11/11/30 02:13:50.12 97g/M/In
天理教に興味のある方は、まったり書き込んでね♪
初心者の方、初めての方もお気軽にどうぞ。
擁護者も批判者も共に仲良くお話しましょ♪
前スレ
○初心者●天理教談話室11th●歓迎○
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2:神も仏も名無しさん
11/11/30 05:29:22.08 Ho4tee9e
前スレの
990 ：神も仏も名無しさん：2011/11/29(火) 21:47:52.04 ID:vkXZTw/Y
へえ、天理教では神様へのお礼は要らない？ 初めて聞いた。
俺の知っている教祖のお言葉では、「助かったお礼に人様を助けてほしい」と仰ったと
聞いているがな。人様助ける事が神様へのお礼だとな。
まあ、礼をするしないは、それこそ本人の心次第だろうが、
＞親神様は礼はいらんとおっしゃってます。
この言葉、初めて聞くがどっからひっぱて来たのか？
根拠となる教祖の言葉あるなら教えてほしいんだがな。
答え
親神様は自由自在なのだから、親神さまについて、心配も悩む事もいらない。
親神様には礼は、不要です。 「礼を言われないように」おやさまは、施しをなされた。
「礼を言われないように」本席さまは、道普請や橋直しをされた。
「礼をいわれる」それだけでも、おやさまの教えに反しているのに、「礼」として、金品を受け取るというのは、それは、気持ちなのかもしれませんが、
もはや、天理教ではない。 それを、組織として「集金」しているのですから、「理の親信仰」は、異端そのものです。
おやさまには、礼はいわなくて良いのです。
でも、イエスキリスト様やお釈迦様や、孔子様や、神社の神様や地蔵様には、礼を言わなくてはいけない。
「神」として、拝礼をしなければならないのは、天理教の場合には、おやさまに対してではなく、イエス様やお釈迦様という、ご苦労下された神仏に対してです。
「理の親信仰」は「ご恩報じ」とか「神恩報謝」とか、説きますが、それなら、キリスト様やお釈迦様や、伊勢神宮に「礼」をしたら良いのです。
みな、「裏守護」と言う時代に、苦労された。礼は、いらん。
このおやさまの一貫した態度こそ、天理教は行うべき態度です。
そんなとこでしょうかね。
3:ぼちぼち
11/11/30 06:10:17.90 MfzpdUeZ
「言われん先にするのが真の誠」ちゅう言葉もあるから、自主性を持ってやれば良いのです。
「御供をしなけければ、たすからんよ」
教会関係者はこのムードを演出してないか？
よくよく思案しないとね。
教会中心が悪いとは言わんけど、「つとめ」と「さづけ」は後回しとのたまう馬鹿を指導出来ない教会ってなんやねん？
4:神も仏も名無しさん
11/11/30 07:06:53.94 se2aTmD3
>>1乙
まずスレ主の労をねぎらうのが礼儀ってもんだな。
あと「お礼」＝お金 をすぐに連想する脳ミソの奴は、己のあさましさに
気が付こうなｗ
俺が「お詫びとお礼」と言ったのは、自分自身、何か悟れたとき
自分の中に「気付き」があったときに「神様に申し上げる」心使いのこと
を言っているんだ
つまり因縁自覚、「お詫びとお礼」は二つで一つワンセット、１ストローク
の心使いのことだ
お道のものなら当然の習慣化した心の作り方だと思ったがな
以前基本とこのことを話したときにも基本でさえこの心使いは一般的で
普通のことだと言ってたぞ
「お詫びとお礼」と聞いて、心使いのことじゃなくて、お金を思い浮かべた
やつは「因縁自覚」したほうがいいぞｗ
前世の守銭奴な因縁をな（笑）
5:神も仏も名無しさん
11/11/30 07:59:03.60 SKetxulz
>>1
乙。
おやさまは「裸銭を投げつけるようなそんな人を見下げたやり方はいかん」と仰ってた気がするが、
そもそも本部では神様に裸銭だよね。それってどうなの？
6:神も仏も名無しさん
11/11/30 11:31:52.88 j4wSnO+t
基本も語り部もまったくの同一人物 そしてありもしない話をつくりだす
僕は嘘なんてついていませんよね
電話もしていませんよね？着信履歴にあなたの番号がまったくないのはナゼ？
夜遊びしてた 親を探しにいってた なんの話しでしょうか？
天理教信者の人たちはありもしない話しをでっちあげ 盛るのが得意なんですね
僕はここでお世話になった路上生活のものです
話しきいてびっくりしました いつでも電話でますよ 嘘ついて話し盛るのやめましょうよ
7:神も仏も名無しさん
11/11/30 18:34:36.32 0LTChdUA
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
8:初投稿です
11/11/30 19:07:52.70 GPr8htFu
この宗教には神はいるんでしょうか？
年間のお布施はいくら位かかりますか？
9:まだ名無し＠13年
11/11/30 20:59:23.75 kNyPHKnM
天理教は本当にありがたい宗教です、
10:語り部
11/12/01 03:18:54.64 Iuhe+13c
>>6
お元気そうで、何よりです。
私からかけた電話には、出なかった。ですよね。
借りたお金は、返しましたか？ 子供の紙おむつは買って、奥さんに届けてますか。
家出した、父親探しのお話は、あなた自身のお話なんでしたね。
赤ちゃんは、去年ではなくて、今年生まれていたのですね。
その母子を放棄して、「職探し」の名目で、ネット投稿できる程度に放浪生活も、実はお疲れの事でしょう。
心を入れ替えて、母子の為に、正業につくことですね。
また、なにかと書き込んでください。
11:神も仏も名無しさん
11/12/01 17:50:04.65 9SUMcIr6
みんなで仲良く心身共に健康になって行こうという運動だったんだろうけど、
宗教支配欲は不健康の温床だわな。
12:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/02 00:33:01.16 Qu/mTvgl
>>5
＞ そもそも本部では神様に裸銭だよね。それってどうなの？
＞
本部の方の処理を思えば、裸銭が良いと思いますけど。
13:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/02 09:49:50.61 Qu/mTvgl
183: ◆PSY.fLz.ig :2011/12/02(金) 09:40:21.95 ID:MoD03Bvw (2) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
【拡散用テンプレ】
現在心と宗教板では、仕様変更に伴い、忍法帖設定が未設定となっております。
そのため、一部ＩＳＰを除いて、心と宗教板全域で水遁が効かなくなっております。
水遁とは、２ちゃんに導入されているコピペ荒らし対策の一つです。
主にコピペ荒らしを抑制するために導入された物です。
水遁の詳細を確認されたい場合は、下記ＵＲＬをご参照ください。
忍法帖巻物
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
今まで、心と宗教板でこの水遁が使えていたのですが、
運営の仕様変更によって、水遁が使えない状態になってしまっています。
水遁を復活させるためには、自治スレを通じて議論を行い、
板としての意見をまとめ、板設定変更申請を行う必要があります。
ですので、現在心と宗教板の自治スレにて、水遁再実装の議論を始めています。
この議論をより多くの人に見て貰い、多くの意見を吸い上げるために、
このコピペを貼らせて頂きました。
みなさん、是非自治スレにて議論に参加してください。
そして、各自の心と宗教板常駐スレにも、この話の拡散をお願いします。
よろしくお願いします。
心と宗教板 自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
14:神も仏も名無しさん
11/12/03 00:06:36.47 Y625mTrR
家が貧乏で、今月自分が自由になるお金は15000円もない。それなのに、母親は天理教に洗脳されて、働かずに信仰している。。「あなたが働くと家庭崩壊する」と言われてるらしく、それを100％信じて働こうとしません。それがどうしても、良く思えない‥。
父の稼ぎを責めはしないが、母に対して、どうしても悲観してしまいます。そこまでして信仰しなかればならないのか？早く目を覚ましてと思ってしまいます。何のために働いているんだろうと虚しくなります。。
15:基本。
11/12/03 01:22:13.65 vaH3powF
>>14
母上の、洗脳が解けるためには、どうしたらよいのでしょうか。
それは、あなたが、「離脱」することではないでしょうか。
> 今月自分が自由になるお金は15000円もない
それは、あなたが、家にお金を入れている。また、教会にも入れているかもしれませんね。
てまり、母上は、あなたのサポートで信心しているわけですから、あなたが、離れてしまったら、母上は、目を覚ますかもしれませんね。
考えてみてください。
共犯者としての自分を自覚しないと、現実的解決にはつながらないと思います・・・。
16:神も仏も名無しさん
11/12/03 01:58:30.91 JmuwtvNp
『二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めた。一人は泥を見た。一人は星を見た。』
とある漫画からの引用ですが、天理教とは「星」を見るスキルを学ぶ場では
ないでしょうかね
試しに「離脱」してみてください（笑）
「早く目を覚ます」べきは誰か？ きっとわかると思いますよ（笑）
17:神も仏も名無しさん
11/12/03 09:55:00.08 6CwJHvG7
どっつかというと天理教が泥だね。
18:神も仏も名無しさん
11/12/03 10:20:46.36 wy5Q9idZ
星は確かに美しいけれど眺めるスキルばっかり上げてどうすんのwww
地上にて陽気に暮らすことこそ神の望みでしょうに
19:ぼちぼち
11/12/03 10:50:12.82 UxOvOkyv
こんなお話は如何でしょうか？
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
20:神も仏も名無しさん
11/12/03 14:09:29.49 9p4dtNAR
祭典役割表のテンプレートみたいなのってどこかにありませんか？
21:神も仏も名無しさん
11/12/03 15:12:18.73 lokWGs4t
>>14
天理教の事詳しく知らないけど
>「あなたが働くと家庭崩壊する」
これって逆じゃない？普通の宗教は金づるにする訳だから働けなのに・・・
22:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 15:38:40.79 LJiBEReu
>>21
宗教は金づるって発想が間違ってると思う。
宗教とは字のとおり、宗の教え。
23:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:00:18.69 lokWGs4t
今の新興宗教の実態は金儲けしか考えてないでしょ
24:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 16:07:31.38 LJiBEReu
>>23
あのね、宗教の基本は本を買って学ぶことでしょ。
そこからどうするかは、宗教組織でなく自分次第なのよ。
だから組織に入らなければ大してお金かからないし。
25:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 16:10:59.02 LJiBEReu
>>23
例えば下記スレ。
会長の金儲け体質が多数批判されてる。
でも希美は書店で本を買って読むだけだから、書籍代以外にお金かからないよ。
日神会(part2)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
26:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:21:45.68 Os9AdQ7Z
宗教支配欲因縁というのは、怖いな。
教えを精神の糧にして健康を復元していこうと思うが、宗教を生計の糧にはしたくないな。
心通りの万倍の守護によって、健康長寿、家内安全、家業繁栄、子孫繁栄、そんな雛形を土地所で残せれば、
ありがたい限りだな。
支配欲という八つの埃と自我の増長という隔て心を払って、陽気でやさしい謙虚な心で、天の理の働きを見つめて通りたいものだな。
喜びには喜びの理がまわり、不足には不足の理がまわる。お互いに不足心の湧く宗教支配欲という泥沼は避けて通りたいものだな。
27:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 16:26:58.85 LJiBEReu
天理教の魅力は『おたすけ』、助け合いの精神にとても惹かれる。
災害救助隊ってNo.１は自衛隊で当たり前だけど、No.２に天理教らしいよね。
28:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:39:41.93 lokWGs4t
>>24
ちょっと話がずれてるようだけど
俺が知りたいのは宗教の基本がどうこうじゃなくて
>>14の人の話
なぜ天理教の人は「あなたが働くと家庭崩壊する」こんな事を言ったのか
理由が知りたいだけ
＞あのね、宗教の基本は本を買って学ぶことでしょ。
＞そこからどうするかは、宗教組織でなく自分次第なのよ。
＞だから組織に入らなければ大してお金かからないし
本だけを買って学んでる人はそんなにいないと思うが
自分次第と言ってるけど殆どの人間は洗脳されて入信してしまうんだよな
てか組織に入らず本だけ買って宗教の何を学んでいるの？
俺は無神論者だから一切興味ないんだけどね
29:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:45:15.77 lokWGs4t
>>27ああ、あなたは実は天理教信者なんですね
こんなに被害者がいると言うのに助け合い精神などと言っているという事は
30:神も仏も名無しさん
11/12/03 16:47:14.27 Os9AdQ7Z
人類の支配欲を払って、よりやさしい世界を見せようと神は働かれているんでしょうね。
大災難の根本原因は地場やしきの理を蔑ろにした、我々人類の宗教支配欲なんでしょうね。
個々人が支配欲を払えないで、病苦や災いに遭うのも、そのあたりに根があるのだろうね。
元々与えられている健康を害し、難病、短命、断絶、に遭ってしまうとすれば、宗教支配欲因縁のサンゲが
先ず必要だと思うのだが。いかがだろうか？
31:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 16:55:21.23 LJiBEReu
>>29
希美は基本はクリスチャン。
でも聖書だけでなく、論語や仏教聖典も読むよ。
もちろん天理教原典もね。
ひとつの宗教だけにって狭い視野はいけないのよ。
まず世界三大聖人と言われるイエス、孔子、釈迦を知ることが大切。
32:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/03 17:04:46.88 LJiBEReu
>>28
あなたが言ってる疑問、組織に対して100％完璧を期待する間違いが元にあるの。
それは別に宗教組織だけじゃなく、マクドナルド、セブンイレブンなどもっと身近な組織にもあることなのよ。
わたしたちはマクドナルドを見ても、社員の家庭崩壊など思わないでしょ。
33:神も仏も名無しさん
11/12/03 18:25:54.21 Y625mTrR
14です。
家に入れています。天理教には一銭も入れていません。
目上を悲観しているからか？頭と首が痛すぎるんです。理がふいたのでしょうか？？
34:ぼちぼち
11/12/03 20:18:38.59 UxOvOkyv
>>21
＞天理教の事詳しく知らないけど 「あなたが働くと家庭崩壊する」
これって逆じゃない？
「天理教を専門にして生きることが尊く、それ以外の生き方は神様の思いに添っていない。」
そのような考え方がベースにあるから、
「働けば家庭が崩壊する。」
というような言葉が発せられるのです。
教会関係者で家庭が崩壊している所もありますし、子供が出来ず、悩んでる天理教の代表の方もおられます。
ただ言えますことは…。
人様に喜んでいただく生き方は、神様も喜んで下さいます。
従いまして、大難は小難に、家庭が崩壊にならんよう、お導き下さるものと思案も出来ます。
我が身の為の時間を削ってでも、人様の為に喜んでいただける生き方を模索することが、基本的な信仰者の生き方かと思います。
35:神も仏も名無しさん
11/12/03 21:12:02.62 2RtggpSm
神さまはどうしてるのかなぁ。心配だし淋しいです
36:神も仏も名無しさん
11/12/03 21:56:24.49 JmuwtvNp
>>33
ここで聞く前にまず家族で話合ったか？ 話はそれからだな。
ほんとうのところの事情は家族の内々でしかわからないから
まず自分の言い分を率直に話してみる、もっと小遣いが欲しい、とな
そして相手の言い分も聞く、そのなかで妥協点を見つけて納得するしかない
お母さんに外で働いてもらいたかったら、当然家事も分担することになるだろう
そういうこともわかってるか？
お母さんが外に出たら家庭が崩壊する、と言われたのは、あなたのお母さんが
あなたの家庭の肝、要、だと、その先生が見抜いたからだろう
まずはお母さんの陰、皆に見えないところのご苦労を知ることだな
あなたのお母さんは陰から家庭を支えている要の土台である
そんな気がするな
37:神も仏も名無しさん
11/12/03 23:39:52.43 wy5Q9idZ
>>33
まずはきちんと病院に行きなよ、頭と首痛いんでしょ？
差し出がましいようだけど、もしあなたが成人しているのなら
お母さんのことはお父さんにお任せして
あなたはあなた自身の幸せのために生きていくことを考えなよ
あなたが働いて得たお金は自分自身やこれから持つかも
しれないあなたの家族の幸せために使いなよ
38:神も仏も名無しさん
11/12/03 23:47:33.87 Y625mTrR
私と母は隠れキリシタンです。父は宗教大嫌いなんで。
私は今も仕事をらしながら家事を手伝っています。宗教宗教で家は放たらかしの時、よくありますので。
母が家族の要‥理解できますが、、しかし、昔に比べめちゃくちゃ貧乏です。
そこまで一生懸命に信仰しても、この程度か‥と思います。
どんどん状況は悪くなってる。。
39:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/04 00:12:09.70 RZJKzW4n
>>38
一生懸命に信仰すると悪くなるよ。
宗教ってそんなものじゃないから。
信仰、信じ仰ぐだけじゃないの。
宗教、宗の教えを生かさないとね。
40:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/04 00:14:28.88 RZJKzW4n
キリスト教スレでも『信じます信じます』ばかりで、そんな人は成長しないよ。
教えを日々の生活に適用して、実践しないと。
41:神も仏も名無しさん
11/12/04 00:54:33.56 Yn9yYz6T
>>38
父親の収入＋自分の収入、があって同居なのに「めちゃくちゃ貧乏」なの？
ちょっと意味がわからないｗ まあそれぞれどういう仕事かにもよるが。
そもそも無職専業主婦がいても普通に家庭は成り立つものだと思うが
ローンとか借金でもあるのか？それともお供えで使ってしまうとか？
天理教＋隠れキリシタン？てのも意味不明な状況だな、どっちかにしろよｗ
貧乏なのは天理教のせいか？ 天理教やってても裕福な奴はいくらでもいる
お供えかすめてる層意外でな。
いずれにせよ情報が少なすぎてこちらは憶測でしかものが言えない
相談するなら、長文連投でもいいから洗いざらい全部書き出すことだな
42:神も仏も名無しさん
11/12/04 02:16:50.54 WyYiaL+k
>38
隠れキリシタンのように宗教嫌いな父に隠れて信仰してるってことかな？
でも宗教宗教でお母さんが家のこと疎かにしてあなたがその尻拭い
をしてても宗教嫌いなお父さんは何も言わないの？
天理教云々というよりはご両親の夫婦間の問題にあなたが巻き込まれてる
ような印象…
43:神も仏も名無しさん
11/12/04 10:37:13.79 if7qtZJ1
隠れキリシタンが比喩であるなら、あんたも天理教信者と言う事なんだが・・・
44:神も仏も名無しさん
11/12/04 10:38:22.94 NqO6IxSh
みなさん、ありがとうございます。
以前、Yahooの掲示板でも天理教の悩み相談したところ、布教所の信者さんに見つかり注意されました。
なので、詳しくは書き込みができないのです。。
隠れキリシタンというのは、父に隠れて信仰しているという意味です。
父と私は給料がすごく安いです。合わせても少ないです。
だから母にせめて5万円でも稼いで欲しいと思うのですが、最近母に苛立ちを感じ始めています。
ここには、天理教を深く信仰している人はいなさそうですね。
45:神も仏も名無しさん
11/12/04 10:41:48.56 NqO6IxSh
すいません、文章抜けてます。
全く働く意思のない母に苛立ちを感じ始めています。
天理教にはお金は渡していません。そんな余裕ありません。。
46:神も仏も名無しさん
11/12/04 15:30:31.97 WyYiaL+k
>45
多分あなたは教会の会長さんの言葉を打ち消し
母を働かせることができる教理で裏打ちされた
言葉が知りたいのかもしれないけど
そんな魔法の言葉はないよ
全く働く意思のない母に苛立ちを感じ始めています。
あなたのこの言葉そのままご両親にぶつけたらいいんだよ
それで駄目ならあなたが変わるしかないよ
47:神も仏も名無しさん
11/12/04 17:06:36.57 Yn9yYz6T
親をこき使う気でいるとか、腐ってるわｗ
お前が稼いでこいよｗ
嫌なら家を出て自立しろ、って話しだな。
お供えに全部もってかれて困ってます、って話かと思ったが
天理教とは全然関係ない話でした（笑）
ワロスｗ
48:神も仏も名無しさん
11/12/04 18:01:33.79 oBBfh0k3
親をこき使う？そんなことしていません。
49:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/04 19:22:09.66 O+goS1z1
>>34
＞「天理教を専門にして生きることが尊く、それ以外の生き方は神様の思いに添っていない。」
※これ、まさしくカルトの論理。
50:神も仏も名無しさん
11/12/05 00:57:43.19 3mbXKqag
↑在日ゴキブリ糞チョンの分際で宗教語るとか笑わせるな
猿以下のゴキブリ民族が！
今すぐ日本から出て行くか死ね！！
在日チョン
文句があるなら今すぐ返れm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
51:神も仏も名無しさん
11/12/05 01:11:25.34 0FWIV2O2
>>50
なんか…。
日付変わるのを待ってからですか？
格好悪い奴っちゃなあ(*_*)
52:神も仏も名無しさん
11/12/05 05:51:36.43 hZvXAieV
大徳寺
53:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/05 07:02:29.84 KWO7WOEj
へっへっへ。
そこまでも、お道の人間は落ちぶれてしまっておったとはのう。 >>50
で、>>50よ。
そんなさもしい考えを持っておって、おやさまに対して顔向け出来るとでも思ってるのか？
＞在日チョン
熊襲（くまそ）・薩摩隼人がその「在日チョン」であるという話なんて聞いたこともないんだけどね？
前にも言ったろ？ このテメーは鹿児島県民の3世なんだと。
あ、そうそう。
かの神武天皇なんかは、今の定義で言うところの「在日3世」ということとなり得る。
54:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/05 12:46:47.72 4x8KtbJD
>>51
＞ 日付変わるのを待ってからですか？
tokiサーバー、ダウンしてたよ。
yuzuruサーバーもダウンしてたし。
たぶんサーバー移転作業か？何か。
55:ぼちぼち
11/12/05 20:22:18.29 0FWIV2O2
天理教スレは自分の言葉に責任が持てない、名無しがまかり通ります。
まあ、自分の悩みを語るのは匿名希望で構わないと思います。
が、勘違い丸出しの高飛車下品な物言いって、語るに落ちますな(>_<)
56:神も仏も名無しさん
11/12/05 21:56:09.05 3mbXKqag
>>53
在日じゃなくブサヨだったか まあどちらも日本のガンだから似たような
ものだがｗ 獅子身中の虫ってやつだな。
ＧＨＱに踊らされて左傾化して今日のわが国の国難を招いた元凶世代だろ？ｗ
朝鮮人は不倶戴天の敵と心得るべし、恩を恩とも思わず仇で返すような
人間未満の畜生に言葉は通じないんだよ（実体験に基づく）
そもそもお前らや、それ以前の世代が連中に「餌」をやってしまったから
勘違いして凶暴化したんだろ、日光の猿だ
そのエテコウ朝鮮人の犬作ちゃんのケツなめてて楽しいのか？（ﾌﾟｯ
この大和民族の恥さらしが！（笑）
57:神も仏も名無しさん
11/12/05 22:01:39.07 3mbXKqag
>>53
貴殿が薩摩隼人？ ご冗談をｗ
ホンモノは西南の役と知覧の特攻でみ～んな死んでしまったがな
貴殿のようなのは死にぞこないの残りカスｗ
朝鮮人のケツなめてるような人が「隼人」気取りとかｗ
笑わせんなってｗｗｗｗ
58:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/05 22:12:42.86 KWO7WOEj
>>56-57 ID:3mbXKqag
なぁんだ、ID:3mbXKqagは単なる在特会崩れのチンピラようぼくだったかｗ
そんなこと書き込んでいたら自分が惨めになるだけだろうにｗｗｗｗ
59:ぼちぼち
11/12/05 22:47:22.08 0FWIV2O2
>>56
＞そのエテコウ朝鮮人の犬作ちゃんのケツなめてて楽しいのか？（ﾌﾟｯ
この大和民族の恥さらしが！（笑）
雑種の大和民族って単位で誇りに思うことは、あんまりないもんで、すまんなあ…。
でも恥さらしはあんたやと思うで。
ちゅうよりも、心が壊れて病んでるな。
そんな連中の側で生きてる思うだけで、こっちまで恥ずかしくなるがな。
そりゃ…。
恥ずかしゅうて名乗れんわなあf^_^;
２ちゃんでせいぜい発散しときなはれ。
60:神も仏も名無しさん
11/12/06 00:09:31.05 sVQoizYC
34 ：ぼちぼち：2011/12/03(土) 20:18:38.59 ID:UxOvOkyv
「天理教を専門にして生きることが尊く、それ以外の生き方は神様の思いに添っていない。」
そのような考え方がベースにあるから、
「働けば家庭が崩壊する。」
というような言葉が発せられるのです。
教会関係者で家庭が崩壊している所もありますし、子供が出来ず、悩んでる天理教の代表の方もおられます。
ただ言えますことは…。
人様に喜んでいただく生き方は、神様も喜んで下さいます。
従いまして、大難は小難に、家庭が崩壊にならんよう、お導き下さるものと思案も出来ます。
我が身の為の時間を削ってでも、人様の為に喜んでいただける生き方を模索することが、基本的な信仰者の生き方かと思います。
これが現役会長のレス（笑）
61:神も仏も名無しさん
11/12/06 00:10:39.65 sVQoizYC
。。。。。っぺラいなあ（ボソボソ
あ、言っちゃったｗｗｗｗｗｗ ＞＜ テヘｗｗｗｗｗｗ
62:神も仏も名無しさん
11/12/06 06:02:38.77 5szG8JyR
>48
あなたが親をこき使うつもりだなんて思ってないよ
教会にいくら足を運んだって空からお金が降ってくるわけじゃない
お母さんが信仰できるのはお父さんやあなたが働いて
あなたが家のこときちんとしてくれるから
でもお父さんは信仰を快く思ってないんだよね？
お母さんは家庭のために信仰してるとおっしゃるかもしれないけど
反面、信仰を熱心にすればするほどお父さんを裏切って
いることになりはしない？
もしかしたらお母さんが信仰する原因はお父さんに
あるのかもしれないけれど…
63:62
11/12/06 06:03:22.27 5szG8JyR
夫婦の間で振り回される子供は本当に大変だし気の毒だと思うよ
でもね、夫婦の問題は夫婦にしか解決できないんだよ
子供の努力で、努力だけでどうにかできることじゃないんだよ
子供にとってとても悲しいことだけどね
あなたの首や肩の痛みは、本来子供が背負ってはいけない
背負わせてはいけない重荷を背負っているからそんな風に思います
でもあなたはもう働ける年なんだよね
今すぐ家をでるのは難しいかもしれないけど
親元を離れて自立する道を模索しなよ
普通の親なら子供の自立を喜ぶものだしそれがなによりの
親孝行になるんだと思うよ
64:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/06 06:19:37.21 RnEEh6kL
給料が安いと思うなら、自分が望む給料をもらえばいいんですよね。
あと５万円をお母さんにと思うより、自分であと５万円稼げばいい。
天理教は『人を助けて我が身助かる』と説きますよね。
天理教信者でない私が偉そうに語るのは、失礼ですが。
天理教信者なら、我が身に不満、つまりお金無くて辛いなら、信者である、あなた自身が天理教に背き人を助けていないからではないでしょうか。
別にこれは天理教という宗教だけでなく、働くというビジネスにおいて世間の常識なわけですけど。
給料少ないのは、仕事してても僅かしか人を助けていないからなんです。
65:神も仏も名無しさん
11/12/06 07:13:18.60 sVQoizYC
そりゃ天理教やっとってお駄賃もらうような根性で働いとったらあかんわな
そりゃ給料泥棒ってやつや
会社を儲けさすくらいの気持ちでお勤めするのがお道の人間やろ
会社を儲けさせて儲けさせて、器がいっぱいになってあふれてこぼれてきた
分を頂戴する、くらいの謙虚な気持ちが欲しいな
・・・って、４８なんかもうとっくにおらんやろ 亀レスもほどほどにや
66:神も仏も名無しさん
11/12/06 07:19:27.31 sVQoizYC
>>34
ポンコツコテ（笑）
67:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/06 07:27:03.12 RnEEh6kL
>>65
48はまだいますよ、書き込みないだけで。
一般掲示板なら書き込み者の10倍と思いますけど、２ちゃんなら書き込み者の100倍の住民がいると思います。
68:62
11/12/06 11:12:04.84 5szG8JyR
>65
亀レスって言葉耳が痛いわ～わが身可愛さで書き込み遅なってしもた
謙虚な気持ちってのは同意、でもお金稼ぐ前にまず使い道を
よう考えんと、せっかくの稼ぎも死に金にしてしもたら不幸やん
稼ぎ少なくて苦労しているお父ちゃん助けて働くんはまずお母ちゃんやろ
互いに助け合ってこその夫婦やもん、でも夫婦の間にそうできない
何か事情があった、それを48さんは親に代わって支えてきた
でももう潮時なんやろね
それを神様はきちんと身上にお知らせ下さっているのは
48さんの心の中に親を思う誠真実があったからやろ
まずはご苦労さんようこれまでつくしてきたねと労ってあげたい
僭越ながらそう思います
69:神も仏も名無しさん
11/12/06 19:31:10.27 QVOkZSdm
なるほどな、４８はお金のこと言ってはいるけど、本当はそうやないのかもな
自分の労をねぎらってほしい、両親にこっちを向いてほしい
父親は天理教には無関心、母親は天理教ばっか、家族みなそれぞれ
あさっての方向いてて、家族がバラバラな気がして寂しい、と
そう訴えたかったのかもな
でも、天理教の大原則は「気付いたものから動く」ことやから
家族がこのままではいけないと気付き始めた４８が、まず動かないとな
当たり前のことやが、挨拶してほしかったら、まず自分から挨拶することやから
労をねぎらってもらいたかったら、まず自分から家族の労をねぎらってあげることやな
この世界は鏡屋敷やから、相手に映るのは自分の姿なんやな
相手を変えたければ、まず自分が変わることやな
70:神も仏も名無しさん
11/12/06 19:44:14.65 QVOkZSdm
まあ宗教的ネグレクトってやつで、天理教内でもよくある話やな
自分が変わると周囲も変わる、嫌いな人にこそ誠をつくさんとな（笑）
４８の家庭の事情は４８にしかわからんことやから推測でしか言えんが
家族で旅行とかどうやろ？普段からやってるか？いっしょに外食とかな
誕生日、父の日母の日、クリスマスにプレゼント、ワンホールのケーキ
買ってきて皆で切り分けて食べる、とかな 「切り分ける」作業がけっこう
肝だったりする（経験者談）
そういう４８が家族のこと思ってプランねったり作業してるうちに
４８のこころが段々変わってくるんじゃないかと思うな
人のためにと思うこころには「わくわく」という喜びの感情が湧いてくるもんやからな
71:神も仏も名無しさん
11/12/06 20:25:52.42 QVOkZSdm
なんやクソコテ煽りに来たら流れ無視のほんわかしたレスがあって萎えたわ
戦意喪失やｗ
まあええわ、牢名主気取りのクソコテどもに浴びせる罵詈雑言など
いくらでも湧くからな、またの機会やｗ
命拾いしたな＞ポンコツ会長
ほんわかちゃんと希ちゃんに感謝しとけよｗ
それともほんわかちゃんはテメーの名無し自演か？ まあどっちでもええがｗ
基本の名無しや別コテは、あれはアホやからすぐバレるがｗ
お前の名無しはオーラがないからわからんｗ
お前はコテつけてても存在感ないからなあｗ
名無しになったらなおさらわからんわｗｗｗｗｗｗｗ
72:神も仏も名無しさん
11/12/06 20:30:08.42 QVOkZSdm
＞恥ずかしゅうて名乗れんわなあf^_^;
俺的には、そんなポンコツのくせに、いっちょまえコテ名乗ってしまう
ほうが、恥ずかしゅうて絶えられんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73:神も仏も名無しさん
11/12/06 20:36:42.31 QVOkZSdm
自分は名乗るほどの立派な人間ではない。
そういう自戒も含めて、名無しの理由の一つ、かな
まあただ単に、性に合わん、てことなんだがなｗ
まあコテ付けるとなあ、自分自身勘違いしてしまうからな、自意識過剰というか。
ポンコツ見てたら反面教師としてよくわかるわ
書くことなければ書かなきゃいいのに、ここでブログを始めやがる（笑）
そんなことはテメーの日記帳にでも書いてろ、って話だｗ
74:神も仏も名無しさん
11/12/06 20:42:45.88 QVOkZSdm
一度コテつけるとなあ、犬のしょんべん（笑）マーキングといっしょで
自分の存在を誇示し続けたい、と思うようになってしまうんだな 悲しいかな（笑）
だからポンコツ会長のように、相談者があらわれたら必死（笑）になる
75:神も仏も名無しさん
11/12/06 20:54:24.60 QVOkZSdm
まあポンコツ会長が怒ってる理由もわかるよｗ
前スレ最後らへんとか、笑い過ぎたからなｗｗｗ
それを根に持ってるんだろ？ｗｗｗｗ
だから俺とおてんばが、やりあってるとこに、関係ないお前が血相変えて
割り込んでくるわけだｗ
お前５３だっけ？ いい年こいて大人げないやっちゃな～ｗｗｗｗｗｗ
会長にしても品がないｗ 内容もないｗｗｗ
いっとくが俺は末端信者だぜ？ そしてお前は「会長さん」だ
「格の違い」を見せてくれないとな（笑）
76:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/06 22:23:34.77 3OMLXjma
>>73
＞ 自分は名乗るほどの立派な人間ではない。
ごめんねぇ～。
名乗るほど立派過ぎる人間でぇ～ｗｗｗ
77:神も仏も名無しさん
11/12/07 01:49:10.60 t+3R/KkM
>>76
あははｗ 全コテ敵に回したかなｗｗｗ
まあ、ぼちぼちがあまりにもしつこいんでね
ほれ、名無しは卑怯や～、いくじなしや～、ゆうてｗ
まあそこしか、よう突っ込まんのやろうけど（笑）
俺のレスは特徴あるから名無しでもじゅうぶん特定できるちゅうねん
俺のレスは金さんの桜吹雪みたいなもんで、俺に煽られたことある奴なら
見忘れたとはいわせねえ～よ（笑）
78:神も仏も名無しさん
11/12/07 08:05:49.40 TMj2/0ZF
質問です。試しにて教祖にお願いしたところ、左右の手の甲に発疹(発信)がきました。左の方が発疹多いです。どのように悟らせて貰えばよろしいですか？
79:基本。
11/12/07 09:43:42.37 SkZUqBFz
基本的には、左善・右悪と教えられています。
スイッチでいえは、左ならオンにしなさい。右ならオフにしなさいという知らせが基本です。
信号なら、左は青信号、右は赤信号です。
手の甲というのは、手のひらとは「天のひら」手の甲とは「天のこう」です。
天のひらとは、座り勤めのお勤めのとき「南無天理王命」と唱えて、手のひらを差し出して、
ご守護を頂こうとする、つまり、「天守護を頂く時の、天の平鉢」が天の平です。
手のひらに、知らせの場合は、神がご守護を、「左なら、ご守護あるよ」という知らせが基本です。
「右なら、ご守護無いよ。それは無駄。」という知らせです。
そして、天のこうと言うのは、「こう」は「効能」で、天に対して「こう・孝・効」という場所です。
つまり、> 左右の手の甲に発疹(発信)がきました。左の方が発疹多いです。
とは、信号で言えば、「黄色」、青に近い黄色と言う事です。
発しんと言うのは、皮膚に起きている知らせですから、皮膚は「三柱目のくにさつち命さま」の守護の理の知らせです。
それが、痒いとすると、「かきあつめる」という状態への知らせです。
くにさつち命さまは、「金銭縁談よろづつなぎ」の守護の理の神様ですから、
お金の事で痒いとすれば、かき集めたい、或いは男女で言えば、女を寄せたい、男を寄せたい。
「三柱の神様」のお嫌いな埃は「恨み」ですから、右の知らせは「恨むな」。
左の知らせは「つなげ」。
つまり、知らせの中身は、「つなぎ」の事で、恋愛で言えば、ちゃんとしたきれいな肌のようなつながりに、
つまり、知らせの中身は、「つなぎ」の事で、金銭でいえば、ちゃんとした綺麗なお金の関係に、するようにという、しらせ。
今「効能」を積まなければならないのは「つなぎ」において。
今「無意味な努力、不足な心の行為」として、してはならないのは、「つなぎ」においてなのだよと言う、知らせと、受け取るのが基本です。
発疹というのは、言うならば、軽度のやけどですから、応用しますと、右手は、火遊びで女と付き合う事の無いように、
右手は、熱を上げて女の人とつきあいなさいと、同時の知らせというような、応用の理解の仕方も、あり得ます。
80:基本。
11/12/07 09:49:30.11 SkZUqBFz
> 右手は、熱を上げて女の人とつきあいなさいと、同時の知らせというような、応用の理解の仕方も、あり得ます。
↑ これは、
右手はではなく、左手の場合は、の間違いでした。訂正します。
左手の場合は、熱を上げて女の人とつきあいなさいと、同時の知らせというような、応用の理解の仕方も、あり得ます。
さらに、応用的には、左手のこうの場合ですから、「もっと効果的な努力を」というように、悟る場合もあります。
功績や、効能を積まないと、よい結果にはならないという、知らせとして、真剣に「つなぐ」効能を努力するのが、基本となります。
81:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/07 09:53:17.52 i1IX9jJ1
>>77
いや希美は名無しは、名無しとしか認識しないよ。
同一人物の書き込みでも、コテトリが違えば別人としてる。
いちいち、みんなみたいに人を勘ぐってたら２ちゃんが面倒になるもの。
82:基本。
11/12/07 09:56:25.99 SkZUqBFz
なお、手とは、働く場所でもありますから、「働く」と「金銭」という、関係においての知らせの場合も、あります。
「基本的な理解」のうえで、自分なりに、「それはこう言う事として受け取りました」と、報告してから、
次の知らせをまちましょう。
不正解なら、知らせが着ます。例えば右の頭に、とか。
正解の場合には、何も来ないのが普通です。
受け止めた事を実行していくと、次の知らせに続く場合もありますが、
「功績」「効能」が詰まれていなければ、それは、悟りになっていなかったと言う事で、知らせに対する無視とみなされます。
83:神も仏も名無しさん
11/12/07 16:55:30.48 t+3R/KkM
↑これ、マーキング（笑）の見本なｗ
名無しで質問してコテで回答を自作自演ｗｗｗｗｗｗ
小人閑居して不善を為す（笑）
じじいの示威行為で自慰行為ｗ
ちっさいなあｗｗｗｗ
84:神も仏も名無しさん
11/12/07 16:56:44.14 t+3R/KkM
>>81
ですよね～ｗ
やましいことのない人には関係ないお話なので聞き流してね～ｗ
85:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/07 22:22:34.12 i1IX9jJ1
>>77
＞ 俺のレスは金さんの桜吹雪みたいなもんで、
徳島？
86:神も仏も名無しさん
11/12/07 22:56:09.45 XCwRs/A8
>>83
まあ、この基本ってコテの正体は、ＧＨＱの洗脳計画に利用され、徹底的に日本人に
自虐史観を刷り込んできた似非マルキストとなんら変わらん
天理教批判で何かと言うと決まってでてくる「戦争協力」ってワンフレーズ
とっくの昔に正体バレバレなんだがな
87:神も仏も名無しさん
11/12/07 23:48:41.54 t+3R/KkM
いつも偉そうに講釈たれてる奴が自作自演とかｗｗｗ ﾌﾟｯ だせえｗｗｗ
しょう～～もなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
性根が腐っとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あさましい男やなあ＞基本
88:神も仏も名無しさん
11/12/07 23:57:59.41 t+3R/KkM
何か話題を提起したけりゃ、いつものコテで書けばいいだろ？
これこれな事について俺はこう思うが、どうか？ ってな。
まあこの基本というコテの腐った根性は見えているｗ
自分の持ち出す話題でさえ自分で独占したいんだ、他人にちゃちゃ入れられたくないｗ
で、自分がお勉強できると誇示したい、とんだ手前味噌野郎だｗ
ほんに、あさましい男やなあｗｗｗｗｗｗｗ
89:神も仏も名無しさん
11/12/08 00:02:16.77 t+3R/KkM
＞何か話題を提起したけりゃ、いつものコテで書けばいいだろ？
これこれな事について俺はこう思うが、どうか？ ってな。
ああ、まあ、書いても誰にも相手されないかｗｗｗｗ
それがわかってるから最初から自作自演にしたのかｗｗｗｗｗ
かわいそうやなあ～ｗｗｗｗ
まるで幼児の一人遊び、お人形さんゴッコやｗｗｗｗ
気の毒やなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90:神も仏も名無しさん
11/12/08 00:10:15.21 nbx9PNwg
そいうや、こいつ（基本）の名無し自演で、こんなんあったなあ
「勉強にならないのでせめて１０行で」とかなんとかｗ
これは以前、基本が長文連投のアホ晒してたときに、あまりにもブーイング
があったもんだから、自主規制のつもりで３行にすると宣言したが守れず
さらに、その自主規制を緩める口実として書いたんやったなあ
＞勉強にならないので
ﾌﾟｯ 基本の駄レス見て、ほんとに「勉強」してる奴がおると思っとるとこが
こいつの重症なとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
早々に病院行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頭（精神科）の病院なｗｗｗｗ
91:神も仏も名無しさん
11/12/08 00:18:58.26 nbx9PNwg
なぜ基本の駄レスをちゃんと読んでる奴がいないと思うのか？
基本のレスに対して質問とんどるとこ見たことないからやｗｗｗ
学校の教室の風景想像してみたらようわかる
人気の先生の授業は質問責めや 聞けば聞くほど疑問に思うこと
が出てきて好奇心刺激されるからな
デキの悪い教師の授業は水をうったようｗ みな寝とるわｗｗｗ
生徒無視の授業するからや。
92:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/08 00:21:36.07 1ETpAeDq
>>87-91
話つまらない。。。
93:神も仏も名無しさん
11/12/08 00:28:27.99 nbx9PNwg
ほんまコテ名乗ってる奴に限ってロクな奴おらんｗ あ、希ちゃんは違うで～ｗｗｗ
それこそ、「みな出直し」やでえｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:神も仏も名無しさん
11/12/08 00:30:58.43 nbx9PNwg
>>85
徳島ってなに？
>>92
あ、ごめんね～ｗ 連投しすぎたわｗ 自重、自重ｗ
95:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/08 00:36:48.13 1ETpAeDq
>>94
徳島の教会長じゃないんだ？
96:基本。
11/12/08 07:13:52.42 Dev/4dRP
>>89
シャーマニズムの本質は「お人形さんゴッコ」です。
「わら人形に五寸釘」というのも、「ひな・雛」というものも、お人形さんで、「雛がた」というのは、お人形さんです。
陰陽師のつかう「人型」も、お人形さんです。
基本は、誉められたと理解しています。
97:神も仏も名無しさん
11/12/08 22:08:02.18 QXKliLWK
自我と支配欲を落として働き、健康長寿、家内安全、家業繁盛、子孫繁栄の雛形を築く事がまことなんだろ。
すれば創世記支配欲文明から、元の理立て合い文明という健康でやさしい世界に立て替わってゆくのだろう。
地場やしきの神やしき化を阻んでいるのも、この単純な行程を邪魔しているのも、宗教支配欲だろう。
大難は小難にして見せていただいていると言えども、神の残念の中心的焦点は宗教支配欲ではないのか。
98:基本。
11/12/09 00:30:05.68 9EnjTPlQ
ちかみちもよくもこふまんないよふに
たゞ一すぢのほんみちにでよ （5-30）
宗教支配欲の、典型は「宗教組織の信者支配欲、宗教組織の組織的高慢」でしょうね。
大教会長様の御命は絶対、とか、〇〇系の教会ならたすかる、と言う支配が、「ちかみち」に先導し、財産捨ててとか、仕事するなとかに、陥らせている。
そう、思います。
99:神も仏も名無しさん
11/12/09 07:29:33.41 tFPg5Rm0
フフフフｗ 少しは懲りたのか”ひかえめ”なトーンで始めて来たなｗｗｗ
行数ひかえめ、連投もなし。
いいよ、いいよ～ｗｗｗ
ちったあ学習能力のあるとこみせてくれないとなｗ
100:神も仏も名無しさん
11/12/09 07:34:53.89 tFPg5Rm0
ぼちぼちは”いそがしい”みたいだな（笑）
まあ師走はかきいれどきだしなｗ 教会もいそがしいのだろうｗ
しかしまあ、正直、こんなにすぐ頭に血が昇る奴がハンドル握ってて
大丈夫なのか？と思うなｗ 客の命預かってるわけだしな。
くれぐれも、公道では煽られても煽り返すなよｗ
101:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/09 07:37:16.65 WEVQ8acx
やはり>>95は当たりか。
家族共用のＰＣにエロ画像入れてる教会長でしょ。
で娘に見られたとか何とかｗ
102:神も仏も名無しさん
11/12/09 20:05:33.34 tFPg5Rm0
>>101
あ、ちがう、ちがうｗ 意味がわからなかったからちょっと返答に困ったけどさｗ
おれはただの「末端信者」だよ、名古屋の教会のね。
＞家族共用のＰＣにエロ画像入れてる教会長でしょ。
だれだよそれｗｗｗｗ
とんだ人違いだな（笑）
103:神も仏も名無しさん
11/12/10 14:53:00.67 2zqifsRO
みんな仲良く健康で幸せになってゆく筈のものなんだが、仲良く不健康になったり
仲良く不幸になるなら哀しいじゃん。
やっぱお地場に、超健康超結構人間が大勢実現していなければおかしいよね。
104:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/10 15:54:27.48 btQd48/l
>>102
徳島に似てるなぁ～。
105:神も仏も名無しさん
11/12/10 17:42:00.60 2zqifsRO
皇室の跡継ぎ問題もそうだが天理ではどうなんだ？
ゼンスケ氏には男のお子様はいらっしゃるのかな？
106:神も仏も名無しさん
11/12/11 22:54:47.74 h+JMD9Yy
何をどう努力しようと無駄とわかりました。因縁には勝てません。
107:神も仏も名無しさん
11/12/12 02:10:11.66 IykNS/u1
たんのうは前生因縁のサンゲと受け取る。
他者を恨まず、たんのうして人生を謳歌すれば未来は明るいという教えだろ。
108:神も仏も名無しさん
11/12/12 07:48:14.61 qodIUuvx
>>106が何に努力しようとしてるのかにも因る
対象物によっては別に無理でも無駄でもないだろうが以下省略
109:神も仏も名無しさん
11/12/12 20:59:52.74 IykNS/u1
健康長寿、家内安全、家業繁盛、子孫繁栄、健康人間の雛形が大勢できれば、この国は世界の雛形になるだろう。
世界一列の陽気暮らしは、個々人の陽気暮らしの雛形が広まってゆく事だろう。
現在の地場やしきに、先々個々人を健康人間の雛形にする処方箋はあるだろうか。
先ず地場やしきに健康人間達の雛形の実現と、その方々の話を聞く場所が必要ではないか。
110:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/13 07:28:31.65 MgJCLCN3
>>106
天理教尺度の枠内においては、至極正論なんだろう。
あくまでも天理教尺度の枠内においては。
111:基本。
11/12/13 11:09:42.27 cZ9AbprI
信仰しても貧乏だと言う事を、疑問に感じる感性は、人として当然です。
ある意味、素晴らしいと、言えます。
でも、「信仰してても成績上がらん」とかなると、勉強したらと、言われてしまう。
信仰する事は金儲けがうまくなる事だと、天理として「信仰者＝金持ち』だときちんと一致しているかどうか、難しい問題です。
112:ぼちぼち
11/12/13 13:48:13.67 NwEI1Z24
とりめがさだまる
↓
穫り目が定まる
↓
必要な時に必要分与えて下さる
↓
プラスマイナスゼロ
↓
たんのうの世界にふれていく
欲を忘れて…。
これが天理教っぽいんじゃない？
俺はあかんなあ(T_T)
113:神も仏も名無しさん
11/12/13 14:35:51.14 e6otuSsm
どんな低次のものも高次なものも、もっていないものは分かち合えない。
先ず、陽気に優しく謙虚な創造性を発揮しながら無理なく働き続けるのが基本姿勢だろ。
低次のものも分ち合うには、研究開発設備投資へと散財するのがより効率的だろ。
すれば自他共の豊年が保証され続けるだろう。
銀行預金額は貧しくとも国は栄えるだろう。現状は一人平均一千万円超の有価証券を公への貸付として蓄えながら、
貯蓄を増やす事が豊かさだと勘違いし続けているから、通貨流動性は糞詰まり状態だろ。
そもそも自他共の健康さと豊かさを謳歌する道だった筈のものを宗教家の強欲なる詭弁によって、搾取支配の論理に摺り替えられているに過ぎないだろ。
この国が貧しく不健康に無秩序化するとすれば、政治家や官僚の陰に隠れた宗教家の怠慢と支配欲という真犯人によってだ。
地場やしきの豊年は日本と世界のそれとリンクしたものでなければならないが、本部は投資の仕方を誤り続けている。
よろずたすけの本拠地であり元の理立て合い文明への先導者であり、超健康人間の雛形を実現し、人類を皆心身共に健康にして帰すところとしての地場やしきに復元する為に原資を使うべきだろう。
陽気暮らしとは勿論それが全てではないが、健康さや豊かさは絶対価値の一部であり礎ではあるだろう。
金持ち≠豊か≠健康≠信仰者。
金という授かりものも少しばかり次元の高い豊かさへと昇華するには投資すればいいのでないか、そして物質的豊かさは便利さへと昇華すればいいのではないか、
便利さは、優しさや陽気さへ昇華すればいいのだろう。
金を即、貧乏人や宗教家に施すだけでは、乞食根性と怠慢根性を増長是認してしまいかねないだろ。
国中が生活保護と献金受給者になって、誰が水道工事をするのかね。
どこまでも謙虚な創造性を携えて働く事も陽気暮らしの必要条件だろう。
114:神も仏も名無しさん
11/12/13 19:30:08.89 9XqhBFij
38です。休みの日もバイト始めていっぱいいっぱいです(ｰｰ;)労
ってほしいっていうのはないです。ただ、母が天理教に100％委ねているのが‥天理教の神様はいつもいつも助けてくれないから‥祖母がわたしのために残してくれていた貯金も勝手に使われていて‥そこまでして信仰しなければならないのか‥と悲しくなります。
祖母が残してくれていた貯金は自分で貯めたお金でもないしともう何も思わないですが、、今、家族になにかあったらどうするつもりなんだろうと思います。
115:神も仏も名無しさん
11/12/13 19:30:33.09 9XqhBFij
でも皆さんのアドバイス読んで、今はそこまで愚痴愚痴思っていません。私がお嫁に行けば良い話ですよね。20代後半なんで。ただ、私は結婚に縁がない因縁と言われています。母はわたしのために信仰してくれているというのもあると思います。
116:神も仏も名無しさん
11/12/13 19:31:03.16 9XqhBFij
でも皆さんのアドバイス読んで、今はそこまで愚痴愚痴思っていません。私がお嫁に行けば良い話ですよね。20代後半なんで。
ただ、私は結婚に縁がない因縁と言われています。母はわたしのために信仰してくれているというのもあると思います。
117:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
11/12/13 21:33:32.93 iBwVo5ly
>>116
＞ただ、私は結婚に縁がない因縁と言われています
因縁なんざ、大したこたぁないんだよ！
それより、因縁みたいなものを針小棒大に捉えてクヨクヨしていることこそが大問題。
まあ、天理教自体が「だめの教え」だのと自画自賛で高慢ちきなことを抜かしているだけのことであって、
世の中はなにもネズミがいちばん偉いわけではなくて、犬もいれば猫もいるもんなんだからさ。
118:神も仏も名無しさん
11/12/13 21:49:47.38 Bomoia3q
>>114
>>115
>>116
３連投の創作自演ってｗ
119:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/13 22:08:35.24 qFjVHAnh
>>115
＞ でも皆さんのアドバイス読んで、今はそこまで愚痴愚痴思っていません。私がお嫁に行けば良い話ですよね。20代後半なんで。
とても地方感覚ですね。
給料安く仕事も少ない、そのような現状でしょう。
東京にでも出てきてはどうなのでしょう？
わたしの職場にも東北や九州などの出身者がいますよね。
おぢばに団参した際、天理駅前のコンビニバイト時給が680円に驚いたことあります、東京は時給千円が相場ですから。
ＳＮＳの書き込みを見ると看護師給与は、東京と九州で10万円の差があったり。
地方の年収安さに驚くばかりです。
120:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/13 22:18:31.89 qFjVHAnh
>>114
＞ 38です。休みの日もバイト始めていっぱいいっぱいです(ｰｰ;)労
＞
わたしは働くことが大好きです。
師長に無理矢理、有休休暇を付けさせられ苦情言ったことあります。
休み入りませんって。
働くことは、自分の価値の創造です。
自分の行動で人が喜んでくれる、誰かを笑顔に変えていく。
働くことに収入以外の価値を見出だすこと、大切と思います。
わたしが好きなサイトです。
URLﾘﾝｸ(wol.nikkeibp.co.jp)
雑誌なら、日経ＷＯＭＡＮを購読してます。
121:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/13 22:40:55.96 qFjVHAnh
>>114-116
＞ 38です。
昨日購入した書籍、とても良かった。
書名に52とあるのは、たぶん１年間52週のこととおもいます。
もうすぐ年が変わります。
来年は１つ１週間かけて、この本の内容を職場で生かしてみたいです。
また著者の感覚が、有名経営者でなく、身近な先輩の話みたいな文章も良い感じ。
男性は仕事は収入のためだけになりがちですけど、女性は仕事でこそ社会の中で輝ける、と思っています。
書名-仕事で成長し続けるの５２法則
著者-和田裕美
発行-日経ＢＰ社
1400円＋税
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
122:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:51:52.03 +jE2Xfjm
＞私は結婚に縁がない因縁と言われています
この教えは悪い因縁を良い因縁に変えるための教え、という本分を忘れて
しまってる人が多いような気がしますね
その先生はなぜそのように諭されたのか？その理由をご自分なりに探って
いかなければ信仰の先には進めないでしょう
因縁をさとされる＝死刑宣告ではないのですから、絶望してはいけません
そこからがあなたの信仰のスタートなのです
123:62
11/12/14 01:09:48.44 B4VvmlWO
>114
一連の書き込みを見てアルバイトで家計を支えてる高校生位の子供かと
思ったのよ、子供あつかいしてごめんね～
まぁ気の済むまでご両親支えてみたら？
個人的には、自立なんて当たり前のこともできないうちから
親の心配なんて本末転倒もいいとこだと思うし
114さんが家計を支えているうちはご両親も何も変われないんだと思うけど
まぁ人それぞれの人生だしね
124:神も仏も名無しさん
11/12/14 03:07:15.38 uzo0mZ26
陽気暮らしが目的なんだから、心を暗くする教えは全て宗教家の捏造だと思ったほうがいいな。
因縁とは心の道だから今日から明るく生きましょうという教えなんだから。
親といえども心は別物、親の事といえども先案じはよい方向には転ばないという教えなんだから、個々人に与えられた自らの心を明るくする事からしか解決の方法はない。
123さんの仰るように、自立するのがベストだと思うな。
125:神も仏も名無しさん
11/12/14 21:45:20.27 pkaG/yFh
自立しても、家にはお金入れないと無理だと思います。
112番さん、ありがとうございます、その通りですね。また頑張ってみます。
126:神も仏も名無しさん
11/12/14 23:47:28.22 uzo0mZ26
>>111.112
み神楽歌からすれば、先ず地場やしきが超健康人間達で神屋敷化する事が前提ではあるけれども、
金持ちは散財心を定め、我々貧乏人は陽気に働くだけで健康人間にしていただくんだろうね。
そんなお地場に早くなればいいね。
127:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/15 00:55:47.34 DV+y4atr
>>125
本当に、あなたって天理教？
わたし天理教じゃないけど、わたしのほうが天理教をわかってる気がする。
人を助けて我が身助かる
なのよ、これって知らない？
自立は、人を無視し我が身助けたい、なの。
天理教なら自立より、お金を稼ぐこと。
お金は人を助ける道具なのだから。
128:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:41:08.30 qzjieZhL
人をたすける道具であっても、使い方を誤れば人を殺める凶器となります。
人をあてにしない自立は必ずしも悪とは言えないが、互い立て合いたすけ合いの精神を抜きにしては語れない。
129:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:45:28.35 6O1QcJvI
人を大量に殺すのに一番金がかかる。
いわゆる戦費というやつだ。
先の大戦では天理教も寄付したよな？
130:神も仏も名無しさん
11/12/15 06:54:49.81 mpQBTmgb
経済的な生活苦への対処は一般的に次の三つでしょう
①収入を増やす ②支出を減らす ③現在の収支内で上手くやりくりをする
まあ、当たり前すぎますが、簡単にはこういうことでしょう
①については１２５さんは女性であり日曜もバイトを入れられてめいっぱい
と言う事で、これ以上は難しそうですね
②については、お供え額を減らす、貯金には手をつけぬよう、お母様と
よく話し合いをされることがよいでしょう
③は女性である１２５さんの真価を発揮される場ではないのかな、と
そんなふうに感じます
これができれば、１２５さんが結婚して家庭を持ったときも、しっかり
一家の土台として家庭を守って行くことができる、言わば花嫁修業
そんな気がしますね。
131:神も仏も名無しさん
11/12/15 07:02:47.07 mpQBTmgb
これはお節介かもしれませんが、１２５さんのお母様が、１２５さんに対して
何か心配している、この娘大丈夫やろうか？と気に病んでいることが
あるとすれば、それを取り除いてあげて、お母様を安心させてあげることで
何かが変わってくるかもしれない
そんな気がします。
132:神も仏も名無しさん
11/12/15 09:29:36.76 qzjieZhL
同じ環境の中、家族揃って共通の思いを持って、お互いが歩み寄れる位置を確認しあうことが大切なんじゃ？
その結果、天理教の教えが受け皿になれたらとは思いますが、天理教にこだわることはない。
天理教ありきではなく、家族円満が先。
家族円満の答えを探して、縁があれば天理教にたどり着きます。
133:神も仏も名無しさん
11/12/15 09:45:55.56 J2tkqfhV
夫がどうしても許せなくて、でも家族を崩壊させたくないと
教会に相談したら、あなたの方から低い心で夫に尽くしなさい
なんで自分がそこまでしなければいけないのかと思うかもしれないけど
まずは心からでなくてもいいから3年頑張ってみなさいと
私はこれが天理教だと思っているよ、教会には今でも本当に感謝してる
125さんのお母さんも早く目が覚めるといいね
134:神も仏も名無しさん
11/12/15 16:17:18.55 sRXba5ls
天理教されてない方には理解し難いと思います。
休日バイト‥というのは、副業で、お供えはしていません、多分‥。
母が気に病んでいるのは考えられますね、早く嫁に行きます。それが一番だと思いました。
皆様ありがとうございました。
135:神も仏も名無しさん
11/12/15 19:12:57.32 qzjieZhL
お嫁さんに行っても、早々と帰って来ては話にならんよね。
旦那さんをしっかり選んで決めたつもりでも、結婚したら、隠れてた部分が現れて来たりします。
気がつけば、不足に思っていた、今の家庭を再現したりして、この辺りで家庭の「いんねん」をボヤンと感じるようになります。
136:神も仏も名無しさん
11/12/15 19:16:54.52 qzjieZhL
言わばお母さんは、あなたの先を歩んで下さってます。
もがきながらも、いんねんを自覚しようと努力している最中かも知れません。
しんどい道を先に歩いて下さっていることに感謝出来る日が早く来ますことをお祈り致します。
感謝がいんねん切り替えの台であると思います。
137:神も仏も名無しさん
11/12/15 19:24:21.97 ydz/gJIr
よく理解できました‥やはりここで相談してよかったです。
本当にありがとうございます。また、今から親孝行頑張ります。
138:ぼちぼち
11/12/15 19:42:11.46 qzjieZhL
ここの住民の拙い文章を理解出来るのは、あなたの魂が素晴らしいということです。
今年の象徴文字は
絆
それは仲の良いお友達の集まりではなく、いろいろな理由を抱えながら生きてる人達が、ここに引き寄せられた、何かがあり、関わらなければならない、何かがあるということかも知れません。
139:神も仏も名無しさん
11/12/15 21:05:34.61 kdZIMY/L
この恵まれた国でさえ年を越せずに出直してゆく方もおられるのだし、
お隣の北朝鮮の田舎では毎日餓死者がでているそうだ。
原因はどうあれ、そんな人達から見れば、娘が晩婚だの、親が宗教依存だなどは、贅沢な話だろうな。
相互扶助は正しくとも、相互依存は不健康ではないか？
その宗教家も含めて、支配欲を捨てた関係を築く事からしか、自立したたすけ合いはないだろう。
たすけ合いという美名の下に、みんなが不健康な精神になってゆくという状態はよくある事だな。
悪因縁は支配欲から起り、よき因縁は感謝の心から起るんだろうね。
生があるだけ丸儲け。日々神に感謝を捧げても、宗教家の支配欲には汚されないようにしないとね。
140:62
11/12/15 23:52:02.74 J2tkqfhV
>137
昨日はキツイこと言ってごめんなさい
自立って言うと経済的なことに目が向きがちだけど
自分の家庭を持ちたいって思えることも大切な自立への第一歩
ご両親のあなたを思う気持ちとあなたが本当にしたいと思うことが一致
するならそれがなによりの親孝行になるんだと思うよ
人生って不思議だよ、お前は結婚には絶対向いてないから手に職付けとけって
散々周りから言われて仕事一筋働いてきた私が色々ありながらもなんとか主婦
やってるんだから
今の苦労が未来の幸せに繋がるよう祈っているよ、身体に気をつけて頑張ってね
141:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:53:05.72 ydz/gJIr
今日、家族団欒して、やっぱり家族って良いなって思いました。幸せだなぁって。
家族団欒できるのも母の信仰のおかげだなって思いました。
母の信仰なしでは、両親は離婚していて、私は父をひどく悪く思い、それこそ人生めちゃくちゃでしょう。親を嫌いな人間はとことん不幸ですから。
こんなコメントしたら、信仰してない方にまた批判されそうですけど。。
また頑張ってみます。厳しい意見も優しいお言葉もありがとうございました。それでは(^-^)/
142:神も仏も名無しさん
11/12/16 08:05:38.98 N+od3snX
>>138 ここの住民の拙い文章を理解出来るのは
おまえは何様？
＞拙い文章
それはおまえだけだ
みんなに謝れ！＞ぼちぼち
143:ぼちぼち
11/12/16 11:56:21.02 qfgOOdk9
申し訳ございませんでした。
拙いぼちぼちでございます。
144:神も仏も名無しさん
11/12/16 21:47:25.02 iKqxNhAY
世界中の人類が陽気暮らしするのが目的の世界であって、地場やしきの存在理由も又その文脈の中にある。
現在の地場やしきで、どうやって人類の陽気暮らしに貢献できるのか？
現在は中断していても、教祖のご苦労の焦点は地場やしきの神やしき化だった筈だろう。
かぐらづとめとお話の人衆には、最低でも健康長寿の雛形を実現した方々であってもらいたい。
中山家や飯降家には高徳な魂が生れ変っているのだろうと想像するが、他は、家柄にこだわらず健康な全ようぼくの中から選任すべきではないか？
145:神も仏も名無しさん
11/12/17 16:50:42.83 FXhn6HEp
先々に健康人間を実現する事をたすけられる、超健康人間、甘露台人間の実現と、その方々のかぐらづとめを、神は待ち望んでいるのだろう。
146:神も仏も名無しさん
11/12/17 17:11:43.99 FXhn6HEp
死への強迫観念、性への罪悪観念、女性性への蔑視観念、原罪観念、選民観念、箱舟観念、
自然性・動物性・永遠・無限性への分断観念、支配欲の温存と増長。
創世記支配欲文明という病的な泥水から、元の理甘露台文明という健康な清水文明へと世界が立て替わってゆく為には、
教祖のご苦労の焦点である地場やしきの神屋敷化を実現するには、地場には神人間達のお住まいこそ必要なのだろう。
もう充分に建屋はあるのだから、真柱は地場やしきにお迎えすべき神人間達の所在を探求するのが努めだろう。
147:基本。
11/12/17 22:01:07.04 yFkq3dvd
>>144 >>146
みんな同じ因縁という天理があります。
「ここで勤めをしていれどむねのわかりた者はない」と、教えられています。
世界中は神の体です。
> 真柱は地場やしきにお迎えすべき神人間達の所在を探求するのが努めだろう。
↑これは、天理に沿っていません。
148:基本。
11/12/17 22:07:16.91 yFkq3dvd
> 中山家や飯降家には高徳な魂が生れ変っているのだろうと想像するが
これも、おやさまの教えに合致していません。
> 、超健康人間、甘露台人間の実現
これもおやさまの教えでは、そのように説かれていません。
「天よりの与え」を渡せるのは、おやさまお一人です。
観念的に過ぎています。人間は「台」、「甘露台」には、慣れません。
149:神も仏も名無しさん
11/12/18 00:31:56.74 gzsSlQx3
陽気さ、優しさ、楽しさ、豊かさ、便利さ、健康さ、世の絶対価値には色々あるだろうが、
富への偏重がむごい心や不健康を招く危険性があるように、なんらかの価値を偏重する事で他のものを犠牲にする事に問題が生じるという事は理解するが、
ただ富や豊かさそのものへの罪悪感は宗教家そのものの心の病気ではないだろうか？
そして、バランスよく平和的に成長する事は神も望まれているはずだ。
人類の成長とバランスを損なう世界観こそ払うべきあしきではないだろうか？
個々人の成長とは何か？という問題の中で、幾度の生れ変りの先であろうと、その目標をおやさまとして通る人達をお道の人と呼ぶのだろう？
教祖の言葉を利用して生計をたてるためでも、人様に誇る為のものでもないだろう？
天よりの与えを貰う親の心をしりたものがない。という文言を繰り返しなら永遠に人間は無知なままなのか？
永遠に病を抱えたまま働き続けるのか？
それとも基本さんは、ご自分より、おやさまの境地に近づいていると思しき方を想定したことはないのか？
あるいは、接した事がないのか？みんな平等に無知なら人間の成人とは何だね？
150:基本。
11/12/18 02:26:42.07 yDyTDMsm
おやさまが、太陽です。
乾電池の数が、あなたが千個で私が百個だとして、太陽のエネルギーと比較したら、どうでしょうか。
太陽の光の前には、一列なのです。
> ご自分より、おやさまの境地に近づいていると思しき方を想定したことはないのか？
おやさまのお心は身近なものであって、遠くにはありません。
私などよりも、おやさまの境地に近い人は、大勢いますが、おやさまの心を身近に感じて生きている人は、私が知る限り、私です。
151:基本。
11/12/18 11:57:05.88 yDyTDMsm
神人間と言う言葉は、世界中の人間に、ことごとく当てはまるのが、教えられた「同じ因縁」と言う事です。
目標をおやさまとして通る、それは、神の子はやがて成人し、神になるのですから、天然自然なはなしです。
おやさまは、自分が台になろうとはなさらずに、地場に「甘露台」を立てよと、言われています。
人間甘露台という異説は、おやさまという目標に向かっていなくて、自分が甘露を受ける台になろうとしているという自白です。
選ばれた徳のある人間を、ぢば・お屋敷に参集させて、人で甘露を得ようとする。
まさに、「天よりの与えを貰う親の心をしりたものがない」お姿です。
> みんな平等に無知なら人間の成人とは何だね？
みんな、個性的に・平等に・無知だから、一つづつお育ていただけるのです。
人間の成人とは「元のおやはおやさまと知ること」が、成人です。
152: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/12/18 12:13:57.31 lCcjHCJE
天理教は理想郷ですよねー!?♪。
153:基本。
11/12/18 12:47:26.41 yDyTDMsm
はい、理想郷です。
154:神も仏も名無しさん
11/12/18 16:07:28.11 gzsSlQx3
我々先々が、たすけ一条のこのところであり、よろずたすけの本拠地たる地場やしきに人様をお連れして、
たすかって頂く事によって、こちらも心身共に健康を回復してゆく道ではなかったか？
人間甘露台ではなく地場やしきに甘露台人間が大勢実現していなくては、心身共のたすけがすっきりゆかないではないか。
現実を理想に近づけるのが地場やしきの仕事だろう。
155:基本。
11/12/18 17:35:59.18 yDyTDMsm
154さん。
言われておられる事は、現在までの天理教団が説いて来た事と同じ事で、「よろずたすけの本拠地たる地場やしきに人様をお連れして」と言う趣旨は、
年祭ごとに「匂いがけ・おたすけ」の目標が示されて、別席者の数や授訓者の数を競ってきた、天理教衰退の原因たる理の間違いです。
おやさまは、感じておられる154さんお一人に、神人間を期待されているのであって、そんな事思いつきもしない大多数の信者は、言うなら「来ぬ者」です。
来ぬ者に、無理に来いと言う態度に陥って、教団は衰退しました。
理想は、一人万人にあって、万人の甘露台人間化には無いと言う事です。
156:基本。
11/12/18 17:45:49.96 yDyTDMsm
それは、つまり、陽気社会に暮らす人と、その社会を普請する人との相違です。
陽気社会に暮らす人は、陽気さ、優しさ、楽しさ、豊かさ、便利さ、健康さ、そして「富」も「子富貴」を、生きてゆかれれば良いだけです。
陽気社会を普請する人は、そうした人間的遊山は、味わうかもしれませんが、「道具には人格は無い」のです。
そういう道具は、一人で万人の道を普請したり、一人で万人の住まいを普請したりしても、自分は楽しいドライブや、素敵な家庭生活やは、良い事しても礼を言われたらそれっきりです。
ご苦労様でしたと、礼を言われて、それっきりですが、それが道具と言うものです。
157:基本。
11/12/18 18:00:04.99 yDyTDMsm
おやさまは、「私をたすけてくれる者は一人もいなかった」と、言われています。
おやさまを目標であると言う事は、「孤独」ということが常識です。
154さんをたすけてくれる人がいるとしたら、おやさまの道にははるか遠い事、自覚してください。
誰も理解できないのですから、おやさまの手助けは、人では出来るはずない。
理解できなくても、この木を切れと言われたら切る。土を掘れと言われたら、掘る。
理解したらしますというのは、「道具には」ありえない態度です。
しかしそれは、おやさまが身の内にてお知らせくださる。その、「いわんいえん」の手引き、ていり、道教えが、あっての事です。
それは、人をたすける誠の心に、おしこみ下さる。一人万人の道具として、生きることが、基本です。
しんぢつの心がほしい月日にわ
どんな事でもしこみたいから
第10号 65
158:神も仏も名無しさん
11/12/18 18:40:20.98 gzsSlQx3
木を切れ、土を掘れ。というのは誰か？
誰彼かまわずそれを神の言う事として、どんな事も誰の言う事でもそのとおりにしろという事かい？
159:基本。
11/12/18 18:54:41.65 yDyTDMsm
素人さんが万人いても、おやさと屋形の普請はちゃんとした建設物になりません。
せいぜい、掘っ立て小屋をたてる程度で、そこでは陽気遊山は無理です。
万人の呪術師がいて、病たすけ出来るとして、その人たちは、人並みの幸福は楽しめません。
人は、人並みであるから、陽気に暮らせますが、人目で人の悪因縁見抜いていたら、普通に陽気には暮らせない。
なぜなら、わが身の楽しみは後にして、その悪因縁からたすけなければならない
わけです。
神人と称せられる関根豊松さんが、たすからぬ病人から逃げ回ったり、熱海に梅園を所有していたり、それは、人並みに幸福な愛町でありたかったからです。
でも、普通に暮らせない幸福は、不幸せというものです。
道具として生きるのか、人として生きるのか。
「早く人間になりたい」というのは、妖怪人間の願望として、「神人間になりたい」というのは、人間やめたい願望かもしれません。
160:基本。
11/12/18 19:05:14.25 yDyTDMsm
>>158
> 誰彼かまわずそれを神の言う事として、どんな事も誰の言う事でもそのとおりにしろという事かい？
だから、まず、おやさまから教えて頂くと言う基本に、精神を定めることです。
Aさんが、山に行けといった。Bさんが川に行けと言った。Cさんが動くなと言った。と、しましょう。
そこで、おやさまにお聞きするのです。
Aさんと、思って、何も起きない。Bさんと思って、右が痛い。Cさんと思って左が痛い。→Cさんに従う。です。
仮に、Bさんと思って、右手が痛いが、左足も痛いとします。
その場合は、足・左だから、行ってよい。手・右だから、行っても何もするなです。
そして、行く事にしますと、ご報告したら、右胸がいたかったら、それは出向いた先に、悩んでいる人がいると言う知らせです。
つまり、出向いていくこと、先方に悩んでいる人がいるが、話を聞くだけで、手差しはならないと言う事です。
161:基本。
11/12/18 19:15:49.18 yDyTDMsm
最近の具体的な実例で、紹介しますと、とても歌の上手い女性が、左の脇が痛かった。
何のお知らせでしょうか→脇に廻れ→他の人に歌って頂いて、自分は目立つな、です。
そのうちに、お客さんたちが歌を楽しみ始めた。そしたら、右の脇が痛くなったという。
それは、脇に廻るなと言う事で、今度は、目立つように、あえて採点式にして、女性は歌われた。
当然ながら高得点で、上手なものであったが、お客さんたちは大喜びで、盛り上がった。
こう言う事は、日常の事、神意云々戸言うほどの事ではなく、神が道を教えているに過ぎない。
162:神も仏も名無しさん
11/12/18 22:10:58.68 gzsSlQx3
左右同時に痛む場合は？
163:基本。
11/12/19 00:06:52.02 MfN9xHkD
おやさまは、最初、その人の分かる程度の知らせしか出しません。
複雑なブロックサインのようなものは、よほど貸し物借り物の理と、旬の判断がついてからしか知らせてきません。
また、もし分からなかったら、「おやさま、もっと分かるようにお知らせください」と、注文つけることです。
痛みでも、深いと浅いがあります。
左右痛いと言う事は、普通、良き知らせと、悪しき知らせと、二件あると言う事です。
例えば、行くと良い事と悪い事の二つが待っているというようにです。
その場合、自分が、たった今現在何を思案していたか、正味と誠の思案か、カスと疑いの思案かによって、知らせの意味はまるで違います。
人たすけの場面での知らせは、誠に対する知らせ。おたすけのためのお知らせ。
疑い心の時には、疑っている精神そのものへの知らせ。
右の鼻が痛いとします。鼻の右側です。さて、鼻とは神の理では何の神様でしょうか。
これ知らない人には、神様は鼻を用いての知らせは、出せないわけです。
鼻は、何の神様でしょう。
164:基本。
11/12/19 00:23:05.43 MfN9xHkD
それにしても、心におやさまを受け入れる素直なお心と、まるで疑わない無邪気さは、必要です。
さっき、鼻の右脇にニキビができて激痛と言う方が問われて来ました。
この場合は、知らせではなく、手入れです。激痛ですから。
鼻は、面足命様、つまり母親の理ですから、母親に対して、の心が、吹き出物という心と言う事で、それに対する手入れですと、お話しました。
右に出ていると言うのは「悪」で、二つ出たというのは、二件。
皮膚を破っていますから、こんなお母さんもういらん。とか、切る心。
そんな風に、無邪気に判断するのが基本です。
165:ぼちぼち
11/12/19 00:33:23.66 /ReQ0j7/
鼻は息をするところでしから、かしこね…と言いたいが、鼻が高いと言われるよう高慢、突っ張り、つきよみともとれます。
しかしながら、そんなことをあれこれ思案して悩むより、勇んで元気に生きていれば、ええことがじわじわと訪れるものだ。
それと十全の守護を思案する時に、「何の神様？」ということ自体がおかしくないですか？
「何の御守護？」なら理解出来ますが、天理教って多神教ですかね？
166:基本。
11/12/19 01:12:27.21 MfN9xHkD
こんばんは。
>>165
＞そんなことをあれこれ思案して悩むより、勇んで元気に生きていれば、ええことがじわじわと訪れるものだ
そうですね。道具として生きるのでなければ、そんな事思案するのは、無用の悩みを背負い込む行為です。
「天理教って多神教ですか」。
「八方の神が手を打って」とか「ここにはみんなおられる」とか、おやさまは、単一の神を神と呼ばれていませんし、
「神として拝をさせる」と言われて、各道具の神には「神名を」つけていますから、天理教とは、おやさまの教えですから、
おやさんの教えと言う意味では「おやさま一神教」ですが、理を分けるという思案は、天理教の教えられた思案の一つです。
一つ一つの神名を、唱えるのは、神名そのものに意味があり、存在の理由があるから、神なのだと受け止めて思案しています。
目で見て鼻で考えると、教えられています。
面足(をもたり) 思うた理。 陽気暮らしを見たいと思うた理で、日に日に重くなる理で思うた理。
思い 重い 重力の神様。そういう理が、ある神様。です。
「月日よりつけた名前」としたら、一神教だからと、道具の神様の神名を使わない方向に導いた山名系教義は、ミスリードしていたと思います。
167:ぼちぼち
11/12/19 01:24:06.16 /ReQ0j7/
面足って面が足りる
168:基本。
11/12/19 01:24:47.50 MfN9xHkD
右の足の太ももの付け根に出物と痛みと言う相談が、今ありました。
理は、いざなぎさまか、面足さまの場所です。
その少し前までは、「鼻」に痛みがあって、それは、快方に向かって、右足の小指にも痺れがあってと、いうのです。
これが、何に対するどのような知らせか、場所は、すべて親子の場所。おおくは母親の場所ですから、先ずお母さんに連絡を取ることから、子としての道の問題になるわけです。
こういうことは、一々思案させたいおやさまではなくて、道具ならすっとわかって当然なのであり、すっと分からなければ、おやは、使おうとしません。
だから、道具になりたいなどと、思わないことが、それ以前に大切です。
知らないほうが、よい事は多いのです。
169:ぼちぼち
11/12/19 01:57:07.38 /ReQ0j7/
天理王命が存在しなくても十全の守護の神々が存在するなら多神教であろうが…。
人間の身体（天理）と言う物（御守護）あり、内蔵や骨、血、肉（御守護の内訳）があるわけで…。
やっぱり、守護の理を神様扱いするのはおかしいと思いますがね。
170:神も仏も名無しさん
11/12/19 02:05:46.34 tFJaqztk
天理教では自殺するとどうなるとお教えになってますか?
以前会長さんが「自殺した人も普通に亡くなった人も皆一度親神様の懐に魂が抱き抱えられ次の誕生を待つ、天理教には死んでから地獄に落とすとかの考えは無い」
と言われましたがどうなんでしょうか、ちなみに自分はよふぼくで未熟ながら信仰を頑張ってます。
171:基本。
11/12/19 05:32:56.93 MfN9xHkD
>>169
天理教は、裏守護の神も含めて、各々の神を神として拝するようにと、おやさまから、言われています。
多神教とか一神教と言う分類は、宗教学者さんたちの分類です。
一神教（いっしんきょう）とは、一柱の神のみを信仰する宗教。次のように大別される。
唯一神教(monotheism)：世界に神は一つであると考え、その神を礼拝する。ユダヤ教、キリスト教、イスラム教など。
拝一神教(monolatry)：複数の神を認めるが、一つの神のみを礼拝する。古代イスラエル民族の宗教など。一神崇拝ともいう。
単一神教(henotheism)：複数の神を崇拝する。特定の一神を主神として崇拝する。古代インドのヴェーダの宗教など。
交替神教(Kathenotheism)：他の神々の存在を認める。崇拝する神が交替する。バラモン教など。
神道は多神教と分類されています。基本的には「これも月日が教え来る」ものです。
>>170
自分で生き死にを選ぶことができるのは、その人の心しだいですが、死にたくないのに死ぬしかない場合には、無念。残念。殺されたようなものです。
その心の種が、生きたいであるなら、生きることが大切です。
172:基本。
11/12/19 05:45:15.74 MfN9xHkD
ぼちぼちさんには、一柱づつを神名で呼ぶ事に抵抗感があるのでしょうか。
文盲だった郡山初代さんは、手の指に一柱づつ、その指の神名を書いて、それで、一柱づつ神名と守護の理を学ばれたそうです。
おふでさきにも神名は出てきます。
このどふくくにさづちいと月よみと これみのうちゑしこみたるなら 37
くもよみとかしこねへとをふとのべ たいしよく天とよせた事なら 38
それからハたしかせかいを初よと 神のそふだんしまりついたり 39
皆で相談したわけです。
これからわ神のしゆごとゆうものハ なみたいていな事でないそや 40
神名があって、神を身の内に仕込んだ。その各々は、意思ある存在でもあって、機能や理・守護の理ではない、神そのものです。
にんけんをはぢめよふとてたん／＼と
よせてつこふたこれに神なを 51
いざなぎといざなみいとが一の神 これてしよこの大じんくゝなり 52
お伊勢様は、いざなぎさまといざなぎ様が祭られてある大神宮と、示されているように、神道の神様も、神としておやさまはお認めになっています。
173:基本。
11/12/19 05:59:52.06 MfN9xHkD
>>167
＞ 面足って面が足りる
面が足りている。顔が満足している状態とは、二ににっこりの状態です。
二と言うのは二柱目の神様は面足命さまで、にっこりとは、「陽気遊山がみたい」と「思うた理」は、「にっこり」です。
お日様が、面足命様の天にての御あらわれで、にっこりの笑顔が母親のおや心です。
神名の一つ一つの意味は、こふきはなしに様々説き分けられていますが、右人差し指は国さつちさまと、神名で理解しますほうが、分かりやすい場合が多いと思います。
国狭土命様は、女一の道具の神様。くにはくに・にく。狭いは、形状、土はその色を意味していると言うようなとき分けも在ります。
なんでおやさまが、そんなお話をされたのかは、神名を神名として唱えてみて、理解できることと思います。
174:神も仏も名無しさん
11/12/19 08:06:45.98 KOvO+SKL
言うは易し、行うは難し。
エラそうに、名のある教会の初代をこんだけこき下ろすからには、自分は
「道具」か「人間」かはっきりしているんだろうな？え？
ちゃっかり大好きな歌を商売にもしてて「人間捨てた」はないですぜ？旦那ｗ
「人間」としての幸福が欲しいなら、もうちょっと「大人」にならんとな（笑）
大きい人と書いて大人、やな。
何が大きいのか？ 「人としての器」を大きくして欲しいものだな
175:神も仏も名無しさん
11/12/19 08:08:50.50 KOvO+SKL
小人閑居してなんとやら、と言われてるようでは、どっちも失格やけどなｗ
プゲラｗ
176:神も仏も名無しさん
11/12/19 08:28:26.29 KOvO+SKL
苦悩を突き抜け歓喜に至れ！とはベートーベンの言葉やが、第九が流れる時期やし。
前から気になってたが、基本はそのおたすけに際して、苦悩や葛藤、喜び
みたいなもんはないのか？ なんか基本のおたすけ話は無機質やというのが
感想なんだが。
それとも自分は道具気取りでそんなもんはないとでも言うのか？
人は皆、一長一短、完璧な人間なんておらへんし、杓子は耳かきにはならず
なんでも万能な完璧な道具もないやろ
道具衆の神様だって同じやわなあ
自分のこと棚に上げては、この道の話にはならへんと思うがなあ
177:ぼちぼち
11/12/19 09:07:39.18 /ReQ0j7/
こんなおふでさきがあります。
このよふのしんぢつの神月日なり
あとなるわみなどふくなるそや 六-50
「この世の元の神は、月日親神であって、月様を、くにとこたちのみこと、日様を、をもたりのみことと称える。あとなるは皆、雛型であり、道具である。」と記述されています。
ところがあなたは…。
＞神を身の内に仕込んだ。
その各々は、意思ある存在でもあって、機能や理・守護の理ではない、神そのものです。
と言われています。
どうもあなたの文章はおふでさきにそぐわないですよ。
>172
ぼちぼちさんには、一柱づつを神名で呼ぶ事に抵抗感があるのでしょうか。
抵抗感はありません。
昔、十全の守護を数えながらおつとめをしていた時期もありますからね。
ただはっきりしているのは、私はくにとこたちやおもたりさん個別にを信仰しているわけではありません。
信仰の対象は十全の守護総ての天理王命でございます。
それとおふでさきでは
神
↓
月日
↓
おや
と変わっていることを忘れては行けません。
私は、どこでも言うような神様を有り難がっている訳ではなく、あくまでも創造主を信仰しているつもりです。
もっと詰めれば、「陽気ぐらしを見たいが為に創造された摂理を信仰しているつもりです。」
178:神も仏も名無しさん
11/12/19 09:18:38.66 48NOdKXH
理神論ですか？ それに限定してしまうと色々矛盾が出てきますよ
俺は人格神信仰でええと思います
「ほこりいっばい積もりあるから」
「ふんばりきりてはたらきをする」
これはシステム上の事だけではなかろうと思います
勿論システム的なこの世界のなりわい、構造ってのもあるとは思いますよ
179:神も仏も名無しさん
11/12/19 10:45:11.40 KOvO+SKL
天理教教典第三章「元の理」によると「この世の元始まりは、どろ海であった。月日親神は、この混沌たる様を
味気なく思召し、人間を造り、その陽気ぐらしをするのを見て、ともに楽しもうと思いつかれた」とある。
そこで、どろ海の中から、夫婦のひながたとなるものや道具となるものを見出し呼び寄せて人間創造に
かかられるのであるが、すべて「承知をさせて貰い受け、食べてその心味を試し、その性を見定めて」、
親神様はそれぞれをお使い下され、人間が創造されることになる。
親神様はそれぞれの持つ特色を存分に発揮するようになされるが、先ず何をおいても親神様の思召に添い切り、
思召に溶け込んだ上でそれぞれの特色(個性)を出し切るようにお使いになって、人間創造を始められるのである。
したがって、道具衆はこの親神様の思召によって見出されお使い下さるのであることを充分承知をさせて頂き、
自己の特色を十二分に出し切ることがその役割でありつとめである。
たとえば、男ひながた 種 女ひながた 苗代(なわしろ)、飲み食い出入り、息吹き分け、引き出し
つなぎ、つっぱり、切る道具である。
親神様がこのように道具に使われたそれぞれのことを、道具衆というのであり、それぞれに分かりやすいように
とのご配慮から、それぞれに神名を授けておられるのである。そしてまた、それらは欠かすことのできないものとして
お使いになっておられるのである。
以上、「初心者」でもわかる天理教講座（笑）でした。
180:神も仏も名無しさん
11/12/19 11:17:39.38 KOvO+SKL
道具＝無機物 という単純な受け取り違いは、いかにも・・・らしい（笑）
まあ無機物にも理があり、理は親神の働きとともに心でもありますから
無機物にも心はある、といえばあるｗ
まあ道具という表現は例えでしょう、うをとみ、どじょうとかも例えです
＞あくまでも創造主を信仰しているつもりです
例えば役所を想像してみましょう。
出生届けは戸籍科、近所の苦情は環境課、バイクのナンバーは税務課
年金は年金課です
市長が全部こなしてるわけはないですねｗ
それぞれの部署にはそれぞれのプロがいる。 そういうことです。
それぞれの部署の担当者にお世話になったら、それぞれお礼を言うのは
人として当然です。
181:基本。
11/12/19 11:59:49.16 MfN9xHkD
議論伯仲ですが、180さんの言われていることが、当然と思う基本です。
「真実の神」は「月日」。
でも、例えとしてですが、その月日だけでは「人間を始める｣事は出来なくて、道具やうをとみを、相談の上で、神名をつけてお使いになった。
それは、市長さんだけでは行政として機能しないから、「市長印」をそれぞれに持たせて、部署の責任者さんが機能権限を有していると、そのようなものでしょう。
子数の年限を経たら、「神として拝をさせる」というお約束からしても、「神名で呼んであげる」のが、一番にうれしいことでは無いでしょうか。
おやさまがいて、小寒様がいた。
小寒様は、言うならば道具です。
でも、若き神小寒と呼ばれていた時代には、例えば松尾市兵衛さんのところに出かけた時には、小寒様に神がかりがあって、おやさまは小寒さまを通してのお言葉に従われています。
また、大工の伊蔵様は小寒様から教えを仕込まれていたとも思慮されます。
神名が「くにさつち命」さまの魂のお方、そう言うように、役割として働かれている場面では、創造主以上に身近なのが、道具の神だと思います。
神は理であり、理は神であるのですから、ご守護の理を神として拝するとき、それは、全て親神さまなのですが、親しく神名でお呼びするのが基本です。
182:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/19 12:02:33.66 4NUM3YJJ
基本さん、スレ違いな書き込みはやめてください。
新しいスレッドを作ります。
183:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/19 12:11:40.87 4NUM3YJJ
基本さん、また皆様へ。
教理要理専門スレを作りました。
よろしくどうぞ、お願いいたします。
■～天理教・教理と要理の解説スレッド～■
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
184:基本。
11/12/19 12:13:32.99 MfN9xHkD
>>174
私事ですが、私は、ただのおっさんです。でも基本です。
>>175
閑居して不善をなすのが、ただのおっさんのらしいところです。
忙しゅうにしていても、不善をなすから、あまり宜しくないただのおっさんです。
>>174
再びですが、人としての幸せは要求を放棄しています。というより、あまりに贅沢で幸せすぎましたから、もういいのです。
この世を普請したいというおやさまがいて、私は一緒に普請がしたい。
大工。
壊し大工が、役割で、叩くことの専門家で、それで人並みの幸福はそりゃ、あっちゃならないのに、人以上の幸福はいつも頂いて来ました。
いまさら、壊し大工やめたいなんて、それはありえません。大切な思い出も過去への執着も、みんな掃除の時には、廃棄物になってしまう事がある。
でも、愛町と言うガラパゴスで、遅れてきた初代の信奉者として朽ち果てるようでは、粗大ゴミ人生は貴兄のほうですよ。
185:ぼちぼち
11/12/19 13:43:40.11 /ReQ0j7/
バカなりの表現がどこまで伝わり、またそれが正しいかどうかは怪しいのだが…。
私は市民であり、市長が親として考えてみる。
勿論、各所に役割分担があってお世話になってることは承知しています。
が、ですよ。
戸籍係がいるから、あるいは年金課かあるから、それが市役所総てかと言えばそうではない。
186:ぼちぼち
11/12/19 13:44:30.89 /ReQ0j7/
あくまでも、市の行政の一つである。
市の各所に感謝をしないで良いと言ってるのではなく、例えば、男一の道具のみを信仰することは有り得ないと言ってるだけのことです。
あくまで十全の守護の一つであるわけで、承知をさせてもらい受け、その働き、理合いに対して、神名を授けられた。
神様であったのを命名したのではない。
つまり、親神様が命名されたのである。
187:ぼちぼち
11/12/19 13:46:56.79 /ReQ0j7/
ただし、六台始まる理（くにとこ、おもたり、つきよみ、くにさづち、いざなぎ、いざなみ）とかしこね、おふとのべ、たいしょくてん、くもよみ）は分けて考えた方が理解しやすいとは思います。
親神様を月日両親とか呼ぶ時がありますが、月と日は別々か？と言えば、物理的にはそうとも言えますが、根源的には24時間余すことなく、お見守り下さっている「理」が「月日」の呼び方であることぐらいは直ぐに解ることである。
188:ぼちぼち
11/12/19 13:48:51.44 /ReQ0j7/
私は創造の元、摂理、おやを信仰しているのであって、それが天理であると思っています。
十全の守護（十柱の神名）は具体的比喩としての神名であり、もっと言えば、おつとめの理合いを説明する為のお話である。
木を見て森を見ずになっとりゃせんですか？
私しゃ、いわしの頭の信仰で充実満足しております。
189:神も仏も名無しさん
11/12/19 13:51:13.41 FzryMNa8
人間宿しこみの道具に使われた魂達が久遠の時を経て、神文明の中心で働かれるという不思議な話は、
理解できるようで出来ないというもどかしさは延々とくすぶっているが、それは地場やしきそのものが自己証明する事ではないか？
その魂達は今何処でどうしていらっしゃるのだろうか？
この混迷にどのように終止符を打って、魂の秩序を打ち立てられるのか？
せめて過去生が5代前まで見られる方々がいらっしゃれば、答えが出るのかもしれない。
ちなみに基本さんにはどんな過去生がお有りですか？
190:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/19 13:53:40.89 4NUM3YJJ
>>188
＞ 私は創造の元、摂理、おやを信仰しているのであって、それが天理であると思っています。
天理教って、タダでご飯食べられ寝泊まり出来るとこでしょ。
要は天理教って福祉施設なのよ。
それ以外に天理教の良さってないでしょ。
191:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/19 13:56:03.99 4NUM3YJJ
>>189
＞ ちなみに基本さんにはどんな過去生がお有りですか？
下記スレに移動してください。
■～天理教・教理と要理の解説スレッド～■
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
192:ぼちぼち
11/12/19 14:46:48.22 /ReQ0j7/
>>190
＞天理教って、タダでご飯食べられ寝泊まり出来るとこでしょ。
＞要は天理教って福祉施設なのよ。
＞それ以外に天理教の良さってないでしょ。
あなた、ホームレスにでもなればええんやない？
当たり前のことやけど、ただ寝、ただ飯を出来るのは、誰かがそれを補っているから出来るんやで。
福祉を受ける為には、福祉をする人がいて、それを支える人がいるから出来るのでしょうが？
どうせなら、福祉をやりやすくする為の何等かの協力をしたいと思いますな。
人としてね。
193:基本。
11/12/19 15:02:32.47 MfN9xHkD
>>189
私の前生は、私の父の祖父、「号は居平」と称していた、いわゆる庄屋で、平田神道の門下生として信州の田舎で勤皇の志士たちを支援していて、
中央に出ることを、拒み、地方在住のまま若くして出直しています。
194:神も仏も名無しさん
11/12/19 15:36:07.57 FzryMNa8
前世がその方だと解釈した理由は、何ですか？
195:基本。
11/12/19 17:41:03.12 MfN9xHkD
おやさまからの知らせ以外には、知るすべは持っていません。
196:ぼちぼち
11/12/19 18:19:23.70 /ReQ0j7/
>>195
一般的な言い方としましては、それを思い込みと言います。
そして、それに金銭が発生すれば霊感商法と言います。
まあ、思い込みは悟りともとれますけどね。
前生は解らんから、善いこともあります。
特に過去にいじめられたり、苦しめられた人が身近であったりしたら最悪です。
自分がいじめた側であってもいたたまれません。
197:神も仏も名無しさん
11/12/19 20:04:59.21 z5A/gW8T
最初から本○は信じてないし神定の方を敬ってました。
でもイヤな人と同じ様に見られたくなかったし神さまにイヤな影響を受けてはほしくなかったです
198:神も仏も名無しさん
11/12/19 20:37:09.39 FzryMNa8
夢の中に教祖が現われて教えてくれた？とか
199:神も仏も名無しさん
11/12/19 21:06:13.25 H4xqHcs5
大作戦車
だいさく戦車の 心はひとつ
大勝利 大修理
胸に刻むは 勤行だましい
生まれてこのかた 空回り
タコ部屋みんなで だいもく唱えてる
仏罰仏勅 みんなで呪ってる
（缶は仏敵―ッ！）
だいさく戦車 だいさく戦車
だいもく唱えて たたかう弱さ
ぶってきと 吊るされると
そうりも にげる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:基本。
11/12/19 21:59:35.84 MfN9xHkD
ぼちぼちさんの言われるとおりですね。
前生の事は知らない方が宜しいと、おやさまは言われています。
そんなことを知ると、人間は生きていけない場合が生じる可能性があると、そんな理解の仕方が、普通の天理教徒の基本常識です。
出直しすると言うのは、最初からやり直すと言う意味合いですから、出直して生まれ変わったのに、あえて昔の局面の過去場面からに位置を戻すようなものです。
質問者さんが、問われたので応じました。
因縁の自覚と同時に、居平さんの時と同じ事情がでて、います。
普通は、知らないことが、宜しいのです。
201:神も仏も名無しさん
11/12/19 22:57:13.91 Qxx354YS
くたばれ天理＝ちんちんのB29 37歳 奈良大和郡山出身 在日ニート デブホモ
親が、天理と真光掛け持ちｗ
618 ：ちんちんのB29顔射爆撃機 ：2011/12/19(月) 15:11:05.25
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~ ￣ ￣ ￣ ￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀) ） ああっ同胞の北の将軍様アナルにちんちん攻撃したかったよ～
/ 丿ヽ＿__,.──|彡ヽ ―◎ - ◎ -|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
202:神も仏も名無しさん
11/12/21 00:12:04.50 w8njur60
462 ：Classical名無しさん：2011/12/01(木) 20:12:10.40
妖怪人間チョン
♪通名に隠れて生きる 俺たちゃ在日コリアンなのさ
人に本名告げられぬ 獣のような性欲さ
「早くニッポン人になりたーい！」
暗い定めを隠し抜け
金（キム）！朴（ボク）！李（リー）！ 在日コリアン～♪
463 ：ちんちんのB29顔射爆撃機（近畿）：2011/12/01(日) 21:07:47.43
は？貴様バカかよ？！（怒）
そんな歌歌うなら鶴橋の商店街とかで大声出して堂々と歌ってみろや！
バカか>462はよ？
日テレに郵送でそんな歌送ってみろや何が言いたいんだよ？死ね！
203:ぼちぼち
11/12/21 08:54:51.50 RB1iap9w
>>200
いんねんは自らが自覚されることが肝要かと思います。
なぜなら、いんねんとは想像の域を出ない物であるからです。
その想像的前生の姿を見てきたように説き、それを宗教上の商売に用いることを見て来ました。
私の母もそのように洗脳された一人でした。
結論から申しますと、現れて来ることを受け止める、たんのうの境地に近付くことが、本来の信仰者の姿でありますから、訳の解らない前生のことなどに悩み、恐れ、びびり、御供、理立を増やす必要は更々ありません。
たんのうの心が治まってくれば、成り行きとしまして、前生いんねんの思案が出来てまいります。
いんねんを逃れようとするよりも、現れてくることを総て受け止めて、前向きに浄化する心を作りたいと思うのですが…。
204:基本。
11/12/21 10:34:06.45 Wa0wiFxL
神様がお見せくださった事を通して、自らがいんねんを自覚しなければ、誰かに見てきたような事を諭されても、それは、因縁の自覚とはいえません。
>>203
> 前生の姿を見てきたように説き、それを宗教上の商売に用いることを見て来ました。
現実には、美にいり細に渡ったものが因縁の姿ですから、見てきたように説ける事そのものが、大嘘だと思います。
おやさまは、因縁の一部分ををお見せ下さるとしたら、切らして下さる前提の事です。
苦しめるためでもなんでもないので、切って頂けるという安心がまず大切と思います。
溺れている人には従ってる答えらしきものを、「因縁｣だと諭す、テクニックを用いる「大先生」もいます。
「あんたは短命の因縁だ」とか「前生男を粗末にしてある」とか、「家が続かない因縁」だとか、「良縁に結ばれる徳が無い」とか、天理教会では常套句だったりれします。
「後家因縁」「養子因縁」「一断絶の因縁」「酒乱の因縁」「肺病因縁」「長子が立たない因縁」。
こう言う指摘をして、そんなもの「因縁は皆おなじ」で、誰にもある事なのに、あなただけは特別に因縁が深いと、見てきたように諭されれば、大抵はショックで、お助け下さいと、洗脳されてしまうでしょう。
いんねんもをふくの人であるからに
とこにへだてハあるとをもうな 第4号 61
これを、きちんと分かるまで、因縁なんて考えないことだと思います。
205:基本。
11/12/21 10:52:30.53 Wa0wiFxL
私の自覚したところの前生の「居平」さんは、天理教は無縁に生きましたが、天理教の因縁見立てでは「酒乱の因縁」で、「色情因縁」で、「長子が立たない因縁」で、「一家断絶」の因縁で、「後家因縁」「養子因縁」で、・・・
「夫婦治まらぬ因縁」で、「放蕩道楽因縁」で、「博打好き因縁」で、「とても高慢因縁」で、若くして死んで、残された家族は、・・・。
お前は酒と女に気をつけろというのが、因縁の教理に洗脳された母親の口癖でした。
私は、そんな観点で「居平」さんが、前生の自分だったと分かったのでは無い。
「居平」という号の「基本」との、精神的一致、同じ心根を見たからです。
平でいる。華族とかのお誘いを蹴って、「平」でいるという、心の思い上がり、やりかけて中座する短気な精神。
これが、「基本」の陥る悪因縁と、悟ったからです。
206:神も仏も名無しさん
11/12/21 12:32:11.36 m1tEuOmw
非常に天理教というのは
「わかりずらい」んですね。前生なんて知りたくもないし、知る必要もないのではないのでしょうか。
天理教の本質が「カルト・オカルト」なのはわかりますが。
私は人間としてしか生きられないと思います。
非常に小難しいですね。
207:神も仏も名無しさん
11/12/21 14:42:37.96 +hUUMQH4
基本さんは医者に掛らないんですか？
208:ぼちぼち
11/12/21 15:32:14.30 RB1iap9w
>>206
＞非常に天理教というのは 「わかりずらい」んですね。前生なんて知りたくもないし、知る必要もないのではないのでしょうか。
天理教ほど分かり易い教えはありません。
分かり難くしているのは、教会に足を向けさす為の方便をあれこれ用いるからです。
教会経由の信仰にしようとするから、無料が出てくるのです。
教会はおつとめをするところであるのが基本であり、概ね信仰の道標、掲示板だと思えば良いのです。
残念ながら教会には当たり外れがございます。
（その代表が私んちの教会かも知れませんが…。）
道の先輩に意見を聞くことは大切ですが、委ねるべしは原典の教えであり、道の先輩である会長あたりの意見は参考程度で十分です。
いんねんにつきましては、これは無視は出来ません。
現れてくることに対して、反省の機会を与えてくれたと前向きに思案するすることが肝要です。
思案して、改める行為が成長であり、器を大きくしていくことにつながります。
器が大きくなれば、悩みや事情も溢れることなく、自然治癒に向かって行きます。
何でも受け止める太っ腹な生き方をすることが、幸せに向かう道であると、個人的には思っています。
209:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/21 15:40:15.28 UInKkddr
>>208
いや天理教は、わかりずらい。
旧仮名使いや旧漢字をやめてほしい。
今時そんなのって古今東西、天理教ぐらいでしょ。
210:ぼちぼち
11/12/21 15:40:32.99 RB1iap9w
>>208:ぼちぼち
＞教会経由の信仰にしようとするから、【無料】が出てくるのです。
訂正します。
＞教会経由の信仰にしようとするから、【無理】が出てくるのです。
天理教の信仰はあくまでもぢば（本部ではありません）信仰であって、その延長が教会にならねばなりません。
211:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:57:51.05 RB1iap9w
>>209
元の理に出てくる「しゃち」はその当時の人には「鯉」であったと思います。
名古屋城の「金の鯱」を想像して下さい。
「鰈」は多分「干鰈」でしょう。
その辺りの比喩的神話を世界各地に訳す時、話の根本が統一されていないと混乱は起こります。
天理教が世界宗教になり切れない理由はその辺にもあるのでしょうね。
お礼につきましても、日本文化はお世話になったことは、末代の感謝を説きますが、西洋的には、契約文化で、一つの事には一つのお礼ですから、継承は難しいかも知れません。
教えは簡単ではありますが、人の心がややこしくしております観があります。
212:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
11/12/21 16:02:46.65 UInKkddr
>>211
早い話が、天理教原典の日本語は正しくないわけです。
現代において、天理教原典の日本語は間違いとさえ言えます。
信者に天理教原典がわかると組織の誤りが明確になる、そのために意図的に天理教をわかりずらくしてるのではないか、とさえ思います。
213:206
11/12/21 17:17:51.72 m1tEuOmw
>教会経由の信仰にしようとするから、無理が出てくるのです。
教会はおつとめをするところであるのが基本であり、概ね信仰の道標、掲示板だと思えば良いのです。
残念ながら教会には当たり外れがございます
あのですね・・・・
うちの教会はですね、信者同士がお供え袋の「厚み」を競い合ってる。
わざとお供え袋の「厚み」を見せびらかせている。千円二千円じゃ神殿へ行けない、只じゃ参拝させないそういう雰囲気を醸し出してる教会。
アホくさくてやってられません。そういう信者に全く頭があがらない会長さん。
哀れですよ。
214:神も仏も名無しさん
11/12/21 18:54:49.63 dZm7gPYg
＞残念ながら教会には当たり外れがございます。
つまり”運 ”だと？
アハハハ そんな受け取り方しかできない、ていたらく、では
信仰のスタートラインにも立ててないことになるな
215:神も仏も名無しさん
11/12/21 19:04:58.14 dZm7gPYg
＞結論から申しますと、現れて来ることを受け止める、たんのうの境地に
近付くことが、本来の信仰者の姿でありますから、訳の解らない前生の
ことなどに悩み、恐れ、びびり、御供、理立を増やす必要は更々ありません。
たんのうの心が治まってくれば、成り行きとしまして、前生いんねんの思案
が出来てまいります。
いんねんを逃れようとするよりも、現れてくることを総て受け止めて、
前向きに浄化する心を作りたいと思うのですが…。
＞現れて来ることを受け止める 成り行きとしまして
常時受け身な男のことを世間では「草食系」というらしいなｗ
216:神も仏も名無しさん
11/12/21 19:14:04.62 dZm7gPYg
お道は神様とのキャッチボールや
理を「受ける」と言っても、球は自分から取りに行くんやで
ああ、まあキャッチボールというより、ノックかな？
最初はゴロや、しだいに右に左に汗かきながら取りにいくんや
教会の名称もらうような人は、１０００本ノックもバッチこい！っていう
気概と体力のない人やないとあかんのかもな
217:神も仏も名無しさん
11/12/21 19:21:12.67 dZm7gPYg
＞たんのうの心が治まってくれば、成り行きとしまして、前生いんねんの思案
が出来てまいります。
たんのうというのは、理不尽な事象に対して、納得した、得心がいった
ということやで？ わかってはるか？
身上事情見せられて、なんでや？納得いかんわ～ で、先生に理を諭してもらう
ああそうか！ せやなあ～ 身に覚えあるわ！ 神様ごめんなさい、ありがとうござます！
これが「たんのう」やで。