11/10/25 01:07:01.99 t+TEk2zy
乙です！！
3:神も仏も名無しさん
11/10/25 01:14:25.36 apC9o0ca
また荒れるのは嫌なのであらかじめ
ムチの話は出来るだけムチスレでやりましょう
こっちにもスレチ厨住み分け厨がわくのはこりごりなので
4:神も仏も名無しさん
11/10/25 01:33:26.28 uD0oPZ5u
乙です ありがとう
5:神も仏も名無しさん
11/10/25 01:54:06.50 t+TEk2zy
ムチは二世の苦悩の大本命だから
スレチじゃなくない？
6:神も仏も名無しさん
11/10/25 08:26:34.07 O8ZCt/QL
言ってることは確かに良いことも多いと思う。でも
実際に上層部が嫉妬とねたみのドロドロで、愛とか親切とか、かけらもなかったことを
知った。末端は意見も言わずにだまって信者増やしておけって言う組織。
みんな純粋に組織を信じているのに。騙されてるんだと思った。
少なくとも統治体はイエスに言い開きなんてできないでしょう。
7:神も仏も名無しさん
11/10/25 09:23:05.51 uD0oPZ5u
ドロドロなの？
そういうのってどうやって知るの？
8:神も仏も名無しさん
11/10/25 10:04:27.49 apC9o0ca
>>5
だから出来るだけっていったじゃん。
話の流れからムチがでるのは仕方ないけど、最初からムチメインの話はあっちでやってってことでしょ。
これ以上スレチだ住み分けだと荒らされるの嫌だから。
9:神も仏も名無しさん
11/10/25 19:56:01.71 1OEnafFD
いまテレビで昔の同級生と再会、みたいな番組やってる。
そこで、子供の頃遊んだ海でまた釣りをするシーンが映ってた。
自分は二世なんだけど（最近自然消滅）、"世の子供"とはあそんじゃダメ規則によって
友達と遊んだ思い出ってほとんどないんだよね。なんか寂しい・・・
10:神も仏も名無しさん
11/10/25 20:00:27.19 1OEnafFD
なぜ自分はJW二世に生まれたんだろう。
こんな風に考えたことある人は多いんじゃないかな。
JW一世の親と信仰の度合いも確信もまったく違うのに、
小学校に入学した途端、バプ受けてなくても親と同等の信仰を要求される。
国旗掲揚しないとか、国家歌わないとかね。ふぅ、思い出したらちょっと疲れた。
愚痴っぽくなってスマンです。
11:神も仏も名無しさん
11/10/25 22:30:15.81 K2R0gkxE
親にしてみれば21世紀になるまでに統治体の僭越な聖書解釈を真に受け、
ハルマゲドンが来て世界は滅ぶと信じていたから子供を救いたいという一心でしたこともあるので、
子供の教育に無関心な親とは違うことも理解する余裕もあればいいんだけどな。
楽園で幼いわが子と暮らすことを夢見て生活していたんだから。
まさか今の世の体制で成人になるとは思っていなかったんだからなあ
12:神も仏も名無しさん
11/10/25 23:56:29.08 uD0oPZ5u
友達と深く関わらないし
ネットも必要以上しないわけで
社会に対する知識(自立や経済)が少なすぎて取り残されてる感が凄い
13:神も仏も名無しさん
11/10/26 01:05:24.43 80pZNBwZ
仏教とか神道でも、実家がお寺や神社の生まれの家系だと、誰かが跡継ぎ
になんなきゃいけなくて、他にやりたいことがあっても誰か一人に継がせるわけだけど、
葬式や初詣などで神社仏閣を利用する信者である一般人が皆それに人生捧げる必要はない。
お坊さんや神主の家に生まれても兄弟の中で一人が継げばいい。
でも、エホバの証人は王国会館を利用する人すべてに宗教に人生捧げるよう要求する。
親がエホバの証人なら子供兄弟全員、小学生であれバプテスマを受けさせて
人生捧げさせることもいとわない。とにかく全員が僧職者状態。
２世の子供にまで僧職者になることを要求。
学校で証言しなければ偽善者と責められる。
エホバの証人の基準に従わなければ体罰で従わせる。
背教したら神に滅ぼされると脅される。
自分の夢ややりたい勉強、趣味、仕事を追求するのは世のもの、サタン
とレッテルを貼られる。
マジでこの宗教ヤバイよ、恐いよ。真に受けたら人間壊されるよ。
14:神も仏も名無しさん
11/10/26 02:35:16.61 gM/wxOMG
知ってるよ。みんな経験してここに来てるから。
15:神も仏も名無しさん
11/10/26 06:16:43.93 aEOu0sCg
２ちゃんアンチスレに対する結論
真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに肩腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）
だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える
16:神も仏も名無しさん
11/10/26 12:06:22.01 tZlqljvG
はいはい
エホバの証人というカルト宗教は加害者で
訳もわからずマイコンされた二世が被害者である事実はかわらないんでｗ
これからも自分の周りの人たちに
自分にされた事と エホバの証人のマイコンのおそろしさ
そのために精神を病んでる証人が多いことなどを 広めるよ
>>15みたいに
組織に傷つけられた元子供たちにを
こうやって平気で 罵倒することもねw
こんな人たちがいる場所に真理があるはずがないわ
17:神も仏も名無しさん
11/10/27 13:17:37.14 iBmDGBMM
・だいたいファミレスとかでみんなで何かを食べるときに長老じみたやつが普段話すような声の大きさ代表して祈っている時点で
パリサイなんだよな
・あとエホバの証人っていうネーミングもインチキじみているし、一世とか二世とか在日朝鮮人じみたクソ表現をいつまでやるんだよ、そなうちエホバの証人19世とか20世とか言い出すんだろうなＷＷ
キチガイすぎるわ
18:神も仏も名無しさん
11/10/27 15:33:29.60 QzPz58jI
一つや二つならまだしも
1000も2000もあるなら話が別だろうが。
犯罪者が自分の罪を軽く見ている心理がよく出ている
こんなやつが現役でえらそうに話しているから進歩しないんだよ、この組織は。
19:神も仏も名無しさん
11/10/28 19:06:20.51 ciMBrmsf
苦悩。
今日も家族が集会に行った。自分は一年前に自然消滅。
うちの親父（JW的に言うと未信者）はどう思ってんだろう、とふと考えた。
自分は子供の頃から３０年近くJWに関わったけど、
夜仕事から帰って家族が宗教で出かけて誰もいないって、寂しすぎる。
しかも長年週二回は夜出かけ、日曜日も毎週いない。
親父は世間一般の当たり前の幸せを犠牲にしてきたんだと今ならわかる。
しかも、家族の事情で集会を休んだとして、集会を休んだというだけで
信仰が足りない、みたいなことで会衆の必要とかで長老が強調する
（あとは不活溌ってレッテル貼り）。
他人の家の事情もよく知らないでよくそんなことが言えるなと思う。
体調不良がきっかけで関わらなくなったけど、中にいた時とは考え方がかなり変わった。
JWは自分の家族のことよりも、外で宗教活動することに重点を置きすぎていると思う。
３０年。過ぎ去った年月は戻らない。親父ごめんm(__)m
20:神も仏も名無しさん
11/10/28 20:20:09.02 lsQTW+as
エホバの証人の専業主婦って人として欠陥品ってこと本人は自覚しているのだろうか？
子供の人生破壊して、子供の夢壊して、子供殴って、家庭破壊して、
未信者の夫のスネかじって、その金で寄付をして、自分は１円も稼がないで、
だらだらとピンポンピンポン効率悪い伝道して、研究生なんかろくすっぽ見つからないで、
いつもいつも同じ内容の繰り返しのものみの塔ばかり読んで、
家事は適当にやって、夫への不満を子供に愚痴たらして、
自分の健康管理もおろそかで病気患って家族に迷惑かけて、
輸血拒否でさらに家族に迷惑かけて、生きてる価値ないよ（うちの母の例）
21:神も仏も名無しさん
11/10/28 22:25:30.17 SPUwvOaQ
>>20
うちの母親と ほぼ一緒w病気以外
自覚するなんてうちの母親には一生無理そうだ・・・
むしろ いまだに私のことを攻めてくるよ
どうして私の夢をかなえてくれなかったの？
あなたが立派なエホバの証人になるのが夢だったのに
私はあなたのためにがんばったのに
お前は親不孝者
親をないがしろにする者は不幸になれ
って感じだもんw
22:神も仏も名無しさん
11/10/29 00:14:53.57 VH5WWhVW
>>19
教理がどうのとごちゃごちゃ書き込むより、
こういうカキコがいちばん力があるよね
23:神も仏も名無しさん
11/10/29 01:03:53.24 RsyD+P+B
>>21
親の思ったような立派なJWにならなかったのが
真の意味での親孝行
たとえ当の親がそのことを全く理解できなくても
貴方は子供としての責任をちゃんと果たしました
24:神も仏も名無しさん
11/10/29 02:16:47.67 J2afxrf8
二世スレが一番落ち着くなぁ俺・・・
辞めてから十年近くになって、やっと一般人に混ざってなんとなーくフツーに生活できるようになったけど、
まだ心のどこかになんとも言い表せぬ不安感・焦燥感があってなかなか一般とは心からは相容れないや
今のこの世の中を思いっきりエンジョイしてやろうという気概で敵わない気がして、こんな心のスレた自分が
何事にも全力な彼らと一緒にいてもいいのかたまに自問自答してしまうよ
25:神も仏も名無しさん
11/10/29 02:42:49.01 J2afxrf8
>>15は典型的なエホ症だね
まず文体があまりにも幼稚 おそらく集会奉仕ばかりでまともな教育を受けてこなかったんだろう
そして、まぁこれはエホバに限らずほぼ全てのカルト、ひいては全ての宗教に言えることだけど、主張することが原理的で
理屈も根拠も糞も何にもありゃしない
知ってるかい？ 相手に何かを伝えるための文章ってのは普通 ①主張 ②その根拠 ③結論 という具合に構成されるものなんだよ
君の文章にはまず「根拠」がどこにも見当たらない ただ俺ら二世を糞だと煽り立てているだけ 最後の段落で「だから」やら
「ハッキリしている」やら「～と言える」なんてもっともらしい表現を使ってるけど、こんなの見かけ倒しもいいところ
まともな教養のある人間が見たらちゃんちゃら笑っちゃうね
まぁ仮にあなたが組織のおかしさや誤りに気が付いたとして、そんなようじゃ、人格的にも能力的にも一般人としての
社会復帰はまず不可能なので死ぬまで組織にお世話になって楽園でのんびりと暮らしてくださいな
※二世の方々は別です 子供の頃からの苦労・抑圧をバネにして頑張れば十分に追い返せます
>>15のような人間と決定的に違うのは、人間の素の部分に本当の意味での「優しさ」があるところです
絶対に大丈夫です 二世ならではの人間的な魅力というものは確かに存在します ざっと例を挙げれば
・人の心を察することができる（←幼少期から親の機嫌を伺うことに必死であったため）
・愛想笑いの達人（←不可解な行動をする自分を一般になんとか容赦してもらうためのせめてもの策として養われたもの）
・心の痛みがわかる（←これが一番大きいでしょう 苦しみを知る人間は強い）
こんなところでしょう まぁのんびりやりましょう
26:21
11/10/31 22:59:24.62 UOOaC71c
>>23
ありがと
そんな事 誰もいってくれないから泣けた（；；）
27:神も仏も名無しさん
11/11/05 05:42:21.26 8lCImmJt
なんにしても声を大にして言いたいのは「子供に信仰を強要するな」これに尽きる
信教の自由はなんぴとにでもあるわけで、ご本人が心の底からエホバ神を信仰してらっしゃるのならどうぞご自由にとしか言えない
人並みに仕事/家事をしてくれて人並みの生活を送らせてもらえば少しくらい貧乏/不自由でも構わない
ただ、彼ら彼女らと同じくしてその子供も信教の自由を持っているんだよ
奴らの犯してる行為は明らかに憲法違反：
第20条 二 「何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。」
そもそもだ、恐怖で無理矢理縛り付けられた子供が本当の意味で神を崇拝するようになるとでも思っているのか？
どう考えても逆効果だろう 親と共に活動にいそしむ子供のほとんどは、ただ自分が無力であるがゆえに親に従わされている
哀れな操り人形 その心臓部に真の信仰心とやらは微塵も存在し得ない
仮に俺が政治家にでもなったとして、国家権力を得ることができたなら全力でカルト団体、特にJWを弾圧するよ
彼らにサタンと呼ばれようとハルマゲでぶち殺されようとそんなことはどうでもいい
未来ある子供たちの純朴な優しい心を守れればどうでもいい
28:神も仏も名無しさん
11/11/05 06:30:35.27 8lCImmJt
あぁ、親がエホ症でなく普通の子供時代を送りノビノビと育っていたらどれだけ人生楽しかっただろう
JWは二世のありとあらゆる精神構造をズタズタに破壊する それによる弊害は数多あるが、その中でも特に
最近身に染みているのは世の中（←JWで言うところの）との疎外感
「組織が唯一正しい存在、それ以外の宗教・一般世間はサタンに侵された邪なるもの」と幼少期から常に刷り込まれてきたおかげで
JWから抜けて何年にもなる今でも未だ一般世間のありとあらゆるものに対してまず批判・牽制の目を持ってしまう 例えば
ex.iPhone（並びにその他最新メディア）→「邪悪な世の者どもが生み出した穢れた機械、あんなものがなくても幸せになれる」
ex.好意的に話しかけてくれる人→「この人はもしかしたら俺を悪い世界に引き込もうとしているのかもしれない あの笑顔の奥に
何が潜んでいるか分かったものじゃない 深く関わるのは止そう」
ex.ワックスで髪の毛ツンツンの人→「あんなルックスしちゃって、完全に『世』に染まりきってるな 悪い人だ」
こんな感じ 自分でも心底キチガイじみてると思う
だがこれらの感情は深層心理レベルの、自分の理性じゃどうにもならないところからくるものだからどうしようもない
おそらくおっさんになってもこの呪縛からは完全には逃れきれないのだろう
特に、一般の他人に対して心を開けない癖は本当に辛い 常に何かを隠しながら、必死で平静を装って人付き合いしている感じ
加えて、これもJWに特有なものだと思うんだが、どこかで彼らを見下してしまうんだよな 別に自分が特に優れているわけでも
ないのに、というか仮に優れていたとしても自分に友好的な人物を見下すべきじゃあないのに、心のどこかで蔑んでしまう
一方で、「こいつらは俺よりも『世』に対する経験、見方、慣れにおいて圧倒的に勝っている、挽回するには
相当な努力が必要」なんていう劣等感もあるもんで、この要素も相まってなかなか相容れない
まぁ要するに、精神崩壊してるわけです ははは
29:神も仏も名無しさん
11/11/05 09:29:00.96 aeA6lMjs
JWの皆さんは、自己愛生人格障害をご存知でしょうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
30:神も仏も名無しさん
11/11/05 14:10:27.33 lwdHBOcZ
test
31:神も仏も名無しさん
11/11/05 14:41:35.67 0n8uf/y2
イエスとか、
キリストとか、
そんなもんにすがる必要はないことに気づいた。
聖書なんて何の役にも立たん。
32:神も仏も名無しさん
11/11/05 15:50:57.79 73ZYlFoj
そうだね
そしてハルマゲドンも来ません
33:神も仏も名無しさん
11/11/06 13:45:28.67 UxaSWrmz
オレも離れて10年くらいたつけど
エホバの証人の統治体のインチキを調べているうちに感じたのは
統治体こそが世の組織だよ都合の悪いことはすべて隠蔽して 預言の解釈はいつのまにか1914から2世代になっているし
それに世の中に生まれながらに聖書的な人もいて この人はいい人かもしれないが…一方で統治体的な人間→これは悪人だよ
エホバの証人は統治体的な人間ばかり
聖書的な人間はゼロ
34:神も仏も名無しさん
11/11/06 14:21:19.66 H/InTvWV
うちは親がエホバの証人じゃ無かったとしても変わらなかったんだろうなと思う。
自分自身がそれ以前に対人恐怖症の気があるからなんだけど。
それと比べると周りの会衆の子供たちはかなりマシに見えた。
集会に行くのをやめると言い出したのは二十歳ごろ。
子供のころから進化を疑ったことは無かったし、教理に関してもおかしいなとは薄々感じていたのだが、
結局ネットで情報を仕入れるまでは本当に間違っていると考えることは出来なかった。
35:神も仏も名無しさん
11/11/06 14:37:29.55 UxaSWrmz
あとエホバの証人がよく言う
サタンの影響です！ってのがあるけどさ
あれが全く理解出来なかったよな
じゃあ殺人や泥棒や集会を休むのも
サタンの影響でサタンがやらせるのか!?
もしサタンがやらせるなら…それをやらされた人間は悪くないじゃないか
サタンが悪いわけでさ サタンの影響って…どこにいるんだよ
サタンの仕業ですって…人間の頭に入り込んでくるのかよ
これらを質問しても納得できる回答は一回も無かったな
36:神も仏も名無しさん
11/11/06 16:09:43.18 9fUd6gbm
>>34
やめたしエホバの証人はカルトだと思ってるけど
進化はいまだに信じてないや・・・
さすがに神様が想像したとは思ってないけど・・・・
でも時計は時計職人が作ったように・・・って例えは今でもちょっと好きだ
進化ってなんか神様が創造したくらい信憑性がないんだもの
37: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/11/06 18:20:43.28 aFozUFPA
エホバの証人は反対。
38:神も仏も名無しさん
11/11/06 20:29:42.69 ow+9/iWm
組織が憎い 憎くて仕方ない 俺らの親だってある意味被害者なんだ、加害者であると同時にね
統治体に騙され、教義をコロコロと変えられ、厳しい活動ノルマをかされ、子供の虐待を強いられ、
健全な過程を築くことを邪魔され、そしていつまでたってもハルマゲドンは来ない
個人的な話になるが、うちは母方が信者で、個人としての人格は優しくて思いやりがあってとても良い人間なんだ
だから恨もうにも完全には恨みきれない もの凄く歯痒いことになってるんだよ
こういう人、俺以外にもいるかな
39:神も仏も名無しさん
11/11/06 22:32:50.13 HPBdYv+v
>>36
ダーウィンの進化論はあくまでも仮説であって、その研究は後継者によって今も続けられています。
ガラパゴス島の海イグアナの話を知っていますか？エルニーニョ現象の影響で餌の海藻が枯れ果て、
飢えをしのぐために海イグアナ達は沿岸部から内陸に上がり、植物を食べ始めたんだ。しかし、それを
栄養源として消化できない彼らは次々と死んでい行ったんだけど、その中の何匹かは生き残り、やがて
陸イグアナと交配を重ね、陸イグアナと海イグアナの要素を持ち合わせたハイブリッドが誕生したんだ。
それを『進化』と呼ばないとしても、生物は環境に順応するために『変化』することが立証されたのです。
生物の多様性とバイタリティーは人類が想像した以上に強烈であり、そこには神の意志など介在してはいない。
40:神も仏も名無しさん
11/11/06 22:57:28.58 9fUd6gbm
>>39
やっぱり進化ってまだ全然証明されてない仮説の域を出ない説なんだね～
イグアナはイグアナのままだもの
イグアナから鳥になったわけでも人間になった訳でもないし
まあ今は どんな考え方でもエホバに縛られなくて自由だからこんな話もできるんだけど・・・
41:神も仏も名無しさん
11/11/07 00:04:05.47 VU1L4L6G
>>40
>イグアナはイグアナのままだもの
>イグアナから鳥になったわけでも人間になった訳でもないし
進化論に於いて『進化』とは何万年もの歳月を経て形成されたものと考えられているので、
君の考え方は根本が間違っています。その程度の論拠しか持ち合わせない脳みそでは、
聖書研究をしているJWの人達からすれば、君は愚かな『脱藩浪人』でしかないだろう。
それはJWのいう俗世間の人間からしても同じこと。謙虚さに欠けた自由人ほど自分勝手な
存在はいないだろう。２ちゃんでガス抜きしている程度の愚か者は、哲学でも勉強しろバカ。
42:神も仏も名無しさん
11/11/07 01:11:56.70 4SYjUPEz
進化を否定したい福音派乙w
43:神も仏も名無しさん
11/11/07 01:14:48.90 bZ8pitIi
>>41
あっそw
２ちゃんでガス抜きしてるって自分もじゃないの？w
進化も考えられてるってだけで まだ証明されてないんでしょ
じゃあ神様が創造した説と自分には変わらなく思えるよw
宗教家が頭で考えてる妄想と 科学者が頭で考えてる妄想
別にどれを信じるのも自由で 信じないのも自由でしょw
44:神も仏も名無しさん
11/11/07 01:30:21.72 4SYjUPEz
進化が妄想って…。
「仮説」の意味もわからんのか？
45:神も仏も名無しさん
11/11/07 04:02:05.89 N9oDT+Gf
おぉ神よ、
もしいるならJWの洗脳を解き給え
46:神も仏も名無しさん
11/11/07 13:57:15.60 sFUEu0DN
>>38
てか、そういう人がほとんどだと思うぞ。俺も含めて。
聖書そのものにも多少なりとも価値はあると思うし、
いや、JW組織だってある時期までは、それこそ真理を純粋に探求する良心的存在だったと思う。
いつからか、無責任、不透明、ご都合主義、傲慢、偽り、ダブルスタンダード・・・・・
これらの濃厚スープ状態の組織になってしまった。
故に、組織上層部やそのロボット達には憤りを感じる。
一方、ここで、親の人格を否定するほど憎しみに満ちた書き込みをしている人がいるけど、読んでて引くわw
まあ、病んでるんだろうけど。
47:神も仏も名無しさん
11/11/07 16:52:03.05 N9oDT+Gf
エホバの証人の教理を信じるなんて幼稚な人格じゃなきゃ無理だろう
そういう幼稚な親は子供に非難される要素が他にも沢山あるんだろう
親の分際でエホバにハマるなんてもともと未熟で自信が無く、
他人の考えに振り回され他人に操られやすい危ういタイプ
48:神も仏も名無しさん
11/11/07 19:38:21.54 GcPfCc3r
人格や知性とマインドコントロール(されやすさ)とは必ずしも関係ないんじゃないかな。
だからこそマインドコントロールは恐ろしいのだけど。
誰もが被害者になり得るという意味で。
49:神も仏も名無しさん
11/11/07 19:44:38.57 4SYjUPEz
キリスト教はマイコンのプロ
50:神も仏も名無しさん
11/11/08 00:44:10.97 D9fYQX5n
思い込みとはゲに恐ろしい。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
51:神も仏も名無しさん
11/11/08 00:45:56.24 D9fYQX5n
Ｎ響の奏者に、ヘッドホンでホワイトノイズを聞かせる。
そして、「桜、桜」が聞こえないですか？ と言うと、「あ、聞こえる」となる。
人間の耳と言うのは、無い音ですら有るように感じ取ってしまうのだよ。
音楽教育の高い人ほど
脳内で聴こえない音を作っちゃうんだよね。
52:神も仏も名無しさん
11/11/08 06:56:29.39 wlICu4R7
>>46
自分はそうだって言えばいいだけなのに
そういう人たちがほとんどっていう根拠はどこから・・・・？
エホバの証人の親にも色んなタイプがいて
毒親になりはてて二世の子供が組織を離れてもなお
子供の人生を破壊しようとする親も実在するんだよ
世にまぎれてなんとか生きてるけど
誰にも話せず ここでしか気持ちをはき出せない人もいるのに
引くわ～ とか 病んでる とか決めつける方がドン引きなんだけど・・・
53:神も仏も名無しさん
11/11/08 15:59:53.60 R49OoeEk
>>52
自分はそうだって言えばいいだけなのに
鏡を見ような。
●け犬さんよ。
54:神も仏も名無しさん
11/11/08 16:19:16.35 ainSQhgt
>>53
鏡なんか見たって、自分の信じた自分しか映らないだろ。
55:神も仏も名無しさん
11/11/08 16:48:36.18 R49OoeEk
>>54
おぬし、鋭いね。
56:神も仏も名無しさん
11/11/08 17:18:27.03 5DCJPZP1
二世問題はJWに限った話じゃないんだなあ、といろんな宗教二世の人のサイトを見て最近思うようになった。
クリスチャンの家庭も、ムスリムの家庭も、その他どんな宗教の家庭も、
親の信仰をまだ親に頼らねばならない年齢の子供達が押し付けられることによる害があるようだ。
憲法には信教の自由が明記されているけど、
未成年に対して信仰の強制を禁止する法律も、必要なんじゃないだろうか。日本に限らず。
57:神も仏も名無しさん
11/11/08 17:51:18.93 f7QBP23r
寺の息子は・・・
医者の息子は・・・
政治家の息子は・・・
だもんな、二世は大変だわ
58:神も仏も名無しさん
11/11/08 23:47:30.68 RVlRG1/1
世の人好きになったことある人っている？
やっぱりうまくいかなかった？
59:神も仏も名無しさん
11/11/09 00:43:01.28 QZurgZ1y
>>58
>やっぱりうまくいかなかった？
その言い回しの意味がわかりません。
元エホバの証人２世は特殊な環境で洗脳されて育ち、普通の日本人の感覚を持
ち合わせていないなど様々な問題があって、その後遺症を理解できる人は世の中
にそうそういないため、うまくいかない。
という意味なのか、
所詮世の人と付き合ってもエホバの側にいないし罪を犯して傷つくだけ、という
基地外じみたどっぷりエホ証洗脳真っ只中目線
の意味なのか、わかりません。
後者だったら張り倒すよｗ
60:神も仏も名無しさん
11/11/09 01:17:09.70 E9KtQ6sG
後者じゃないよ、ゴメン言い回しがおかしかったね。
いくら世の人を好きになっても、どちらかが宗教っていう線を超えない限り当然結ばれることはないじゃん？
実質世の人を好きになったなんて言えないわけだし、もしも両思いになったとした場合、どれだけ好きでも上手くいかないのかなって。
そういう感じで世の人を好きになった経験のある人いるのかなーと。
いたらどうしたのかなって聞きたかった。
61:神も仏も名無しさん
11/11/09 03:26:14.46 I/cx0mxd
>>53
え？なんで負け犬・・・？
今は必死に社会で働いてるけど
信者の親は いまだに自分をエホバになりそこなったできそこないとののしってくるし
その気持ちをここではき出しだいだけなのに
それも しかも同じ二世の人から
さらに負け犬とか病んでるとか さらにバカにされなきゃいけないんだね・・・
ひどいね
62:神も仏も名無しさん
11/11/09 04:03:17.74 pigiTQ5z
ところで、数年前、元JW２世として情報発信されてきた、
ぼうちんさんはお元気なのでしょうか？
自分が２世として苦しんでいる時に、ぼうちんさんのブログで
随分、(JW的な表現ですが)励まされました。
ネット上から姿が見えなくなってからずっと気になっています。
63:神も仏も名無しさん
11/11/09 09:25:26.90 LRRYjtVm
>>60
現役2世の話なら後者だと思うが。
現役でいる限りは、世の人を好きになるような状況に自分を置くのが間違い。
好きになったとしても我慢すべき。付き合い始めるなど自分勝手極まりない。
64:神も仏も名無しさん
11/11/09 11:58:46.06 bam6ivtT
>>61
おまえなあ。
ここは、2ちゃんねるだぞ？
上げてばかりいるし、初心者か？
おまえか自由に気持ちを吐き出すことができるように、
他の人は、自由に批判・反論・その他なんでも書けるんだよ。
いつも、おまえが気に入る返事ばかりが来るわけでないの。
それをお望みならカウンセラーのとこへ行け。
嫌だったら近づくな。
65:神も仏も名無しさん
11/11/09 14:11:52.69 LRRYjtVm
>>64
スルースキルが無いのはあなたも同じでしょ。
66:神も仏も名無しさん
11/11/09 15:48:58.53 bam6ivtT
>>65
はいはい。っと。
そのまま、お返しいたします。では。
67:神も仏も名無しさん
11/11/09 16:03:14.07 n75W2S6h
>>65
つか、スルーするのもしないのも自由だろjk
スルーするよう指摘する必要も、される云われもないわな。
なんか、あんたの発言はすべて上から目線で角があるよね。
特に60は謝ってるのにさあ。
自治厨不要
68:神も仏も名無しさん
11/11/09 23:07:38.77 LRRYjtVm
昔は集会で眠ってよく叱られていたな。
なぜか分からないけどやたらと眠くなる。
学校の授業で眠くなることなんて無かったのに。
だから夕方昼寝しておきなさいって言われるんだけど、これがまた全然寝れないんだ。
69:神も仏も名無しさん
11/11/10 00:21:34.93 Bfr/SuLV
>>68
夕方昼寝ｗｗ 体内時計ぶっ壊れるよｗ
JW親はわが子の体内時計までぶっ壊すｗ
70:神も仏も名無しさん
11/11/10 00:43:51.88 Bfr/SuLV
そういえばさ、思い出したけど寝不足が続いてうつろうつろした状態だと
マインドコントロールにかかりやすいって知ってた？
実際カルト教団でオウムとか使ってたらしい。
統一教会が信者に夜中まで勧誘活動させたりするのも無関係ではなさそう。
71:神も仏も名無しさん
11/11/10 14:10:47.90 jJpNskSQ
夕方昼寝で体内時計壊れる？こいつアホか？
72:神も仏も名無しさん
11/11/12 10:49:54.30 5aId+rgN
２ちゃんＪＷアンチスレに対する結論
真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに片腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）
だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える
73:神も仏も名無しさん
11/11/12 11:05:49.02 5aId+rgN
＞知ってるかい？ 相手に何かを伝えるための文章ってのは
＞普通 ①主張 ②その根拠 ③結論 という具合に構成されるものなんだよ
＞君の文章にはまず「根拠」がどこにも見当たらない
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
を根拠と認めたら、自殺でもしたくなるんだろうなｗ
74:神も仏も名無しさん
11/11/12 15:53:49.37 HugQl/2w
>>72
っと言ってるあんたは【sage】が付いてる２ちゃんの住人じゃねぇか
75:神も仏も名無しさん
11/11/13 16:40:06.32 w6qZwEMr
はやくエホ証を潰さないとナ・・・
76:神も仏も名無しさん
11/11/14 01:15:17.94 Gl5/T7u5
２世のみんなはさ、子供の頃から法事とか冠婚葬祭とかできちんと
親戚付き合いしたり、世間一般の人としっかり近所付き合いとかあれば
カルト組織と親からのダメージもっと浅くて済んだかもね・・・
法事とか正月とか親戚同士で頻繁に集まる日本の風習って暖かくていいよね。
手書きの年賀状とかも温かみがあるし年１回でも人間関係の維持に大いに役立つし、
そういう縁は人生であとあと大事になってくるよね。
アメリカ人はクリスマスに親戚同士で集まってクリスマス祝ったりするけど、
アメリカのエホ証はそんなの放ったらかしでクリスマス奉仕でもしてるのかな？ｗ
エホ証は下手するぁと結婚式も葬式も法事もなんでもパスだもんね
未信者の家族ですらないがしろにするしね。
私は、親の宗教のせいで今まで年賀状出してこなかったこと、親戚と疎遠だったこと、
正月、クリスマス、イベントを楽しんでこなかったこと、エホ証で禁止されていたこと
を経験できなかったことを後悔してる。
まぁ、信者や家族の人生をぶち壊す恐ろしい破壊的カルトなんだからしゃーないかｗ
エホバの証人て精神的にも物質的にも信者を囲い込むのうますぎる・・・
77:神も仏も名無しさん
11/11/14 06:41:08.23 GT3hfuX+
>>38
おれも、もう取り戻せることのない思春期ふくむ20数年間を考えると恨みたくなることがすごくあるし
やめて1年以上になるのにいまだのエホ証のルールみたいなのを言ってくるときは
心乱されて怒鳴りつけたくなることがあるけど、やっぱり母親は心優しい人間でエホ証のことになるとキチガイみたいになるが、母親ふくむ家族みんな長生きしてほしいって心から思う。
だから他の人が母親とは二度と会いたくないとか、ムチでバチバチ叩いて復習してやりたいっていうの少しはわかるけど
それはさみしいことで、親と子の関係としては異常だと思うと同時に改めて再認識する、こんな親子関係をたくさん産み出してしまうエホ証や同じような宗教は誰がなんて言おうと悪だと
78:神も仏も名無しさん
11/11/15 11:05:33.13 Kvnpx+my
子孫に対して無責任なバカ親が多いのが悔しすぎる。
目先しか見られないアホ主婦が多いのが悔しすぎる。
79:神も仏も名無しさん
11/11/15 20:00:59.05 rmjBSEZO
日本のエホバは、やることが仏教的だよ。
それにヨーロッパなどで神聖な名前は、日本語ではほぼ邪悪になる。
特にカタカナがまずいよ。
カタカナって漢字を変形させた文字だから。
漢字は漢語、ようするに中国語だけど、カタカナと異なり柔らかい発音だから。
80:神も仏も名無しさん
11/11/16 22:23:06.28 aQ1nDPq+
＞はやくエホ証を潰さないとナ・・・
無理無理ｗ
身の程をわきまえろ。
２ちゃんＪＷアンチスレに対する結論
真理など求めていない、２chゴトキの連中の腐った言葉に、
ほとんど組織は影響はなかったし、これからも、もっとないだろう。
一つや２つ、組織の矛盾点や問題点に思える事をツツイタところで、
もっと矛盾点や問題点が多い立場から言われても、すでに片腹いたいだけ。
活発な証人などではない、タカだか２chなどに書き込む証人擁護の立場でも、
反論しようとすれば、出来てしまう事は既に証明されたのさ。
少なくても、真理を求めている人にとっては
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
の感想が残るだけ。
多分何年か後でも同じだろうね。
（もしかして２chのアンチJWスレがある限りずっと？ｗ）
だから、ここには真理がない事はすでにハッキリしている。
いや、むしろここには、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、
何も持っていないと言う真理がある」と言える
81:神も仏も名無しさん
11/11/16 22:43:08.25 WvDiNE3B
>>80
またお前か、コレお前が書いたんと違うか？
抽出までしてご苦労さん。その後のレス、ボロカスｗ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
82:神も仏も名無しさん
11/11/16 22:50:30.65 IOHeRRRK
>>80
もうほんとしつこいなアンタ
擁護するにしてもあんまりエホバの証人の品格を落とすようなやり方はやめようぜ。
コピペ繰り返し張るとか明らかにマナー違反だろ。
83:神も仏も名無しさん
11/11/17 01:59:19.88 84sBb1UQ
>>80
こいつ喪作だろｗ
84:神も仏も名無しさん
11/11/17 15:51:56.90 ZeEtjpSB
現役でしかも同性愛の兄弟、発見した。
鹿児島県Å島のN会衆のS兄弟。
ゲイな人ってセンスがよくてハンサムと聞くが、兄弟、鼾、超うるせえ。
セムシのような兄弟は同棲してても会衆は暖かく見守ってるんだって？
その後の進展をご報告あれ！
85:神も仏も名無しさん
11/11/18 08:52:49.28 vLNUMAOH
いくら反対者がごちゃごちゃ言ったところで
①もっと矛盾点や問題のある立場からの批判だけ。
②代わりとなる団体、思想を何も挙げられない。
③協会の雑誌で言われている通りの、背教者はクダラナイ中傷だけで、かえって協会の雑誌の正しさを証明してくれている。
④聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、正当化しているだけと思わせる書き込みばかり。
⑤反対者の多くの状態は結局はローマ１：28－の聖句の通りで、憎しみと戦いと不一致で満ちている。
⑥今、充実した人生を送っていないのを、何でも組織のせいにする泣き言、責任転嫁ばかり。努力と言う言葉は知らんのか？
⑦『批判だけで真理など求めていない』底辺の人間が、その被害妄想の実態をさらし続けているだけが大半。だから協会は裁判に連勝ｗ
⑧ 反対者の所属している団体の方にも同じ問題、いやそれ以上に大きな問題があっても批判だけ。カガミ見ろ！ｗ
⑨自由奔放を愛し腐った実を刈り取っているだけ、世と妥協出来る都合のよい宗教を求めているだけの奴が、真理を求めている証人批判ｗ
⑩証人たちの愛と平和と一致がある組織を超える団体を、つくり上げられないで批判する事でしかできない腐りきった状態。
であって結論は
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
だし、
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、何も持っていないと言う真理がある」
のは何ら変わりはないんだよ。
86:神も仏も名無しさん
11/11/18 14:32:33.81 bQ0qWBZk
>>85
＞２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、何も持っていないと言う
＞真理があるのは何ら変わりはないんだよ
２ｃｈの背教者だけを批判の対象者としか捉えられない貴方は盲目です。
私には『エホバの証人以上のもの』と断言できるものがありますが、
このような場所で、それを知らしめる気は毛頭御座いません。
「知る者は言わず、言う者は知らず」です。
言ったところで、貴方のような方には到底理解できないでしょう。
私には、貴方は『聖書やヤハウェの教えから力を得ているだけ』のように映ります。
貴方が真の賢者ならば、貴方はもっと謙虚であり寡黙である筈ではないでしょうか。
87:神も仏も名無しさん
11/11/20 16:34:19.79 eO1HW0sZ
>URLﾘﾝｸ(unkar.org)
>
>を根拠と認めたら、自殺でもしたくなるんだろうなｗ
>>25だが、2世スレに馬鹿みたいに張り付いて支離滅裂な長文書き連ねて、自殺するほど追い込まれてるのはお前だろ
俺はもうほぼ完全に洗脳からは解放されたから世の真理やらハルマゲ云々では一切悩んでねーよ
お前がいくら御託を並べたところでこのスレの人間の考えは微塵も変わんねーぞ
自殺する要因になり得るものを強いてあげるなら、お前が今盲信してる逝かれた宗教のおかげで
まともな青少年時代を送れなかったこと
2chでの荒しにしろリアルでの奉仕にしろガチで悪害極まりないからとっとと自決しろ
88:神も仏も名無しさん
11/11/20 16:55:17.97 eO1HW0sZ
そもそもだよ、心を病んだ2世の慰め合いスレにまでわざわざ粘着して何がしたいわけなんだお前は
心の底から俺らを単なる敗教者としか見なしていないのならせいぜい「お前ら負け組乙ｗｗｗｗｗ」ぐらいの
レスで済む筈だろ
おそらく、ネットで組織の粗暴さや主張のあからさまな矛盾点、信者に対する根っからの詐欺体質etc…を突き付けられて
本心ではどーしようもなく焦ってるんじゃないのか？ 心の内奥にいるエホバへの信仰が揺らぎそうな自分を押し殺すために
こーやってキチガイみたく糞コピペ貼りまくってなんとか平静を保とうと必死なんじゃないのか？
そりゃそーだよな お前みたいないい年こいた組織の奴隷人間が今さらエホバ辞めて一般人として生きてくなんざ到底無理な話
仮にスキルを身に着けてなんとかやっていけるようになれたとしても、今までお前がエホバに捧げてきた努力、時間、信仰心、金
なんかは全部が全部水の泡になっちまうんだもの これじゃあ意地が意地でも俺らの「極めて妥当な」言い分も全否定したくなるわけだ
あー哀れ
89:神も仏も名無しさん
11/11/20 17:41:46.22 8nZxeFB9
>>85
自分はエホバの証人ではないけど、
知人に証人が結構いる。
見ていて思うのは子供が可哀そうですね。
90:神も仏も名無しさん
11/11/21 15:02:01.92 XdVWwv3M
死んでほしいと背教者に思わせる事が出来るくらい、
コピペには力があることを励ましてくださり、ありがとうございました。
証人は２ｃｈの背教者の中傷程度で、
自殺なんて頭をよぎることさえないし、
いくら御託を並べたところで、証人の考えは微塵も変わらないでしょう。
むしろ頭をよぎるのは、この聖句でしょう。
マタイ５：11 「人々がわたしのためにあなた方を非難し，迫害し，
あらゆる邪悪なことを偽ってあなた方に言うとき，あなた方は幸いです。
12 歓び，かつ喜び躍りなさい。天においてあなた方の報いは大きいからです。
人々はあなた方より前の預言者たちをそのようにして迫害したのです。
ですから何度も言っているように、
たとえ２ｃｈ背教者の中傷を見た人がいたとしても、真理を求めている人の感想は、
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
「２ｃｈの背教者はエホバの証人以上のものを、何も持っていないと言う真理がある」
という結論に達してしまうと言うことなのです。
逆に、離れたら如何に恐ろしいか宣伝になっている位だと思いますよ。
でも、こんな風に言われてしまいましたし、
結論が出ている安心感もあり私も飽きてますし、
もう２ｃｈ以外に目を向けるようにします。
＞２ｃｈの背教者だけを批判の対象者としか捉えられない貴方は盲目です。
91:神も仏も名無しさん
11/11/21 15:59:47.55 r9ySMYe4
>>90 >>86 です。
先ずは何より、貴方の心が前に向かったことを嬉しく思います。
そして、この私が「世の人」だということを覚えていて下さい。
92:神も仏も名無しさん
11/11/21 21:20:37.22 avjLIVV9
オウム裁判が終結
↓
事件が風化する
↓
オウム関連事件を知らない世代が増える
↓
JWを含む新興宗教にハマる世代が増える
↓
全てエホバのおかげだ
と現役は思い込むのだろうな
93:神も仏も名無しさん
11/11/21 21:45:30.34 R+egzuGM
信者をただ働きさせて金儲けするやり方はオウムもJWも一緒だよな。
94:神も仏も名無しさん
11/11/21 21:56:02.30 6fn3tt9d
>>90
お前底抜けの馬鹿だな
>いくら御託を並べたところで、証人の考えは微塵も変わらないでしょう。 と分かっているのなら
わざわざこのスレに来る必要が無い
ス レ 違 い
なんだよ
俺らは何もお前ら盲信者をこちら側に引き戻してやろうなんてさらさら考えていない
てめぇら自ら進んで信仰してる奴らは典型的な原理主義者で理屈そっちのけで自分の行為・考えを正当化する
ってことを嫌というほど体感してきたもんでな レスの一つや二つで「目覚め」させられるだなんて誰も思わんわ
てか、相変わらずホント読みにくくて気持ちの悪い文章 まぁ >もう２ｃｈ以外に目を向け てくれるのなら
それに越したことは無い 二度と二世スレに姿を現すなよアホ
95:神も仏も名無しさん
11/11/21 22:27:16.36 6fn3tt9d
まぁ、ここまで理不尽・執拗に煽ってくるってことは>>88で指摘した通り相当心の中に迷いがあるんだろうな
>結論が出ている「安心感」 というワードがそれを物語っている
本当に心底何の疑いも無くエホバを信仰しているのなら組織の教えに対して疑問を抱くという行為がそもそも頭の中に
ないはずで、こんなサタンに憑りつかれた者まみれの酷いインターネッツにまでわざわざ出張してコピペ爆撃を行った後に
一方的に勝利宣言をし、組織が正しいということを示して自分を「安心」させる必要性が全くない
今のお前を喩えるならば、本当は怖くてしょうがないのに怖がりな自分を認めたくないが故、
「はっ？お化け屋敷なんて怖くねーしｗｗｗ一人で余裕ｗｗｗｗ」とイキり、内心はgkbrしながらも、友人を置いて
一人で果敢にお化け屋敷に突入していく強がり小学生
それと、確かに俺が書き込んだような粗雑な言い回りまみれの2chのレスごときじゃ信者の信仰心は微動だにもしないだろう
「はっ ただの負け犬の遠吠えじゃないか サタンサタン」なんて往なされてお終いでしょうよ
ただな、かの「昼寝するぶた」等で確かなソースとともに取り上げられている組織の過去の矛盾だらけの教理や
信者に対するあまりに残酷でそっけない仕打ち・弁明はまぎれもない事実なんだよ
>ネットで組織の粗暴さや主張のあからさまな矛盾点、信者に対する根っからの詐欺体質etc…を突き付けられて
という部分はこれらのことを指しているわけ
てか、こうして見ると俺も相当なキチ○イだなｗ 文長杉&必死杉ｗｗｗｗｗ
でもまぁ言ってることはコピペ信者よか数億倍筋が通っているはず
また2世同士でﾏﾀｰﾘと仲良くやるスレに戻ることを願う
96:神も仏も名無しさん
11/11/22 04:28:34.64 soGP1N3L
>>90
あなたの人気に嫉妬しておりますwww
ABchangなら全力で
97:神も仏も名無しさん
11/11/22 07:14:12.23 pdJBpFak
母親が証人だが人としてはとてもいい人間だと思う
だけど母親として、という立場で意見を言ってもらったことがない
あくまでエホバの証人としての意見
お金は汚いものっていう意識がどこかにあるみたい
自分は人が稼いだ金で生活してるくせに
家庭崩壊、いまだに話すとイライラする
聖書の勉強よりも社会勉強しろよって言いたい
子供の世話になってるくせにろくに国の制度とかの勉強もしないで
なるようになる、ていう感じ
自分が迷惑かけてる認識一切ない
聖書の勉強して自分は幸せだろうよ
98:神も仏も名無しさん
11/11/22 13:11:34.99 /Mdfs6qH
>>97
うちも似たようなもんだが、まあ母には世話になってるし、
歳もとってきたから今更何を言ってもしょうがない、と思う。
この組織のどうしようもないところは、
＞自分が迷惑かけてる認識一切ない
若者や働き盛りの人間を製造しているところ。
たまに、現役の証人男性達と仕事関係で話すと、
例外なく上から目線でいつも後味が悪い。
対等なはずのビジネスでも、親会社の若社長に指示されてるような感じで腹立たしい。
99:神も仏も名無しさん
11/11/23 00:46:09.19 VrY9nuLA
中学校の頃にとにかく親に逆らって、集会・伝道だけはなんとか行かずにすむようになったが、
週１で姉妹と聖書研究はさせられていた。
高校生になって、告白されて彼氏が出来た。相手は普通の世のクラスメイト。
だが彼氏の存在を知ると、結婚前の性行為をしてはいけないことを本当に本当に
何度もしつこく言い聞かされた。
共学だったし、放課後にはドラマや漫画みたいなカップルが結構いた。
でも、好きになっても最後まで出来ない（させてあげられない）というのに
縛られすぎて、好きになること自体に抵抗があって別れた。
私自身当時は知らなかったが、付き合ってるのに何でさせないんやろ、
と周りの女子から言われていたようだった。
その後も、告白される→付き合う→好きになれないを繰り返し、高校が終わった。
好きな人が出来ない、好きになっても処女をあげられない、私はマトモに男性とお付き合いが
出来ないということに非常に強いコンプレックスがあった。
彼氏が出来たら絶対に報告するよう言われていて、家に呼ぶことも義務づけられていたし、
セックスしたらダメよ、とかまで彼氏に直接言っていたような覚えもある。
その後社会人になり言い寄ってくる男性もいたが、好きになってはいけないと思いすぎて誰も好きになれなかった。
見た目はビッチだったし処女であることの焦りもあり、結局なりゆきでその日限りのチビハゲ親父で脱処女した。
特定の人と何度もデートしてると「セックスしてないでしょうね？」
と聞かれても、「してない！」って答えられないから、処女を捨てたいだけならぴったりの相手だった。
裸を見られて緊張するような見た目の男でもなかったしな。
脱処女したおかげで、ようやく呪縛から解き放たれて好きな人が出来た。
一人暮らしになったので、今まで死んでも出来なかった外泊やら夜中帰りも出来るようになったしな。
後悔はしていない。人に初体験の話とかを聞かれると困るけど。
ただ、青春時代をもっと謳歌したかった。
好きで好きでたまらなくなった人に、普通の恋人同士のように処女をあげたかった。
エホ証スレは初めて覗いたので、誰かに聞いて欲しくて初カキコしてみた。
100:神も仏も名無しさん
11/11/23 01:16:08.90 rLeJPCrn
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／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
. /::／ `‐i:::::::ヽ
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lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
101:神も仏も名無しさん
11/11/23 01:27:47.83 VrY9nuLA
>>100
釣りじゃないwww
恋愛観のことのみ書いたが、幼少期からの制約がきつすぎて他にも色々弊害あるんだ。
ハルマゲドンは間もなくやってくると洗脳されまくってたので、私は滅ぼされる側の人間だし
娯楽もない世界で永遠に生きたくないやって本気で思ってたから、将来設計立てれなかった。
どうせこの世はもうすぐ滅びるしって思ってたから、何十年もこの先生きることを考えただけで辛い。
何も考えなくてすむよう、マジで今すぐ滅んで欲しい。
102:神も仏も名無しさん
11/11/23 02:52:37.62 WefW+jTZ
>>101
何十年なんていってもほんとにあっという間だし、人生は一回きりですから。
ハルマゲドンなんてのも来ないしね。せっかくだから最後まで堪能しよう。
103:神も仏も名無しさん
11/11/25 20:53:21.45 fCFxP8Zi
私も元JW二世です。一番恨めしく思うのは子供の時にいわゆる世の友達と同じように
クラブ活動したり出来なかったことかな。あと色んな行事や柔道やなんやかんやでき
ずいつも奇異な目でみられてたこと。
実際にはイジメは受けなかったけど、いつイジメられてもおかしくない状況にいつも
必死だったように思う。変な子供時代過ごしたおかげで、JWやめて社会出てからも
おかしな人に見られてるんじゃないかとどこか不安です。
104:神も仏も名無しさん
11/11/25 21:06:18.45 fCFxP8Zi
過去は過去としてウジウジ考えたくないって思うんだけど、自分がJWと関わってい
なければと今更どうしようもない考えることもよくあるな。そんな過去忘れるくらい
仕事や何かに打ち込んで前向きな人生送りたいな。
105:神も仏も名無しさん
11/11/25 21:10:46.87 TQuThiw/
親と決別するために一度だけ血を見るまでぶん殴れば？素手でやる分には死にゃしないから。
罰金で済むし。前科はついちゃうけどな。
過去と決別するには有効なやり方だぜ。気が済むまでぶん殴れ、受けた痛みに比べれば知れたものだ。
106:神も仏も名無しさん
11/11/26 01:23:12.19 ImsN8NUk
>>105
オマエが死ね
107:神も仏も名無しさん
11/11/26 08:03:26.14 BsyOgjd6
本当につくづく感じるのは、バプテスマを受けていない子供にバプテスマを受けた人にしか要求されないことを押し付けてきた親のおろかさだ。
おれ自身は会衆でそういう教え方をしている親を何度もたしなめたが認識不足ということで軽んじられた。
それと検診の意味もわかっていない子供にバプテスマを受けさせ巡回に認められようとする驚異的バカバカ長老。
｢思春期になる前にバプテスマを受けたほうが思春期で生じるさまざまな問題をバプテスマを受けたことによってブレーキになる。｣と言っていた。
バプテスマを軽んじる本当にバカな長老。
108:神も仏も名無しさん
11/11/26 10:01:32.56 WN240OKj
>>105
それ、マジでやりたい
ってうちは決別してるけどとにかく憎しみしかない
109:神も仏も名無しさん
11/11/26 10:31:55.48 WawR2T0b
復讐したって憎しみは消えないが、区切りとけじめにはそういう儀礼も必要だ。
110:神も仏も名無しさん
11/11/26 11:04:34.87 0r8UoYcb
JWって結局は”レッテル貼り”が大好き。
JW以外の人には"世の人"と言って暗に見下す。
よく聞く用法は「あの人は世の人だから」
自分もかつてそうだったのにね。
これは今のJW中年（50台以上姉妹）に多い気がする。
そのJW姉妹たちが自分の子供に暗い子供時代を過ごさせてきたことは
果たして彼ら”世の人”を見下す資格などないことを示している。
111:神も仏も名無しさん
11/11/26 11:15:15.43 0r8UoYcb
続き
ちょっと集会とか奉仕を休むと”不活発”というレッテル貼り。
家族内にそういう人が発生すると、会衆の目を気にして奉仕や集会に出るよう
強要する。たとえ体調が悪い場合でも、”祈りが足りない”みたいなことを言って
高圧的な態度に出る（これは自分が経験したことです）
ベッドから起きるのもままならなかった時期だったので、
あの仕打ちあれは本当にきつかった。
そのことで自殺を考えるような日々が続いた。
でもある時ふと思った。体調が悪くて動くこともままならない人間にそんなことを
強制強要するような”組織”にいる意味なんてないと。
自分の人生は自分のもの。こんなことで人生を無駄にしたくない。
そして、自分たちも不完全な人間の集まり、ということをすっかり忘れて
他人（しかも仲間）を虐げる。そんな”権威”を容認するグループには痛くない、
と日々思うようになった。
ややまとまりがない文章になってしまったが、
そんなこんなで生まれてから約30年関わったJWを自然消滅。
あれだけ長く関わったけど、今では一切関わらないしています。
112:神も仏も名無しさん
11/11/26 11:21:41.81 0r8UoYcb
JWも人間の集まり。
いわゆるJW的な”キリスト教世界”と言われる宗教のことは叩くくせに、
自分たちも不完全で間違ったことをしてきたことは・・・
そのくせ”自分たちだけが救われるグループです”
”組織の方針には絶対服従”
滑稽。
問題はその滑稽なところもある宗教を、今の日本JWの中心となっている、
中年の主婦層が”絶対的”なものとして盲信してしまったところにあると思う。
その被害を受けた2世へのフォローもせずに、
JWは今日も”開拓奉仕”万歳。自分の子供はほったらかしてね。
信者でない夫はほったらかして、集会奉仕大会。
休むと”信仰の欠如”レッテル貼り。
113:神も仏も名無しさん
11/11/26 11:27:32.13 0r8UoYcb
「JWにも変なところはあるよ」
親にこんなことを話したことがある２世は多いと思う。
こういう話をすると家の母親は大抵吹き上がってしまう。
なぜJWも不完全な人間の集まりで間違うことがあるということが認められないのか。
もう完全に”組織を崇拝”しているに等しい。
そして組織の側も自分たちをそういう風に見せているしね。
ほら、なんか方針とか教理の変更があるときに大抵言われるのが、
”新しい光が注がれました( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ”
ただ単に間違ってました。
新しい証拠が見つかりました。
ごめんなさい、訂正します。
なぜか、これが言えないんだよね。
まちがいを認めると”神”となっている組織に傷がつくからだろうね。
そんなことの繰り返しで、今日も被害を受ける”２世”が増えているんだろうな。
114:神も仏も名無しさん
11/11/26 11:32:24.28 0r8UoYcb
というわけで、統治体の中の人だったレイモンド・フランズの良心の危機は面白いです。
あれは非公式版”ふれ告げる人”（あの緑の表紙のやたら大きい本）ですね。
JWは完全で間違いのない宗教、だから辞めるのが怖い、
という考えに縛られていると感じる人にオススメです。
長々と失礼致しました。
115:神も仏も名無しさん
11/11/26 13:34:48.33 QTSGAbRL
まあぶん殴ったところで迫害が来ただの背教者だの騒ぎだして、ますます硬化し
ちゃう人たちなんですよ。彼らは。
ハルマゲドンこないじゃん。目さましてよって思うこともあったけど、もういいや。
散々JWに身を置いて人生も終盤の人が、今更目醒ましても遅すぎでしょ。
今組織内で気分よく活動してる人はほっといて、自分の身近な親しい人たちにこれ
以上被害者がでないようにするのが一番現実的だと思う。
116:神も仏も名無しさん
11/11/26 13:44:34.80 +RkLG8fy
なんて同意できるレスばっかなんだ…
規制が多すぎて、子供時代は本当に辛かったわ。
幼稚園からの仲良しの友達の誕生日パーティー、せっかく誘ってくれた自宅開催のクリスマス会、委員長を決める投票、うつむいて歌ってはいけない校歌や国歌、参加できない騎馬戦に柔道…
週三回の集会に、土日の伝道も嫌だったなあ。
服装も周りの子たちとは明らかになんか違うから、とにかく同級生に見つかりませんようにとずっと思ってた。
自分の意思で宗教に入るのはいいんだ、子供に強制するな。
真理だと自分で思ったら入るからと何度親に言ったことか。
117:神も仏も名無しさん
11/11/26 14:36:53.00 ZJY5Wc2h
>>109
キチガイ乙
118:神も仏も名無しさん
11/11/26 16:56:25.17 WN240OKj
隣の会衆に子供三人いる極貧の神権家族がいたんだが、それはお父さん兄弟が王国第一にする為に仕事をパートに変えたから。
猫をたくさん飼って壊れかけた賃貸の長屋に住み汚い服着て毎日具なしのすいとんとか食べて暮らしてた。
お父さん兄弟は空気が読めなくていくら助言されても意に介さない改めない挙句奉仕の僕降格。
子供達は皆攻撃的で嘘つきで目が笑わない。
お母さん姉妹は糖質で家事一切せず、集会中に暴れたり選ばれた者だと言い張って、記念式でワイン飲んじゃうような人。
そのうち家族ごとJWから追い出された。
まぁJWじゃなくても十分おかしな家族だけど、この宗教に関わらなかったらここまで破滅的な家族にならなかったんだろうなと思う。
愛と平和溢れる宗教なはずが精神破壊誘導するってどういうことなんだろうと。
119:神も仏も名無しさん
11/11/26 17:23:41.76 WawR2T0b
>>115
相手の目を覚ますためにぶん殴るではなく、自分の慰めにためにやりたまへ。
ついでに、右の頬の次は本当に左の頬か確かめてやるのも一興。
老婆心から言っておくと、はじめの親の金を盗っておくこと。これで罰金を払えばいい。
尊属からとっても法律には触れない。
120:神も仏も名無しさん
11/11/26 20:18:20.18 QkIcTPny
>>119
ぶん殴り押すね～。アドバイス頂いたことに対してはありがとう。
でもＪＷから離れた現在の生活が惨めだとも思わないので実践する気にはなれないわ。
あと一々彼らが教義に忠実か確かめる気にもなれません。どーでもいいです。
どっちにしろ解決しない過去の経験だけど、ぶん殴るよりも、ここで同じ境遇だった人と当時の気持ちを共有するほうが幾分慰めになるもんだと思う。
あなたも自分の嫌な思い出を思い出して書いてみればいいんじゃないでしょうか。
共感してくれる人もいるもんだと思います。
121:神も仏も名無しさん
11/11/26 20:43:19.92 WawR2T0b
いやいや、僕ぁ実家は顕本派の日蓮宗で、葬式仏教で上等って程度の宗教観の家だったが。
まあ、わけあって大学に２年遅れ（浪人ではない）で入って休学挟んで８年かけて卒業したんでね。
その途中で、エホ証をつぶさに観察する機会があったわけよ。
冊子を持って定期的にくるんでね、暇にあかせて聖書の勉強とやらをやってみることに、なにしろ
向こうからテキスト持ってやってきて無料だってんだから。
じっくり観察した。
122:神も仏も名無しさん
11/11/26 23:46:04.85 GRuR5uCc
>>121
なるほどJWでなくても頭のヘンなやつはいくらでもいる、といういい見本ですね。
123:神も仏も名無しさん
11/11/27 00:27:30.05 1LSkabrr
>>122
出た！w他を引き合いに出してJWの矛盾を誤魔化そうとする
お得意の書き込みw。
人生の破滅的要素はJWが上位レベルに属するのは変わらないよ。
124:神も仏も名無しさん
11/11/27 00:58:50.60 bbzpRgD2
>>118
その家族・・・横浜じゃないですか？
かなり心当たりがあります
ていうか有名ですよね
125:神も仏も名無しさん
11/11/27 01:00:27.85 FvXi3CXk
エホバの証人の糞姉妹が母を勧誘したせいで
うちは家庭崩壊だよ
父親が熟年離婚したいって大暴れ中。
母ささらに今はエホバ+キャッツドットコムというマルチ商法
にどっぷりはまっている。
（しかもエホバの
松浦というくそばばー姉妹 大阪市内在住）に勧誘された
許せんわ 松浦てめぇ覚えとけや
あと小さい頃父親の居ない所でムチで叩かれまくった事トラウマ
糞しょうもない馬鹿兄弟の話を週２回黙って聞くのはまじ拷問
126:神も仏も名無しさん
11/11/27 01:02:22.12 FvXi3CXk
ものみの塔？めざめよwwwwwばーかwwwwww
三鷹駅前でだまって冊子差し出して勧誘してるやつらなんなの
きもいんだよ
127:神も仏も名無しさん
11/11/27 01:25:46.37 bbzpRgD2
叩かれる恐怖を植え付けて親に従順にさせるとか虐待ですからね
DQNと同じ事やりながら世の人を蔑むとかw
128:神も仏も名無しさん
11/11/27 01:41:26.93 Y3Ul3ZgK
>>121
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
スレチだろ、うせろ低能
129:神も仏も名無しさん
11/11/27 01:45:32.99 BYcDye6Y
>>123
>>122 のどこが「他を引き合いに出してJWの矛盾を誤魔化そうとする」ように読めるんだ。
ちょっと読解力とか理解力が低すぎやしないか。
130:神も仏も名無しさん
11/11/27 14:47:24.37 FvXi3CXk
エホバ最悪！！！
偽善者集団！！！！！！！！！
マルチ！！！！！！
131:神も仏も名無しさん
11/11/27 18:27:14.04 ct3l4Swa
JWってバランスとれないよね。特に主婦層。
夫ほったらかしで宗教に専念。
それが信仰の厚い証拠だと勘違い。
夫の方はほんと気の毒としかいいようがない。
132:神も仏も名無しさん
11/11/27 20:07:33.10 bbzpRgD2
>>131
でも、子供にとっては父親が未信者だと救われるよな
家族でエホバとか逃げ道ねえよw
133:神も仏も名無しさん
11/11/28 02:30:01.74 nuJyjD8p
ところが宗教上の信念というだけで離婚は認められんのな。
どうしても離婚となると親権が宗教キチガイに行ってしまう。
宗教ってだけでどうしてこうも遠慮する必要があるんだろうか。
134:sage
11/11/28 06:00:08.50 VbP2yfyx
>>132
まさにその通りだな。
神権家族(笑)に生まれた俺からすれば、片親だけとか甘えだわ。
奴らは宗教以外の素養は何一つ教えてくれなかった。
青春時代を無くすだけじゃなく、未来も無くすからな。
これって宗教を言い訳にした負け惜しみかな？自分に力がなかったのか、努力すればどうにかなったのかな。
135:神も仏も名無しさん
11/11/28 08:11:01.26 7Gt2nNFf
>>134
JW家族から脱出したはいいが、洗脳から抜け出すまでに17年かかったよ
食事前とか、何か緊急事態が発生すると祈る癖もやっとなくなったw
まともに生活できるようになるまでがしんどいな
まぁ今でも怒りやら絶望感やら悲しみやらが絡まって複雑だよ
136:神も仏も名無しさん
11/11/29 23:38:04.50 Kzom09CQ
心配するな、日本人のほとんどは無神論的で死んだ後には何も残らないと承知している。
死ぬことは恐ろしいが、それで気が狂うこたぁない。ピンチになるといないと承知している
神様に願掛けしてしまうのも普通のことだ。首尾一貫してなくとも気にしない。
いない神様なんだから、塵一つ動かせんよ。誰の迷惑にもならないということだ。
絶望も悲しみも生きてりゃ普通のことで、まがいもんの希望で紛らわしてるよりはよほどいい。
137:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:14:14.94 DKOJBlJJ
>>134
もうこれ以上自分を責めるのはよそう >努力すればどうにかなったのかな ならないよ
俺らが洗脳されてた子供時代には万事全てエホ親の思うがままだったんだ どんなに強い子であってもその家庭で過ごす限りは
どーにもならん 体罰、マイコン、叱咤、恐怖による束縛、こんなこと全てを軽々耐え凌いでその後の人生に何の影も残さない
子供なんているはずがない 一部のストイックな2世からは意見されそうだが、「俺らは悪くない」んだよ
ただただ純粋に「被害者」でしかないんだ 客観的に2世が置かれた立場を考えればこのことは明らかな事実のはずなんだけど、
さんざん刷り込まれてきた張本人はどーも「やっぱり不活発になって組織から抜けた自分の責任かも…」なんて考えちゃう傾向に
あるみたいなんだ、実際に何年か前の俺もそうだった こんな風に自責してしまうのは「洗脳」がまだ解け切っていない証拠
もう一度言おう「二世に一切の責任・落ち度はない」と ダメなところは「あぁ、やっぱ変な風に育得てられたから…」と諦めて
下手に自分を責めないようにしよう 一度嵌るともの凄い深くまで陥っちゃうよ
138:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:21:49.37 DKOJBlJJ
もうとにかくさ、とにかく腐りきっているんだよあの組織は できることなら上の人が逝っていたように報復してやりたいんだけども、
如何せんうちのエホバの母親が、個人のパーソナリティは凄く良くできてるから暴力振るおうなんて思えたもんじゃないんだよね微塵も
なんとももどかしいこの気持ち、「JWを潰す会」なんて組織でもできたら休日返上で活動に勤しんじゃうな俺
139:神も仏も名無しさん
11/11/30 21:33:02.59 DKOJBlJJ
ちなみに、俺のレスの >「JWを潰す会」なんて組織でもできたら休日返上で活動に勤しんじゃうな俺 あたりを読んで
「うわぁ、組織に報復するとかコイツ完全にサタンに侵されてるだろ…ハルマゲで真っ先に死ぬタイプだな…」なんて
内心思っちゃった人はまだまだJWに手のひらの上で転がされまくってるのでもっと"世の人"に近づけるよう頑張りましょう（笑）
140:神も仏も名無しさん
11/11/30 23:10:12.66 DsyUL2FN
>>138
うちの親は人としても終わってる
早く死ねとしか思っていない
存在自体普段は忘れてるし
あ、自分は断絶組なので親から絶縁されてます
141:神も仏も名無しさん
11/11/30 23:55:11.77 cRFU1KsU
俺も生まれた時には自我とか目覚める前に自動的ににJW活動に参加させられてたけど、
いざ成長して組織と関係を断つ選択するには、親子関係まで否定した「断絶」という
選択しかさせないっていうのは非道いよね。人の道に在らず。なーにが愛だよ。
今だに断絶届け出たらそんなことしてるのかなあ。
142:神も仏も名無しさん
11/12/01 00:41:49.12 v8kgedk7
届なんか出さなきゃいいじゃん。相手が何と言おうが子は親の家に行くことができる。
許可をとらなきゃならない理由は一個もない、無断で家に上がってもいいんだ。
宗教屋が何を言おうが無視すりゃいい。
143:神も仏も名無しさん
11/12/02 21:03:07.07 gZ2OXU/c
>>135
背徳感を持たずに焼香はできるようになったか？
葬式で焼香がスムーズにできないと日本では非常識な奴とみなされるぞ
元二世にとってはこのハードルが高いんだろうけどな
144:神も仏も名無しさん
11/12/02 22:57:53.27 7rSP9WyU
>>143
なにこの上から目線、感じ最悪
145:神も仏も名無しさん
11/12/02 23:11:05.10 gZ2OXU/c
>>144
現役乙、ネット奉仕ご苦労様
146:神も仏も名無しさん
11/12/03 11:54:33.65 Lo2lEBIk
みんな彼女いんの？
147:神も仏も名無しさん
11/12/03 12:08:25.69 fE7s1foi
こんな年の瀬に３年間付き合った彼女と終焉を迎えてしまった。
ＪＷ辞めていつまで経っても誕生日や色んなイベントに馴染めなかったのも
彼女にとってはストレスというかガッカリさせることも多かったんだろうな。
このまま孤独に朽ち果てていくのかもと思うと非常に不安。
148:神も仏も名無しさん
11/12/03 19:31:19.90 uuMgg4+n
>>147
元JWでなくても彼女と別れる男なんか山のようにいるぜ。世の中そういうもんだ。
別れもあれば出会いもあるさ。
新しい出会いがいい出会いであるよう陰ながら祈ってるよ。(無慈悲なエホバ以外のカミサマにｗ)
149:神も仏も名無しさん
11/12/03 20:10:04.32 jSlcPCI1
>>146
世の人間とのコミュニケーション能力が全くないので99%いません
>>147
妄想乙
150:神も仏も名無しさん
11/12/04 00:38:24.42 Xrlm9vY/
>99%いません
悲しすぎるw まあ俺もいないけど、、、
151:神も仏も名無しさん
11/12/04 08:56:48.38 dxLLHRPC
99パーセントは言いすぎやろ。だいたい若いJW二世が離れるとか排斥になる理由は
不道徳だったように記憶してるよ。集会寝てた？
152:神も仏も名無しさん
11/12/04 10:07:48.67 elbYRUoO
排斥ってさ、一宗教団体が勝手にほざいてることだから、拘束力なんかないよ。
なんで律儀に遠慮して疎遠になってやる必要があんの？
親でも友達でもそれまで通りに付き合えばいいじゃん。まあ、友達は逃げるのを追ったら
いけないけど、親はいいんだぜ。
153:神も仏も名無しさん
11/12/04 11:34:49.78 0Tnbs7rC
そりゃその通りなんだけど、親とか家族の誰かが組織に留まって、且つ忠実に
従ってたらこっちが親孝行しようにも、親側が教理に従って拒絶するとかある
んじゃないの。自分以外の家族全員が信者とかの家庭の場合。
154:神も仏も名無しさん
11/12/04 13:18:58.31 elbYRUoO
声をかけたら逃げていく友達はどうしようもないが、親の家なら断りなくあがりこんでもいいんだぜ。
子供のものは子供のものだが、親のものは子供のもの。ジャイアンみたいだが、マジだ。
親が脱会するなら出てけと言ったって、家を出る義務もない。堂々と居座る権利がある、
155:神も仏も名無しさん
11/12/04 13:23:08.41 Xrlm9vY/
>>151
いや排斥の理由とか公開しなくね？
集会はいつも寝てたけどw
156:神も仏も名無しさん
11/12/04 16:30:08.81 mVGcf8Zp
確かに。理由なんて発表してなかったよねw
だけど、大概理由って噂とかでバレバレじゃなかった？
157:神も仏も名無しさん
11/12/04 18:46:25.53 N94/ayIf
>>151
JWはブスばっかなので萌えん
JW同士のカップルなんて想像しただけで虫酸が走るオエ～
158:神も仏も名無しさん
11/12/04 19:49:59.17 3Ht3dYgF
大会で本当に美人だと思える人見たことないね
不細工ばっか
159:神も仏も名無しさん
11/12/04 21:24:43.74 7kT7jcwy
今日大会だったのか？
160:神も仏も名無しさん
11/12/04 21:51:03.29 N94/ayIf
違うだろ、大会のように多く人が集まるときでさえ美人は見たことがない
ということだろ、俺も見たことないけどな
JWスレで美人姉妹がいたとか言う書き込みは現役の勧誘行為じゃないの？
161:神も仏も名無しさん
11/12/04 22:31:52.50 4CzW5NND
>>160
ブスばっかだから美的感覚がおかしくなってるんじゃね？
いわゆる工学部の男子大学生が陥るとかいうアレだろw
162:神も仏も名無しさん
11/12/05 00:24:30.69 QChmTBEd
特段ブスが多かった記憶も美人が多かった記憶もねーなー 会衆によるだろこればっかりは
てかもう絶望ばっかでヤバいわ 自分を騙すのもそろそろ限界が見えてきた
自ら命を絶った2世の先人たちの後を追うことになりそうだわはははは
163:神も仏も名無しさん
11/12/05 18:21:24.35 kKaAdoUz
＞大会のように多く人が集まるときでさえ美人は見たことがない
東京で一人見た。
福井のサンドームでも一人見た。（若いころの吉永小百合 激似）
164:神も仏も名無しさん
11/12/05 18:51:49.42 16kUJZcJ
高等教育をうけ、高給な職に付き、結婚もし、安定した休みを奉仕に費やし、僕か長老の特権（笑）ある立場にいるご立派な兄弟は結構いる？
彼らの苦しみ不幸になりゆく様を見たい。←これが本音
165:神も仏も名無しさん
11/12/05 21:12:35.16 IkEvVajY
たまにひどい長老とかいますよね。
二世で親のスネかじってるのに「長老」。
そんな人が苦労して自立し生活している成員相手に
権威を振りかざしていたりする滑稽さ。
そういうカギカッコ付きの長老に限ってひどい権威の振りかざし方をします。
とばっちりを受ける人が増えないように祈るだけですね。
166:神も仏も名無しさん
11/12/05 21:13:06.65 ybU0MZkR
なんか俺がいた会衆に起業して(IT関係?)、社長やってる長老いたわ。
かなり太ってて胡散臭かったなー。たしかその人は2世だった
167:神も仏も名無しさん
11/12/05 21:43:47.51 B8+I8lYl
>>163
現役乙、ネット奉仕ご苦労様
168:神も仏も名無しさん
11/12/05 22:09:36.23 4mjp0rG3
おれは昔から難しい話がダメでよく頑張ろうとかいってもよくねててひざを
鬼のような顔でひねられてたなぁ・・。ちゅう３くらいまでがんばったけれどきょうみなくて
爆睡www
いまドハマリ。エホバでは姉と俺がいってなくて妹がやさしさかなんかかしらんけえど（きくのがこわい）
肩身が狭いはずなのに、中年のババアとか長老とかも絶対眼中にないからね。
たまに子供たちがいなかったらいまごろベテルにいって神の学校にいってとか
アホなこといってるわ。
そんな母でもすげぇ大事なんだ。 でも絶対にきくみみがない。トロンって電気ながす機械あるのしってる？
家にあるwww60万wwwwwwww
おれはパチンコ中毒ww
なんかM８の地震とかあるやん。それってでかさてきにはくしゃみみたいなもんだとおもうんだけれどw
母は「滅びの日がちかい」とかいう
169:神も仏も名無しさん
11/12/06 00:32:13.10 SXq89yGZ
>>168
ちょっと何言ってるか分からない
170:神も仏も名無しさん
11/12/06 07:36:41.18 vpC6LTqd
自分は親が長老で会衆に示しがつかないとかで断絶届け出させられたよ
もう何が何でも辞めたかったからそれでいいって言ったけど自然消滅なんていう選択肢なんか皆無
ていうか、>>154
拒否されてんのに家に上がれとか、どんなどＭ気質よw
うちは例え上がりこんでも完全無視されるわ
道でバッタリ出くわせば昔の仲間達はあわてて視線をそらすか、何も口を開かないまま凝視し続けるかだし
誰かが言っていたお焼香だけど、最初はやり方がわからず、灰をお線香の上にかけちゃったw
今はまったく普通にやってるし、お墓参りも神社仏閣へ御参りもするよ
171:神も仏も名無しさん
11/12/06 11:45:08.87 SXq89yGZ
>>137
>>136だけど、村上龍って作家の作品にコインロッカー・ベイビーズってのがあるけど、そこに出てくる
コインロッカーで生まれた二人は”自分はコインロッカーで生まれた”という事実に固執して人格が形成されるんだよね。
他者からのそれに関する干渉は殆どないのにねじ曲がっていく。エホ2世も同じでさ”自分はカルト宗教の家に生まれた”って事実を追いすぎなのかなと思ったわけ。
他の人はどうか知らないけど、俺は学生の頃、武道やらある種の行事に参加しないで奇異の目で見られ、「なんでやらないの？」と聞かれはしたが、それが原因でイジメられたことなんてなかった。
だからさ、今現在の自分の、生きてんのか死んでるのかも分からないクソみたいな状況はさ、元々の本質としての自分の性格に起因してんのかなと思ってしまったんだ。
多少なりともエホの影響はあったにせよ、それをどんどん歪めていったのは自分自身なのかもって。
スパンッて過去を葬り去って、社交的になって新しい人生をもっと早くどこかで、もしかしたら今でも始められる（た）んじゃないかって。実際そういう2世の人も沢山いるだろうしね。
だから”努力すればどうにかなったのかな”って書いた。
でもあなたの言うとおり確かに被害者ぶってもいいのかも知れない。冒頭の話に戻るけど、コインロッカーベイビーズは最初だけなんだよな、後は好きに吸収していける。
でもエホは(自分の場合は)、20年もの歳月を費やしてしまった。多くの人が吸収するものを、盲目にされ気付かないようにされてた。人としての純粋な生き方を。
でも被害者ぶっても、それを理解し同情して助けてくれる人なんて俺の周りにはいないけど。
172:神も仏も名無しさん
11/12/06 17:39:29.79 XjSzaV3M
>>137です
小説の話はハッとさせられたね 確かにその通り、JWに植えつけられた負の芽を自ら育てていってしまうことは大いにあり得る
でしょう そしてそれが個人の気質に依存することもよくわかる 実際に俺も両親が割と深く考え込んでしまうタイプで、
その気質を受け継いでいるからあることないことまで予測して杞憂、なんてことがしょっちゅうだよ
だけどさ、やっぱり根底には幼少期に受けた洗脳・体罰がずっしりと構えているわけで、このことがネガティブ思考が
発現する引き金になっている可能性もまた大いにあるんだよね 「もし普通の家庭で育っていたら…」なんて考えたことは
ないかい？
何も「二世は被害者なんだからもっとそれをアピールしてもいいはず、努力だってもうやめちまえ、どーせダメなんだから」
みたいなことは言ったつもりはないよ 俺も自分なりにまともな思考・感覚を身に着けようと色々とやってみて、
どん底の時に比べたら大分精神状態も落ち着いてきてはいる でもさ、「雀百まで踊り忘れず」なんてことわざもあるように、
いくら努力しても上書きできないような、幼き頃の洗脳により植えつけられた考え方の癖みたいなものも中にはあるのさ
そういうもうどーしようもないものに限っては、「あぁやっぱエホ家で育ったからだなぁ…」と潔く諦めちゃって、「いや、
これはまだ俺の努力が足りないだけだ、頑張れば乗り越えられるはず」なんていう葛藤を自分の中で延々と続けるのは
意味が無いし、そのうち心を病ませるよ、と言いたかったんだ
俺の周りにだって二世の苦しみを理解してくれる人なんていないし、そもそもその話を聞かせられるような人間さえいない
だからまぁ自分の中だけでケリをつける必要があってさ、状況を改善しようとストイックに頑張るのはいいけれども、その時に
俺みたいな考え込みすぎちゃうタイプの人間は、自責の底なし沼に嵌っちゃいがちだから、自ら身を滅ぼさぬようそれにだけは
気を付けようね、ってことだね、まとめると
173:神も仏も名無しさん
11/12/06 23:23:41.18 Eiz5Gwq9
>>163
JWのマイコンにかかると
道端に落ちているゲロが美味そうなお好み焼きに見えるんだろうな
174:神も仏も名無しさん
11/12/07 21:27:44.63 6Ys32KL0
>>162
自分を騙すって？
自分も孤独で死にたい、何のためにいきてんだろって感じ
やっぱり2世で自殺する人って多いのか、、、、
175:神も仏も名無しさん
11/12/08 23:15:37.23 G3mm+ue6
>>160
神権的戦術＝宣教の為なら人を欺いてもいいこと
176:神も仏も名無しさん
11/12/09 16:10:26.57 ScgLw2cA
>>174
＞やっぱり2世で自殺する人って多いのか
多い！
あなたのネガティブな思考を変えないと・・・・
「ナポレオン・ヒル」の本など読むといい。
177:神も仏も名無しさん
11/12/10 04:14:16.74 DrczMHB9
>>175
神権的戦術＝組織防衛のためなら嘘をついてもかまわない。
根拠は二人の斥候を匿った女ラハブの例。
これは三代目会長フレデリック・フランズが述べた。
聖書を丸暗記してたと言う男だが、聖書を丸暗記しても聖書的良心を持ち合わせていないサタンの手先。
178:神も仏も名無しさん
11/12/10 18:18:38.50 OMpjKPx6
>>147
すげー分かる。辞めてもう関係ないはずなのに、クリスマスとかお正月、お祭りなんかに行っても楽しめ無いよね。心のどこかで悪い事してる感が消せない。楽しくわいわいしてる場所に行くと冷めてしまうわ。
お金に対する考え方とかも馴染めない事も多いし。
子供の時からの価値観ってちょっとやそっとじゃ変わらないよね
179:神も仏も名無しさん
11/12/10 20:43:49.20 fofXBg1q
じゃあもうどうすりゃいいんだよ
何を楽しみに生きていくんだよ
180:神も仏も名無しさん
11/12/11 01:52:59.03 SfWLlHFF
>>176
ナポレオン・ヒルね、ありがとう、読んでみる。
エホ2世って最大の希望とも言えるものをを生まれた瞬間から聞かされるから
つらいよね。
永遠に生きれるとか言われてね。
181:神も仏も名無しさん
11/12/11 05:05:07.91 OAKVk5l+
もう離れて10年位経って、戻る気もさらさら無いし普段意識してないけど周りで、「神様なんていない」とか「宗教なんて弱い人間がすがるもの」みたいな意見を見たりすると、少しイラっとするのはやはりそれだけ考え方が植え付けられてるんだなって思ったりする。
182:神も仏も名無しさん
11/12/11 08:26:33.70 0ERFXX4c
まったく情けないやつばかり。
組織に対してあれこれ言うのなら、一生懸命勉強して
税法とか頭に叩き込んで国税局にも入って日本支部の金の行方の査察でもしろよ。
183:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:28:04.00 SfWLlHFF
>>182
それであなたは何を？
184:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:31:25.27 D/m9M2e/
>>181 にーちぇの思想？洗脳より教育問題がより先行するか
185:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:34:31.65 D/m9M2e/
>>179 ゲームがあるじゃないか。娯楽は逃避の行動と認識しなければ
後に繋げられる
186:神も仏も名無しさん
11/12/12 00:17:45.93 Di/1mmlb
>>182
そんな気力もわかないんだよ
何にもわかってないなぁ
JWとしての育てられ方がガチガチかゆるゆるか
これによってもまったく違ってくるんだよ
187:神も仏も名無しさん
11/12/12 00:47:12.35 4I77Cu5e
>>186
まったくその通りだな。
自分の家は3人兄弟だけど、一番上は自律神経なんとかって病気で病院通い、
真ん中の俺はなんとか働いてはいるが、無気力で対人関係なんて皆無。下は
なんとか社会に溶け込んでるって感じだ。
下に行くにつれJW教育が少しずつだけど緩くなった効果だと思う
教育の程度もだけど、片親か両親ともかとか、同じJW2世でも本当に色々
だからなあ。
188:神も仏も名無しさん
11/12/12 08:24:37.41 QK1uwVrn
>>186
拷問に近いムチはスタンガン効果があるからな。
2世の無気力さはまさしくそれ
189:神も仏も名無しさん
11/12/12 15:56:17.57 inJyyzMH
とりあえず、過去と決別する景気づけに、一念発起してだな。豚の貯金箱を壊せ。
それ持って、高級なソープランド行け。いいか、悔いが残らんように妥協すんなよ。
入念に下調べして、チャンジは気後れせずに主張しろ。
やったかいがあったと納得のいく快楽を体験するんだ。
190:神も仏も名無しさん
11/12/12 21:25:34.35 t201/a2p
そんなことより先祖の墓前で焼香しろ
今まで宗教上の理由で参加できなかった行事に積極的に参加するべきだ
191:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:04:20.03 Cf8kGY/6
>>190
おそ
192:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:10:31.27 UONH1un7
>>190
すまんミスった。
そう言われればお墓とかどこにあるのかも知らない
193:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:31:16.84 u1o39OH4
オフ会はクリスマスパーティーにしようではないか
元二世全員でクリスマスソングを熱唱するのだ
194:神も仏も名無しさん
11/12/13 03:01:58.47 mf/YK0Mc
あなた達がエホバの証人をやめたのは聖霊が導いたこと。
195:絶対神
11/12/13 03:19:14.29 dUcpYeDi
>>192
「あんまり極端な事はしない方がよいよ」
『常識の範囲内で物事は行った方が』
人間、青年期までにやっていた事を、大幅にかえるのはやめたほうがいい
宗教とかそういう以前に
『身についたスタイルを変えるとほぼ必ず失敗するから』
196:絶対神
11/12/13 03:24:05.15 dUcpYeDi
「君たちが、もし、本当に」
『禁欲的で、慎ましやかな、一神教のスタイルで、青年期まで成長してきたというのなら』
「神を信じようが信じまいが」
『基本的にそのスタイルで一生行った方がよい』（無論、それが
辛すぎるなら仕方ないけどね）
『なれない事はするものではない』
「自分がもう身に着けてしまった型を否定するような極端な行動をとっても」
「ロクな事にならないと思う」
197:神も仏も名無しさん
11/12/13 07:54:18.97 jH20hR3o
過去の決別するために風俗かw
発想の幼稚さが頭が悪い証拠だと思う。
別にJWでなくても人生負け組みのような奴の言うセリフだな。
何をしてもだめな奴だな。
198:神も仏も名無しさん
11/12/13 08:25:06.62 Fpfbu9s+
結構良いこと書いてあってお気に入りに登録したサイトが
エホバの証人２世さんのサイトでした
2チャンではカルト扱いなのに・・
でもそんなこといったら光の輪？のＨＰだって
すごく良い事書いてあるんだよね・・でもカルト・・不思議だ
199:神も仏も名無しさん
11/12/13 08:41:04.03 tr8hMpW8
>>197
だなw
金無くして恥ずかしい病気もらうだけ
JWやめたと同時に一気に性の開放にいく奴ってもともと頭が弱いんだと思う
衝動的な思考と行動は必ず身を滅ぼすのに
200:神も仏も名無しさん
11/12/13 12:18:57.52 VK/6Gxa2
俺は自然消滅してから10年経つけど、狭いJWにいたからか広い世界が見たくて海外旅行ばかりしてるわｗ
墓参りや葬儀参加は問題ないけど、風俗だけは今でも嫌悪感あって駄目だな。行こうとも思わん。
201:神も仏も名無しさん
11/12/13 15:15:41.85 XXF3aTh3
>>189
はカス。
自分が不道徳で排斥になり、猛烈なコンプレックスを抱いている。
組織をけなすのは自分の人間的惰弱の故であり、ただひたすらセックスをしたかった犬畜生みたいな奴。
教理の矛盾やその偽善性に疑問を持つと言った高尚な動機など持ち合わせていない。
脳みそが常人並みに機能しておらずおそらくIQはかなり低い。
どこに行っても使い物にならない阿呆。
ま、こんな奴を鞭だけで育てた親も阿呆。遺伝だな。
202:神も仏も名無しさん
11/12/13 15:17:53.70 O5QTp+xW
>>197
確かにw
前スレから、「殴れ」とか「やってこい」とか、知能指数が底辺DQN以下の煽りを入れる奴がいて笑えるw
（だいたい誰か察しはつくが）
そういう奴に限って、ヨボヨボになった頃、孤独を紛らわすためだけに「シレー」っと同じようなコミュニティに戻ったりすんだよ。
社会にも周りにも迷惑なだけ。
203:神も仏も名無しさん
11/12/13 18:52:54.92 ErzdIaQG
たいへんに痛みが伴うことだが、まずこれを認めることから始めねばならない。
信仰はナンセンス。オメーらはそのナンセンスに人生を費やしちまったんだ。
信仰がナンセンスなのはカトリックだろうが日蓮宗だろうがシーア派だろうがかわらねーよ。
宗教ってのは証拠を欠く。神がいるという証拠はないから、たぶんいないんだよ。
神を真理とか悟りとか言い変えても同じだ。もっとマシな信仰があったってわけじゃねーんだよ。
認めるのはつらいだろ。でも認めないと先に進めないぞ。
ソープ行ってこい。信仰なんてバカな妄想にとらわれてた自分と向き合うためにな。
204:神も仏も名無しさん
11/12/13 18:59:40.82 ErzdIaQG
正直に過去に向き合えばだ、無駄な我慢、報われない努力を強いた親と教団に憎しみがわかなきゃ
おかしいぞ。憎みたくないんじゃなくて、全て無駄だったと認めたくないんだろ。
一回ぶん殴れってのはそういうことだ、憎しみをぶつけてこいよ。
205:神も仏も名無しさん
11/12/13 21:31:46.33 8bjFYpnL
小さい頃からの教育のせいか、神だけはいるって思ってしまうんだよね。
良心の上位版みたいなもん
206:神も仏も名無しさん
11/12/13 21:47:29.80 ErzdIaQG
神がもしいるなら絶対に復活は無いなって悪徳をやってみるっつのも手だと思うがね。
もちろん、ああ、いままで拘ってきたものは全て空しかったと悲しくなるだろうが。
なぁに、人様に迷惑人らない方法で反キリストする方法ぐらいいくらでも。
ＳＮＳのオフ会に参加してストリップでも観に行くとか。
207:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:00:58.23 BSsEMupC
だからねえリア充になりたかったら
世の人間と同じように誕生日やクリスマスを祝って
初詣出に行けばいいんだよ
これらの行為に嫌悪感を持っている限り
フーゾクに行ったところで少しも心は満たせないと思うぞ
208:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:09:23.03 ErzdIaQG
一回思いっきり悪さをやってみれば踏ん切りがつくだろう。心の痛みが伴うがな。
罪悪感のことじゃねーぞ、今までの人生が空しかったって悲しみだ。
でもだ、風俗行って気持ちよかったら、その快感は本物だぜ。ありもしない天国とどっちがいい？
飲みたいだけ酒を飲んで、ぶっ倒れて、翌日の猛烈な二日酔い。苦しみながら心のどこかに、
ああ昨日は飲んだなってある種の痛快さがあるはずだ。酒飲んで大いに楽しんだことは本物だからな。
いもしない神に愛される喜びなんてまやかしではない。
209:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:09:33.35 jOUHXvw0
でもなんかそういう（ストリップとか風俗とかじゃないけど）エホの時に
禁止されてたこと結構してきたけど、なんかちょっと虚しさみたいのがあ
るだけで、たいして心は動かなかったけどな、、、
こういうこと書くと、また無気力だとかどうたら言われるかもしらんけど。
関係ないのだけど、このスレにいる人達は何歳でエホから離れたのだろう
と、ふと思った。かなり長くやってた人がいたとしたら、本当に憎しみよ
り虚しさの方が上回る気がする
210:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:24:21.64 ErzdIaQG
それでいいと思うぞ。その空しさを受け入れるこった。
でも、悪さは楽しかったろ。
211:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:42:53.42 jOUHXvw0
>>210
いや楽しいというか、ふーんこんな感じかって思うだけ、
タバコ初めて吸った時とか、、、 というか悪さって書い
てるけど悪さって何？
セックスはどうか知らんけどな！
212:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:45:34.70 GCIA3vaJ
>>210
そこまで楽しめるのはある意味羨ましいわ。
自分は楽しみたいと思っても楽しめない事が殆どだわ。
宗教もクソだと思うが、この世の中も大概だと思うし。
213:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:04:10.61 ErzdIaQG
>>211
便宜上、悪さと書いたが要はドグマで禁止されてたお楽しみくらいの意味だ。
俺らブライトだって、二日酔いの朝は虚しいんだぞ。軽くなた財布とガンガンと痛む頭、
胃が裏返りそうな吐き気があるのに吐きたくとも胃の中にモノがない。
後悔と虚しさでいっぱいだが、大いに飲んで楽しかったことは変わらない。
風を追うように空しかったとはソロモン王の言葉だが、僕に言わせりゃそれがどうしただ。
幸福に終わりがあったとして、その幸福が偽物ってこたぁあるめーよ。
虚しさを受け入れて今を生きろよ、２１世紀の人類、理性の人だろ。
214:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:11:27.20 rLzHqR6C
神はいるかも知らんけど、突き詰めるだけ無駄。自分にとってはの話だけど。まあそれに人生の意義を見つけちゃう人もいるんでしょう。
そうゆう現役の人に何言ってもこれまた時間の浪費。虚しくなるだけ。
敬って近寄らずの精神でいくのがいいと思った。
最近やっとそう思うようになってきた。
215:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:19:42.36 jOUHXvw0
>>213
そういうことね。
あと、質問ばっかで悪いがブライトって何だ？
216:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:37:09.20 dYgxg+uX
ざっくり組織で15年、離れて15年のアラサー人生だが、
何というか現実逃避と信仰心って紙一重だなあと最近思う。
通勤ラッシュの駅前で、朝から雑誌を手に立っている姿を見かけるけど、
居るけど居ないような存在なんだよなあ。
むしろ現実世界と接触したら火花が散ってショートしそうな
危うさまで感じてしまう。
217:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:55:22.93 KWvkmlDW
現役独身２世だが、エッチし放題でまったくストレスなし。
ゆるく気楽にやればメリットが多いと思う。
218:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:07:58.39 QeRpUZRZ
なんか外から見て組織にかつての勢いが見てとれないんだよね。
駅の前で不幸そうな顔して雑誌持って突っ立ってるヤツらも、かつては非公式の証言とかなんとかゆってめぼしい人に声掛けまくってたんじゃなかったっけ。
組織も高齢化して元気なくなってきたんかな。
逆になんか寂しいわ。現役二世の人ゆるくやってる場合じゃないよ。しっかりしてよ！
219:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:11:24.35 orzUBIjC
>>216
15で離れても、まだこんなスレに来ちゃうんだな。JW教育って怖ろしい
>>217
釣りですか?キチ＊イですか？
220:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:20:28.03 5D7bc0Kl
あと10年か20年位したらなくなってるのかね。もう破綻してるっしょ。
そう思うと運が悪かったよね。
221:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:44:26.03 EuV3qk66
>>219
…肩の力抜いてやりなよ。
222:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:59:44.36 orzUBIjC
>>221
orz
IDもorz
223:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:09:22.74 EuV3qk66
2世の苦悩ｗとか大したことないって。
誰だって同じくらい大変だよ。
俺自身は全く協会のルールには従ってない（従う必要も全く無いと聖書を読めば分かる）が、
この組織は利用価値があると思って現役で留まってるよ。
お前ら、も少したくましくなれｗ
224:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:14:10.25 +gt2EOUm
わたしも17で離れてアラフォーだけど、こんなスレまだ見てるわw
しつこいよねぇJW洗脳力
まだ賛美の歌とか歌えちゃうし
225:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:19:59.13 rgg4g32r
>>223
子供を洗脳して人生を狂わすJWのどこに利用価値があるの？
まともな人生を送りたかったら早く脱会すべきだろ
226:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:25:45.73 EuV3qk66
≫226
それも健全だろうけどね。
状況によりベストの選択は異なると思う。
227:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:26:34.16 WuRKGt/p
賛美の歌ｗｗｗ123番好きやったなあｗｗ
懐かしい、今歌の本変わってんだぜ？
228:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:54:46.95 rt5seJBK
>>223
苦悩なんて大したことないって言える君が羨ましいわw
アラサーの俺でも当時の鞭にトラウマあるし、部活や同級生との交友を一切禁じられて
小学～高校までの楽しい思い出なんて一切ねーし、昔のテレビや歌の話になると全く
会話に入れないし、親しいと言える友人もほとんどいねーし最悪な人生だったわ。
>>227
離れて10年経った今でも賛美の歌は多少歌えるけど、何番だったとか詳細な歌詞まで
思い出せねーわ。無意識に口ずさむことも無いし。聖句なんかもかなり忘れてきてる。
229:神も仏も名無しさん
11/12/14 02:37:29.94 5D7bc0Kl
部活やりたかった。
運動部に入りたかった。
運動神経も悪くなかったから「何で運動部入らないの？」なんて言われるの辛かった。
部活は強制加入だから2世の溜まり場的な文化部に入ってた。
だから無気力ぶって生活してたし未来の事なんて考えられんかった。
みんなは将来こんな仕事したいとか描けていた？
230:神も仏も名無しさん
11/12/14 03:06:57.23 orzUBIjC
>>229
描けてるわけない。まず夢()をもったことがない。
でも、もちろん宗教が正しいなんて一度も思ったことなかった、でも
幼くて無知で親が怖かったからなんとなくやってたって感じだ。
家族全員そうだったから他の選択肢なんて考えることが出来なかった。
で、きづいたら高校卒業で、もう働くしかなかった。今思えば当
時は本当に恐ろしいくらいの精神年齢？の低さだった。
俺も運動神経は悪くなかった。高校の卒業アルバムみたいな
やつのクラスで運動神経がいい人ってランキングで2位にランクインしてた
他は見た目も含め、能力は平均以下のクズだけどw
231:神も仏も名無しさん
11/12/14 04:48:36.24 X4ZojS0N
>>227
123番って♪すっすめ～♪すっすめ～♪勇ましく～♪だっけか?
232:神も仏も名無しさん
11/12/14 05:34:24.62 HNixi8Ga
217.223.229.230と酒でも呑みたいわ～
233:神も仏も名無しさん
11/12/14 08:35:25.35 HNixi8Ga
ゆるく気軽にやってる二世が沢山いる会衆ないかなー
高卒開拓僕必要出みたいな奴とはどーも気が合わない
234:神も仏も名無しさん
11/12/14 08:48:37.85 VsU3ET9I
>>227
そうなんだ？知らなかった
って知るわけもないけど
>>229
部活やりたかったー！バレー部に入りたくて仕方なかった
夕方の奉仕さぼって体育館の入り口でバレー部の友達に頑張れー！なんて手を振ってたw
夢は開拓者学校、正規開拓、特別開拓者のコースでしょ
あれ？今も特開ってあるの？古かったらゴメン
235:神も仏も名無しさん
11/12/14 12:51:20.03 s06p4L/1
スレチだけど相談させて。
治療に通っている所がエホバの信者ご夫婦。とても良い方達で色々助けてももらった。（もちろんお礼はしてる。）
最近やたらと聖書の話やものみの塔の施設の話をして、遠回しにすすめてくる。
今後も治療には通いたいけど入信するつもりはないから、どうやったら傷つけないで失礼もない用に興味がないと伝えられるかな？
236:神も仏も名無しさん
11/12/14 14:46:54.46 3WIV0z8x
みんないつ童貞すてたの？
237:神も仏も名無しさん
11/12/14 18:25:41.40 0g446GdK
進め、進め、またきみて～力ますは神のみむねぞ、進歩目指しよく励め～
神祝したまわん、人みなつとめうけり、イエスのなせしわざに～
常に神を見て歩み～堅く義を守れ～
進め進め勇ましく～永久の便りすべての人に
？？？？兄弟すべて愛し～互いに？？？
進め進めこと果たし～？？？？主の喜び知れ～？？？
2番3番はエエ加減やナｗ
238:神も仏も名無しさん
11/12/14 20:40:54.19 Sw7rri0B
>>235
すすめられてきたら、相手の話を遮ってひたすら
池○先生の平和思想の偉大さについて延々しゃべりまくる
239:神も仏も名無しさん
11/12/14 23:33:50.71 gixxcvnc
>>233
昔に比べたら今はどこもゆるくやってるんじゃないの？
80年代や90年代の会衆なんて2000年までには必ずハルマゲンドンが到来すると
信じ込まされていたからなあ、まあその預言もハズれてしまったわけだが
240:神も仏も名無しさん
11/12/15 00:14:14.11 Pk0eWo7Z
反証を不可能にする後付けは宗教屋共通の得意技だ。
241:神も仏も名無しさん
11/12/15 00:33:15.18 SOLawFCV
>>239
今やってる人達はいつ世が終わるって事になってるの？
こんなぐだぐだじゃモチベーションあがんないよね。
上がんなくていいけど。
242:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:03:51.66 dlwZSChu
なんか良く分からんが、1914年に生きていた奴から数えてマックス
2世代以内に来るとかどうとかって内容に変わったんじゃなかったけか?
243:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:25:34.05 SOLawFCV
そうなんだ。じゃあ団塊の世代がいなくなる位かな。あと20年位は言い訳出来そうだね。
自分はこの世に未練もないし永遠に生きたくもないから、早く滅ぼして欲しいわ。
244:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:55:17.17 dlwZSChu
マックス2世代以内に来なかったらまた「新たな光が・・・」と
言って永遠に終わりは先延ばしだよ(笑)
245:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:20:17.47 DJEbvkGT
>>243
2行目の気持ち良くわかるなぁ
俺はまだ未練はちとあるが、精神的にはかなり辛いからいっそのことハルマゲとっとと来てくれよと最近よく思う
これじゃあ何のために「死にたくない」一心で親、組織に従って怯えながら幼少期少年期を過ごしていたのかわかりゃしない
まさしく本末転倒ｗハルマゲから逃れるために努力したおかげで結局ハルマゲにが恋しくなっちゃうなんてなｗｗｗｗ
246:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:33:59.81 SOLawFCV
>>245
自分では無意識だったんだけど、やたらと人類が滅亡するとか地球が壊れる映画が好きで、ある時自分はハルマゲドンとやらを期待してるんたって分かった。確かに小さい時はあんなに怖かったのにねw
この世にまだ未練があるなんてちょっと羨ましいね。
247:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:38:59.66 dlwZSChu
期待を裏切って悪いが、ハルマゲドンは来ないよ。
特にJWの予言は全く信用出来ないし。
248:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:49:01.84 aPz2uzU/
本当に来るなんて思ってる人いないでしょw
だだいつ死んでも構わないと思っちゃう位クソな人生だなって事よ。
来世に賭けてるから(>_<)
249:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:57:10.38 DJEbvkGT
そういうことっす ニヒルに生きるのがいいかもしれんね二世はｗ
250:神も仏も名無しさん
11/12/15 08:24:06.83 OIVNA7xQ
20世紀が終わるまでにハルマゲドン来るってゆうの懐かしい！
今はマックス二世代とかもはや訳わかんないことゆってんだ。
まあその頃が来たら、また一部の信者が騒いでただけで協会の見解ではありまへんとかゆうんだろな。
251:神も仏も名無しさん
11/12/15 08:53:54.04 cOcJGCjC
永遠の命の希望がないのだから子孫を残したいとは思う
年取って周りの人間が死んでいくばかりなのは悲しいからね
252:神も仏も名無しさん
11/12/15 12:36:58.68 Etpuw8aM
ハルマゲドン来て早く死にたいと思ってたわ
小学生の頃からJW人生がイヤ過ぎて
集会も奉仕もしたくなくて、でも行かないと叩かれるし家に居場所がないから頑張ってたね
中学で爆発したけど
253:神も仏も名無しさん
11/12/15 17:04:35.68 RQD7mpPz
ガキの頃は自分は大人になる前に核爆発で蒸発しちまうだろうと思ってたな。
まだゴルバチョフの路線が軌道に乗るかどうか微妙で、どっちかっつと悲観的意見が
多数派だったからな。その手の不安はなにもエホ証の専売特許じゃねーよ。
ボタン一個で世界が吹っ飛ぶってマジに心配しなきゃいけねー時代に生たのはみんな同じ。
自分の子供を宗教で染めた罪の言い訳にはならねーわけ。
254:神も仏も名無しさん
11/12/15 20:36:13.99 dHj6sogg
少年～青年時代をまともに過ごしてたらどうなってたのかなあといつも思う。
そして大学行きたかったな。
>>252
中学で爆発かいいな。俺も早めに爆発しとけば良かった。エホは嫌だったけど
どうすればいいのか分からぬまま、ずるずる行ってしまった
255:神も仏も名無しさん
11/12/15 21:05:44.81 RVJVDjSf
爆発する時期は末っ子、もしくは一人っ子が若干アドバンテージあるよね。
うちは貧乏だったのもあるけど大学って選択はほぼ不可能だったな。だいたい2世の子がいく高校が決まっててさ、男は工業が殆どだったな。勉強出来ない訳じゃ無いのに凄いレベルおとしたから楽は楽だったけど。今思うとバカな選択だと良く分かる。
もしやり直し出来るなら奨学金借りてでも大学行きたいな。
256:神も仏も名無しさん
11/12/15 21:44:35.86 dHj6sogg
>>255
そう男は工業なんだよねw
俺がいた会衆の女の子で何人かはNHK学園？とかいう通信の高校
行ってたらしい。彼女たちがもしエホ辞めたら、俺の後悔なんてもん
じゃないだろうなと思った。JK時代を捨ててる訳だからね。
まあ今どうなってんのかなんて知る由もないけどさ
257:神も仏も名無しさん
11/12/15 22:38:33.49 ATvGkCNx
>>255
俺がいるw
仕事の選択肢もないよな。
このコンプは時間が解決どころか年々強まるわ
258:神も仏も名無しさん
11/12/15 22:51:03.84 RVJVDjSf
そうなんだよね。卒業時意外工業卒なんてクソだよね。俗に言う底辺職しかないよね。しかもそうゆう所は柄の悪い人間が集まったり、ブラックだったりで世間に免疫のない我々に太刀打ち出来ない場所の事が多いし。
男だと年を重ねるにつれどんどん社会的に追いやられてくから、コンプレックスも強くなるのかもね。
259:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:39:24.55 3lPqaKNg
預言がハズれたからには教団は信者に対して責任をとるべきだが
それもできないならせめて弁明ぐらいすべきではないか
弁明すらしないで「公式見解ではない」と開き直ったら
この組織はオウムと同レベルのインチキ教団ですと自ら公言してるも同然だろ
こんなインチキ教団に今だにしがみついてる現役の気が理解できねえわ
260:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:41:35.94 dlwZSChu
俺は親父が未信者だったから、大学行かせて貰って今は
普通のリーマンだわ。
親父に感謝だわ。