12/01/14 19:23:03.30 iNkejNsz
今回は杉本さんが坂井さんに内容証明を送ったわけだけど、
逆に坂井さんや唐沢さんが杉本さんにってケースも十分あるからね。
田中さんも巻き込まれる可能性があるわけですよ。その時逃げるかどうかが見モノ（笑）
143:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 19:28:05.01 utFV8coX
>>142
日野の足軽様になんてことをｗｗｗ
144:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 19:29:00.94 utFV8coX
まぁ解同の暇人次郎に殺害予告してもだいじょうぶだから
暇人脅迫くらいにしておきましょう杉本様
145:暇人
12/01/14 19:34:34.39 uFAy++hA
>>142
訴訟合戦?（笑）
田中さんは我々と違う文法で生きられているので
巻き込まれる可能性はないでしょ。
坂井さんは民事提訴されたら、周りから勧められて削除・謝罪して和解されるのでは?
そもそもの発端は杉本氏が坂井氏を「悪いことして救世軍をクビになった」と中傷したのが
はじまりで双方が攻撃しあっているのだから喧嘩両成敗判決でしょうけど
真面目な判事だと坂井氏の態度の中の揶揄を悪質と判断して、4対6で杉本氏に軍配をあげるかもですね
杉本さんの方はその後、とりあえず坂井氏を不祥事牧師からはずされているからね
問題は坂井氏が杉本氏に対抗して反訴する場合だが、
それをすると裁判費用が200万円超えになるのだろうけど、そこまで杉本氏に対して
カネをかけられるのだろうか。。。
それはそれで凄いね。誰も注目しないであろう裁判に費用をかけるって
146:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 19:40:50.72 utFV8coX
>>145
日野農民なめるな解同ｗｗｗ
147:スレキラ
12/01/14 19:43:23.91 iNkejNsz
>>145
それぐらいやってくれないと日野のラストサムライの名が廃るってもんでしょう（笑）
148:神も仏も名無しさん
12/01/14 19:47:44.81 f1JXxyws
煽るなよ！しかし杉本って自分がしてることに何の良心の痛みを感じないのかねぇ？
そうならちょっとまともとは思えないね。いつか墓穴掘ると思うよ。これマジ
149:スレキラ
12/01/14 19:49:29.53 iNkejNsz
>>148
もういくらでも掘ってるだろ。それでもゴリ押しして行くのが杉本さんの個性なの（笑）
150:神も仏も名無しさん
12/01/14 19:51:25.10 Vw6Pe1xL
>>108
世間の感覚じゃないんだなこれが。
>沖縄の20代さんは教師の立場だったんだよ。教師と生徒だ。
>しかも性行為に及んだと言われている。こんなことは言いたくなかったがな。
>それでもこれを「恋愛」で片付ける一方で40代と未成年の恋愛は頑なに認めようとしない。
>>118
>沖縄の教会はすべて悪だ」と攻撃したい連中が
>沖縄重鎮息子の恋愛問題を殊更に攻撃して喜んでいただけじゃん
>教師と生徒が恋愛すると問題なのか
暇人が何も知らないだけｗｗｗ スレキラ正しい。
ORC喜納ヨハネ 性行為どころか女子高生は妊娠中絶
だからすぐヨハネくんアメリカへ高飛び
すぐに彼女学校辞めたしｗ
暇人何も知らなさ杉ｗ
151:sage
12/01/14 19:57:48.78 Ktc+zD3r
>>149
そうだな、杉本は自分が破綻してるっていつ気がつくのか？
世の中、おまいさんを中心に回っているわけでもないのだが、俺が法律ってか？
たかが立教出の司法試験崩れが・・・・
152:暇人
12/01/14 19:57:55.04 uFAy++hA
>>148
刑事民事両面とか、最大級とか杉本氏は言われてましたが
結局、「民事提訴」みたいですね。
杉本氏は批判されたことで精神的苦痛を蒙られているそうですよ。
であれば民事提訴する権利は杉本さんにある。
訴えられた方は謝罪し和解するか、拒否し「公共性公益性真実相当性」をもって闘うかですが(以下略)
まあネット時代、実名者への批判は絶えず名誉棄損で呼び出される危険性がありますね
良い子の皆さんはこのスレに近づくべきではありませんですね
>>146,147
農家って憧れるなー。家庭菜園レベルしか体力ないんだけども。。。
153:暇人
12/01/14 20:00:34.59 uFAy++hA
>>151
そうやって中傷に走るからブログ主が削除同意されるんです。
節度をもって批判しないと、世の中の理解を得れませんよ
>>150
おっ、三一否定の自称キリストのスタッフさん こんばんわ
154:神も仏も名無しさん
12/01/14 20:11:38.65 Vw6Pe1xL
>>153
はっ？ 違いますけどｗ なにいってんの？
ヨハネのこと 何も知らなかったことは認めるのね？
これに限らずあなたの情報 虚偽ばかりだし
155:ニュッサ
12/01/14 20:15:43.63 kaGL6rSs
>>155
知っているのか、知らないのか、どうなんでしょう。
知っていても、知らないふりをして、自分たちに都合の良い情報だけを扱うのが、
暇人流のようですからね。
156:神も仏も名無しさん
12/01/14 20:16:46.52 KLP1bUH8
たとえガセネタであろうと妄想であろうと、既成事実のように思わせる
暇人２ちゃん流奥義の恐ろしさ
157:ニュッサ
12/01/14 20:16:50.02 kaGL6rSs
失礼、155ではなく154でした。
158:暇人
12/01/14 20:23:57.06 uFAy++hA
>>154
情報操作乙
三一は正統説でOKなん?（笑）
>>155
あらま。暇人憎しですね（笑）
159:スレキラ
12/01/14 20:27:25.51 iNkejNsz
暇人という男の汚いやり口を周知させる必要があるよ。こいつは本当に性格が悪い（笑）
160:神も仏も名無しさん
12/01/14 20:31:54.74 Vw6Pe1xL
>>158 暇人
情報操作はあなたでしょうが
誓って三一否定の自称キリストのスタッフなどではありませんから
なにいってるのか全然わかりません
161:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 20:34:59.92 utFV8coX
暇人お前を消すｗｗｗ
162:神も仏も名無しさん
12/01/14 20:35:30.20 KLP1bUH8
いろんな意味で暇人こそがスレのボス、事実上のスレ主
スレがここまで続き栄えたのは、暇人あってこそ
163:暇人
12/01/14 20:35:49.13 uFAy++hA
>>159
ダビデアンの本音をしかと承りました（笑）
>>160
キミは沖縄のキリスト教界が腐っていると思っているんだよね?
164:ニュッサ
12/01/14 20:37:33.35 kaGL6rSs
>>158
出た、「暇人流はぐらかし剣」！
いや、暇人憎しではないです。切れ味鋭い詭弁の技の数々に、ちょっと驚嘆して
いるわけです。
それを鑑賞するつもりでいきますので、よろしく。
165:スレキラ
12/01/14 20:38:29.47 iNkejNsz
暇人と話してると「疲れるなぁ」って感じるの俺だけじゃないよね？（笑）
166:ニュッサ
12/01/14 20:40:28.39 kaGL6rSs
>キミは沖縄のキリスト教界が腐っていると思っているんだよね?
またまた出た、「暇人流論点すりかえの術」。
次々繰り出される連続技に目が離せない！
167:ニュッサ
12/01/14 20:42:53.23 kaGL6rSs
>>165
まあ、そうです。ここのところは、激しく疲れました。
暇人さんは、忍者か？と思うところがありますね。
忍者暇人君（笑）。
168:スレキラ
12/01/14 20:44:35.37 iNkejNsz
解同仕込みの詭弁、すり替え、人格攻撃は流石ですよね。ある意味で年の功ですよ（笑）
169:ニュッサ
12/01/14 20:48:46.44 kaGL6rSs
>>168
なるほど、よほど、辛いところを通ってきたんでしょうね。
生死の境をさまよって身につけた忍びの術（笑）。
170:神も仏も名無しさん
12/01/14 20:53:12.88 KLP1bUH8
低レベルの罵詈雑言に走るアンチを利用、スレの基礎固めをした手腕も見事だった
暇人のスレ操縦術には、不条理渦巻く修羅場仕込みの匂いがする
171:スレキラ
12/01/14 20:54:34.70 iNkejNsz
>>170
ここまで来ると、元のスレ主さんに申し訳ない気がする（笑）
172:ニュッサ
12/01/14 20:56:14.56 kaGL6rSs
>>170
利用できるものは何でも利用する、まことに、あっぱれたる忍びですな。
場合によって、相手の懐に忍び込みさえする。
いったい、暇人さんが仕えている黒幕はどなたなんでしょう。
173:ニュッサ
12/01/14 20:58:09.17 kaGL6rSs
>>171
そうですね。元のスレ主さんは、いいように利用されただけ。
しかも、訴えられたら、彼に責任がなすりつけられるかもしれない。
174:神も仏も名無しさん
12/01/14 21:07:51.51 KLP1bUH8
>>171
「スレ主さん」に加え、アンチに対するコピペ連投キャラも、大局的に見れば暇人に操られた駒同然か？
「スギモ君」キャンペーンの効果は絶大、あたかもスレ住人に催眠術を施すような心憎い印象操作だった
175:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/14 21:12:34.44 kkwv0uxk
暇人解放同盟活動家説(完全にガセネタ)を採用するアホウがいる事が驚きだ。
176:スレキラ
12/01/14 21:14:23.76 iNkejNsz
>>175
ねえねえ。サンチャゴさんはどうして坂井さんと仲が悪くなっちゃったの？あんなに仲良しだったのに（笑）
177:ニュッサ
12/01/14 21:16:22.17 kaGL6rSs
>>175
何がガセネタなんてわからないですよ。
問題は誰かということではなく、発言のやり方と内実。
いつも、ロジックを細工していて、最初は無意識にやっているのかと思ったけど
、ここまでだと意図的でないとできませんね。
178:神も仏も名無しさん
12/01/14 21:18:08.75 KLP1bUH8
更に、某数字キャラによる「本人登場」キャンペーンも
彼のパワフルな無節操さと相まって、絶妙のコラボレーション効果を生んだ
暇人恐るべし、さながらジュリアス・ストロンボー（ＷＷＷＡ伏魔殿の象徴）の面影がある
179:暇人
12/01/14 21:31:28.39 uFAy++hA
>>177
ニュッサさんは無自覚なんでしょうけど
相手に対する批判はそのまま、自分がされていることなんです。
他人の異端定罪については「異端と見なすのが悪い」と攻撃するが
自分側はシュタイナー幼児教育を平気で異端定罪し、
唐沢一派をグノーシスと異端定罪する
暇人が攻撃のために何でも利用すると攻撃しつつ、その実
デマを無原則に採用してなにがなんでも暇人憎しで攻撃。
180:暇人
12/01/14 21:33:33.32 uFAy++hA
>>178
よかったね スギモ。苦節五年。
スレ主さんをゴミと罵倒し続けていたが暇人に批判されて影が薄くなっていたが
論客ニュッサさんの登場で一気に形成逆転。
ここはうまく情報操作して暇人をやっつけたいところだね
キミの働きに期待しているよ
181:神も仏も名無しさん
12/01/14 21:33:34.06 2HyvR+DN
>>179 暇人
さんざんやりたい放題のデマ撒き散らしていまさら被害者面してんじゃないよｗ
182:ニュッサ
12/01/14 21:41:42.47 kaGL6rSs
>>179
いつ、異端だと言いましたか？
言っていませんよ。
あなたの言っているのは、シュタイナーの思想を私が問題視していることや
ニーをグノーシス的と言っていることで、
異端などとは言っていません。
言わないことを、勝手に相手が言ったことにして、それを攻撃する。
これもお見事としか言いようがありませんな。
「暇人流空蝉の術」とでも名付けておきます。
さらに、後半でもう１度、この術を使っていますね。
まことに冴え渡った技に切れ味ですな。お見事！
183:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 21:46:11.85 utFV8coX
>>176
日野の同心って目端効くからｗｗｗ
船から逃亡ですねｗｗｗ
184:神も仏も名無しさん
12/01/14 21:46:55.35 KLP1bUH8
>>180
暇人と張り合うつもりなど、さらさらありませんよ
その功績と手腕を称えつつ、しみじみつぶやいてるだけです
お気に召さず、異次元ワープの術、ですか？ お見事！
185:ニュッサ
12/01/14 22:00:15.92 kaGL6rSs
忍者暇人君の術 一覧（暇人君の技を愛でつつ、鑑賞しよう）
１ 暇人流はぐらかし剣
２ 暇人流論点すり替えの術
３ 暇人流空蝉の術
４ 異次元ワープの術
皆さん、ここに次々に書き加えていていって、暇人流を味わおう！
186:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 22:01:58.86 utFV8coX
１ 暇人流はぐらかし剣
２ 暇人流論点すり替えの術
３ 暇人流空蝉の術
４ 異次元ワープの術
5 本願時流屠殺拳
187:ニュッサ
12/01/14 22:05:24.72 kaGL6rSs
>>186
ちなみに、５はどんな術ですか？ワクワク。
188:ニュッサ
12/01/14 22:08:14.12 kaGL6rSs
私も加えておきます。
６ 暇人流分身の術
ある時は、自分がクリスチャンだと言ったり、ノンクリだと言ったり、
状況によって、都合が良いように、自分の身分を使い分ける。
189:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/01/14 22:08:18.48 utFV8coX
>>187
邪魔な相手を暗闇に潜んで牛馬の首で撲殺www
190:ニュッサ
12/01/14 22:09:12.10 kaGL6rSs
>>189
それは怖いな。
191:ニュッサ
12/01/14 22:10:49.08 kaGL6rSs
暇人さん、これらの術を使ったら、術の名前を言って、ほめてあげましょう。
192:暇人
12/01/14 22:12:12.02 uFAy++hA
>>182
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
1.シュタイナー幼児教育をアッセンブリーが異端と定罪した
2.暇人はこの異端定罪を批判した。
3.ニュッサさんは暇人の批判を批判してアッセンブリーの異端定罪を
シュタイナー幼児教育にも危険性があるのだから正当と擁護された。
自分がされたことを冷静に見つめて下さいな。
現実に異端定罪されていることをあなたは擁護されているのです
異端と言っていないという言い訳は通らんですよ
前スレ934をご参照くださいな
193:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/14 22:15:47.79 kkwv0uxk
>>188
ペンテコステ系の日曜学校に通っていたけど、洗礼を受けるまでには
至らなかったという公式プロフィールは一度も変更されてないぞ。
閻魔サロメ咲夜の宗教遍歴には辻褄が合わない事が多数ある。
194:ニュッサ
12/01/14 22:19:26.13 kaGL6rSs
>>192
出た暇人流論点すり替えの術と空蝉の術の連続技。
だから、どこで、私が異端だと言いましたか？
それを引用してくださいませ。
私が言っているのは、シュタイナーの幼児教育に危険性があると言っているだけで
異端とは言っていません。
お見事ですなあ。すばらしい技の切れ味としかいいようがありません。
195:暇人
12/01/14 22:21:44.24 uFAy++hA
>>193
ICF時代にただのギャラリーだった暇人が苦節10年、ようやくにして
大論客ニュッサ氏に依って幼稚園児認定を頂くようにまで成長し
キリスト者と誤解させるまでに至った喜ぶべきことと
主に感謝致します。
196:神も仏も名無しさん
12/01/14 22:33:48.09 2HyvR+DN
>>195
そういう嫌味満載の逃げ口上やめなさいよ
喜納ヨハネのことも何もしらなかった暇人ｗ
197:神も仏も名無しさん
12/01/14 22:37:20.06 2HyvR+DN
障害者年金と同和部落利権の団体役員で日がな２ちゃん粘着している
福祉も食い物にしているこの人格がキリスト信者を偽装ｗ
そういや50代で老年キャラも偽装してるし
198:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/14 22:43:33.86 kkwv0uxk
>>194
危険性というのはニョッサさんの印象であって具体的なもんではないんでしょ？
シュタイナー教育のいうところの超感覚とかなんとかっつーのは「思いやり」
とか「まごころ」みたいなもんじゃないの？
サロメ系の「オバケが見える」ジャンルとは全く異なる世界ですょ。
199:神も仏も名無しさん
12/01/14 22:47:26.90 2HyvR+DN
>>198
それはシュタイナー教育を買いかぶりすぎと違いますか
あのキモイ神秘主義をキリスト教に取り込もうとする感覚がまったく分りませんが
200:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/14 22:49:31.48 UDD0a3ai
>>181
被害者面は杉本徳久氏のツラでしょｗ
>>196
すごい憎しみですねｗ
>>199
もしかして、沖縄の方じゃないですよね？
201:神も仏も名無しさん
12/01/14 22:50:49.63 2HyvR+DN
シュタイナー教育の被害者多い
URLﾘﾝｸ(steiner.jpn.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
江原啓之もシュタイナーのスピリチュアリズムを応用してるし
全国霊感商法対策弁護士連絡会もシュタイナー教育非難している
異端よりむしろもっと悪質なんじゃないの
202:暇人
12/01/14 22:54:48.64 uFAy++hA
>>201
シュタイナー思想に立つ純シュタイナー教育と
キリスト教界がやっているシュタイナー幼児教育はまったく違う
という区別がつかんですか?
203:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/14 22:58:56.73 UDD0a3ai
URLﾘﾝｸ(23saibanmada2.blog.shinobi.jp)
…仕方がない、出番ですねｗ
204:暇人
12/01/14 23:03:51.35 uFAy++hA
>>203
うわっ まじっすか!!!!!!!!!!!
そうそう 北風からブログ記事が削除予告されてましたよ
ご確認どうぞ
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
205:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/14 23:14:49.02 UDD0a3ai
>>204
はい、名誉ある撤退ですね。
206:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/14 23:17:50.63 6djAQk1d
日野の百姓無双ですねWWW
207:神も仏も名無しさん
12/01/14 23:18:13.78 2HyvR+DN
>>202
喜納ヨハネのこと何もしらないで吹きまくっていた暇人が
障害者年金と同和部落利権の団体役員で日がな２ちゃん粘着している暇人が
福祉も食い物にしているこの人格がキリスト信者を偽装している暇人が
50代で老年キャラも偽装している暇人が
シュタイナーをどうのこうのいっている段階でもう・・・・・・
208:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/14 23:20:05.54 6djAQk1d
>>207
浄土真宗系短大講師らしいよ
209:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/14 23:21:59.71 UDD0a3ai
>>207
2012/01/14 23:01:33
softbank126010195244.bbtec.net
…推定ｗ
210:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/14 23:24:31.96 6djAQk1d
>>209
あなたそれワンくり詐欺と同じですよ日野の農民www
211:ニュッサ
12/01/15 00:38:13.92 lKFaKMo4
>>202
区別がつかんですかではなくて、どういう区別がつくのですか？
理論的に説明してください。
212:ニュッサ
12/01/15 00:39:31.32 lKFaKMo4
端的な説明をお願いしますよ。
誰もが読んで納得できる説明を。
私は眠ることにします。あちらの神学の討論もまた、明日。
213:ニュッサ
12/01/15 01:17:01.63 lKFaKMo4
神学討論は、討論になっていないので、
見切りをつけました。
まあ、日々の糧の手段を身に付けなければいけないので、与太話にはこれ以上
つきあっていられません。
ここには、気が向けば来ます。
全ては私の自由意志ですので。あしからず。
214:神も仏も名無しさん
12/01/15 02:58:11.21 iY5RdXGS
東京都武蔵野市吉祥寺北町の株式会社メディアテラスに家が近い人は、
ぜひパソコン修理やコピー機のリサイクルなどを杉本さんに依頼して
あげた欲しいです。私は近所ではないので、出張を頼めません。
杉本さんの生活基盤がしっかりすれば、杉本さんは神学書を読むお金
の余裕が出てくるだろうし、落ち着いてブログの執筆もできるように
なると思います。近頃の杉本さんのブログって、出来の悪い大学生
のコピペレポートみたいなので、つまらないし、心配です。ファイト。
サタンに負けずに、世の不正をどんどん正してください。
預言者はなかなか理解されないものですよね。
215:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 08:06:50.93 6nDG+Z/O
>>211-213
結局、恥を晒しただけだった罠ｗ
…本人が気付いていないところが一番イタイけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216:神も仏も名無しさん
12/01/15 08:22:37.44 K2YrWUhB
>>204
最近の原発関連情報ブログへの圧力を思い起こすな。
自分に都合の悪いものは削除の圧力をと。
本性見えたとおもうが。
217:神も仏も名無しさん
12/01/15 11:07:24.06 i2YT059Q
kore warota
152.アインシュタイナー博士2012年01月15日 10:19 ▽このコメントに返信
うむ。この生命体は中々面白い研究対象じゃぞ。若干繁殖能力は限界の様じゃがな。獲物を引き寄せる技を巧みに操り、近寄ってきたら一気に補食…獲物は捕えられた事も気付かず消化されてしまう…
食虫植物やカエルアンコウの様じゃ。まさに進化の収斂性じゃな。ただ進化もここまで特化すると環境の変化に順応出来ずに急速に絶滅に向かってしまうのが惜しい所じゃが。
恐らくこの生命体も長くは無いじゃろう…唯一夕子女史は消化寸前で救出されのであろう。何より良かったのう。
218:ニュッサ
12/01/15 14:20:43.57 lKFaKMo4
>>215
恥は向こうですよ。
なぜなら、お二人は、神化というよく知りもしないものを、言葉じりだけをとら
えて議論しようとしている。
最初は、それでも、神化について知ろうという意図があると思ってお付き合いし
ていたのですが、
そうではないことがわかって、これ以上は時間の無駄だと判断しました。
神化についてよく知らないのに、知ろうという意図がないのに、
リーの神化についての教えを、自分の知識の範囲内で判断しようというのは、
非常に馬鹿げたことです。
それで、馬鹿馬鹿しくなっちゃった。
サロメさんの言うように、
そんなに異端異端と騒ぎ立て、誰かを異端にしたいなら、
真剣に、正教の専門家のところに、リーのテキストを持っていったらいいのです。
219:ニュッサ
12/01/15 14:30:06.07 lKFaKMo4
スレキラさんが、いみじくも、前も言っていたように、
テキストを購入して、
私は、それが真剣に、神化をどういうものかということを知ろうという
意図だと思ったのですが、
単なる自分の知識範囲で判断して、ただ、「違う、違う」と騒ぎ立て、
論駁したつもりになるだけのことだと、スレキラさんが言ったとおりでした。
暇人さんは、相変わらず、言葉じりの議論だし、
山谷さんは、自分の理論を持ち出して、神の本質と非本質というナンセンスな
用語を言ってくるし、
しかし、私の議論を相変わらすすり替えるし、
朝ナマの議論にも劣るものですね。
主イエスが突き落とそうという群衆をすりぬけたように、
私も議論をすり抜けたわけです。
220:ニュッサ
12/01/15 14:35:08.36 lKFaKMo4
結局、
暇人さんの
「リーは異端である」→反則により、ご本人の負け
「アッセンブリーは異端である」→ご本人が異端という言葉をひっこめて、単に「問題である」という言葉に置き換えた。
「シュタイナーは教育は間違っていない」→世間で認められているという以外に、今のところ、本質的論拠なし。
といった具合です。
さて、恥はどちらでしょう？
221:ニュッサ
12/01/15 14:38:43.52 lKFaKMo4
失礼。
シュタイナーは教育→「シュタイナー教育」
来たい時に、ここには参ります。
もしかして、あちらの掲示板に私を誘導したのは、ここに居て欲しくなくて
追い払うため、まさかね。
222:神も仏も名無しさん
12/01/15 15:22:10.77 earBLHzc
>>208 >>210 ちゃんとベルシープ伝道所坂井能大牧師様って呼んであげてください！
223:山谷真少佐
12/01/15 15:24:52.17 X3OeHxwl
神の本質（ウーシア）と信者が混合する、と言ったら、そりゃ異端ですよ。
一般に単性論派と呼ばれているがその実そうではない非カルケドン派のコプト教会においてすら、「神のウーシアと信者が混合する」なんて言えば、異端として扱われます。
それはそういうものなんだから、乃公としてはどうすることも出来んです。
224:ニュッサ
12/01/15 15:34:52.93 lKFaKMo4
>>223
リー派は、「神の本質」と言っているのですか？
神性とか神のご性質と言っているのではないですか？
「神の本質」と信者が混合するとはっきり言っている箇所があれば示してください。
225:ニュッサ
12/01/15 15:37:19.54 lKFaKMo4
なぜなら、本質ならば、神が神であることであるのだから、
当然、神格において神になるわけだから、
それなら、「神格において神になるわけではない」とは言わないでしょう？
言葉をすり替えないでください。
226:ニュッサ
12/01/15 15:44:57.63 lKFaKMo4
私と対話した地方教会の兄弟の対話から引用します。
「人の神化はギリシア・ラテン教父の間ではごく普通に語られていた
教理で、彼らの著作を読んでいるとしばしば目にします。
カトリックや正教はそれを受け継いだのだと思われますが、
どのように受け継がれているかは寡聞にしてよく存じ上げません。
・神の性質にあずかることと、神格を持つこととは別です。これも、聖書の
原文が単語を使い分けていることから明らかです。神格とは、神を神たらしめ
ているものであり、神の神聖な命は神格から産出されます。この神の命には
神の性質が伴っており、再生によって神の命を得た者は神の性質にあずかります。 」
227:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 15:49:29.59 Zo821Mk0
>>223
その根拠は？
相変わらず神秘思想知らないなぁｗｗｗ
お前が言ってるのはイエズスの両性だろがガラサのブタ牧師ｗｗｗ
228:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 15:51:07.62 Zo821Mk0
>>223
人間は限りなく神の本質に接近する いわゆる神の肖に接近します
しかし神の像はそのまま
229:ニュッサ
12/01/15 15:51:15.09 lKFaKMo4
神格とは、「神を神たらしめているもの」、つまり本質と重なるわけです。
神のご性質にあずかるが、神の本質や神格を持つわけではないと断言している。
神のご性質にあずかるということは、
聖書で言われている。
そのご性質にあずかるということの説明の仕方が、
パラマスの本質とエネルゲイアの区別であり、
神格にはならないminglingなのだ。
どうやっても誤解を持てないほど、はっきりしている。
山谷さんまで、暇人さんのような、相手の言っていないことを言ったことに
して攻撃するという空蝉の術を使わないでください。
あなたを尊敬したこともあった時期があるだけに、本当に悲しいです。
230:スレキラ
12/01/15 15:51:20.21 7R9B8CpY
140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
神の後ろを見たモーセが死ななかったから。
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
山ちゃん、礼拝はどうした！？（笑）
231:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 15:54:08.09 Zo821Mk0
>>226
それは中世のキリスト教神秘思想において完成しています
ただ西方は異端騒動が絶えずそれゆえ神秘思想は修道院など
監視が聞く場所に封じられました
東方は古代帝国が健全で言論の自由がなく民衆も無知で知識層の形成が不自由分なので
神秘主義の教職代わりと自由に行動できました
いまでも東方では神との合一が普通の神父でも語られるのもそのためです
232:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 15:55:17.21 Zo821Mk0
>>230
ガラサのブタ牧師はメムラも知らんのかｗ
こいつ本当に神学校の先生？？ｗｗｗ
233:スレキラ
12/01/15 16:02:43.20 7R9B8CpY
神学校の教頭先生が礼拝そっちのけで揚げ足取り（笑）
234:ニュッサ
12/01/15 16:03:46.75 lKFaKMo4
>>231
その通りですね。
西方の神秘主義と東方においては、異端でも何でもない。
異端でも何でもないものを、無理やりどうにかこじつけて、何が何でも
異端にしようとしている。
しかも、同じプロテスタントのフラーとかCRIとかが、異端ではないと
異端の嫌疑を晴らしているのに、それをカルトロンダリングだとか、
何とか言っている。
そんなに誰かを異端にして、火あぶりにしたいのだろうか？
235:スレキラ
12/01/15 16:05:34.92 7R9B8CpY
>>223
＞それはそういうものなんだから、乃公としてはどうすることも出来んです。
これはギブアップ宣言と取っていいんだろうか？（笑）
236:山谷真少佐
12/01/15 16:07:43.58 X3OeHxwl
韓国リー派が用いた崔三更トラップといのがありましてね。2ちゃんでも既出なんで、古参ROM専ならご記憶の方もあるかもしれない。
韓リー「三一のパースンは別々ではない。一つのパースンだ」
崔「いや。パースンは三つだ。でないとサベリウス主義だろ？」
韓リー「パースンは霊だ。霊は一つだ」
崔「パースンを霊と呼ぶなら、霊は三つだろ？」
韓リー「霊はウーシアだ。霊が三つならウーシアは三つだ。ウーシアが三つと言うお前は三神論異端だ」
崔「は？ パースンは霊って言ってたんじゃ？」
韓リー「長老会総会におまえを三神論異端嫌疑で提訴する！」
結局、長老会総会は「崔三更に三神論異端嫌疑はありませんでした。崔先生、ご苦労さまでした」と結論しました。
上記のトラップを見ると、パースンと霊とウーシアを交換可能な概念として使ってることがわかります。
すると「手順を経た三一のパースンであるキリストの霊」と信者との混合は、ウーシアとの混合を意味することになる。
もし、パースンと霊とウーシアは交換可能な概念ではないと言うなら、じゃあなんで崔先生をトラップにかけたのよ？自分が何やったかわかってるの？つうことになる。
237:ニュッサ
12/01/15 16:11:06.10 lKFaKMo4
>>235
それは、彼らの狭い世界では、広い世界のことは御法度であり、
異端であり、それはその狭い世界に居続ける限り、どうしようもない
っていう意味ですよ。
だって、リー派が異端じゃないって、誤解でしたって認めたら、
彼ら自身が他の人から突き上げを食らって、
そこから追い出されてしまうから、そこには触れないのが情けです。
238:スレキラ
12/01/15 16:13:35.37 7R9B8CpY
>>236
ここに来て三神論異端で有名なサイサンコーを出して来るとは（笑）
239:ニュッサ
12/01/15 16:15:43.86 lKFaKMo4
>>236
韓国リー派がどうなんて、私は知らないし、関係ないですよ。
私自身は、メンバーでもないし、地方教会に行ったこともないんですから。
リー派だからといって、まともな人ばかりじゃなくて、悪質な人もいるんじゃ
ないですか。
そうではなく、リーの言葉に即して、彼の神化の教えが異端かということ
なんです。
これも暇人さん伝授の「はぐらかし剣」ですか？
240:スレキラ
12/01/15 16:18:59.59 7R9B8CpY
>>239
すり替えですよ。自分の言葉では勝てないと見たのでしょうね（笑）
241:ニュッサ
12/01/15 16:23:19.43 lKFaKMo4
>>240
その前の発言、リーが、神の本質と信者がひとつになるというのは、
デマだったということですね。
それがばれて、追い込まれたので、他人の言葉、しかも直接関係の
ない言葉を持ってきたというわけですね。
242:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 16:26:32.60 Zo821Mk0
モーセと対話したのは御父ではなくメムラです
目撃すると死ぬのは御父 預言者と顔を合わせ会話するのはメムラ
なんだ救世軍の士官ガッコの先生の水準ってｗｗｗ
243:スレキラ
12/01/15 16:35:59.54 7R9B8CpY
ところで山谷教頭、救世軍のホームページを拝見すると、杉並小隊では日曜の午前10時30分から
「聖別会」（礼拝？）と表記されていますが、
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
＞140 名前：山谷真少佐 投稿日： 2012/01/15(日) 10:26:02
教頭がそのわずか4分前にインターネットで他人の揚げ足取りをされていたことが確認出来ました。
教頭の中での「聖別」とは一体どういう意味なのでしょうか？
244:ニュッサ
12/01/15 17:03:24.18 lKFaKMo4
結論：彼らは、「神の本質と信者が混合する」と言って、リーを異端とするも
単なるデマだということがわかった。
245:ニュッサ
12/01/15 17:04:50.99 lKFaKMo4
訂正。
結論：彼らは、「神の本質と信者が混合する」と言って、リーを異端とするも
リーがそう言っている論拠を見つけられず、単なるデマだということがわかった。
246:暇人
12/01/15 17:04:59.25 aGlF0naO
ニュッサ氏「東方では神化は異端でもなんでもない」
「mingleも教父が言っていて異端でもなんでもない」
「リーのテキストを正教の司祭に見せたらOkだった」
そこで、教父のテキストを具体的に確認しだすと
ニュッサ氏「教父の神化解釈とリーの神化解釈はいっしょではない」
「教父のmingleもリーの神化解釈といっしょではない」
「私はリーといっしょだと言ってない。東方にも神化もmingleもあると言っているだけだ」
と喚いて議論の場から逃走をはかり
ニュッサ氏を支持してくれるここで一方的勝利宣言
そして
ニュッサ氏「東方基準だとリーは異端でも何でもない」
ニュッサ氏は一体なにを主張されたいのであろう
東方とリーの「神化」と「mingle」は違う解釈で使われているが
東方が「神化」と「mingle」という言葉を使っているのだから
りーは異端ではないということなのか。
確かにそういうお立場であれば教父の「神化」や「mingle」をテキストに基づいて
探求するということはバカらしくてやっていないのであろう。
247:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:11:14.82 Zo821Mk0
>>246
だからカトリックや正教会で聴いて来い解同エッタ暇人次郎ｗｗｗ
248:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:13:08.02 Zo821Mk0
>>246
たった一人の教父が制定したんじゃないんだょ解同エッタ暇人次郎ｗｗｗ
田川受け売りの貴様じゃないんだからｗｗｗ
キリスト教神秘思想の確立は中世
せめて十字架のヨハンネスくらい読んで置けｗｗｗ
その他文献多数ですがｗｗｗ
249:暇人
12/01/15 17:13:50.27 aGlF0naO
>>245
リー語録
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
５．三一の神の経綸はただ一つのゴールを持ちます。
それは私たちを変化させ、新陳代謝的に神の神聖な要素によって私たちを造りかえることです。
このようにして、私たちは単に人性を持つのみでなく、神性をも同時に持つのです．
私たちは今や、神-人です。人性と神性を兼ね備えた一人のパーソンであり、
人の性質を神の性質を持つ存在なのです。私たちは神聖な人類なのです。
８．私たちは神の命を持ち、神の御性質を所有していることを知る必要があります。
神聖な命が人の命と混ざり合わされている事実が存在します。
そこで私たちは人間的命を生きるのみでなく、私たちの人の命と混ざり合わされた神の命を生きる必要があります。
250:山谷真少佐
12/01/15 17:15:43.77 X3OeHxwl
>>242
出エジプト33:20でモーセと対話したメムラつうのは、永遠のロゴス・キリストかね？それとも天使メタトロンかね？
251:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:16:07.47 Zo821Mk0
>>249
正しいですよ 解同エッタ暇人さんｗｗｗ
神の像=人間性
神の肖＝神性ですのでｗ
神の神性に限りなく接近しようとした時点で神の本質を持つことになります
252:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:16:58.65 Zo821Mk0
>>250
大爆笑ｗｗｗｗｗｗ
＞天使メタトロン
プロテスタントの馬鹿の典型だなガラサのブタ牧師はｗｗｗ
253:ニュッサ
12/01/15 17:19:42.88 lKFaKMo4
>>246
また、すり替えですね。
あなたは共通と差異の違いがわかっていないのか、わかっていてもわざと
やっているのかのどちらかです。
東方にもリーにも、神化もmingleという言葉もある。
しかし、時代も場所も違うのですから、幾分、使い方が違うのは当然だ。
だから、最初から、例示と言ってある。
けれど、あなたがたは、幾分、使い方が違うと、全く違うものと判断される。
（ここが意図的なすり替え）
だが、言葉が同じであれば、違いがあっても、共通するものはあるはずだ。
しかも、あなたがたは、神化やmingleそのものを異端だと言っていたのだから
それは、例示によって、すでに根拠のないものになった。
以上、終わりということです。
254:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:20:06.09 Zo821Mk0
>>249
ただカトリックとして言わせていただけば
神聖な人類ではなく神の家族
御子と等しい相続権を持つ家族
もはや単なる被造物ではなくなります
人類は主イエズスの贖いを受け入れ公審判を
潜り抜けたとき初めて
十全の神の肖像を持つものとなる
ただ神の位格は永久に受けられません
あくまでも神に接近し続けるだけです
255:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:21:44.46 Zo821Mk0
救世軍ってすげぇなぁwww
モーセが被造物を神と信じたって教えるんだからwww
256:ニュッサ
12/01/15 17:24:23.35 lKFaKMo4
>>249
だから、どこに、「神の本質と、信者が混合される」と書いてあるのですか？
どこを読んでも、神性、つまり神のご性質と書いてあって、神の本質とは
書いていないでしょう？
日本語さえも読めないんですか？
それとも、もう種もしかけもばればれの、すり替えの術をまだやっている
んですか？
そこまでやると滑稽ですよ。
257:スレキラ
12/01/15 17:27:47.28 7R9B8CpY
昔はインテリ牧師で売ってたのにどうしちゃったんですか教頭先生（笑）
258:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:29:13.08 Zo821Mk0
救世軍なんざ分派の枝の枝ですからこのレベルでもセンセーなのでしょうwww
しかし絶句しましたwww
259:ニュッサ
12/01/15 17:33:19.74 lKFaKMo4
昔、尊敬したこともあった自分がばかだったなあ。
少なくとも、論点すり替えや、相手が言っていないことを言ったことにして
攻撃する人だとは、思わなかった。
暇人さんがそうやるのは、辛い人生を通ってきたんだから、生き残るすべと
してわかる。
でも、山谷さんがやるとは。あまりにショック。悲しいとしか言いようがない。
260:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 17:35:38.70 Zo821Mk0
山谷さんって小作の末裔でしょ？
261:スレキラ
12/01/15 17:41:29.37 7R9B8CpY
>>259
杉本さんの方がまだ潔いですよね（笑）
262:ニュッサ
12/01/15 17:48:22.79 lKFaKMo4
>>261
そうですね。杉本さんは単に欠点もある人間というだけですから。
少なくとも、こんなに詭弁は弄さないと思いますね。
263:ニュッサ
12/01/15 18:21:27.58 lKFaKMo4
ここまで論駁されてしまうと、次にやってくるのは、人格攻撃でしょうかね。
でも、まさか、そんな汚い手は使わないでくださいね。
264:神も仏も名無しさん
12/01/15 18:32:16.25 vvvi6eGa
URLﾘﾝｸ(www.salvationarmy.or.jp)
救世軍士官学校には、学生は何人くらいいるのですか？
他の神学校と比べると、立派で大きな校舎ですね。
平成の山室軍平がどんどん輩出されれば日本は変わるでしょう。
265:神も仏も名無しさん
12/01/15 19:44:26.11 UhFthAnz
食べログで、評判の操作をしている人達が大勢いるそうです。
266:ＫＧＫゴミと呼ばれたこともある者
12/01/15 20:16:40.47 GljT8lSd
こんばんわ。
私は杉本さんの気持ちが少しわかってきた気がします。もしも私が杉本さんのように、
学問も仕事も思い通りにならない人生を送っていたら、ストレスを発散したくなると
思います。何かガス抜きとなる行為が必要だと思います。私の場合は、ブログでキリ
スト教に汚名を浴びせることはしないですが、道路に痰を吐くとか、ホストクラブに
行くとか、何か息抜きをしただろうと思います。杉本さんを断罪できる人は、何も罪
がない人だけだと思います。姦淫の場でとらえられた女に対して石を投げようとして
いた人達は、イエス様から「罪のない者だけが石を投げろ」と言われて、全員がすご
すごと帰って行きました。お互いに、石を投げあわないように生きて行きていきませ
んか？私は罪びとの頭です。常に謙虚でいられないので、イエス様に日ごと夜ごとお
祈りをして生活をしていこうと今日改めて思わされました。杉本さんをはじめとする
みなさんに、主の平安が訪れますように。私は、精神疾患が治らないですけど、この
障害を神からの何かのメッセージと受け入れて歩んで参ります。アーメン
私は今後ずっと入院させられるので、インターネットを自由にできなくなります。私
が書いたことじゃないものもたくさん、私のせいにされましたが、私はそんなに書い
ていないですよ。今秋には入院です。もう戻ってこられないかもしれません。オフ会
をやってみたかったな。さようなら。
267:ＫＧＫゴミと呼ばれたこともある者
12/01/15 20:19:21.26 GljT8lSd
今秋には入院です。
↓
今週
さようなら、ありがとう。
268:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 20:26:17.51 6nDG+Z/O
>>217
笑いましたｗｗｗｗｗｗｗ
>>218
はいはいｗ
>>222
杉本徳久氏乙ｗ
>>223
まあ、お里が知れましたが、更に追い込まれるのであればそれはそれで楽しみにしておりまつｗ
>>236
崔森悦？
>>246
何となく、予想通りの展開でしたｗ
>>264
君は変われなさそうだねｗ
>>266
退院の際は、オフを企画してください。
…但し、株式会社メディアテラスの待ち合わせはナシの方向でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
269:スレキラ
12/01/15 20:30:31.42 7R9B8CpY
>>266
こんばんは。あなたのことは杉本さんや「スギモ」さんを始め、たくさんの人が覚えていることと思います。
今のご時世、精神的な病を抱えているか、そうでないかは誰でも紙一重のような気がしています。
精神疾患だと診断されたからといって、あまり落ち込んだり、思い詰めたりせず、療養して下さい。
退院したらまたここでお会いしましょう。それでは、さようなら。
270:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 20:38:04.37 6nDG+Z/O
>>269
名無し時代みたく珍しくイイこと言うねｗ
91 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/13(木) 15:25:11 ID:0DNfXVkz
>>90
病気がなんだい。君が辛くて死にたいと思っても「生かされてる」んだって坂井牧師さんが言ってたろ？
生かされてるのさ。意味があるのさ。御心があるのさ。だから生きろよ。頑張らなくていい。でも諦めるな。
…高柳ﾀｿや矢田ﾀｿ&井出ﾀｿ、それに、和解の破綻者君にはこういう面はないのが残念だがｗ
271:スレキラ
12/01/15 20:40:32.97 7R9B8CpY
>>270
それ俺だっけ？（笑）
272:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 20:43:02.41 6nDG+Z/O
156 名前： 23 ◆ngrclJrOBo 投稿日： 2010/12/15(水) 18:20:40 ID:eRNP7YW3
>>154
ID:0DNfXVkz さんってスレキラちゃんだってことで桶？
157 名前： スレキラ@素面の弁論術師（笑） 投稿日： 2010/12/15(水) 18:22:30 ID:693ORZKs
>>156
あれは俺とは双子の「ステキナ」兄さんですよ（笑）
158 名前： 23 ◆ngrclJrOBo 投稿日： 2010/12/15(水) 18:26:36 ID:eRNP7YW3
>>157
要するに、同一IP及び同一cookieによるアクセスが可能だったってことね？
159 名前： スレキラ@素面の弁論術師（笑） 投稿日： 2010/12/15(水) 18:31:14 ID:693ORZKs
>>158
双子だからって一緒に住んでるとか思ってるんですか？30過ぎて？（笑）
…ダビデアンのウソツキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:ニュッサ
12/01/15 20:46:29.64 lKFaKMo4
>>266
今晩は。初めまして。
大丈夫ですよ。私もあることをきっかけにして、鬱病になって、もう10年になろう
としていますが、生かされています。
欝ですから、死にたくなることは始終で、しかも、死にたいという思いさえも、
「死ぬ死ぬ詐欺」などと言われて、さらに追い詰められて来ましたが、
それでも生きています。
祈ってください。
でも、祈れなくても、あなたの心臓の鼓動ひとつひとつが既に祈りなのだと
いうことだということを忘れないでください。
イエスが生きているから、私たちも生きているのです。
あなたがゴミなら、私はゴキブリです。
それでも、たとえ、人は死んでしまえと言っても、
「あなたの心臓は、私自身だ。私が生きるから、あなたも生きる」と主は
言ってくださいます。
これは確かなことです。元気になって戻ってきてください。
いつか、主の御前にて、全ての人の誤解や行き違いがほどけるその日まで、
歩み続け、生き続けましょう。
274:ニュッサ
12/01/15 20:47:26.13 lKFaKMo4
>>266
今晩は。初めまして。
大丈夫ですよ。私もあることをきっかけにして、鬱病になって、もう10年になろう
としていますが、生かされています。
欝ですから、死にたくなることは始終で、しかも、死にたいという思いさえも、
「死ぬ死ぬ詐欺」などと言われて、さらに追い詰められて来ましたが、
それでも生きています。
祈ってください。
でも、祈れなくても、あなたの心臓の鼓動ひとつひとつが既に祈りなのだと
いうことだということを忘れないでください。
イエスが生きているから、私たちも生きているのです。
あなたがゴミなら、私はゴキブリです。
それでも、たとえ、人は死んでしまえと言っても、
「あなたの心臓は、私自身だ。私が生きるから、あなたも生きる」と主は
言ってくださいます。
これは確かなことです。元気になって戻ってきてください。
いつか、主の御前にて、全ての人の誤解や行き違いがほどけるその日まで、
歩み続け、生き続けましょう。
275:ニュッサ
12/01/15 20:49:05.72 lKFaKMo4
おっ失礼。同じものを二回投稿してしまいました。
276:ニュッサ
12/01/15 20:55:23.93 lKFaKMo4
しかし、23さんって牧師って聞いたけど、ここまでの牧師って
いるのかな？
277:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 20:56:03.83 6nDG+Z/O
>>276
ロリコン男爵乙ｗ
278:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 20:59:02.80 6nDG+Z/O
>>276
そうそう、ありのパパ(大下浩徳)大牧師先生って陰気な感じがするよねｗ
279:ニュッサ
12/01/15 21:00:42.01 lKFaKMo4
>>278
あなたって牧師なの、牧師じゃないの？
端的に、YesかNoかでお答えください。
280:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:01:58.90 6nDG+Z/O
>>279
黒幕って誰なの？
…妄想でなければお答え下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281:ニュッサ
12/01/15 21:03:02.45 lKFaKMo4
まあ、牧師じゃないなら、はっきりNoって言えるよね？
何も答えないなら、やっぱり牧師ってことで。
282:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:04:57.27 6nDG+Z/O
>>281
まさに狂気の沙汰ですね。
283:ニュッサ
12/01/15 21:05:16.31 lKFaKMo4
あなたもはぐらかし剣だね。
しかし、あなたがた一派は同じ技ばかり使うよね？
講習会でも開いているのかな。
答えないなら、牧師ってことで、決まりだね。
284:ニュッサ
12/01/15 21:07:20.80 lKFaKMo4
>>281
おおっ、今度ははぐらかし剣を、連続で繰り出した！
牧師じゃないなら、はっきりNoって言えるはずなんだけど。
285:スレキラ
12/01/15 21:07:31.60 7R9B8CpY
詳細は「坂井能大」をWEBで検索（笑）
286:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:07:42.01 6nDG+Z/O
>>283
いやはや、小学生のけんかレベルですなあ。
287:神も仏も名無しさん
12/01/15 21:08:53.89 04kc8+x9
まあ、いつものようにケロリとしてご登場する可能性大なのだが
入院するならあちらにも挨拶書き込みしときなよ
そう、コメント欄にさ…
ほなさいなら
288:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:08:55.52 6nDG+Z/O
>>284
人生短いので、そんなことには付き合いきれないという冷静な判断です。
289:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:09:58.64 6nDG+Z/O
>>287
あ、あちらってどちらでつか？
…まさか、魑魅魍魎の巣窟ブログのことでつか？
290:ニュッサ
12/01/15 21:12:33.40 lKFaKMo4
なるほど、
一生懸命はぐらかして、
さして重要でもないそんな簡単なことに答えられないってことは、
あなたがそれを重要だと考えていることの裏返しですね。
つまり、自分が牧師だということは知られたくない重要なことだと
考えているわけですね。
じゃあ、牧師ってことでキ・マ・リ。
私が決めたんじゃないよ、あなたが答えないことで決めたんだからね。
勘違いしないように。
291:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:13:37.91 6nDG+Z/O
>>290
ご都合主義的であるということと同じです。
292:ニュッサ
12/01/15 21:16:30.49 lKFaKMo4
>>288
じゃあ、ついでに、こんなところに現れないで、
説教の準備でもしたらいいよ、牧師さん。
あっ、牧師さんって呼ぶのはあなたが決めたんだからね。
牧師さんじゃないなら、ペテロのように、イエスの名に誓って、
自分は牧師じゃないって言ってみてね。
そうしたら、牧師じゃないって信じるから。
ご自由にどうぞ。
293:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:16:50.57 6nDG+Z/O
>>292
そんなに誰かを異端にして、火あぶりにしたいのだろうか？
294:ニュッサ
12/01/15 21:18:46.49 lKFaKMo4
>>291
ほうほう、ご都合主義的に、自分が牧師であることを隠しているって
わけね。
何ども言うけど、私があなたを牧師って決めたんじゃないよ。
あなたがNoって答えないことで、自分を牧師だってことにしているん
だからね。
295:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:19:17.05 6nDG+Z/O
>>294
だから、すり替えなんです。
296:ニュッサ
12/01/15 21:21:52.43 lKFaKMo4
>>293
えー、牧師か牧師じゃないかってことに、YesかNoかで答えることが
そんな、自分が異端にされるようなことだと思っているの？
ちょっと、被害妄想だよ。医者に薬もらうといいよ。
けれど、そうやってまともに答えないってことは、
ますます、自分が牧師でーすって世間に大声で叫んでいるようなものだよ。
297:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:23:18.52 6nDG+Z/O
>>296
ちょっと、お笑いは飽きたので、離れます。
気が向いたら、また参ります。
298:ニュッサ
12/01/15 21:25:37.27 lKFaKMo4
>>295
わかった、わかった。
本当は、牧師だけど、牧師じゃないってことね。
事情はわかるし、気持ちもわかるよ。
そりゃ、そうだよね？
こんなところで、牧師が２ちゃん用語を振り回して、人の悪口ばかり
言っていたら、信徒は誰もついていかないものね。
じゃあ、ほんとは、牧師なんだけど、牧師じゃないってことにしておくよ。
299:ニュッサ
12/01/15 21:27:37.07 lKFaKMo4
>>297
今度来る時は、信徒の皆さんと相談してから、来てね。
牧師？という質問にYesもNoも答えられない牧師の23さん。
300:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/15 21:28:47.26 6nDG+Z/O
■■■ご通行中の皆様へ■■■
以上、ニュッサ氏のこのスレにおけるレスをコピペして遊んでみました。
まあ、この程度で釣られる男みたいですね。
…『借りぐらしのアリエッティ 』を観ますので今晩はこれにてｗ
301:ニュッサ
12/01/15 21:31:31.08 lKFaKMo4
結論：23さんは、牧師だけど、牧師だということは言えない事情にあるらしい。
みんなも配慮してあげるように。
302:ニュッサ
12/01/15 21:34:42.46 lKFaKMo4
>>300
おーっ、なんだかんだ言って、自分が、牧師かどうかということに
答えられないってことを隠しておかなきゃね。
涙ぐましい努力だなあ、牧師？という質問にYesもNoも答えられない牧師の23さん。
303:ニュッサ
12/01/15 21:36:50.73 lKFaKMo4
これから、23さんが出てきたら、
みんな、牧師？という質問にYesもNoも答えられない牧師の23さんと呼んで、
彼の事情に配慮してあげるように。
よろしく。
304:ニュッサ
12/01/15 21:41:58.68 lKFaKMo4
山谷さん、暇人さん、23さんと出てきて、
次は人格攻撃じゃないだろうね。
心理的にいたぶるために、連続コピペなんて。
やめてくれよ。イエスを信じる者の最低限のモラルは守ってくれよ。
305:山谷真少佐
12/01/15 22:03:31.01 X3OeHxwl
匿名工作員の投稿を全部乃公のせいにされては困りますから、今後乃公はまず「にちゃんれす」に上げてから投稿するようにしますよ。
306:ニュッサ
12/01/15 22:13:48.73 lKFaKMo4
>>305
ぜひともそうしてください。
ところで、山谷さん。
K氏は、山谷さんを通して、私に何ども和解の話し合いをしようとしたが、
応じなかったと言っていましたが、
私は、山谷さんから、そういう意味のメールも手紙も電話ももらったことが
ないんですが、
山谷さんは、そういう連絡を私にされましたか？
YesかNoでお答えください。
307:ニュッサ
12/01/15 22:26:27.49 lKFaKMo4
「3月時点で救世軍山谷真少佐を介して話し合いの席を設けるなどの用意もしております」
これは、杉本さんに対するK氏の暑中見舞い。
308:ニュッサ
12/01/15 22:31:34.38 lKFaKMo4
失礼。何度もとは言っていませんでしたね。
この３月時点のことです。
連絡をもらった覚えは全くないのですが。
山谷さんが私に連絡をした当事者ということになっているのですから、
覚えておいでですよね。
YesかNoかで教えてください。
309:山谷真少佐
12/01/15 22:34:11.06 X3OeHxwl
議論はしますけど、二者択一の一方的な質問は全部お断りします。
どうしても質問されたければ非公開のメールでご質問くださいね。メールアドレスはブログに書いてあります。
310:スレキラ
12/01/15 22:34:42.45 7R9B8CpY
逃げた（笑）
311:神も仏も名無しさん
12/01/15 22:35:31.41 kOcfV9Ly
>>300 詳細は「坂井能大」をWEBで検索
ベルシープ伝道所牧師
株式会社ベルシープ代表取締役
国士舘大学卒
日野市のラストサムライ百姓
312:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/15 22:37:52.93 Zo821Mk0
>>311
八王子千人同心(実態は百姓）末裔を追加
313:ニュッサ
12/01/15 22:38:04.24 lKFaKMo4
>>309
いや、今更、どうのこうのということじゃないんですけど、
したと言っているのに、ないのは変じゃないですか。
「山谷さんを介して」とはっきり書いてあるから、山谷さんならわかる
はずだと思っただけなんですけどね。
314:ニュッサ
12/01/15 22:55:50.38 lKFaKMo4
しかし、したならしたと答えればいいんですけど。
そんな重要なことじゃないんですから。
しかも、K氏はしたと言っているんですから。
315:ニュッサ
12/01/15 22:56:43.10 lKFaKMo4
ということは、していないってことかな？
316:スレキラ
12/01/15 22:57:10.39 7R9B8CpY
K氏と口裏合わせないと不安なんでしょう（笑）
317:ニュッサ
12/01/15 23:09:14.61 lKFaKMo4
これも不思議。
「検察は『もう壊れていますからね、当時より妄想が進んでいるようですが・・・』と、彼の主治医の診断書と私の証拠に基づいて判断した。」
とK氏は書いているが、
私の主治医はそんな事実はないと言うし、
私に同情していた検事がそんなことを言うだろうか？
318:ニュッサ
12/01/15 23:10:53.25 lKFaKMo4
>>317
本当に聖職者なんですかね？
319:ニュッサ
12/01/15 23:11:44.73 lKFaKMo4
失礼。
317ではなく、316でした。
320:ニュッサ
12/01/15 23:27:10.29 lKFaKMo4
まあ、いいですけどね。今更ね。
321:神も仏も名無しさん
12/01/15 23:27:58.87 kOcfV9Ly
山谷とか坂井とか唐沢とか日本の牧師てこんなんばっかし
322:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/15 23:36:03.74 kPVLjgwA
>>321
「日本の演劇はダメだ。」とか「日本のロックはダメだ。」などと言っている奴
と同じように、ただ単に通ぶりたいだけに見えますょ。
323:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/15 23:38:27.93 kPVLjgwA
デンマークの牧師はそんなに凄いのか。
チェコスロバキアの牧師はそんなに偉いのか。
実例を上げて論じてもらいたいもんでし。
324:ニュッサ
12/01/15 23:49:36.26 lKFaKMo4
じゃあ、逆に、サンチャゴさん、
この３人についてはそれぞれどんなふうに思われますか？
325:神も仏も名無しさん
12/01/15 23:52:17.92 kOcfV9Ly
>>322
通とかなんとかぢゃなく単にこの３人はダメぽだということ
他は今どうでもよい
326:神も仏も名無しさん
12/01/15 23:52:40.90 Czd95ram
なんでデンマークの牧師はすごいって証明しないとだめなの？
なんでチェコスロバキアの牧師はすごいって証明しないとだめなの？
支離滅裂ですよ。
327:神も仏も名無しさん
12/01/15 23:53:04.08 kOcfV9Ly
つうかデンマークとかチェコスロバキアとか一言も言ってないしｗ
328:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/16 00:00:36.78 kPVLjgwA
>>324-325
そもそもこの「三人」というのはクリスチャントゥデイ批判の急先鋒です。
「三人」まとめて貶めようというのは統一協会ダビデ張在亨の意を汲むものと
看做させていただきますので、悪しからず御了承下さい。
329:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/16 00:02:50.41 d2HYHKz3
>>328
たった三人なwww
330:ニュッサ
12/01/16 00:04:07.18 K88lcukM
>>328
私は統一協会とも、クリスチャントゥデイとも全く関係ないけれども。
そういう目でしか見れないの？
331:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/16 00:05:10.12 12iFh5Tb
>>329
ネット上で実名で批判しているっつー意味だょ。
332:ニュッサ
12/01/16 00:06:05.27 K88lcukM
だから、まとめてじゃなくて、ひとりひとりどう思うかきいているんだけどね。
333:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/16 00:13:20.66 12iFh5Tb
>>332
此処にオレの印象を書いたところで統一協会に利するだけだから書きたくない
っつーオレの文意すら読み取れないの？？
オレの所属教会は談話室過去ログをよく読めばわかるので、実際に通われて、
信用の置ける人物だと思ったらオフレコでお話させてもらいましょう。
334:ニュッサ
12/01/16 00:16:24.76 K88lcukM
おっ、いきなり喧嘩腰ですね。
冷静に話したらいいと思うよ。
335:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/16 00:19:58.35 12iFh5Tb
>>312
「出自に異様な関心があるのは自分の出自にコンプレックスがあるから」という
のは、某牧師との定期電話会談で結論として採択されました。
336:サンチャゴ ◆LjoCgW7m92
12/01/16 00:23:10.69 12iFh5Tb
>>334
文章というもんは行間を読むもの。
優れた音楽は休符が聞きどころ。
シャローム！おやすみなさい。
337:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/16 00:46:14.70 d2HYHKz3
>>331
現実でも三人だけw
338:スレキラ
12/01/16 11:26:20.11 ueFhaVCA
>>336
文章力のない人間の常套句（笑）
339:ニュッサ
12/01/16 13:21:06.99 K88lcukM
ちなみに、詭弁一覧。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一見、説得力があるように見えても、詭弁を使っているのは悪意がある証拠になる。
まともな議論がしたいのなら、悪口ではなくて本当に公益性のある議論がしたいの
なら、
上のHPに書かれているような詭弁の論理はしないことだ。
ましてや、牧師は、こういう最低限の言葉のルールは守るべきだ。
340:スレキラ
12/01/16 13:30:28.14 ueFhaVCA
それにしてもなんで坂井さんとサンチャゴさんが仲違いしているのか気になるなぁ（笑）
341:スレキラ
12/01/16 13:36:44.46 ueFhaVCA
山谷教頭のブログ見たら「レッテル貼りやめよう」みたいなこと説教しててワロタ。どの口が言うんだよ（笑）
342:ニュッサ
12/01/16 13:36:48.60 K88lcukM
>>340
昨日、ちょっと振ってみたんですけどね。
それにしても、スレが静かになりましたね。
343:ニュッサ
12/01/16 13:48:13.03 K88lcukM
>>341
うーん、メッセージとは裏腹。
344:山谷真少佐
12/01/16 13:49:05.04 hdO0nHCs
それって詭弁の循環論証じゃ？
ニュッサ「山谷の言っている事は詭弁だ（屁理屈だ・揚げ足取りだ）。だから間違っている。」
ウィキペディアより
345:ニュッサ
12/01/16 14:09:45.40 K88lcukM
詭弁だから間違っているとは言っていないですよ。
詭弁を使うから、議論する気にならないと言っているんです。
だから、詭弁を使うのはやめようという至極、当然な提案です。
ところで、私に、和解の話し合いで連絡したことがあったかどうか、
わかりましたか？
346:スレキラ
12/01/16 14:12:10.74 ueFhaVCA
>>344
サイサンコーはローカルチャーチから三神論異端と言われたんだから異端じゃないみたいなこと言ってたのは誰だよ（笑）
347:ニュッサ
12/01/16 14:12:50.68 K88lcukM
というか、今、すでにすり替えを使いましたね。
「詭弁だから間違っている」と。
詭弁を使っているのは、悪意のある証拠になると言っているのにね。
もう、詭弁の論理が染み付いてしまっているんでしょうか？
348:ニュッサ
12/01/16 14:17:26.94 K88lcukM
>>346
いきなり、詭弁のHPの「前件否定の虚偽」を使っているんじゃないの。
349:ニュッサ
12/01/16 14:19:26.41 K88lcukM
山谷さん、詭弁まみれなの。がっかりだな。
350:スレキラ
12/01/16 14:26:10.90 ueFhaVCA
やっぱり山谷教頭にはまだ2ちゃんや他の掲示板は早かったかな。にちゃんれすでリハビリを続けられて下さい（笑）
351:ニュッサ
12/01/16 14:26:43.71 K88lcukM
前件否定の虚偽
「ローカルチャーチは異端である。
（ローカルチャーチから異端と言われた）サイサンコーはローカルチャーチ
ではない。
従って、サイサンコーは異端ではない。」
明らかに、詭弁。
352:ニュッサ
12/01/16 14:29:25.42 K88lcukM
おまけに、すでに、前提も正しいかどうかもわからないけどね。
まだ、詭弁に熟達していないようですね。
353:山谷真少佐
12/01/16 14:39:06.06 zi/QW2dB
ん？
すると、乃公は次のどれなんだね？
1.詭弁を使っていなくて、正しい
2.詭弁を使っていないが、間違っている
3.詭弁を使っているが、正しい
4.詭弁を使っていて、間違っている
5.詭弁を使ってるかどうかわからんが、正しい
6.詭弁を使ってるかどうかわからんが、間違っている
乃公はてっきり4を言われてるのかと思ったんだが。
354:スレキラ
12/01/16 14:41:08.63 ueFhaVCA
>>353
7.詭弁を使って自分を正当化しようと間違った方向に驀進している姿が痛々しい（笑）
355:ニュッサ
12/01/16 14:50:49.18 K88lcukM
>>353
あなたが全面的に、正しいか間違っているかは知りません。
ただし、あなたが詭弁を使うなら、その前提に対して、結論は間違っているし、
詭弁を使うなら、詭弁を使って人を騙そうという悪意があると、
相手や周囲の人に思われてもしかたないということです。
だから、あなたのためにも、詭弁はやめるべきです。
暇人さんや他の人もそうなのですが。
それだけのことです。
356:ニュッサ
12/01/16 14:54:43.33 K88lcukM
山谷さん、何か、355の主張で、間違ったことを言っているでしょうか？
357:山谷真少佐
12/01/16 14:56:02.67 WJDsE4r+
>>351
崔三更は異端ではない、と言ったのは、乃公ではなく長老会総会（統合）だぜ？
URLﾘﾝｸ(majormak.blogspot.com)
358:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ
12/01/16 15:03:08.62 d2HYHKz3
乃公少佐はメムラも知らないwww
359:山谷真少佐
12/01/16 15:09:19.54 Xhj/h3Gs
>>356
いや。乃公はただ単純に
「山谷は詭弁を使ってるから間違っている」
と特定論を言われてるのか
「山谷が詭弁を使ってるかどうか、正しいか間違ってるかもわからないが、それは別として、詭弁は嫌だよね」
と一般論を言われてるのか
それを知りたいだけですよ。
360:ニュッサ
12/01/16 15:10:37.42 K88lcukM
>>357
また、詭弁ですね。今度は、「権威論証」（Wiki参考）ですね。
長老会総会が言ったからと言って、必ずしも正しいわけではないのです。
牧師ともあろうものが、しかも聖職者の教育に携わる者が、詭弁ばかり言うのは悲しいですよ？
生徒さんや信徒さんも見ているのでしょう。
361:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 15:12:36.14 /pVb+cKV
残念ながらすっかり荒れ果ててしまったｗ
【ロリコン】 ニュッサと愉快な仲間達 【刑事告訴】
…やっぱり隔離のために、このスレを立てた方が良いと思われｗ
362:ニュッサ
12/01/16 15:12:47.80 K88lcukM
（以下、ウィキペディアからの引用）
権威論証（ad verecundiam） [編集]
A「人間はBを敬うべきだ。哲学者のCもそう言っているだろう」
Aの発言は「専門家（または著名人）も私と同意見だ。故に私の意見は
正しい」というタイプの推論権威に訴える論証とも。『専門家』や『著
名人』は『常に真理を述べる者』と論理的に同値でもなければ包含関係
にもないので、権威ある者の引用は厳密な証明にならない。反論として
対立する権威が引用され、同じ権威論証で対抗されることもしばしばで
ある。
（引用終了）
363:ニュッサ
12/01/16 15:20:20.52 K88lcukM
>>359
山谷さん、今度は、「誤った二分法」の詭弁です。
一般論と特定論の２つしかないわけではないんです。
私が言っているのは、山谷さんが詭弁を使った場合、その前提に対して
結論は間違っているということです。
そして、詭弁を使った場合、そのケースを解説して見せるだけです。
それがいくら積み重なっても、それぞれにおいて詭弁を使って悪意が
あるとますます思われてしまいますが、
だからと言って、山谷さんの言うことが全部、詭弁であるという結論
にはならないんです。
364:ニュッサ
12/01/16 15:26:51.77 K88lcukM
>>361
あのねぇ、牧師でSという名前の人かもしれない23さん、
（違うなら、神かけて、今すぐ、否定してくださいね。Sさんに迷惑ですから。
でも、牧師ということは、あなたの発言で確定ですけど。）
私が刑事告訴され、ロリコンであるとあなたが言われることは、
それがたとえ、本当のことであっても、名誉毀損になりますよ。
これは警察で教わりました。
本人が匿名であっても、本人が自分で言っていても、それが真実であっても、虚偽であっても、
名誉毀損になるんですよ。
私はK氏のように、訴えたりはしませんけれどもね。
でも、訴えなくても、「1円玉とっても罪は罪、悪は悪」というそのことをあなたもしているんですよ。
365:神も仏も名無しさん
12/01/16 15:30:35.75 IQGxBiqq
>>364 え、Sさん？
詳細は「坂井能大」をWEBで検索
ベルシープ伝道所牧師
株式会社ベルシープ代表取締役
国士舘大学卒
日野市のラストサムライ
366:山谷真少佐
12/01/16 15:34:42.42 Vx8q3Mda
>>360
長老会総会の権威に依り頼んで、長老会総会に崔三更を三神論異端で訴えたのは、韓国リー派ですよ。
だから長老会総会が調査して結論を出したんですよ。
367:ニュッサ
12/01/16 15:35:34.16 K88lcukM
ちなみに、神学論議で、私が馬鹿馬鹿しくなって見切ったのも、
基本の筋道が、詭弁だからです。
Wikiの「未知論証」です。
（引用開始）
未知論証（ad ignorantiam） [編集]
A「B氏は地底人がいないと断言している。しかし、そんな証拠はないので地底
人はいることになる」
Aの発言は、「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という
形式の推論で、これは未知論証という。「結論できない」という前提から「結論」
を推論しているので、前提と結論が矛盾する。これは誤った二分法にも通じる。
（引用終了）
368:ニュッサ
12/01/16 15:42:01.28 K88lcukM
「リーは異端でないと主張している。しかし、そんな証拠はないので、
リーは異端である。」
「未知論証」の詭弁。
「リーは異端である」という方が有効な証拠をあげなければならない。
しかるに、教父の神化とmingleという用語の例示（証拠とは言っていない、
ここでもすり替え）によって、その有効性はそがれているのに、
「リーは異端であると証明できなから、異端だ」と主張。
わかりやすい例、
「イエスが2000年前存在したとキリスト教徒は言っている。しかし、そんな
証拠はないので、イエスは存在しなかった。」と同じ詭弁。
369:ニュッサ
12/01/16 15:45:44.35 K88lcukM
>>366
同じ詭弁の論理をなぜ繰り返すんですか？
だから、「リーは異端である」という結論が導き出されるのでしょうか？
あなたの言っていることは論理的に間違っています。
それより、リーは、神の本質と信者がminglingすると言っているテキストを
示してください。
370:山谷真少佐
12/01/16 15:49:27.63 Vx8q3Mda
>>363
ん？ 貴兄の言ってるのは個別論の検討だが、個別論と特定論は同じことでしょ？
371:ニュッサ
12/01/16 15:51:13.25 K88lcukM
>>361
もちろん、Sさんだと断定していませんよ。
しかし、牧師であることが確定したので（牧師でないとお認めにならなかったので）
、山谷さんと親しい関係の牧師と言ったら、Sさんと推論されるだけのことです。
あっ、これは、詭弁の「誤った二分法」ではないですよ。
なぜなら、牧師か牧師じゃないか、SさんかSさんでないかは他に選択肢がないからです。
自分がSさんじゃなかったら、そうじゃないって言った方がいいですよ。
そうしないと、Sさんに迷惑がかかるから。
でも、はっきり言えないんだったら、Sさんということになりますね。
372:ニュッサ
12/01/16 16:01:15.43 K88lcukM
>>370
だから、言っていることが違うんです。
>「山谷は詭弁を使ってるから間違っている」
違います。「山谷さんが詭弁を使うなら、その前提に対して結論は間違っている」
および、「山谷さんが詭弁を使うなら、悪意があるものと推測される」
であり、
>「山谷が詭弁を使ってるかどうか、正しいか間違ってるかもわからないが、それは別として、詭弁は嫌だよね」
これも違う、
「山谷さんが詭弁を使うなら、その個々の場合において、分析すればわかる。そこで使われた詭弁は間違ってい
るだけでなく、悪意があると受け取られてもしかたない。」
ということです。
私の言っていることを違う主張に捻じ曲げて（「ストローマン」の詭弁）、
しかも、それを誤った二者択一（「誤った二分法」）で
問いかけてくるなんて、
いったい、神様の前にどういいわけをするのですか。
373:ニュッサ
12/01/16 16:08:37.04 K88lcukM
あまりに詭弁だらけ、相手の言っていることも詭弁として読み替えるほど
なんですね。
「山谷は詭弁を使ってるから間違っている」 （「循環論証」の詭弁）
だと受け取っている。
いや、わかったぞ、二者選択の一つを選択させて、
彼の言う特定論なら、私が詭弁をついていると非難し、
一般論なら、だから私が山谷さんを間違っているということはおかしいと
非難しようということなのか。
これは、ズル賢いなあ。本当に牧師なの？
374:ニュッサ
12/01/16 16:13:18.58 K88lcukM
イエス様をはめようとした人たちのやり方と似ていますね。
「お前はこの女を律法に書いてあるとおり、罰するのか、
それとも許すのか」
なんで、牧師がイエス様をはめようとした人たちのやり方を使うかなあ。
悲しい、悲しい、本当に嘆かわしい。
もう、これ以上、ここに来て、醜態をさらさないで欲しい。
375:ニュッサ
12/01/16 16:18:22.17 K88lcukM
結論：23さんは、自分が牧師ではなく、Sさんではないことを否定できない。
山谷さんは、肝心の「神の本質と信者が混ぜ合わされる」という異端の
証拠となるリーのテキストを提示できない。
以上、休みます。
376:神も仏も名無しさん
12/01/16 16:19:09.13 IQGxBiqq
>>373
>これは、ズル賢いなあ。本当に牧師なの？
ズル賢いどころぢゃありませんぜ。
山谷は２３＠＝坂井能●を軍師「諸葛孔明」と仰ぐと豪語する畏友関係
二人通じるところがあるんでしょうな
いやはや驚きました。
2011年12月31日
2011年の個人的十大ニュース
URLﾘﾝｸ(majormak.blogspot.com)
第八、畏友Ｘの放射能疎開。
小生が軍師「諸葛孔明」として仰いでいる畏友Ｘが、原子力発電所の爆発事故を受けて、放射能汚染を避けるために疎開した。留まる者はおのれの確信にもとづいて留まり、疎開する者はおのれの確信にもとづいて疎開する。そのどちらもが正しい。
悪いのは、心に確信がなく、疑いながら留まったり、疑いながら疎開することである。
377:ニュッサ
12/01/16 16:21:23.33 K88lcukM
失礼、間違いました。
23さんは、自分が牧師であり、Sさんであることを否定できない。
でした。
378:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 16:38:46.54 /pVb+cKV
>>365
大変！警察に告訴したって！！
379:山谷真少佐
12/01/16 17:12:37.77 Vx8q3Mda
で、結局、乃公は詭弁を使ってるん？
380:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 17:59:30.02 /pVb+cKV
あ、貼り忘れた、こっちねｗ
URLﾘﾝｸ(hikkosidaisuki23.blog.shinobi.jp)
381:神も仏も名無しさん
12/01/16 18:09:12.89 IQGxBiqq
>>377
そんなまわりくどい（笑）
サルでもわかりまんがなｗ
Sが日野の百姓だつうことは
382:ニュッサ
12/01/16 18:14:47.01 K88lcukM
>>379
上の分析、読まなかったんですか？
それぞれの場面で使っているじゃないですか？
あと、循環論証の詭弁とは、暇人さんが私に使ったものですよ。
誰かが詭弁を使っているから、前提に対して結論が間違っているということ
ではなくて、
Aの発言に対して、
Bが「Aの発言は詭弁だ、だから間違っている」ということですよ。
Aが実際に詭弁を使っていたら、循環論証にならないわけです。
ロジックを一から勉強してくださいね。
383:ニュッサ
12/01/16 18:17:23.94 K88lcukM
>>381
いや、私たちが決めつけたら、単に私たちの主張になってしまうんです。
ところが、本人が、「私は牧師でもないし、Sさんでもない」と言わない
なら、それは、本人が「私は牧師のSさんでーす」って告白していることに
なるんです。
384:ニュッサ
12/01/16 18:19:53.11 K88lcukM
>>380
それで、IP抜こうっていう魂胆ですか。
やることが汚いな。
前にも、同じことやっていましたよね？
見え見えなんですよ。
ねぇ、牧師であることもSであることも否定できない23さん。
385:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 18:47:29.47 /pVb+cKV
>>384
過分なるお褒めのお言葉、恐縮至極でつｗ
クリスチャントゥデイ工作員何名かのIPを抜いたけど、和解の破綻者君が一番の釣果ｗ
2007/09/27 17:41:43 ・
ページ23の分析2
ページ回数104 サイト回数104 前回2007/09/27 17:41:34 初回2007/08/13 11:42:31
モニタ1280 x 800 x 32bit JavaScriptTrue CookieTrue [extract]
HTTP_REFERER23の分析2
HTTP_USER_AGENTMozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
国/言語日本語
REMOTE_HOSTdhcp113-173.lab113.tuat.ac.jp
…今は東京農工大学のlab113じゃなくて、新潟大学工学部にいるってｗ
386:ニュッサ
12/01/16 18:48:45.27 K88lcukM
補足説明。
>>382
>Aの発言に対して、
Bが「Aの発言は詭弁だ、だから間違っている」ということですよ。
BがAの発言のどこが詭弁なのか、分析も、その箇所を説明しないで、
Aの発言を詭弁だと決めつけて、詭弁だから間違っているということです。
例
私の発言に対して、暇人さんが「詭弁だ」「狂気の沙汰だ」と発言。
どこが詭弁なのか、狂気の沙汰なのか、論理的に説明しない。
しかし、「詭弁だから、狂気の沙汰だから、間違っている」という印象を
相手、及び、読んでいる人に与えることができる。これが循環論証という
詭弁。
ところが、山谷さんに対しては、私はどこの発言がどういう詭弁になっているか
説明している。だから、実際に詭弁を使っているケースの結論が間違っていると
言っても、なんら間違いではない。
387:ニュッサ
12/01/16 18:56:14.94 K88lcukM
>>385
あらー、トラップをしかけて相手のIPを抜く、これが主の御心だとお想いですか？
「お前はトラップを仕掛けて、相手のIPを抜いた。よくやった、私の愛するしもべよ。」
と、あなたの主は褒めてくださるんですか？
しかも、S牧師名無しで絶賛出没中の23さん。
これ以上、主に汚名を着せてどうするんですか？
しもべが汚いことをすれば、その主も汚名を着せられるんですよ。
良心のかけらが少しでもおありでしたら、もう来ない方がいいと思いますよ。
あるいは、牧師と名乗るのをおやめになるとか？
このままでは、涜聖になってしまいますよ。
388:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 18:58:05.50 /pVb+cKV
>>387
ねえねえ、黒幕って誰？
…答えられないってことはさ、川俣軍司みたく妄想なの？？？？？？？？？？？？？？？
389:ニュッサ
12/01/16 18:58:32.85 K88lcukM
失礼。
牧師と名乗るのをおやめになる→牧師をおやめになる
でした。
390:ニュッサ
12/01/16 19:01:08.33 K88lcukM
>>388
どうそ、ご自身で勝手な妄想をどうぞ。
私の妻がヴィオロンさんだと主張してやまなかったほどのあなたですから。
S牧師であることを否定できない23さん。
391:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 19:06:25.83 /pVb+cKV
>>172
暇人さんの黒幕って、妄想の産物？
392:ニュッサ
12/01/16 19:11:12.83 K88lcukM
>>391
さあ、どうでしょう。言葉のあやというのもありますからね。
それより、S牧師であることを否定できないんだったら、
もういっそ、S牧師ということを明らかにして書いたら、いかがですか？
その方がまだイメージアップできるよ。
393:ニュッサ
12/01/16 19:14:09.06 K88lcukM
相手を倒すためなら、詭弁も人格攻撃もトラップでIP抜くことも全くいとわない
牧師、
ある意味、かっこいいじゃないですか。
ダークヒーロー。
394:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 19:29:11.43 /pVb+cKV
>>393
あ、わかった！
もしかして夕子さんに過去をバラされたので、八つ当たりのためにこのスレに来たの？
395:神も仏も名無しさん
12/01/16 19:32:40.80 Da0CYNB/
牧師、DVシェルター運営者の発言とは思えない
396:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 19:36:25.99 /pVb+cKV
>>395
確かに、夕子さんの告白を拝見しますと、
ニュッサ氏による精神的な虐待であるという側面もありますねｗ
397:ニュッサ
12/01/16 19:36:52.62 K88lcukM
>>394
また、論点のすり替えですね。
詭弁なしに話すことはできないの？
もしかして、Y氏の授業って「詭弁学」じゃないよね？
（以下、Wikiより引用）
論じている内容とはちがう話題（主題）を提示することで論点をそらすもの。
論理性が未熟なために陥る場合は誤謬であるが、意識的におこなう場合は詭弁
となる。燻製ニシンの虚偽（red herring）とも。
398:ニュッサ
12/01/16 19:38:59.01 K88lcukM
>>396
今度は、人格攻撃＆名誉毀損だね。
私のしたことを犯罪というならば、あなたのしたことも犯罪なんだけど
構わないよね？
399:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 19:41:35.87 /pVb+cKV
>>398
18 ：夕子 ◆UL6c7.AL3TJI ：2011/11/18(金) 14:12:12.52 ID:L7/lDu6X0
そんなある日、唐突にこんなメールがきた。
「私はあなたを愛しています。結婚を前提に付き合ってくれませんか」
１６才の私は困惑した。相手は４３歳だし、会ったこともないし･･･。
ただ、私は、他人から「愛してます」なんて言われたことがなかったので、
少し嬉しかったのだと思う。
告白といえば、中学の時に友達経由で２度されただけで、直接言われたこともなかった。
今考えると色々と支離滅裂なんだけれど、当時の私は極端に無知な箱入り娘だった。
少女漫画や映画に出てくるような、メールだけでお互いを知った男女が結婚する･･･
そんな恋愛が素敵だと思っていた中二病な私だった。
まあ、自分の両親が文通を通じて、知り合い、結婚した経緯もあったからなんだけど。
…この時はまだ会ってなかったんでしょ？
400:ニュッサ
12/01/16 19:43:54.87 K88lcukM
しかし、395は、「牧師、DVシェルターの運営者」
と言っているのに、
まるで、自分に訊かれているのに、嬉々として答えてますね。
もう、牧師であり、DVシェルターの運営者であるS氏であることを
告白したわけだ。
401:ニュッサ
12/01/16 19:46:53.34 K88lcukM
>>399
おっ、今度は、お得意のコピペによる人格攻撃か？
今までの、杉本さんに対する人格攻撃も、S牧師あなたのしわざですか？
牧師なのに、こんなに汚い手ばかり使って何とも思わないの？
もう、良心が麻痺しているの？
402:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 19:49:22.21 /pVb+cKV
>>401
確かに、>>42-51とかスゴイ憎しみが感じられるね。
…これもビョーキの仕業だと思う？
403:神も仏も名無しさん
12/01/16 19:53:22.08 Rwo6hBFF
>>391
>>394
>>396
>>399
Sさん 詳細は「坂井能大」をWEBで検索
株式会社ベルシープ代表取締役
ベルシープ伝道所牧師
国士舘大学卒
元救世軍浜松小隊 大尉
日野市在住らしい
牧師として結婚式の司式
404:神も仏も名無しさん
12/01/16 19:54:42.19 Rwo6hBFF
>>402
ところで「坂井能大」 これなんて読むんですか？ え「さかいよしひろ」（笑）？
405:ニュッサ
12/01/16 19:57:56.76 K88lcukM
あんまり、予想通りなんで、笑っちゃうよ。
前にも言ったけど、その昔、２ちゃんに、山谷さんの言論の自由を守る
というスレを立てたのは、私なんだけど、
今では、とても後悔してるよ。
K氏のことが起きて、いわば私が敵とみなされるようになっても、そのこ
と自体は、山谷さんが正しいんだと信じていた。
つまり、不幸にも、こちら側とあちら側に別れただけで、話せばわかる
まともな人たちだと。
でも、ここ、一週間で、詭弁、トラップ、私が訴えられたのと同じ名誉
毀損、人格攻撃を繰り返すのを見て、
全く考えを変えざるを得ない。
406:ニュッサ
12/01/16 19:58:40.17 K88lcukM
（続き）
あなたがたは、誰かを、自分が神のごとき審判者として裁きたいだけなんだと。
そのためには、真偽性などどうでもいいと。
だって、議論や話し合いで、何が本当か追求していくなら、詭弁など必要ないから。
それなのに、こんなに詭弁や汚いやり方を使っているのは、
もう、何がどうなろうと、結論は決まっていて、その結論に誰を従わせたいということ。
まさに、バルトが言った、神に代わり、人の審判者であろうという根源的な罪ですよ。
あなたは自分がその罪を犯していると思いませんか？
407:ニュッサ
12/01/16 20:03:00.36 K88lcukM
>>402
また、論点すり替えの詭弁？
もう、いい加減にしたら。
普通は、内容が違っていると思ったら、その内容について論じるものですよ。
ところが、あなたは人格攻撃をして、私の発言の信ぴょう性を落とそうとしている。
あなたの主は、たとえ、聖書学者やパリサイ人に対しても、
そんなことをされましたか？
いいかげん、恥を知りなさいよ。
あなたがそんなことをすればするほど、信用がなくなるのはあなたがただよ？
408:ニュッサ
12/01/16 20:12:54.37 K88lcukM
こんなことをするために、
クリスチャンになったんですか？
あなたがたが誰を敵だと思おうと構わないが、
その敵には、あらゆる汚い手を使ってもかまわないと聖書に書いてありますか？
もう、汚い手を使ったら、主の味方ではありえないのです。
もちろん、私も潔白ではありません。
名誉毀損の罪を犯しました。
元妻の書く事に創作が混じっているとしても、元妻にそう思わせたのは、
私でしょう。
けれども、だからと言って、
あなたがたが、名誉毀損を犯していいことにはならないし（訴えられなくても）、
まして当事者でもないのに、元妻のことを使って人格攻撃をしていいわけでも
ありますまい。
私の言っていることが間違っているなら、
自分たちは、人の名誉毀損はいくらしようと構わず、
人格攻撃をいくらしても構わないと思うなら、
ちゃんと理由とともに、その主張を示しなさい。
409:ニュッサ
12/01/16 20:18:30.89 K88lcukM
情けないです、情けないです、こんなことをしている人たちが牧師だと
いうんですから。
しかも、私は、最初、あなたがたを善意にとって、自分のしている詭弁、
人格攻撃、トラップ、名誉毀損を気づかないでしているのだと、
思っていましたが、
私が解説して、これが詭弁、人格攻撃、トラップ、名誉毀損と示しても、
それをいや、詭弁でも、人格攻撃でも、トラップでも、名誉毀損でもないんだと
自分を弁護することなしに、
相手に対し、それらの汚い手を使い続けている。
これでは確信犯だと思わざるを得ない。
410:ニュッサ
12/01/16 20:20:47.03 K88lcukM
失礼。
「それをいや、詭弁でも、人格攻撃でも、トラップでも、名誉毀損でもないんだと
自分を弁護することなしに、」
→
「それをいや、詭弁でも、人格攻撃でも、トラップでも、名誉毀損でもないんだと
説明して自分を弁護することさえしないで、居直って、」
411:神も仏も名無しさん
12/01/16 20:21:51.24 V+A1XXYO
ニュッサおじさん、余計なお節介かもしれないけど
俺がおじさんをハメようとするなら、こうするかも↓
・おじさんを熱した上で２ちゃん（このスレ）で活動させる
・できるだけ沢山「活き活きした様子」「名調子」の伝わるログを残させる
・準備ができたら「長編」のコメ欄を利用して、一般ギャラリーをスレに引きずり込む
・両方の場所で、部外者からの非難や罵詈雑言を待ち（もしくは捏造し）、更にそれを煽る
誰とは敢えて言わないけど、おじさんは物凄い連中と対峙してるってことをお忘れなくね
それと、おじさんなりに未来に向けて動き出そうとしてるんでしょ？
だったら、その目処が立った後で言いたいことを言う、のがいいと思う
412:ニュッサ
12/01/16 20:26:21.09 K88lcukM
「スゴイ憎しみが感じられる」という印象操作、
「ビョーキのせい」という相手を貶めるとことで、論点のすり替えをして、
いつまでも、詭弁のオンパレードをしていないで、
できるものなら、正々堂々と正面から議論しなさいよ。
それとも、主の僕であるはずのあなたがたは、
詭弁という汚い手以外、まともな語り方を忘れてしまったんですか？
メッセージで、詭弁という汚い手をいくら使ってもいいと説教しているんですか？
413:ニュッサ
12/01/16 20:30:55.44 K88lcukM
>>411
ありがとう。
ただ、間違ったことは嫌いなんだ。
もう、罵詈雑言は死ぬほど浴びているからね、今更という感じだよ。
もちろん、未来に向けて、糧を得るための手段を身に付けなければならないから、
時間はない。だから、いい加減なところで引き上げるよ。
でも、それまでに、このスレが荒れ廃れて、もうなくなることを願っている。
414:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:32:24.88 /pVb+cKV
>>404
｢さかいのうだい｣じゃん？
>>405
こういう風に？
URLﾘﾝｸ(www2.atchs.jp)
>>407
大丈夫、ロリコン男爵の信用は元々ないから安心してｗ
>>408
杉本徳久氏がどのように答えるか、俺も楽しみだｗ
>>409
死ぬ死ぬ詐欺のことでしょ？
…あれは確かに確信犯だと思ったヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>411
そうそう、夕子さんはいきなりトリで登場しているし、
ぼかして書いているのにこんなレスがこのスレに書かれるのは驚きｗ
121 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 14:20:37.54 ID:BMarpjf0
VIP+でニュッサ元妻がスレ立てしてる件について小一時間
122 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 16:26:49.49 ID:BMarpjf0
夕子 ◆UL6c7.AL3TJI
「気づいたら洗脳されていた」
「まく吉」はニュッサと思われ。
415:ニュッサ
12/01/16 20:37:15.03 K88lcukM
>>414
死ぬ死ぬ詐欺が、確信犯だということは、「詐欺じゃなくて、死になさいよ」と
いうことになるんですが、いいんでしょうか？
つまり、
「死にたい」
→実際に死ななかった。だから、「死ぬ死ぬ詐欺である」
この選択肢以外は、「死にたい」という言葉のとおりに死ぬしか残されていませんが。
416:ニュッサ
12/01/16 20:39:28.34 K88lcukM
つまり、自殺教唆ということになりますが、OKですか？
417:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:42:48.94 /pVb+cKV
ビョーキのオッサンがついに伝家の宝刀を抜いたかｗ
418:ニュッサ
12/01/16 20:43:46.70 K88lcukM
「死ぬ死ぬ詐欺」という嫌疑を晴らすには、
論理的に、死ぬしかなくなるのですが、それを意味しているんですね？
違うなら、違うと言ってください。
もし、違うという論理的説明ができないなら、自殺教唆ということになります。
419:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:45:48.75 /pVb+cKV
さあ、どうでしょう。言葉のあやというのもありますからね。
420:ニュッサ
12/01/16 20:46:49.18 K88lcukM
>>417
いや、論理的にそうなるということですよ、S牧師さん。
あなたが言い出したんですから、
あなたが、そうでないと説明してくださらない限り、
自殺教唆になってしまうんです、残念ながら。
421:神も仏も名無しさん
12/01/16 20:47:06.66 Rwo6hBFF
>>414
23＠◆ngrclJrOBo
詳細は「坂井能大」をWEBで検索
株式会社ベルシープ代表取締役
ベルシープ伝道所牧師
国士舘大学卒
元救世軍浜松小隊 大尉
日野市在住らしい
牧師として結婚式の司式
読み方は「さかいよしひろ」
422:神も仏も名無しさん
12/01/16 20:51:04.71 Da0CYNB/
坂井先生、いい加減になさい。あなたには品性というものがないのですか？
423:ニュッサ
12/01/16 20:51:29.21 K88lcukM
じゃあ、自殺教唆ということで確定ですね。
つまり、「黒幕は誰か」などという質問には、どう答えようが選択肢は
たくさんある。
けれど、私に、「死ぬ死ぬ詐欺」なんて言うということは、
その論理に従えば、死ぬ以外「死ぬ死ぬ詐欺」を晴らすことはできない
のだから、自殺教唆ということになるわけです。
424:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:52:22.10 /pVb+cKV
>>420
屁理屈こねくり回してたけど、ついにネタ切れかｗ
…>>419が鸚鵡返しだってまた気付かなかったでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:神も仏も名無しさん
12/01/16 20:53:04.97 Rwo6hBFF
>>424 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
23＠◆ngrclJrOBo
詳細は「坂井能大」をWEBで検索
株式会社ベルシープ代表取締役
ベルシープ伝道所牧師
国士舘大学卒
元救世軍浜松小隊 大尉
日野市在住らしい
牧師として結婚式の司式
読み方は「さかいよしひろ」
426:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:53:09.74 /pVb+cKV
>>422
ショッカーが続々と登場、ってかｗ
427:ニュッサ
12/01/16 20:53:54.65 K88lcukM
結論：S牧師は、「死ぬ死ぬ詐欺」を自殺教唆の意味で使った。
428:ニュッサ
12/01/16 20:56:29.40 K88lcukM
>>424
いや、そんなオウム返しはどうでもよくて、
「死ぬ死ぬ詐欺」という重大なことを私に言っておきながら、
それが自殺教唆ではないと説明しないことがそのまま、
あなたがしたことを明らかにしただけです。
429:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 20:57:42.29 /pVb+cKV
遠吠えが空しくこだましているねｗ
430:神も仏も名無しさん
12/01/16 20:58:39.35 pzz99cnC
いい加減にせろ、ゴキブリ。自分の撒いた種だろ。
ゴキブリの慟哭
2012.01.01
元妻の書いたものを読んで、最初はどうともなかったが、激しい動揺と苦痛のために、心がのたうちまわっている。
元妻にとって、私は悪人であり、元妻をマインドコントロールし、苦しめ、人生を破滅させた張本人である。
たとえ、元妻の書いたものに、事実と違うところがあっても、元妻から見た現実がそうであることには変わりない。
私は、もはや、生きていない方が良いのではなかろうか？
私が生きていること自体が、人にとって迷惑なのではなかろうか？
私の生きる理由はなんだろうか？
431:ニュッサ
12/01/16 20:59:01.68 K88lcukM
全て、ご自分でやっていることですよ。
しかも、屁理屈と言っていますが、またまた、「循環論証の詭弁」です。
どこが、屁理屈なのか説明してくださらないと、屁理屈と言えません。
「これは屁理屈だから、間違っている」というのでは、循環論証です。
432:ニュッサ
12/01/16 21:01:55.51 K88lcukM
>>430
「ゴキブリ」とは、名誉毀損ですな。
ただ、訴えないから安心してください。
それから、私のブログの記事を勝手に引用しないでもらいたいものですl。
433:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:02:11.39 Da0CYNB/
牧師や推定キリスト者が寄ってたかって自殺教唆か。恥を知りなさい
434:ニュッサ
12/01/16 21:04:35.59 K88lcukM
>>429
つまり、こういう汚い手を使う以外に、議論も、まともな批判もできない
ということですね。
先から待っているのですが、いっこうに出てきませんから。
大丈夫。いつまでもいませんよ。もう、完全に呆れ果てて来ましたから。
ご飯、作ってきます。
435:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 21:05:41.79 /pVb+cKV
>>430
鋭い指摘乙ｗ
>>414で夕子さんのスレを紹介した人物は、意外と>>411だったりするかもしれませんね。
>>433
ダビデアンも顔負けの低レベルな工作乙ｗ
436:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:07:45.32 Da0CYNB/
工作？そういった発言は鏡なのです。つまりあなたが日頃から工作をしているということだ
437:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:07:48.48 z34gZdUb
57：夕子 ◆UL6c7.AL3TJI ：2011/11/18(金) 18:58:46.22 ID:L7/lDu6X0
まく吉は３０才頃に一度うつ病を発症して辞職、その後転職し、
だましだましなんとか仕事を続けていた。
だけど月に１度会う程度では、特にそれに対する強い危機感はなかった。
強いて言うなら、電話口で、幼児言葉で甘えてくるくらいだった。
最初は驚いたものの、スポンジ脳な私はそれも受け入れていった。
↑ばぶー、あぶーってかw
438:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:09:17.38 z34gZdUb
まく吉って、たしか50のおっさんだぜ！
439:23@杉本徳久氏、名無しで絶賛出没中(笑) ◆ngrclJrOBo
12/01/16 21:09:46.60 /pVb+cKV
>>436
図画工作って懐かしいねｗ
440:ニュッサ
12/01/16 21:11:20.70 K88lcukM
まあ、もう、相手を非難する人格攻撃するしかできないってことですね。
哀れなのはあなたですよ。
これをあなたの教会の信徒が見ても、平気なのでしょうか？
ちょっと、御休みします。
441:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:16:08.26 pzz99cnC
逃げた～
まあ、夕子ちゃんには勝てない罠
442:神も仏も名無しさん
12/01/16 21:17:22.98 GImJgxwu
a
443:ニュッサ
12/01/16 21:20:10.10 K88lcukM
いや、逃げてませんよ。春雨茹でるためのお湯、沸かしているんです。
人格攻撃などには負けませんから。
意地でもここに居座り続けますよ。
彼らの闇がどれだけのものか見極めるために。