを立てて理を伺う。
> そのお言葉を、理を伝えておさづけ掛けさせていただくだけ。それがおたすけ。
こう言うのは、無双さんのしたお助けでは無い。「所長さん」(理の親・生き神様・関根の残照)の、代理をしているわけです。
基本は、すべておやさまだけが頼り、原典のお言葉だけが指針。
ただのお使い坊やにすぎないわけで、自分が神様と真剣に立ち向かわず、「理の親」の熟練職人の技に頼っているようなものです。
「理の親」の熟練職人さんも、関根さんといたころの、経験で、真似してるだけですから、
気の毒だけど、たいしたおたすけなんて上がるわけもない。
ま、折角、「無双さんが言うように基本は徳のないキモオヤジ」なのか、と、誰から見ても結果分かるようにしてくれたのですから、
愛町のオカルトの総力挙げて、基本の「天理教中山みき派のオカルト」と、力比べしてみましょう。
中学生なのに、信教の自由も進路の自由もなく、愛町という檻に閉じ込められたままの、お子さんたちに、
どちらが、オカルトの力あるか、おやさまに、お見せ頂けること、とても楽しみです。
344:神も仏も名無しさん
12/02/06 00:27:07.78 xVyC7b1G
>>324
>白いものを黒と言われて、ハイというのが天理教。
愛町さんは分「教会」でしょうから、この天理教独立、教会起源に関するおさしづはよくよく心得てあることでしょう。
明治三十二年七月二十三日
天理教独立願書に添付する教会起源及び沿革、教祖履歴、教義の大要に付御願
・・・「願うてどうするのやない。なれど、年限から天然の道の理によりて成り立った道と諭してある。
ほんの一時世上の道理に一つ／＼心休めに許してある。」・・・
・・・「この教というは、どうでもこうでも心に理が治まらにゃならん。あちら話しこちら話し、
白いものと言うて売っても中開けて黒かったらどうするぞ。今日この理のさしづよう聞き分け。」・・・
「白いものと言うて売っても中開けて黒かったらどうするぞ。」
345:神も仏も名無しさん
12/02/06 00:50:34.73 Q/LxOi+k
>>344
見飽きたオッサンの自作自演www
>>273
基本のお宝ビデオってこれだろ。
探偵ナイトスクープ出演の飯田の演歌王の雄姿(笑)。
う～ん。たしかに、その姿は徳のないキモおやじ。かもしれんが．．．(笑）
URLﾘﾝｸ(vgrmx.sakura.ne.jp)
346:アルテミス
12/02/06 01:39:15.94 xVyC7b1G
>>345
自作自演ではないですよ。
基本。さんの影響を受けてないと言ったら嘘になりますけど。
ひとつ言っておきますけど、人の姿を見て理の判断をされているのでしたら、いささか間違いがあるように思います。
おやさまも言ってますよね。にほんみよ「ちいさい」よふにをもたれど・・・ふ3-90って。
私もたまにあったんですよ、えっこんなおばさんが、こんな理の話をって経験。
まあ、おやさまが存命であるということが確信できた今では、そんなこと普通にあるだろうと思うようになりましたけどね。
347:基本。
12/02/06 07:13:33.74 2RHA2Ors
>>345
> 探偵ナイトスクープ出演の飯田の演歌王の雄姿(笑)。
> う～ん。たしかに、その姿は徳のないキモおやじ。かもしれんが．．．(笑）
> URLﾘﾝｸ(vgrmx.sakura.ne.jp)
道も理も分からない人、「唐人さん」と、大和言葉では言うようですよ。
私、二回は、探偵ナイトに出てますが、その二回とも、コンディションは最悪、
そういう設定が、おやさま、好きなのです。
風邪とか、熱とか、おまけに寝てないとか。(笑い)
サンマのカラクリとか伸輔の特番とか、出演打診されてますが、みなお断り、というかこちらから「注文つけて」蹴ってきています。
それは、私の声、ベストの状態でおやさまは、みなに公開したくない。可愛いおやさまで、そんな所で評価されたりしたら、面白くないのです。
ネットにも書ける量減るしね。
特に初回の時は、まだ全国のみんな得点の出し方で悩んでいたから、どうやって抑揚付けたら良いかを、分かりやすくして見せたあげたわけ。
自由で大胆でいいんだよってね、実際をして見せたわけ。
ま、いつも自分が評価されたい人には、分からないよね。
>その姿は徳のないキモおやじ。かもしれんが．．．(笑）
「これからは世界の人は可笑しがる なんぼ笑うても これが第一」ってね、
ラジオしかない時代に育った、方々の、囲碁将棋以外には、唯一といってよい、ネット対戦ゲーム。
歌う事だけが楽しみという世代の、採点カラオケに於いての意欲は、みなさん恐ろしいほど、
そういう人の、生きた教材になってあげることを重視した、おやさまの方針に従っていたまでの事ですよ。
348:基本。
12/02/06 07:18:01.63 2RHA2Ors
>>345
> 見飽きたオッサンの自作自演www
わたし、自作自演wwwはしませんよ。
自作だ自演だと、そういう風にしか見ることの出来ない視野の狭さ、心の狭さ。
愛町無双さん、ご自身の世界観ですね、狭いのです。
349:基本。
12/02/06 07:32:57.30 2RHA2Ors
私は、徳にあふれていると思ってますよ。自分でね、徳も才能もしっかりと、お与え頂いていると思ってますよ。
今貧乏してて、多重債務者してるのも、おやさまがそうしろというから、絶対失敗するがやれという、知らせで、それ実行しただけですから、
いつでも、水は噴き上げるし、一粒万倍にして返って来るのです。
関根さんのした苦労の年数や、投資した、投げ捨ててきたものの量と、基本の年数では、かなり差がある。
私は、４３年以上、「通る｣と決めて、通ってますからね。
学生会の機関誌には、二十歳ころの私の基本的な考え方が、きちん委員長としての文章で残っているし、
「陽気」という信仰雑誌には、懸賞論文募集で、入賞し、その若いころの私の考えが、きちんと文章で残っている。
一貫した「ためし」は、関根さんの年数の比では無い。
私は、そういう意味でも、徳と才能にあふれているのです。
天理教をするという、才能に徳分に恵まれているのです。
基本の存在そのものは、人が笑えば笑うほど、おやさまは嬉しいのです。
それは、本当に力比べしたいのは、おやさまで、基本はその手下だからです。
私は、天理教の弟子は、ごく僅か一名前後いますが、
350:神も仏も名無しさん
12/02/06 07:39:55.74 Q/LxOi+k
>自作自演ではないですよ。
それは、失礼しました。お詫び申し上げます。
スレ主の警告にもかかわらず、基本。の旦那が荒らしまくって、誰もｶｷｺできない状態で、また基本かと（笑）
＞ひとつ言っておきますけど、人の姿を見て理の判断をされているのでしたら、いささか間違いがあるように思います。
これに関しては、深く自省いたします。まあ、これも基本が荒らしまくってたので、まあ談話のネタにと思ってね。
351:神も仏も名無しさん
12/02/06 07:41:17.50 Q/LxOi+k
で、本題ですが、貴殿が引用した
>「白いものと言うて売っても中開けて黒かったらどうするぞ。」
これは、胸と口が一致しない基本がしっかり腑に落とし込むべき神の御言葉。ですよね、ｱﾙﾃﾐｽさん。
口では、偉そうに、ネットモラルだ、犯罪行為だのと 、ぼちぼちをネタに「律」を説く一方で、
他系統を、それも名指しで詐欺師呼ばわりできる「天理教の基本」。ですよ。
基本は言いました。一生待っても謝罪記事は出ないとね（笑）
どうして謝罪できないと思います？ ｱﾙﾃﾐｽさん。
「胸と口が違う。」からでしょ。
口では神の理を説きながら、埃だらけの胸の内。特に高慢。
まあ、その腐った性根を見れば、徳のないキモオヤジといわれてもしょうがありませんね。
しかし、もう基本の正体など、みんなバレてるのに、まだ信奉者がいるとわね．．．驚きました(笑）
352:神も仏も名無しさん
12/02/06 07:42:29.60 Q/LxOi+k
早く平常の談話室に戻る事を祈って、age名無しの遊びもこれにて終わり。
叩けば叩くほどﾓﾝｽﾀｰ化しそうなのでね、基本は（笑）
春季大祭で改めて真柱様から１３０年祭のお打ちだしがありました。
折り返し点での震災、節から芽が出るとのまさにこのタイミングでの年祭のお打ちだし。
お互いしっかり勤めさせていただきましょう。
353:基本。
12/02/06 07:43:02.20 2RHA2Ors
私、今までは信者というものは、弟子として一名プラス若干名しかいません。
両親のころの信者さんには、「本当におやさまの教えしますか？」と確認して、
基本さんのような本当の道はできないのでと、皆様に引いて頂きました。
一軒は財産家さんで、彦根の大久保先生のところに所属をうつして、これもなくしました。
その弟子には、基本のためしの道の役に立ってさえくれれば、「若くて可愛いだけは保証してあげる」と、
アルバムで、数十年、年齢順に並べると、一目で分かります。
段々若く、可愛く、なっているのです。
それで、同じ効能が欲しいと、・・・
弟子では無い人から、最近でも、お肌が白くなって、若くなりましたというお礼を言われました。
そんな程度は、日常です。
354:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:01:26.93 d6a1Y8Ae
＞今貧乏してて、多重債務者してるのも、おやさまがそうしろというから
絶対失敗するがやれという、知らせで、それ実行しただけですから
＞今貧乏してて、多重債務者してるのも
え？？
そ・う・だっ・た・ん・で・す・か？ｗ
ププププププププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多重債務者てｗ あんたｗｗｗ
355:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:11:53.61 d6a1Y8Ae
正直私は、基本の後ろにおやさまが控えていらっしゃるとは思えなくて
実物の基本さんに合ったことはないので、書き込みの内容のみでの判断
ですが、その書き込みの中に教祖が見えない、教祖が後ろ盾について
いらっしゃる書き込みには到底見えない、と。
私だけでしょうかね？（笑）
356:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:26:43.83 d6a1Y8Ae
私は、お道とは「徳治」の世界であると思っていて、徳治とは字の通りで
徳のある人によって治められる世界、であると同時に、個々が自身の徳によって
自身の胸の内を治める内なる世界であるとも思っているわけです。
そしてその二つの世界はともにシンクロしていて、内なる世界は外の世界を
変える力があると思うわけです
であるなら、外の世界を徳をもって治められる人というのは、内なる世界
をも当然治めている人だと思うのです
初代様はよく「障子に穴を開けて僕のことを見ていておくれ」と言われた
そうです
もし今、基本さんを２４時間監視カメラで追い続けたとしたら
いったい何が見えるのでしょうね（笑）
357:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:46:18.12 d6a1Y8Ae
何か道理を外してはならんで。元というは心にあると言うても、
有れば有るだけの理を映さねば、無いと言うても同じであろ。
改めてこうという処は止めるやない。勇んで出してくれ。
出す処に曇りあってはならん。日々八つのほこりを諭して居る。
八つ諭すだけでは襖（ふすま）に描いた絵のようなもの。
何遍見ても美し描いたなあと言うだけではならん。
めん／＼聞き分けて、心に理を治めにゃならん。
この教というは、どうでもこうでも心に理が治まらにゃならん。
あちら話しこちら話し、白いものと言うて売っても中開けて黒かったら
どうするぞ。今日この理のさしづよう聞き分け。跨（またが）りは無い。
あちら眺めこちら眺めて、勝手のよい理を出し、無理の理でも通すというは
、人間凡夫の理である。今日の日のさしづはうっかり聞いて居られん。
これのことやね、なるほど
358:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:53:19.14 d6a1Y8Ae
あちら話しこちら話し、白（教祖の真実の教え）と言うて売っても
中開けて黒（心得違いの大異端）だったら どうするぞ。
なるほど、基本のことに聞こえるわｗ
まあ俺が上で言いたかったこととは違うんだけどなｗ
俺のは理の世界の理不尽への構え、って感じかな
359:神も仏も名無しさん
12/02/06 08:57:59.18 d6a1Y8Ae
つまり、基本は凡夫（笑） とｗ
360:神も仏も名無しさん
12/02/06 09:18:45.36 U8DRBlL3
つまり、基本。さんは天理教が素晴らしいと言う実証をする、生き証拠。
熱心に信仰していても、奇跡・不思議が無いとなれば、
それは、基本。さん、あなた自身の事ですよ。
奇跡、不思議が無いとしたら、「雑草」「廃屋」「たちもの」なんですよ。
あなた神も仏も名無し程度の病諭し出来ないと、「除草」の対象ですよ。ね。
361:基本。
12/02/06 12:04:26.95 UC/mCqM8
だから、そうやって、基本に実証しろと、そういう声が大きくなると、なればなるほど、おやさまはうれしい訳です。
どうせ、実証できないだろうって、人が笑う、人の笑いという餌を美味として、味わうわけです。
362:基本。
12/02/06 12:12:48.12 UC/mCqM8
そんな事は、おやさまなら、一夜のまでも出来る。
だから、人の笑いが、楽しみ。
わかりますよね。
教祖５０年、本席３０年＜
若い頃基本は思いました、苦労の年数は、せめて３０年は越したいと。
だって、大教会初代は、実数３年ですよ。
促成栽培なんて、天然自然ではない。
それに、基本が実証しなくたって、誰でも出来ることです。吹き上がるなんて。
だから、３０年は、越したいが、失敗するからやれと、その時から、２０年。
悔しいじゃないですか、まだ１０年足らないのに、「実証しろ」なんて。
これは、深刻に悩みます。(笑い)
363:神も仏も名無しさん
12/02/06 12:17:41.26 yj9X0hpX
基本は多重債務者
もうすぐ大金持ちになるんじゃなかったのか？
重大な個人情報だから喋らないんじゃなかったのか？
吐いた唾は飲むは、言った言葉と真 逆になるわ…
364:基本。
12/02/06 12:25:12.87 UC/mCqM8
学生会で、夏のリーダースキャンプで、たった三日間、私一睡もしないで、その間に、生涯を天理教しますと言う心定めして、いちれつ会館から本部神殿に精神定めの参拝に運んだ人、数百人。
三日の出来事です。
それで、天理教するとして。決めた方々、そんな甘いものではないのにね。
決めるように誘導した責任者は、私。
後々の道のようだいを、きちんとしなくてはならない責任があるわけで、
無双さんの不幸で、実証する程度が良いじゃないですか。
オカルトくらべで、ね。
ははは。
基本は道具であって、凡夫ではなくて、人に笑われる才能は満ち溢れている非凡のひとですよ。
365:基本。
12/02/06 12:35:35.93 UC/mCqM8
あなたね、みんな債務奴隷なんです。
それを、自分が通らないで、難儀たすけるなんて、無理。
おやさまは「貧乏せい｣といわれた。
非凡な基本は、凡人とは違う。当時日本で一番悪徳の金融会社に「商工ファンド」に電話して、
「俺多重債務あるけど、金貸す」と聞いて、「貸しますよ」で、三百万以上引っ張った。
そしてら、貸すと約束していたもう百万出さなかったので、どやしつけて、そこの社員には、詐欺会社とわかってるんだから、早く退社しろと教えて、
それはいまだ焦げ付いている。
やり口も体験しなきゃわからないよ。
「難儀せねば難儀なるものの心わからん」。
通る度胸も無いものが、人を凡夫と言う。
実証実証と何が見たい。
根底から、この世を立て替えるなんて、一夜の間にも出来るおやさまの、邪魔してる異端たちが、ちゃんちゃらおかしいことを言う。
366:基本。
12/02/06 13:01:49.31 UC/mCqM8
お前たちの見たいのは、教団の繁栄だろう。最低だ！
お前たちの見たいのは、お供え金の山だろう、信者数の増加だろう。
そんなもの、おやさまは、見たくもない。
じゃお前たちは、基本が大きなビル建てたら、実証だと言うのか、
冗談じゃない。そんなもの見せたくもない。
私が見たいのは、異端の哀れ、異端の末路。異端の嘆き。
聞きたいのは、異端のお詫び、異端の後悔。しまった、やはりだめだった。そういう声だ。
367:基本。
12/02/06 13:14:27.39 UC/mCqM8
おさしづの部分引用は、山名系の都合教理のやりくちだが、愛町系も似たようなことやっているわけだ。
>>357 の引用は、大事なところ、書き落としている。
天理教独立願書に添付する教会起源及び沿革教祖履歴、教義の大要に付御願
明治三十二年七月二十三日
愛町無双が、不都合で省いたのは、ここだ。おさしづの前半の先の方にある。
「なれど、年限から天然の道の理によりて成り立った道と諭してある。
ほんの一時世上の道理に一つ／＼心休めに許してある。」
368:基本。
12/02/06 13:27:05.32 UC/mCqM8
もし今、基本さんを２４時間監視カメラで追い続けたとしたら
いったい何が見えるのでしょうね（笑）
ふふふ、来たらいいのに、２４時間でも４８時間でも、いつでも同じ事してますよ。
あなたね、基本は２４時間、門限時間制限なし。携帯はお構いなしに鳴ります。
今の愛町さんそうしてますかね。
私、人に見なれていない状態は、ま、想像できませんね。
だから、来てくだされば３６時間でも、７２時間でも、ご一緒しますよ。
ただ、引く手は結構あるから、私一人独占は難しいですよ。
369:基本。
12/02/06 13:43:29.79 UC/mCqM8
「なれど、年限から天然の道の理によりて成り立った道」←おやさま５０年。本席さま３０年。
おさしづには、これが書かれている。
「ほんの一時世上の道理に一つ／＼心休めに許してある。」 ←凡夫、大教会初代３年ていどの貧のどん底。
関根さんのした苦労の年数や、投資した、投げ捨ててきたものの量と、基本の年数では、かなり差がある。
これ、年限と言う意味で、関根さんは、どん底の苦労の年数では、凡夫の初代レベルなんです。
だから、基本とは違って、本気で世界助けする器になれなくて、異端になっちゃった。
周囲が、生き神扱いして、異端ばっかりの弟子たちでした。
非凡な基本は、ははは、きっちりと、自分が多重債務者していて、正統を名乗らないだけで、中身は正統。
通ってもいないで、三年やそこらで、体験したと語るイカサマは、異端の常套です。
私は、４３年以上、「通る｣と決めて、通ってますからね。
370:基本。
12/02/06 14:06:32.01 UC/mCqM8
従業員３０名程度の中小企業に就職して、平凡に暮らすようにして、
でも、仕事は経理の責任者で常務格の仕事していて、銀行商工会、対外的には全て私が出ていて、会社の実印預かっていた。
人事の関係も皆担当していた。
給料は、最低の人より１０００円だけ上、いくら上げてくれるといっても、拒否。
役職は「平」、いくら上げてくれるといっても、拒否。
世上泥海にいて、泥は食さない。当然でしょう。
おやさまが使ってくれなくなったら、最悪です。
給料は、新入社員のパートより、月額で１０００円高いだけ。
残業はすべて無報酬。
事務所のお茶くみは私。女性地味員にはよほどでないと頼まない。
それでも、精神はずいぶんなまった。
ま、家業第一に入るまえの、平凡な生活でしたが、昇給、昇級拒否。
いつも笑われてましたよ。
非凡ですからね。
371:神も仏も名無しさん
12/02/06 14:54:40.04 d6a1Y8Ae
なるほど。
徳もない、金もない、おまけに自虐趣味の変態おじさん。とｗ
そりゃたしかに「非凡」ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平凡にも劣る、という意味でね（笑）
372:神も仏も名無しさん
12/02/06 16:55:40.58 rXXtyPJ1
教祖存命の昔、「天輪王（てんりんおう）のみこと」と唱えられていたみかぐらうたが「天理
王（てんりおう）のみこと」と変わったのはなぜですか？
天理教をあまりよく知らない私にもわかりやすい、ごく一般的な文言で説明して下さい。
373:神も仏も名無しさん
12/02/06 20:32:00.06 X8SE9Mak
>345 ：神も仏も名無しさん：2012/02/06(月) 00:50:34.73 ID:Q/LxOi+k
>>>344
>見飽きたオッサンの自作自演www
アルテミスさんの書き込みを、自作自演と思うのは勝手だけれども、
「白いものを黒と言われて、ハイというのが天理教」は間違いですよね？
特に原典や真柱様の講話が絡んでくる場合には。
発言は早めに撤回された方が良いと思いますよ？
374:神も仏も名無しさん
12/02/06 22:35:37.38 UQx4+Z2S
御本部には諭達第三号を出されることと思いますが是非とも
各地教会、また信者宅において勤める朝夕のおつとめ、月次祭大祭の意義深さと
それらを充実させる事がたすけのもとだてである事を明言して頂きたいです
そして閲覧者を不安に陥らせている基本に「私が間違ってました」と言わせて欲しいです
375:ぼちぼち
12/02/06 23:24:24.30 uD5vA6GI
>>367:基本。
＞通ってもいないで、三年やそこらで、体験したと語るイカサマは、異端の常套です。
明治二十四年一月七日
一年経てば一年、二年経てば二年、一時蒔いた種生やす。
明治二十二年十一月七日
まあ五十年三十年も通れといへばいこまい､二十年も十年も通れといふのやない､《まあ十年の中の三つや､三日の間の道を通ればよいのや》､わづか千日の道を通れといふのや､千日の道がむつかしいのや､ひながたの道より道ないで…。
「丸々通らんでも構わんが一生懸命やりなはれ。」
そんな風に読んでしまう私は怠け者(>_<)
376:基本。
12/02/06 23:27:52.85 2RHA2Ors
>>327
最初から天理王命でした。
377:基本
12/02/06 23:43:30.26 2RHA2Ors
>>375
> 「丸々通らんでも構わんが一生懸命やりなはれ。」
> そんな風に読んでしまう私は怠け者(>_<)
いいえ、正解でしょう。
378:基本
12/02/06 23:57:44.85 2RHA2Ors
神様は、三日で良いと言われています。明治２２年一月の事でした。
それから三年三月経過して、刻限があります。
明治二十五年六月四日 夜
刻限御話
さあ／＼ウヽヽヽさあ／＼／＼、よく聞け／＼。さあ刻限、前々よりも早くの話に伝えたる。三年という、千日と日を切りて、あゝだん／＼迫りてある。
あゝだんだん聞き分け。だん／＼聞き分けてくれねばならん。何程諭したとて、何も分かりゃせん。話だけ。・・・
もうだん／＼に刻限の話というは、皆力が要るやろ。
頼まれた事は得手勝手の理である。
知らしに来た話なら、十分聞くようというのに、要らんと言うて逃げ歩くようなもの。
千日というは日が詰んで程無く経つ。大抵いずんである。・・・
379:基本
12/02/07 00:08:55.66 Mp++RxCS
つまり、凡人には五十年、三十年は通れないからと、「ほんの三日でよい」と教えたのが、明治２２年。
三年たったけれど、話どおりにしない。
貧のどん底に落ちないという事ですね。
誰一人相手にするものもないような、おやさまの道と通らない。
それが、当時の凡人大教会初代の実態でした。
愛町さんだって、夢想さんだって、谷底にほんの三日、おやさまの初期のひな型通れないでしょう。
給料は最低にして、立場も最低にして、仕事は会社の重大業務して、
基本のやめるときには、銀行に話をつけて、卸団地の所長を迎え入れて、当然私の三倍以上の給料。
立場は経理部長。
私、それ、自分いじめなんて全然思いませんでしたよ。
貧乏とか、多重債務とか、通らないでは、世界助けは無理ですからね。
嬉々として、サラ金の負債、楽しんで、借りましたよ。
だって、おやさまがついているんですよ。楽しみばかりではないですか。
380:基本
12/02/07 00:28:26.02 Mp++RxCS
明治二十五年六月四日 夜 刻限御話 の、三年三月前に、ちゃんと予言があるのは、おやさまの常道です。
明治二十二年三月二十一日 午後五時 本席身上御障りに付願 一月の刻限の補足であり、駄目だろうという予言ですね。
・・・
三年前の後の道、又、これから先の三年を思やんしての道の中の三年の中の理分かるもひながた。
皆々互い／＼に研究して日々運べば、取次の古き道の理と、又世界の道理の理と諭せば、神の働きどんな働きをするや知れんで。
今までにも面目無い事が、何遍も有ったで。
分からんも一つのひながた、分からんひながたは要らんというようなものや。なれど分からにゃ仕様が無い。さあ／＼お前も行こうか、わしも行こうと言うて来たのやない。
最初の掛かり、一人もどんならんと言うた日もある。
長らえての道は一寸にはいかん。
何も彼も皆んな取り混ぜて話置こう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
381:基本
12/02/07 00:37:19.78 Mp++RxCS
> 最初の掛かり、一人もどんならんと言うた日もある。
これですね。
これを、三年通れと神は言いたかったわけですが、それは全然聞かない凡人の初代たち。
本気で永く通ろうというとなったら、
> 長らえての道は一寸にはいかん。
「なれど、年限から天然の道の理によりて成り立った道」←おやさま５０年。本席さま３０年。
「ほんの一時世上の道理に一つ／＼心休めに許してある。」 ←凡夫、大教会初代３年ていどの貧のどん底。
実は、凡夫・大教会初代は、刻限いただく前には、教会設立まではがんばった３年。
でも、刻限頂いたら、貧乏にはなりたくない、人集めに狂奔する。
今の愛町系と一緒で、初代の偶像化に夢中でした。
382:神も仏も名無しさん
12/02/07 00:48:27.12 1vK7wkIR
もうすぐ大金持ちになりますと宣言して多重債務者になってしまった基本。
自らの言葉と真 逆に成ってくる理。
成る程
383:基本
12/02/07 01:05:03.90 Mp++RxCS
学生会の頃から、今まで述べた内容は、語っていたことです。
だって、史実とおさしづで、誰でも確認できます。
すると、問題は、神格化された初代を、誹謗するのは天理教の名誉にかかわるという、組織擁護。
これと、闘うのは、「実証」でしょう。
それには、自分が五十年、三十年くらいは、して見なきゃね、研究を。
実証以前に、してみなきゃ、研究にならないんです。
教理のね。
非凡でしょう。ふふ。
384:基本
12/02/07 01:26:44.68 Mp++RxCS
>>382
もうすぐ大金持ち」という台詞は、それもネットにあります。なるのは簡単なんです。
が、大金持ちにはならないことにしました。
変更ですね。
大金使いになることにしました。
これは、教理を研究していて、大金持ちで手元金持ちは、凡夫の発想だから、
大金使いで、手元は貧乏、これに変えました。
基本は、この世の普請ですから、大金をこの世の普請に使うに決まっているのですから、
つまり、手元にはないが、自然ですね。
水は吹き上がるという天理が、信じられないなら、脆弱で、弱弱しい信心ですね。
「もうすぐ大金持ちになりますと宣言」したのは、多重債務者になって暫くしてからですよ。
私の言葉は、多重債務者になってからの吹き上がり方の発言。
もうすぐは、本当のこと。しかし、貧乏継続は王道。
そしてオカルトの力比べは、おやさまに頼んだままですから、結果、たのしみですね。夢想さん。
385:神も仏も名無しさん
12/02/07 02:11:00.13 1vK7wkIR
あらあら…
多重債務者の典型例丸出しですよ
嘘つき
386:神も仏も名無しさん
12/02/07 07:46:18.94 ntiCdc8p
素朴な疑問。
借金しなくても貧には落ちきれるよね？
それこそ雛形のように施してしまえばいいわけだし
なんで借金？ それも多重債務てｗ
あとそれ何に使ったの？ 投資？
そんなことをほんとにおやさまがやれと言うのか？ｗ
正直、煽りとか抜きで、いろいろヤバイと思いますよ、基本さん（笑）
387:神も仏も名無しさん
12/02/07 08:37:09.18 oSU6Arc+
まあ、教祖が失敗するけどやれと言われたからやった。ってのは、怪しい。
てのも、高慢の心の澄み切らん、わが身勝手な神のお知らせは、
それ、自己妄想って奴だから
どうせ、地道に規模を小さくやっておけばいいものを、欲をかいて、
身の丈に合わん商売にでも手を広げようとしたとか、だいたいお決まりでそんなところだろ
後付で、神様の知らせでした。って言えば色々便利だし（笑）
まあ、「欲と高慢、これキライ」の典型的な神の返しだろ、これは
388:基本。
12/02/07 08:48:29.42 Mp++RxCS
>>336
だから、今の日本では、世界では、貧乏人は全員借金してるのです。
借金していない人は、少数です。
無借金で、貧乏人はあり得ない事です。
389:基本。
12/02/07 08:53:04.82 Mp++RxCS
金融会社によれば、三年で二倍から三倍に「複利計算で」膨らむのです。
細かな計算は省略しますがね。金利以外に、契約者関係で毎回別費用がいる。
強制的に書き換え期間が短くなっていて、それだけでも一割は利率が増える。
借りたままでいると書き換え手続きの反復で自動的に三年で二倍以上に膨れていく。
悪徳金融なら、そういう時代だったのです。悪徳でなくても三年二倍ですね。
390:基本。
12/02/07 10:49:45.98 T2wyeUaF
>>387
投稿文、良く読んでね。
「最初は失敗するよ」と「若くて可愛くなるは保証する」は、同じ時期の基本の言葉。
ちゃんと、アルバム見てお子さんたちが言うのです。年毎に若くなってる！
子供のお姉さんですかとか言われてますからね。「ご利益」はそこに見えてるから。
女性には最高のご利益との事ですよ。
391:基本。
12/02/07 11:03:06.52 T2wyeUaF
そしたら、最近質問するのです。「あのご利益は私だけじゃないのですか」と。
「そりゃ、あなた見てたら、使用前使用後、はっきり違うから、私だってと、願う人も出てくる、独占と言うわけにはいかないよ」
先生最近、お肌が白くなりました。先生とおやさまのおかげです。
肌の艶も、張りもぜんぜん違うのです・・・。
これは、最近の方。
何か良いことの一つくらいないと、失敗予言だけでは、誰も手伝ってはくれませんよ。
医者でも薬でも、エステでも整形でもなくて、おやさまだけで、若返る。
貧乏するんだから、若さと可愛さだけは、簿利益願って保証しました。
392:基本。
12/02/07 11:09:36.94 T2wyeUaF
それでも、水は、落ちきれば吹き上げリがやがて来ます。
その時、若々しく可愛らしくいてくれるのです。
彼女は凡人だから、大金持ちになるように、それは、最初に保証してあります。
「一粒万倍」だと。
「それ、いつですか」「早くしてください」「え、でも、若くて綺麗でいられるほうが大事です」
凡人は、正直で、可愛いものです。
393:神も仏も名無しさん
12/02/07 11:52:41.83 ahkPswuP
>>376
それはちがう。最初は「天輪王（てんりんおう）」だ。
URLﾘﾝｸ(www.yousun.sakura.ne.jp)
394:基本。
12/02/07 12:21:55.84 C3lE2zTU
>>39
ご紹介の資料は、明治15年頃の「みかぐらうた本」教祖の古信者のもとにあったもの
天理教は明治よりももっと前に始まっています。
395:基本。
12/02/07 12:34:18.06 C3lE2zTU
「神名の問題 天理教八島派の異説 批判」
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
2 ：基本。 ◆XE./kJ00CA ：2007/04/18(水) 01:34:01 ID:h6WqTCDj
教祖伝の史実では、
『二十五日(陰暦十一月十七日)になると、奈良中教院から、辻、仲田、松尾の三人を呼び出し、天理王という神は無い。神を拝むなら大社の神を拝め。世話をするのなら、中教院を世話せよ。と、信仰を差し止め、・・』
(稿本教祖伝p121)
と、このように、記されています。
奈良中教院が、取り締まろうとしたのは、「天理王」と言う神名です。
天輪王と言う神は、「神はない」という事に該当しません。
それで、天理王だと取り締まられるので、「天輪王」に変えて明治15年、信者は唱えていたと言うことです。
396:基本。
12/02/07 12:37:21.64 C3lE2zTU
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
3 ：基本。 ◆XE./kJ00CA ：2007/04/18(水) 01:58:30 ID:h6WqTCDj
「天理王という神は無い。神を拝むなら大社の神を拝め。」と、厳命をした、奈良中教院とは、明治政府の思想統制のために設立された機関です。
明治政府は、「王政復古」の尊王思想にて、天皇を神としての信仰統制を行うために、神社・仏閣を整理統合し、民間の信仰も許可無く出来ないという統制をしきました。
そのなかで、「古事記の神」のみを正統とする、天皇中心の思想に、逆らうものは、罰していったということです。
ところが、教祖・中山みきは、「天理王」と言う神名を用いて説いていた。
それで、中教院は、その神名を用いてはならないと、厳命した。
そこで、教祖の長男中山秀司は、その厳命に従い、
翌年の、明治七年には、警察に対して、
「・・右天輪王神申者 天神七代祖神 国常立命 」
と、表明した文書を書いています。
この中山秀司さんのとった態度は、実は、その前の、慶応三年に、吉田神祇官領に願い出たときの、申請用の神名を再利用したものでした
397:基本。
12/02/07 12:45:50.05 C3lE2zTU
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
22 ：基本。 ◆XE./kJ00CA ：2007/04/24(火) 11:57:47 ID:tvcapEV1
ご苦労様です。
> 名前は記号みたいなもんではないの？
名前は、記号。
この部分は、核心を突いていると思います。
普通の天理教徒(基本)は、その神名を信仰しています。
理と言うものは、普通に、記号を用いて現します。
その記号には、記号固有の言語の意味がついています。
ゴールドは、「G」、神は、「G」、「G7」とは、国際社会の「G」の国家と言うような意味に使われます。
巨人は「G」、偉大も「G」、・・
そういうものを、隠喩・メタファーといいます。
それでは、金属の金としての特性はなんでしょうか。
それは「展性」です。
どこまでも、薄く延びる性質の事を、「展性」と言います。
その最も最大のものは、「金」です。
つまり、「引き伸ばし」の理において、「金」は一番と言う事です。
こういったこと、又、腐食しにくい金属であり、それでいて合金が作りやい、こうした特性が、
「金」の特質であり、ご守護の理の姿という事に、周知されています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
『熱、湿気、酸素、その他ほとんどの化学的腐食に対して非常に強い。そのため、貨幣の材料や装飾品として古くから用いられてきた。』
金の輝きについては、黄色と赤を反射したものであり、貸物借物の教理では、「黄色」は、大戸辺命様の守護の理です。
「大戸辺」・「おおとのべ」、延べるという意味では、金が最大の物質という事です。
このように、理を示す言葉としての、「記号」は、記号そのものに、認知言語学で言う隠喩・メタファーがありますから、
記号を勝手に付け替えては、「理」の理解は不能になります。
そこで、「天理王」という記号は、地場限り・おやさま限りです。
それが基本です。
398:基本。
12/02/07 12:59:09.58 C3lE2zTU
第6号 70
月日よりつけたなまいをとりはらい
このさんねんをなんとをもうぞ
Tsukihi yori tsuketa namai o toriharai
Kono zannen o nanto omou zo
They banned the name given by Tsukihi. What do you think of this regret of Mine?
親神がつけた神名を、ただ人間心から取り払おうとするが、この親神のもどかしさの程を皆は何と思うているか。
註 明治七年陰暦十一月十七日、奈良中教院から召喚を受け「天理王命など言う神はない。宜しく向後かような神を尊奉しないよう。」との、信仰差し止めの厳命をされた事について述べられたものである。
「記号」だけれど、隠喩・メタファーです。変更したら天理は示せない。
つけた名前は「天理王」、付け替えられたのが「天リン王」。
古信者は、おやさまから、「私を助けるものは一人もいなかった」そういう連中で、神名の変更平気でした。
きちんとご研究下さい。
399:基本。
12/02/07 13:14:25.91 C3lE2zTU
信仰上の要点ですね。天理王ではない神名の人は、みな異端です。ひながたに見ておけば、
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
20 ：普通の天理教徒：2007/04/24(火) 02:44:03 ID:ETAZ4gGl
若き神・小寒が理を取り次ぐようになると、
「神」＝みき、の教えを、取り次ぐ立場の小寒が、入信した伊蔵に取り次ぎます。
それが、基本的な形の始まりです。天理王命のスタイルです。
それと別に、山中忠七や仲田義三郎が理を取り次ぐスタイルが、あります。
「神」＝みき、の教えを、取り次ぐ立場の仲田義三郎が、入信した増井りんに取り次いでいます。
その立場にいた人たちは「扇の伺い」を頂いていたのですが、みな、取り上げられています。
それは、転りん王の神名の人たちのしていたスタイルです。
神名を間違えていると言う事は、ご守護にも、その間違えた心が、表れると言う事です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だから、神名間違えないと「若く、可愛く」のご守護手度は、薄いけれど、ご利益あって当然です。
お金で買えないのは、「若さ、可愛さ、美しさ」。・・・
ですね。
400:神も仏も名無しさん
12/02/07 15:39:37.39 b+b5tcGK
>>394 >>395 >>396 >>397 >>398 >>399
さあさあわからん。わからん、なにもわからん。
401:根本。
12/02/07 15:44:35.52 b+b5tcGK
「悪しきを払うて助けたまえ天理王命」のつとめは教祖の教えではなく、人間思案から生まれた後利益を願う祈りである。
402:神も仏も名無しさん
12/02/07 16:07:27.20 oSU6Arc+
基本ｖｓ根本 異端同士の対決 面白そうwwwww
403:神も仏も名無しさん
12/02/07 16:23:45.64 +Ok7vo6z
上げ
404:
12/02/08 05:45:48.98 kF2O9U9g
基本とかのオナニースレ
405:神も仏も名無しさん
12/02/08 06:48:30.40 Zp5WwaVW
>お金で買えないのは、「若さ、可愛さ、美しさ」。
ｷﾓｵﾔｼﾞはｶﾗｵｹ辞めてｴｽﾃ始めました。
406:神も仏も名無しさん
12/02/08 07:14:53.28 b4Qrwn2V
天理教に「基本。」はいらない。
いるのは見本、手本雛形
衆生の見本とならない胸と口で語る基本は追従。
それ基本でなく謀反という
407:基本。
12/02/08 07:23:59.67 6JlOuysa
あのな、貧に落ちきれとかいてあるだろう。逸話編にも同様の事が教えられてあるだろう。
それ、ちゃんと実行している「基本さん」は、見本でもあるんだよ。
度胸無しが！！
教えの最初だろう、表門構えではたすけられないとか。
愛町、立派な建物だろう。あれ全部なくしてしまって、また一からやれたら見本さ。
度胸無しの凡夫。
基本は、おやさまの可愛いかわいい、基本なんだよ。
408:基本。
12/02/08 07:38:32.47 6JlOuysa
ある日、弟子が電話かけてきて、「カラオケ練習をしていなかったら顔が崩れて来ました」って、言うんだ。
二重のまぶたが、一重のまぶたに戻って、それだけじゃなくて、顔全体が壊れて来ました。
それで、「あなた、今はお歌の練習はお仕事に大切なんだから、それしないと約束違反だから、仕方ないね」と言いました。
そしたら、毎週一日、先生に習いに行きますってことで、顔は元に戻って、
今日は、そのお約束の週一のお歌教える日で、もう一人の生徒と二人に演歌新曲教える日です。
基本のしてることは、あぶないから、真似して欲しいとは全然思いませんが、
宗教家の看板上げて、一人前の口利くのなら、せめて三年、難儀の底の、道通り抜けるくらいは、してみましょう。
409:基本。
12/02/08 07:41:26.30 6JlOuysa
四 一粒万倍にして返す
『貧に落ち切れ。貧に落ち切らねば、難儀なる者の味が分からん。
水でも落ち切れば上がるようなものである。一粒万倍にして返す。』
五 流れる水も同じこと
教祖が、梅谷四郎兵衞にお聞かせ下されたお言葉に、
「私は、夢中になっていましたら、『流れる水も同じこと、低い所へ
落ち込め、 落ち込め。表門構え玄関造りでは救けられん。貧乏せ、
貧乏せ。』と、仰っしゃりました。」
と。
410:根本。
12/02/08 10:46:43.82 CMyL3p5G
日本人は謙虚で思慮深く真面目な性格であるといわれる。
「自分の言う事を聞け！」「自分が見本だ！」などという高飛車で傲慢な態度の人間は、周り
に溶け込めない、また溶け込もうとしない、今の政治屋のような自己中心的な者である。
411:ぼちぼち
12/02/08 14:06:17.39 1/PNHLmX
母親はいつも「貧のどん底」を通らせていただいていますと自慢していたなあ…。
母親はそれでええかも知れんが、道連れされた家族はたまらんかったよ。
今でも貧乏に変わりはないけど、不思議なくらいに乗り切って来れました。
しっかり種を蒔いてくれた母親のお陰かな？と思うことも度々ありますが、私自身は後々の種蒔きをあまりしていません。
さあ、もう一度裸になれるか？
母親に連れられて、仕方なく裸の生き方は出来ましたが、自ら裸になられたひながたの実践は困難であり、容易ではない。
仕方なく貧乏生活も味わいましたが、自らが望んで貧に落ちたわけではない。
所詮、私は偽物でありますな。
412:神も仏も名無しさん
12/02/08 17:27:10.08 JxzvNAf0
自己中と決め付けるのは、どうでしょうね。
基本さんはユニークなキャラですよ。
何かを発見させてくれるものを持っていると思うのは私だけでしょうか。
413:神も仏も名無しさん
12/02/08 17:44:20.09 mzCEiEwM
鰯の頭も信心(笑)
まあ、その程度の価値はあるでしょうw
414:神も仏も名無しさん
12/02/08 22:27:59.72 Q/bFYyCl
難儀が結構 苦労が財産。
こんなところで貧乏自慢大会してもしょうがありませんが
私も幼少の頃より、貧乏といえば貧乏でしたね
明日食う米に困るほどの貧の底ではありませんでしたが
衣食住、衣は高校上がってしばらくまで、パンツ靴下、下着から
上着まで、ほぼすべて人様のお古。
近所のお宅が捨てるものを親がいただいてきたものを着ておりました。
食はひもじいと思ったことはありませんでしたが、八百屋さんが
捨てる大根の葉は何にでも入る便利な具財で、おやつはパンの耳
住はおかげさまで一軒家に住まわせていただいておりますが
家電製品は近所の電気屋さんのご好意で、よそのお宅から引き取って
きた物のまだ使えるものを譲っていただいてたのが大半でしたね
415:神も仏も名無しさん
12/02/08 22:29:34.00 Q/bFYyCl
こういった父、母、の苦労と知恵、そして私は多くの方の
「ご好意」と「誠」によって生かされてきたわけです。
今現在も貧乏といえば貧乏ですが、そういう私の結構な低空飛行の
貧乏体験というのはカウントするなら２０年足らずというとこでしょうかね
難儀が結構 苦労が財産。
貧乏して、難儀して苦労して、何が財産か？
それは各々が貧乏、難儀苦労の中に何をみつけるか？ によると思うわけです
416:神も仏も名無しさん
12/02/08 22:33:14.57 Q/bFYyCl
うちは大家族で、食うに困るほどではなかったとは記憶していますが
とにかく何でも分け合っていた、ということでした。 人さんからの頂き物は特に。
小学生の頃、初めてひとつだけ女の子からもらった小さなチョコレート
チロルチョコに毛が生えた程度の小さなものを、小指の爪ほどに切り刻んで
分け合っていただいた、と。
それがなければ飢えるという状況ではないが、人の誠を大切にする心と
なんでも分け合う心は、貧乏のなかで教わったと思うのです
教祖の雛形は、ただ貧乏すればいいというものではない、と思うのです
苦労の中に何を見つけるかが財産であると。
417:神も仏も名無しさん
12/02/08 22:39:41.51 Q/bFYyCl
基本さんが、借金苦の人々を救うため、同じように借金苦に落ちておたすけを
されるのでしたら、それは立派なことと思います
それは借金苦の人々と、その痛み苦しみを分かち合うというお道の精神でしたら
の話です。
教祖の雛形というのは、痛み苦しむ人々と全てを分かち合う、それが全てでは
ないのかな、と思うのです。 そしたら貧の底になったと
少なくとも、上からものをくれてやる、ではないと。
いつも「ものくれてやる」の上からマリコの基本さん
相手と同じ目線に降りる、例えば、想像するなら、天皇陛下や皇后さまが被災地回られて
被災者の前で膝を折って語りかけられるように、教祖のそんなお姿が目に浮かぶ
そういうお道の精神が微塵もない、いつも上からの基本。
そういう「徳のない基本。」の姿は、ネットを通して津々浦々まで知れ渡っていき、中学生（笑）
にまで鼻で笑われ始めていることを、じゅうじゅうご承知いただきたいと思います（笑）
418:神も仏も名無しさん
12/02/08 22:57:01.26 Q/bFYyCl
基本さんの苦労財産は自己満足。絵に描いた宝船。
自分の枕元に敷いて、自分だけが見ている夢幻。
人間五十年、下天のうちをくらぶれば 夢幻のごとくなり。
基本６０年、高慢とほこりにまみれた６０年。嫌われ続けた６０年
悪意の先人批判を書き込み６０年、付くのは３行ヤジレスのみ。
孤独と嫌悪の、その悪夢から早く醒められることをお祈りいたします。
419:基本。
12/02/09 00:30:35.57 Yj4C/R6X
>>４１８
良いですねえ。その祈り。
あ、でも、孤独は・・・私には、当てはまらなくて、的外れですよ。
嫌われ続けたは、それも、そうでない場合もあったりして、異端には嫌われてのは時にあったでしょうが、結構、好いてくれる人もいたりするんです。
420:基本。
12/02/09 00:36:41.15 Yj4C/R6X
>>413
> 教祖の雛形というのは、痛み苦しむ人々と全てを分かち合う、それが全てでは ないのかな、と思うのです。
↑ 教祖のひな型は「三千世界たすけるひな型」ですね。
> 借金苦の人々と、その痛み苦しみを分かち合うというお道の精神でしたら
の話です。
↑ 誰も借金しないですむ、豊年の社会に立て替えるためのひな型ですよ。
> 天皇陛下や皇后さまが被災地回られて 被災者の前で膝を折って語りかけられるように、
> 教祖のそんなお姿が目に浮かぶ そういうお道の精神が微塵もない、いつも上からの基本。
↑ これ、お道の精神でもなんでもない。ただの偽善です。
421:基本。
12/02/09 00:37:26.16 Yj4C/R6X
おやさまが貧乏しろといっているのに、しない人は、見下すしかないです。
422:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/02/09 02:09:51.51 hZL2HbFC
＞ おてんば総長へ
昨日発表された東京大学一次選抜結果、理科三類に出願したわたしはだめでした。
志願はこれのみ、また来年のセンター試験に向かいます。
宗教はカトリックや天理教など様々な宗教から良いところを学ぼうとする私ですが。
しかし大学は東大理三だけしか考えられない。
423:基本。
12/02/09 02:15:03.04 Yj4C/R6X
ぼちぼちさんのお授けが、される場合にも、する場合にも、効能あるのは、子供ながらに貧乏を、
教えの上で、通られたからでしょうね。
原宿の初代会長は、貧のどん底の道を通った人です。
荷車引いて、一円でも高く買って、一円でも安く売ったと、散々聞かされました。
お前も大きくなったら、原宿の初代さん夫婦のように、おやさまの教えのように通りなさいと、言われ続けました。
そして、原宿の初代さんは、宮島先生のお助け活動に、資金源となった。
「僕は天理教何もやってこなかったけれど、求められておさづけ取り次がせて貰ったら、不思議に効くんだよな」。
と、言っておられました。
貧乏というものは激貧で、あったと、そして商売は「高く買って安く売った」。
儲けは、宮島先生に、あるいは関根さんのお弟子さんに、・・・
おさづけは、効く。
基本的には、貧乏したからでしょう。そして、吹き上がった。
でも、その後は、再度一からという、根性は、後の者にはなかったのでしょうね。
おやさまの教えで吹き上がったと言う、そして、それは、継承されていれば良いのですが、あとの事は知りません。
424:神も仏も名無しさん
12/02/09 05:45:21.06 GIi17oAh
40代板の「創価学会・公明党に迷惑してませんか Part 37」というスレで粘着基地外創価信者が、
連日、天理教になりすまして天理教の悪口ばかり書き込んで迷惑がられています。
425:ぼちぼち
12/02/09 08:12:39.56 N9DDwmLX
>>423:基本。
いや、単純で思い込みの激しいアホやからですよ。
何年か前、上級教会で設立100周年がありました。
その帰りの船の中で、部内の元後継者と隣り合わせとなりました。
その方は、若い頃に単独布教にも出られて、自他共に期待もされてたようです。
ところが、おさづけに効能が見えてこない。
そんなことを繰り返す内に、布教そのものが苦痛になり、会長になる自信が無くなって行きました。
今、そこの教会は会長不在となりました。
教会を受け継ぐかどうかは、ともかくと致しまして、おさづけの効能が感じられないのは辛いと思います。
でもね。
同じ状態の人におさづけをさせていただいて、その後、効能を感じるかどうかを決めるのは、自分自身の心なんじゃないんかな？
けっこうと言う「不思議」と、変わらん「当たり前」を見極めるのは、結局は自分自身の心なんじゃないんかな？
426:ぼちぼち
12/02/09 08:15:13.38 N9DDwmLX
続きです
おぢばで娘におさづけを取り次いでいただいたことが、親として素直に嬉しかった。
初めておさづけを取り次がせていただいた相手がが母親でした。
母親は病んでいるにも関わらず、その後、直ぐにお願いつとめをしていました。
効能が見えなければ、息子はおさづけをしなくなると思ったんじゃないかな？
結局さあ、おさづけって教祖の代わりにさせてもらってるだけなんだから、効能なんて、教祖にまかせておけば良いんじゃないか？と思います。
目の前におさづけを取り次がせていただける人が現れたら、おさづけをさせていただくだけのことな。
それだけしか俺には出来んわ…。
427:基本。
12/02/09 08:54:14.28 Yj4C/R6X
> けっこうと言う「不思議」と、変わらん「当たり前」を見極めるのは、結局は自分自身の心なんじゃないんかな？
そうですね。
病人さん本人が、「ご守護だ、ご守護だ。良くなった」と語ったとしても、お助け人には、まるで変わらん「当たり前」としか感じられない場合もありますよね。
その逆に、病人さんが変わらんよと言っても、あ、これ不思議だな、効能あったなと思えるときもありますよね。
ま、高熱が下がったとか、そういう場合でも、医者薬と併用したお授けの場合など、おさづけの効能か薬の効能か、なんて場合もあって、
医者薬が効かない、そういう状態の時に、お授けのみで解熱すると言う場合でも、本当に神の守護か、自然治癒か、判断つかないこともありますよね。
おさづけの時の、理の諭し、病の諭しの場合には、実はわかりやすいのです。
当たっていれば治る。当たっていて相手が、そうしますと言う場合ですね。
当たっていないと治らない。お諭しが的はずれた、そういう時ですね。治らない。
当たっていて、治った。← 神様のお見せになった証拠という事ですが、
その後に、一ど治った本人が、諭された・分かったといった→ でもと疑った。或いは分かった事しなかった。
こう言う事があって、「ためし」というのですが、疑ったら病気になった。分かったといったが逆をした。→再発した、または別の病気した。
その「ためし」の時に、きちんと、再確認して治ると、それは「不思議」があったということで、
たすけた人もたすけられた人も、「神の不思議」に感謝できます。
最初の治りだけでは、半分なんですね。
428:基本。
12/02/09 09:01:51.67 Yj4C/R6X
神様は、「何度の理にも諭さんならん」と言われていまして、「証拠」と「ためし」、或いは力比べなど、何度の理で、お助け人は「何度の理で、何度も諭さなければならない」。
たすけっぱなしの場合はともかく、「一事まででみな助かるで」と言われているのだから、その「一事の諭し｣一本で、何度も、疑えば病気になる、同じ諭しで治る、逆らえば病気になる、同じ事を思い起こして頂いてまた助かる。
これを繰り返して、何度の理で諭さんならん親神のお取次ぎが、大切と言う事です。
429:基本。
12/02/09 09:16:54.52 Yj4C/R6X
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天理教をかたる-第9章
【人助けたら】逸話篇167
加見兵四郎は、明治十八年九月一日、当時十三才の長女きみが、突然、両眼がほとんど見えなくなり、
同年十月七日から、兵四郎もまた目のお手入れを頂き、目が見えぬようになったので、十一月一日妻つねに申し付けて、おぢばへ代参させた。教祖は、
「この目はなあ、難しい目ではあらせん。神様は一寸指で抑えているのやで。そのなあ、抑えているというのは、ためしと手引きにかかりているのや程に。」
・・・・・・・・・・(中略)・・
「さあさあ」
と仰せあり、それから約二時間にわたって、元初まりのお話をお聞かせ下された。
その時の教祖のお声の大きさは、あたりの建具がピリピリと振動した程であった。
そのお言葉がすむや否や、ハッと思うと、目はいつとなく、何んとなしに鮮やかとなり、帰宅してみると、長女きみの目も鮮やかに御守護頂いていた。
しかし、その後、兵四郎の目は、毎朝八時頃までというものは、ボーッとして遠目は少しもきかず、どう思案しても御利やくない故に、翌明治十九年正月に、又、おぢばへ帰って、お伺い願うと、
「それはなあ、手引きがすんで、ためしがすまんのやで。ためしというは、人救けたら我が身救かる、という。我が身思うてはならん。どうでも、人を救けたい、救かってもらいたい、という一心に取り直すなら、身上は鮮やかやで。」
とのお諭しを頂いた。よって、その後、熱心におたすけに奔走するうちに、自分の身上も、すっきりお救け頂いた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
元の理と、貸し物借り物の教理を諭されて証拠を見せて頂いて、「手引き」。
ここまでは、お助け人なら普通にしています。が、「ためし」を通して諭す、これは、なかなかしていません。
関根さんとか、たすけのおよしさんとか、加美兵四郎さんとか、おたすけ職人さんのエピソードには、必ず「ためし」の場面が出てきます。
それで、みんな凄い凄いと誉めますが、おやさまが「ひな型」。
理を諭して、そしていちど治して、相手の心の迷いを待って、再発などさせて、再度治して、それからは、言う事聞かないと病気になり、聞くと治る。これを繰り返して、何度の理で諭すのが、おやさまのひな型の方法です。
430:基本。
12/02/09 09:41:20.38 Yj4C/R6X
>>405
>お金で買えないのは、「若さ、可愛さ、美しさ」。
昨日は、弟子ともう一人信者では無い人と二人にカラオケ教えました。
弟子に言わせると、信者では無い生徒さんも、カラオケ習い始めたら、より美人になったと、
そんな事言っていて、「あの効能は私だけでは無いのか」と、突っ込んできた原因の一つのようです。
別な生徒さんで、他系統の信者さんですが、先生のお弟子のように私もなりたいと言っていた方がいました。
当然、欲しい人にはあげたらよいわけですが、そういう場合条件はつけないのが原則です。
ある時電話があって、「突然、肌がぼろぼろです。どうしてでしょう？」。
で、「高い化粧品使ったでしょう」「最高級の化粧品、買って使いました。」
「化粧品には色々なものありますが、チフレが一番安い、知ってますか？」「あ、はい、売ってるのはしってます」
「一番安いのに変えてください」。・・・「先生、治りました」・・・
昔弟子は、怒ってました、「私以外の人が高い化粧品買って使っていても、それ注意しない。何で私だけは、良い化粧品買っちゃ駄目なんですか？」
「天理教は差別の教えですか？」
「だって、あなたは、神様からご利益欲しいのだろう。」「はい。」「だったら、安いのでないと駄目なんだよ」
「高い化粧品にはな、色々な有効成分が入っていて・・・」「はいはいはい、またそうやって上手い事言ってごまかすんでしょう。なんとでも言うんだから。」
「いいです、わたしだけ安物でも。その代わり、私だけは若くいられる様に、神様に頼んでください。」「それでいいです。」
・・・
「先生、あのご利益は、私だけではなかったんですか？」
いいですねえ、人間の本音ですよ。でも、おんなじご利益欲しかったら、「化粧品は品質の良い安物」。
だからね、「肌ぼろぼろです」と報告あったとき、「どうしてでしょう」と聞かれたときには、答えなんて最初から決まっているのです。
本人の肌が、ぼろぼろになってから、諭す。そういう方法で、何度の理で教えていくのが、教理の取次ぎのひな型です。
431:基本。
12/02/09 10:17:01.04 Yj4C/R6X
>>429
【人助けたら】逸話篇167 加見兵四郎さんのこの史実は、「おたすけしなさいの話」として理解されがちですが、おやさまのお言葉には「取り直す」とあります。
「最初はきちんと聞いた。受け取った」でも、取り違えたことが、分かりますよね、再発状態が見えて、だから神意は「取り直せ」なんです。
「それはなあ、手引きがすんで、ためしがすまんのやで。ためしというは、人救けたら我が身救かる、という。我が身思うてはならん。どうでも、人を救けたい、救かってもらいたい、という一心に取り直すなら、身上は鮮やかやで。」
さて、安い化粧品に変更した生徒さんは、「お陰さまで肌は白くなりました。先生とおやさまのお陰です」と、なったわけですが、
昨日電話がありまして、カラオケ店に歌を歌いに行ったら、その帰りに体調不良だという、どうしてでしょうという電話でした。
「あなた、ちゃんとした服装で歌いに行きましたか」「主人と二人で行きましたが、普段の格好です」
「おやさまは、陽気遊山が見たいのだからと、ドレス買いに行きましたよね、私御案内して」
「はい」
「そこに集まった皆さんに、素敵なドレスで良い歌を歌って、一緒に楽しむと言う約束でしょう。」
「ああ、忘れてました。先生良いんでしょうか、それにはドレスが足らないので、新しいの買っても良いんでしょうか」
「曲にあわせてね、ドレス買えば良いじゃないですか。」
「それでおやさま、買い物して叱ったりしませんか」「そんなの大丈夫ですよ」
「わかりました」・・それで、体調不良は治った。
数時間して、「先生、また悪寒が走って、具合が悪くなりました」「何してます？」
「娘が、お母さんに似合うドレスはと、心配して一緒に考えてくれているんです」
432:基本。
12/02/09 10:27:50.96 Yj4C/R6X
「ああ、忘れてました。先生良いんでしょうか、それにはドレスが足らないので、新しいの買っても良いんでしょうか」
>>431
> 「曲にあわせてね、ドレス買えば良いじゃないですか。」
> 「それでおやさま、買い物して叱ったりしませんか」「そんなの大丈夫ですよ」
> 「わかりました」・・それで、体調不良は治った。
> 数時間して、「先生、また悪寒が走って、具合が悪くなりました」「何してます？」
> 「娘が、お母さんに似合うドレスはと、心配して一緒に考えてくれているんです」
再度の病の原因は、自白されていますよね。それを諭すわけです。
「あなた、ご一緒するお客さんのために、ドレス買うのでしょう。歌う曲に似合ったドレスを買うのでしょう。」
「そうなんです、キムヨンジャさんの新曲月下美人を、白いドレスで歌いたいのです。
「だったら、自分に似合うドレス探しをしないで、お客さんのため曲に似合ったドレス探しでしょう。
娘さんだって、間違えちゃうよ。何のためのドレスか」「ああ、そうですね・・あ、治りました。」
分かりやすい人ですが、必ず人は間違うのです。間違えてお手入れがあり、諭して治る。
これが、基本です。
433:ぼちぼち
12/02/09 10:31:52.42 N9DDwmLX
昨日、上級教会で参拝させていただいて、前半のおてふりに出させていただきました。
おてふりしている隣の初老の人が立ったり座ったり大変そうだったので、おつとめが終わった後におさづけをさせていただきました。
続きます
434:ぼちぼち
12/02/09 10:34:44.88 N9DDwmLX
「どうですか？ おつとめ出るのしんどいですか？」
「 それとも、こんな私でも出させていただけると喜べてますか？」
「まず月次祭に参拝させていただき、おつとめをさせていただけますように、神様にお願いしてみましょうよ。」
「そしておつとめを出来たらお礼を申し上げてみましょうよ。」
「その心で参拝させてもらえたら、病んでも、痛くても嬉しくなって来ると思いますよ。」
こんな感じのことをお話させていただきましたら、その方の目が輝いて見えました。
効能の始まりは目の輝きから現れるようです。
後は神様の世界です。
435:基本。
12/02/09 10:43:27.07 Yj4C/R6X
>>433
そのむすめさん、時々電話があるのです。
「先生、右足が痛いのでが」「和声の課題やっています」
「どんな風にやっています」「あ、ああ、どうすれば美しい響きになるのか、考えながらやっています」
「それ、入学予定の学校からの課題ですか」「いいえ、問題集のようなものです」
「あのね、美しい響きとか考えるのではなく、音楽の常識としての、コード進行とか、名曲の和声を知識として確認して、答えを探して下さいね」
「先生、右足痛いのですが」「何してます」「作曲してます」
「どんな風に作曲してます、曲の頭からですか？」「はい。」
「それ、駄目なんです。頭から作曲していくと、段々迷路に入ってしまうんです」「はい」
「作曲は、自分が一番表現したい場所、演歌で言うとサビをきちんと作曲して、それから、入り口出口、こしらえないと、駄目なんです」
音大入学前にやる事やっておかなければと、勉強していて、右足が痛くなると、何が悪いか質問なさるわけです。
436:基本。
12/02/09 10:48:07.76 Yj4C/R6X
>>434
そうです。
「目」ですね。
人はたすけてほしいのです。
そしておやさまはたすけたいのです。
人とおやさまを、仲を取り次ぐ時、死んでいたような目に輝きが現れて、それだけでもうれしいものです。
その方の、健康を、素朴にお願いしたくなります。
良い教会ですね。神が勇めば人も勇む。「りうけ・理受け」の勇みでる匂いがします。
437:根本。
12/02/09 12:08:02.20 TrZsOvsh
クラシックの作曲法と演歌の作曲法を同じように考えるのはちょっと違うんじゃない…。。
438:神も仏も名無しさん
12/02/09 12:21:25.15 A3eg/4rM
>>437が音楽の話題なのもあって某上層部な方の突然な実名晒しに見えてびびった
やめて～よ～
439:神も仏も名無しさん
12/02/09 13:18:25.93 GxZmKmpD
天理の死後の考え方ってどういうのですか？
今使っているこの体は神様（おやさま？）から借りているもので死んだら神様に返すもの
借り物だから生きている間汚さないようにしようね。って教えだと解釈しているんですが
体は借り物ですが心（魂？御霊？）は死後どうなるのですか？
神様のような存在になるのかそれとも仏教で言うところの輪廻転生のような考え方はあるのでしょうか？
440:ぼちぼち
12/02/09 15:07:58.66 yxZ6GgU2
私の母親は「御供依存症」でした。
御供しないと落ち着かないのです。
例えば月末に家賃を払う為にお金を渡したりしましても、直ぐに、誰々さんの「理立て」とか「お願い」とかで、上級教会に運んでしまうのです。
当時は、布教所でしたが、御供であったり、お礼については、布教所長である母親に任せておりましたが、なんぼ注意しても全額やってしまうもんだから、会計を任さないようにしました。
一度預かっておいて、上級教会の祭典日の朝に手渡しておりました。所が、次の問題がやって来ました。
直接上級教会に全額持って行こうとするのです。
中間上級教会、大教会、本部と祭典日になる度に御供金を私にせがむのです。
おまけに支部や婦人会費まで払わそうといたします。
何度注意しましても、一向に改める気配はなく、じゃじゃもれ状態の御供の仕方でした。
続きます。
441:神も仏も名無しさん
12/02/09 15:35:22.48 yxZ6GgU2
そのやり方には納得出来ませんでしたが、何の担保もなく、新築の教会が建てられたり、景気が落ち込んで行く中で給料が上がっていったり、幸か不幸は、子供達はバカで勉強嫌いだったから、教育費がそんなにかからなかったりで、現在も何とかやりくり出来ています。
穫目（とりめ）が定まる
プラスマイナスゼロの世界に住むことは、中々困難なようです。
続きます
442:ぼちぼち
12/02/09 15:49:08.99 yxZ6GgU2
母親が御供依存症になって家庭はボロボロになっていました。
所が、そんな母親を「真実の人や。」と誉める人がたくさんいました。
私は借金をしてまで御供をするやり方を「真実の人や。」と無責任な指導をする天理教もどきの関係者を認めるわけには行きません。
度が過ぎた御供は欲とそう変わらんように思います。
443:神も仏も名無しさん
12/02/09 16:39:46.73 vZoNu7rt
教祖のような母をもった秀司先生の立場と同じですね。
秀司先生も御苦労されたのでしょうね。
444:ぼちぼち
12/02/09 17:28:10.73 yxZ6GgU2
>>443
それは比べる対象が大分違うような…。
俺は金銭的余裕のないスポンサーであったかも知れんが、後継者になり切れなかった長男坊でもあったように思います。
教会的な仕込み方がトラウマになってしまい、天理教が嫌になりましたよ。
今は自主性を大切にしたいと思ってます。
しかし、それだけでは人は育たんことを、最近ジワジワと感じ始めました。
けど…。
結局は俺の生き方に共感してくれるか？どうか？やと思うしね。
共感してもらえる器になることから始めないとね。
器が大きくなれば、その器に入る人も増えてくるんじゃないかな？
445:神も仏も名無しさん
12/02/09 17:57:45.46 O4MlHxf9
＞無責任な指導をする天理教もどきの関係者を認めるわけには行きません。
お前の文章を読むとな、
「天理教もどき関係者がいて、そいつらがお前のかあちゃんに借金させてまで献金させていた」
とも読めるんだが、事実どうなんだ？
446:ぼちぼち
12/02/09 18:41:08.54 yxZ6GgU2
>>445
そうやね。
犯罪と言わんけど、母親は「出せばたすかる）と擦り込まれたのは間違いのないこと思うで。
「出せばたすかる」のではなくて、「欲を捨て去り、人様の為に尽くそう」が本筋であり、その一つがお尽くし（御供）あると思いますな。
ところが誰もそんなことは言ってくれなかった。
飲まず食わずで、借金してでもおつくしを続けた母親を信者の見本として持ち上げていましたよ。
借金して焦げ付いた金を上級教会か建て替えてくれたことは一度もない。
総てとは言わんが、上級教会に住み込んでいた俺達夫婦が頭を下げて支払って行きましたよ。
お手当は夫婦で２万円。その内半分は無条件で母親を通じて、布教所に御供してましたよ。
後は運転したお礼とかでまかなってましたよ。
いまとなっては、伝説的な話だが…。
教会に住み込みながら、布教所主催で、年３回のバス団参をしてましたよ。
勿論経費は私持ちでした。
不思議な位に人が集まって団参が出来ました。
残念ながら、今はあの当時の狂信的なエネルギーはありません。
常識的になった分、奇跡的な出来事が減って行きましたね。
447:神も仏も名無しさん
12/02/09 18:57:32.81 O4MlHxf9
その天理教もどき関係者は、つまりお前のかあちゃんを洗脳していたとということだな。
誰だ、その借金させてまで献金をさせていた「天理教もどき関係者」って？
天理教もどき関係者とか曖昧な言い方じゃなく、誰それ？
上級の会長か？
448:神も仏も名無しさん
12/02/09 19:03:06.64 yHzEhXyY
初めて来た
両親(70代)がその昔天理教に下宿させてもらってた話を楽しそうにしてる
今は全く関係のない生活だけど馴れ初めの地だそうで
三畳間で生活してたとか送り迎えしてたから家賃払った記憶がないな～とかw
新興宗教には嫌なイメージがあるけど、天理教は違って欲しいです
太鼓叩き？とかあんまりご近所さんに迷惑かかんないようにして欲しいw
449:ぼちぼち
12/02/09 19:46:32.72 yxZ6GgU2
>>447
＞その天理教もどき関係者は、つまりお前のかあちゃんを洗脳していたとということだな。
そうとばっかりは言えんよ。母親は信者さんにかなりの額を御供させていたかね。
御供の足らず分を「貸して下さい。」とお願いして、支払う予定なんかないから、私らが穴埋めに回っていたと言うことです。
その穴埋めも御守護の姿だと思ってたんじゃないか？
常識なんか通用しない世界だよね。
＞誰だ、その借金させてまで献金をさせていた「天理教もどき関係者」って？
＞天理教もどき関係者とか曖昧な言い方じゃなく、誰それ？
？
個人名出してもよいけど…。
尽くすことが信仰だと本気で考えている連中は、多分天理教関係者の８０～９０％はそう思っているんじゃないかな？
困っている片への還元はどの位あるかですが、天理市役所に約１０億円寄付（これは限りなく賄賂に近い）
東北地方への本部からの義援金、第１回目は各県１０００万円。
これが現実の天理教の姿です。
教会におつくしはほどほどにして、直接的に東北地方にカンパする方が良いように思いますな。
450:神も仏も名無しさん
12/02/09 19:48:21.18 Hu99dwCf
俺も子供の頃、一時期お供え狂いに走ったことがあるわ
自分の小遣いに留まらず、家の金に手をつけはじめたら親にバレて止められた
こういうのって、おたふく風邪のようなもんで、誰もが一度はかかる流行病
みたいなもんじゃないかな
やってるときは、ただ何も考えず、無心で勇んでいるだけなんだがな
家の金まで無心するようになるとさすがにやりすぎて勇み足、ということだな
451:基本。
12/02/09 22:02:04.02 zdHdc7La
お供えに狂っている間は、それなりに無事でしょうが、お供えに狂う事が段々出来なくなって、その金が、わが身わが内に使われだす。
「家の金」に手が付いた時から、それは、「貧」の入り口ですが、「理性が回復して」そこでためらうわけです。
「これやりすぎだよな」と、冷めてくるのは、「手引きがすんでも試しがすんでいない」現象です。
朝が来ない、わけです。
ぼちぼちさんのお母さんは、入り口くぐってしまって、理性が廻らなくなって、宜しかったですね。
本人はやりすぎたつもりでも、神様から見たら、まだまだと言う事多いわけです。
そういう事は、身上で現れて、神の催促と受け止めたら、更に、貧乏に突き進むわけですね。
人から借金してまでのお供えという現象は、理性的には「やりすぎ」でしょうが、それが信仰的には、当然と言う事はあることです。
452:基本。
12/02/09 22:10:38.25 zdHdc7La
高安分教会負債金嵩みしに付、所有の地所悉皆売り払いの上、返済致し度きに付御許し下さるや願
明治二十八年三月九日
さあ／＼尋ねる事情／＼、事情は余儀無く事情尋ねる。
どうしてこうとも言えん。
今の道、事情重なりてこう、又一つこうという。
まあ今一時の処、見合わして、さあ暫くという。
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地所売り払って借金返したいと、松村先生は願った、が、神は何と言われたか。
神は「見合わして」と、「さあ暫くという」と、暫くは謝金してなさいと言われたわけです。
「今の道、事情重なりてこう、」おさしづは口述筆記ですから「こう」と書いてある。
基本的には「功」と文字。「又一つこうという」の「こう」は「効」と、文字。
こうあてると、分かりやすいです。
「今の道、事情重なりて功、」。「又一つ効という」
貧乏してお供えするとおさづけが効能あるというように、理解するのが基本です。
453:基本。
12/02/09 22:19:39.93 zdHdc7La
刻限御話 明治二十八年十月七日 夜十時のお言葉にあります。
「年限々々どれだけ年限という。年限の経ったものでなけりゃよふぼくには使われようまい。年限の経たぬものはよふぼくにはならん。
年限の経ったもの程強いものは無い。」
教祖５０年。年限の基準です。今までの初代は「三年千日」ばっかりです。
これからの初代は、二十年を基本としましょう。
454:基本。
12/02/09 22:36:23.19 zdHdc7La
私、途中で、これで成功するよという知らせがあった。ネットもない、まだ演歌王云々のまえです。
そのとき、こりゃ駄目だと思った。
ここで事業的に成功したら、３０年にも足らないで良くなってしまったら、教理研究家としての末代の恥。
それで、その店舗、繁盛店でしたが、潰しました。
お店って、繁盛店でも潰すと負債が更に増えるのです。ますます傷が大きくなったとか、言ってくれた人もいましたね。
山中七之助の「我に七難を与えたまえ｣的、心境で、狂信の徒のプライドですね。
お陰さまであの時点より、教理の根に詳しくなりました。
言う事聞かないと病気になるとか、身に手引き手入れのある人しか使わないと決めるなど、結構進歩できました。
あれ、試されていたのでしょうね。実は。
「九つ ここまでついて来い」「十ど とりめが定まりた」
どこまで貧乏できるか、正味の勝負ですね。
それで、金の大使いになって、ずっと貧乏通しますと、そういう精神で試すと、つい最近、思い浮かんだわけですが、
正解か不正解か、いずれは、ご報告できるでしょう。
455:基本。
12/02/09 22:58:43.56 zdHdc7La
国語力のある方は、ちゃんと読めたでしょうが、無い方もおられるので補足します。
私は天理大学の学長さんや天理高校の元校長さんから「頭が良すぎる」と、言われただけではなくて、
世間の銀行や信用金庫の専門家からも「頭が良すぎる」と言われましたし、五人を越える弁護士さんからも、同様の事を言われていて、
「基本さん、あんた頭いいのだから、早く金儲けしてくださいよ」と、言われて、そういう意味では、神の望みではなかった。
阿呆が神の望みなのに、人からは利巧と言われてしまう。
そんな人間だから、儲かる事業なら、造れてしまうが、それは、神の道の終わりなのです。
使えないわけです。
だが、繁盛店を作って儲かるようにしてしまう。
いんねん切れてないから、年限を長く通りたいと思っても、すぐ本性が出てしまう。
そこで神様は、繁盛店に守護した。私を試したわけですね。
そこで、喜んでたら、理の親信仰批判なんて、とても出来ないわけです。
結局、一軒一戸の思案か、天理利用しての、わが身の幸福かとね、なります。
もっと教理を吟味して、世界の普請にちゃんと役立てるかと吟味して、
はい、潰しましょう・・。と決めたのです。
自分が「たちもの｣建ててたら、恥でしょう。そんなご守護で安住したら、原典読めない基本と、名指しで批判です。
「九つ ここまでついて来い」、九、苦、どこまででもついて行く。そうありたいですね。