11/12/10 20:43:49.20 fofXBg1q
じゃあもうどうすりゃいいんだよ
何を楽しみに生きていくんだよ
180:神も仏も名無しさん
11/12/11 01:52:59.03 SfWLlHFF
>>176
ナポレオン・ヒルね、ありがとう、読んでみる。
エホ2世って最大の希望とも言えるものをを生まれた瞬間から聞かされるから
つらいよね。
永遠に生きれるとか言われてね。
181:神も仏も名無しさん
11/12/11 05:05:07.91 OAKVk5l+
もう離れて10年位経って、戻る気もさらさら無いし普段意識してないけど周りで、「神様なんていない」とか「宗教なんて弱い人間がすがるもの」みたいな意見を見たりすると、少しイラっとするのはやはりそれだけ考え方が植え付けられてるんだなって思ったりする。
182:神も仏も名無しさん
11/12/11 08:26:33.70 0ERFXX4c
まったく情けないやつばかり。
組織に対してあれこれ言うのなら、一生懸命勉強して
税法とか頭に叩き込んで国税局にも入って日本支部の金の行方の査察でもしろよ。
183:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:28:04.00 SfWLlHFF
>>182
それであなたは何を？
184:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:31:25.27 D/m9M2e/
>>181 にーちぇの思想？洗脳より教育問題がより先行するか
185:神も仏も名無しさん
11/12/11 14:34:31.65 D/m9M2e/
>>179 ゲームがあるじゃないか。娯楽は逃避の行動と認識しなければ
後に繋げられる
186:神も仏も名無しさん
11/12/12 00:17:45.93 Di/1mmlb
>>182
そんな気力もわかないんだよ
何にもわかってないなぁ
JWとしての育てられ方がガチガチかゆるゆるか
これによってもまったく違ってくるんだよ
187:神も仏も名無しさん
11/12/12 00:47:12.35 4I77Cu5e
>>186
まったくその通りだな。
自分の家は3人兄弟だけど、一番上は自律神経なんとかって病気で病院通い、
真ん中の俺はなんとか働いてはいるが、無気力で対人関係なんて皆無。下は
なんとか社会に溶け込んでるって感じだ。
下に行くにつれJW教育が少しずつだけど緩くなった効果だと思う
教育の程度もだけど、片親か両親ともかとか、同じJW2世でも本当に色々
だからなあ。
188:神も仏も名無しさん
11/12/12 08:24:37.41 QK1uwVrn
>>186
拷問に近いムチはスタンガン効果があるからな。
2世の無気力さはまさしくそれ
189:神も仏も名無しさん
11/12/12 15:56:17.57 inJyyzMH
とりあえず、過去と決別する景気づけに、一念発起してだな。豚の貯金箱を壊せ。
それ持って、高級なソープランド行け。いいか、悔いが残らんように妥協すんなよ。
入念に下調べして、チャンジは気後れせずに主張しろ。
やったかいがあったと納得のいく快楽を体験するんだ。
190:神も仏も名無しさん
11/12/12 21:25:34.35 t201/a2p
そんなことより先祖の墓前で焼香しろ
今まで宗教上の理由で参加できなかった行事に積極的に参加するべきだ
191:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:04:20.03 Cf8kGY/6
>>190
おそ
192:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:10:31.27 UONH1un7
>>190
すまんミスった。
そう言われればお墓とかどこにあるのかも知らない
193:神も仏も名無しさん
11/12/13 00:31:16.84 u1o39OH4
オフ会はクリスマスパーティーにしようではないか
元二世全員でクリスマスソングを熱唱するのだ
194:神も仏も名無しさん
11/12/13 03:01:58.47 mf/YK0Mc
あなた達がエホバの証人をやめたのは聖霊が導いたこと。
195:絶対神
11/12/13 03:19:14.29 dUcpYeDi
>>192
「あんまり極端な事はしない方がよいよ」
『常識の範囲内で物事は行った方が』
人間、青年期までにやっていた事を、大幅にかえるのはやめたほうがいい
宗教とかそういう以前に
『身についたスタイルを変えるとほぼ必ず失敗するから』
196:絶対神
11/12/13 03:24:05.15 dUcpYeDi
「君たちが、もし、本当に」
『禁欲的で、慎ましやかな、一神教のスタイルで、青年期まで成長してきたというのなら』
「神を信じようが信じまいが」
『基本的にそのスタイルで一生行った方がよい』（無論、それが
辛すぎるなら仕方ないけどね）
『なれない事はするものではない』
「自分がもう身に着けてしまった型を否定するような極端な行動をとっても」
「ロクな事にならないと思う」
197:神も仏も名無しさん
11/12/13 07:54:18.97 jH20hR3o
過去の決別するために風俗かw
発想の幼稚さが頭が悪い証拠だと思う。
別にJWでなくても人生負け組みのような奴の言うセリフだな。
何をしてもだめな奴だな。
198:神も仏も名無しさん
11/12/13 08:25:06.62 Fpfbu9s+
結構良いこと書いてあってお気に入りに登録したサイトが
エホバの証人２世さんのサイトでした
2チャンではカルト扱いなのに・・
でもそんなこといったら光の輪？のＨＰだって
すごく良い事書いてあるんだよね・・でもカルト・・不思議だ
199:神も仏も名無しさん
11/12/13 08:41:04.03 tr8hMpW8
>>197
だなw
金無くして恥ずかしい病気もらうだけ
JWやめたと同時に一気に性の開放にいく奴ってもともと頭が弱いんだと思う
衝動的な思考と行動は必ず身を滅ぼすのに
200:神も仏も名無しさん
11/12/13 12:18:57.52 VK/6Gxa2
俺は自然消滅してから10年経つけど、狭いJWにいたからか広い世界が見たくて海外旅行ばかりしてるわｗ
墓参りや葬儀参加は問題ないけど、風俗だけは今でも嫌悪感あって駄目だな。行こうとも思わん。
201:神も仏も名無しさん
11/12/13 15:15:41.85 XXF3aTh3
>>189
はカス。
自分が不道徳で排斥になり、猛烈なコンプレックスを抱いている。
組織をけなすのは自分の人間的惰弱の故であり、ただひたすらセックスをしたかった犬畜生みたいな奴。
教理の矛盾やその偽善性に疑問を持つと言った高尚な動機など持ち合わせていない。
脳みそが常人並みに機能しておらずおそらくIQはかなり低い。
どこに行っても使い物にならない阿呆。
ま、こんな奴を鞭だけで育てた親も阿呆。遺伝だな。
202:神も仏も名無しさん
11/12/13 15:17:53.70 O5QTp+xW
>>197
確かにw
前スレから、「殴れ」とか「やってこい」とか、知能指数が底辺DQN以下の煽りを入れる奴がいて笑えるw
（だいたい誰か察しはつくが）
そういう奴に限って、ヨボヨボになった頃、孤独を紛らわすためだけに「シレー」っと同じようなコミュニティに戻ったりすんだよ。
社会にも周りにも迷惑なだけ。
203:神も仏も名無しさん
11/12/13 18:52:54.92 ErzdIaQG
たいへんに痛みが伴うことだが、まずこれを認めることから始めねばならない。
信仰はナンセンス。オメーらはそのナンセンスに人生を費やしちまったんだ。
信仰がナンセンスなのはカトリックだろうが日蓮宗だろうがシーア派だろうがかわらねーよ。
宗教ってのは証拠を欠く。神がいるという証拠はないから、たぶんいないんだよ。
神を真理とか悟りとか言い変えても同じだ。もっとマシな信仰があったってわけじゃねーんだよ。
認めるのはつらいだろ。でも認めないと先に進めないぞ。
ソープ行ってこい。信仰なんてバカな妄想にとらわれてた自分と向き合うためにな。
204:神も仏も名無しさん
11/12/13 18:59:40.82 ErzdIaQG
正直に過去に向き合えばだ、無駄な我慢、報われない努力を強いた親と教団に憎しみがわかなきゃ
おかしいぞ。憎みたくないんじゃなくて、全て無駄だったと認めたくないんだろ。
一回ぶん殴れってのはそういうことだ、憎しみをぶつけてこいよ。
205:神も仏も名無しさん
11/12/13 21:31:46.33 8bjFYpnL
小さい頃からの教育のせいか、神だけはいるって思ってしまうんだよね。
良心の上位版みたいなもん
206:神も仏も名無しさん
11/12/13 21:47:29.80 ErzdIaQG
神がもしいるなら絶対に復活は無いなって悪徳をやってみるっつのも手だと思うがね。
もちろん、ああ、いままで拘ってきたものは全て空しかったと悲しくなるだろうが。
なぁに、人様に迷惑人らない方法で反キリストする方法ぐらいいくらでも。
ＳＮＳのオフ会に参加してストリップでも観に行くとか。
207:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:00:58.23 BSsEMupC
だからねえリア充になりたかったら
世の人間と同じように誕生日やクリスマスを祝って
初詣出に行けばいいんだよ
これらの行為に嫌悪感を持っている限り
フーゾクに行ったところで少しも心は満たせないと思うぞ
208:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:09:23.03 ErzdIaQG
一回思いっきり悪さをやってみれば踏ん切りがつくだろう。心の痛みが伴うがな。
罪悪感のことじゃねーぞ、今までの人生が空しかったって悲しみだ。
でもだ、風俗行って気持ちよかったら、その快感は本物だぜ。ありもしない天国とどっちがいい？
飲みたいだけ酒を飲んで、ぶっ倒れて、翌日の猛烈な二日酔い。苦しみながら心のどこかに、
ああ昨日は飲んだなってある種の痛快さがあるはずだ。酒飲んで大いに楽しんだことは本物だからな。
いもしない神に愛される喜びなんてまやかしではない。
209:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:09:33.35 jOUHXvw0
でもなんかそういう（ストリップとか風俗とかじゃないけど）エホの時に
禁止されてたこと結構してきたけど、なんかちょっと虚しさみたいのがあ
るだけで、たいして心は動かなかったけどな、、、
こういうこと書くと、また無気力だとかどうたら言われるかもしらんけど。
関係ないのだけど、このスレにいる人達は何歳でエホから離れたのだろう
と、ふと思った。かなり長くやってた人がいたとしたら、本当に憎しみよ
り虚しさの方が上回る気がする
210:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:24:21.64 ErzdIaQG
それでいいと思うぞ。その空しさを受け入れるこった。
でも、悪さは楽しかったろ。
211:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:42:53.42 jOUHXvw0
>>210
いや楽しいというか、ふーんこんな感じかって思うだけ、
タバコ初めて吸った時とか、、、 というか悪さって書い
てるけど悪さって何？
セックスはどうか知らんけどな！
212:神も仏も名無しさん
11/12/13 22:45:34.70 GCIA3vaJ
>>210
そこまで楽しめるのはある意味羨ましいわ。
自分は楽しみたいと思っても楽しめない事が殆どだわ。
宗教もクソだと思うが、この世の中も大概だと思うし。
213:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:04:10.61 ErzdIaQG
>>211
便宜上、悪さと書いたが要はドグマで禁止されてたお楽しみくらいの意味だ。
俺らブライトだって、二日酔いの朝は虚しいんだぞ。軽くなた財布とガンガンと痛む頭、
胃が裏返りそうな吐き気があるのに吐きたくとも胃の中にモノがない。
後悔と虚しさでいっぱいだが、大いに飲んで楽しかったことは変わらない。
風を追うように空しかったとはソロモン王の言葉だが、僕に言わせりゃそれがどうしただ。
幸福に終わりがあったとして、その幸福が偽物ってこたぁあるめーよ。
虚しさを受け入れて今を生きろよ、２１世紀の人類、理性の人だろ。
214:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:11:27.20 rLzHqR6C
神はいるかも知らんけど、突き詰めるだけ無駄。自分にとってはの話だけど。まあそれに人生の意義を見つけちゃう人もいるんでしょう。
そうゆう現役の人に何言ってもこれまた時間の浪費。虚しくなるだけ。
敬って近寄らずの精神でいくのがいいと思った。
最近やっとそう思うようになってきた。
215:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:19:42.36 jOUHXvw0
>>213
そういうことね。
あと、質問ばっかで悪いがブライトって何だ？
216:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:37:09.20 dYgxg+uX
ざっくり組織で15年、離れて15年のアラサー人生だが、
何というか現実逃避と信仰心って紙一重だなあと最近思う。
通勤ラッシュの駅前で、朝から雑誌を手に立っている姿を見かけるけど、
居るけど居ないような存在なんだよなあ。
むしろ現実世界と接触したら火花が散ってショートしそうな
危うさまで感じてしまう。
217:神も仏も名無しさん
11/12/13 23:55:22.93 KWvkmlDW
現役独身２世だが、エッチし放題でまったくストレスなし。
ゆるく気楽にやればメリットが多いと思う。
218:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:07:58.39 QeRpUZRZ
なんか外から見て組織にかつての勢いが見てとれないんだよね。
駅の前で不幸そうな顔して雑誌持って突っ立ってるヤツらも、かつては非公式の証言とかなんとかゆってめぼしい人に声掛けまくってたんじゃなかったっけ。
組織も高齢化して元気なくなってきたんかな。
逆になんか寂しいわ。現役二世の人ゆるくやってる場合じゃないよ。しっかりしてよ！
219:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:11:24.35 orzUBIjC
>>216
15で離れても、まだこんなスレに来ちゃうんだな。JW教育って怖ろしい
>>217
釣りですか?キチ＊イですか？
220:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:20:28.03 5D7bc0Kl
あと10年か20年位したらなくなってるのかね。もう破綻してるっしょ。
そう思うと運が悪かったよね。
221:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:44:26.03 EuV3qk66
>>219
…肩の力抜いてやりなよ。
222:神も仏も名無しさん
11/12/14 00:59:44.36 orzUBIjC
>>221
orz
IDもorz
223:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:09:22.74 EuV3qk66
2世の苦悩ｗとか大したことないって。
誰だって同じくらい大変だよ。
俺自身は全く協会のルールには従ってない（従う必要も全く無いと聖書を読めば分かる）が、
この組織は利用価値があると思って現役で留まってるよ。
お前ら、も少したくましくなれｗ
224:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:14:10.25 +gt2EOUm
わたしも17で離れてアラフォーだけど、こんなスレまだ見てるわw
しつこいよねぇJW洗脳力
まだ賛美の歌とか歌えちゃうし
225:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:19:59.13 rgg4g32r
>>223
子供を洗脳して人生を狂わすJWのどこに利用価値があるの？
まともな人生を送りたかったら早く脱会すべきだろ
226:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:25:45.73 EuV3qk66
≫226
それも健全だろうけどね。
状況によりベストの選択は異なると思う。
227:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:26:34.16 WuRKGt/p
賛美の歌ｗｗｗ123番好きやったなあｗｗ
懐かしい、今歌の本変わってんだぜ？
228:神も仏も名無しさん
11/12/14 01:54:46.95 rt5seJBK
>>223
苦悩なんて大したことないって言える君が羨ましいわw
アラサーの俺でも当時の鞭にトラウマあるし、部活や同級生との交友を一切禁じられて
小学～高校までの楽しい思い出なんて一切ねーし、昔のテレビや歌の話になると全く
会話に入れないし、親しいと言える友人もほとんどいねーし最悪な人生だったわ。
>>227
離れて10年経った今でも賛美の歌は多少歌えるけど、何番だったとか詳細な歌詞まで
思い出せねーわ。無意識に口ずさむことも無いし。聖句なんかもかなり忘れてきてる。
229:神も仏も名無しさん
11/12/14 02:37:29.94 5D7bc0Kl
部活やりたかった。
運動部に入りたかった。
運動神経も悪くなかったから「何で運動部入らないの？」なんて言われるの辛かった。
部活は強制加入だから2世の溜まり場的な文化部に入ってた。
だから無気力ぶって生活してたし未来の事なんて考えられんかった。
みんなは将来こんな仕事したいとか描けていた？
230:神も仏も名無しさん
11/12/14 03:06:57.23 orzUBIjC
>>229
描けてるわけない。まず夢()をもったことがない。
でも、もちろん宗教が正しいなんて一度も思ったことなかった、でも
幼くて無知で親が怖かったからなんとなくやってたって感じだ。
家族全員そうだったから他の選択肢なんて考えることが出来なかった。
で、きづいたら高校卒業で、もう働くしかなかった。今思えば当
時は本当に恐ろしいくらいの精神年齢？の低さだった。
俺も運動神経は悪くなかった。高校の卒業アルバムみたいな
やつのクラスで運動神経がいい人ってランキングで2位にランクインしてた
他は見た目も含め、能力は平均以下のクズだけどw
231:神も仏も名無しさん
11/12/14 04:48:36.24 X4ZojS0N
>>227
123番って♪すっすめ～♪すっすめ～♪勇ましく～♪だっけか?
232:神も仏も名無しさん
11/12/14 05:34:24.62 HNixi8Ga
217.223.229.230と酒でも呑みたいわ～
233:神も仏も名無しさん
11/12/14 08:35:25.35 HNixi8Ga
ゆるく気軽にやってる二世が沢山いる会衆ないかなー
高卒開拓僕必要出みたいな奴とはどーも気が合わない
234:神も仏も名無しさん
11/12/14 08:48:37.85 VsU3ET9I
>>227
そうなんだ？知らなかった
って知るわけもないけど
>>229
部活やりたかったー！バレー部に入りたくて仕方なかった
夕方の奉仕さぼって体育館の入り口でバレー部の友達に頑張れー！なんて手を振ってたw
夢は開拓者学校、正規開拓、特別開拓者のコースでしょ
あれ？今も特開ってあるの？古かったらゴメン
235:神も仏も名無しさん
11/12/14 12:51:20.03 s06p4L/1
スレチだけど相談させて。
治療に通っている所がエホバの信者ご夫婦。とても良い方達で色々助けてももらった。（もちろんお礼はしてる。）
最近やたらと聖書の話やものみの塔の施設の話をして、遠回しにすすめてくる。
今後も治療には通いたいけど入信するつもりはないから、どうやったら傷つけないで失礼もない用に興味がないと伝えられるかな？
236:神も仏も名無しさん
11/12/14 14:46:54.46 3WIV0z8x
みんないつ童貞すてたの？
237:神も仏も名無しさん
11/12/14 18:25:41.40 0g446GdK
進め、進め、またきみて～力ますは神のみむねぞ、進歩目指しよく励め～
神祝したまわん、人みなつとめうけり、イエスのなせしわざに～
常に神を見て歩み～堅く義を守れ～
進め進め勇ましく～永久の便りすべての人に
？？？？兄弟すべて愛し～互いに？？？
進め進めこと果たし～？？？？主の喜び知れ～？？？
2番3番はエエ加減やナｗ
238:神も仏も名無しさん
11/12/14 20:40:54.19 Sw7rri0B
>>235
すすめられてきたら、相手の話を遮ってひたすら
池○先生の平和思想の偉大さについて延々しゃべりまくる
239:神も仏も名無しさん
11/12/14 23:33:50.71 gixxcvnc
>>233
昔に比べたら今はどこもゆるくやってるんじゃないの？
80年代や90年代の会衆なんて2000年までには必ずハルマゲンドンが到来すると
信じ込まされていたからなあ、まあその預言もハズれてしまったわけだが
240:神も仏も名無しさん
11/12/15 00:14:14.11 Pk0eWo7Z
反証を不可能にする後付けは宗教屋共通の得意技だ。
241:神も仏も名無しさん
11/12/15 00:33:15.18 SOLawFCV
>>239
今やってる人達はいつ世が終わるって事になってるの？
こんなぐだぐだじゃモチベーションあがんないよね。
上がんなくていいけど。
242:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:03:51.66 dlwZSChu
なんか良く分からんが、1914年に生きていた奴から数えてマックス
2世代以内に来るとかどうとかって内容に変わったんじゃなかったけか?
243:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:25:34.05 SOLawFCV
そうなんだ。じゃあ団塊の世代がいなくなる位かな。あと20年位は言い訳出来そうだね。
自分はこの世に未練もないし永遠に生きたくもないから、早く滅ぼして欲しいわ。
244:神も仏も名無しさん
11/12/15 01:55:17.17 dlwZSChu
マックス2世代以内に来なかったらまた「新たな光が・・・」と
言って永遠に終わりは先延ばしだよ(笑)
245:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:20:17.47 DJEbvkGT
>>243
2行目の気持ち良くわかるなぁ
俺はまだ未練はちとあるが、精神的にはかなり辛いからいっそのことハルマゲとっとと来てくれよと最近よく思う
これじゃあ何のために「死にたくない」一心で親、組織に従って怯えながら幼少期少年期を過ごしていたのかわかりゃしない
まさしく本末転倒ｗハルマゲから逃れるために努力したおかげで結局ハルマゲにが恋しくなっちゃうなんてなｗｗｗｗ
246:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:33:59.81 SOLawFCV
>>245
自分では無意識だったんだけど、やたらと人類が滅亡するとか地球が壊れる映画が好きで、ある時自分はハルマゲドンとやらを期待してるんたって分かった。確かに小さい時はあんなに怖かったのにねw
この世にまだ未練があるなんてちょっと羨ましいね。
247:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:38:59.66 dlwZSChu
期待を裏切って悪いが、ハルマゲドンは来ないよ。
特にJWの予言は全く信用出来ないし。
248:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:49:01.84 aPz2uzU/
本当に来るなんて思ってる人いないでしょw
だだいつ死んでも構わないと思っちゃう位クソな人生だなって事よ。
来世に賭けてるから(>_<)
249:神も仏も名無しさん
11/12/15 02:57:10.38 DJEbvkGT
そういうことっす ニヒルに生きるのがいいかもしれんね二世はｗ
250:神も仏も名無しさん
11/12/15 08:24:06.83 OIVNA7xQ
20世紀が終わるまでにハルマゲドン来るってゆうの懐かしい！
今はマックス二世代とかもはや訳わかんないことゆってんだ。
まあその頃が来たら、また一部の信者が騒いでただけで協会の見解ではありまへんとかゆうんだろな。
251:神も仏も名無しさん
11/12/15 08:53:54.04 cOcJGCjC
永遠の命の希望がないのだから子孫を残したいとは思う
年取って周りの人間が死んでいくばかりなのは悲しいからね
252:神も仏も名無しさん
11/12/15 12:36:58.68 Etpuw8aM
ハルマゲドン来て早く死にたいと思ってたわ
小学生の頃からJW人生がイヤ過ぎて
集会も奉仕もしたくなくて、でも行かないと叩かれるし家に居場所がないから頑張ってたね
中学で爆発したけど
253:神も仏も名無しさん
11/12/15 17:04:35.68 RQD7mpPz
ガキの頃は自分は大人になる前に核爆発で蒸発しちまうだろうと思ってたな。
まだゴルバチョフの路線が軌道に乗るかどうか微妙で、どっちかっつと悲観的意見が
多数派だったからな。その手の不安はなにもエホ証の専売特許じゃねーよ。
ボタン一個で世界が吹っ飛ぶってマジに心配しなきゃいけねー時代に生たのはみんな同じ。
自分の子供を宗教で染めた罪の言い訳にはならねーわけ。
254:神も仏も名無しさん
11/12/15 20:36:13.99 dHj6sogg
少年～青年時代をまともに過ごしてたらどうなってたのかなあといつも思う。
そして大学行きたかったな。
>>252
中学で爆発かいいな。俺も早めに爆発しとけば良かった。エホは嫌だったけど
どうすればいいのか分からぬまま、ずるずる行ってしまった
255:神も仏も名無しさん
11/12/15 21:05:44.81 RVJVDjSf
爆発する時期は末っ子、もしくは一人っ子が若干アドバンテージあるよね。
うちは貧乏だったのもあるけど大学って選択はほぼ不可能だったな。だいたい2世の子がいく高校が決まっててさ、男は工業が殆どだったな。勉強出来ない訳じゃ無いのに凄いレベルおとしたから楽は楽だったけど。今思うとバカな選択だと良く分かる。
もしやり直し出来るなら奨学金借りてでも大学行きたいな。
256:神も仏も名無しさん
11/12/15 21:44:35.86 dHj6sogg
>>255
そう男は工業なんだよねw
俺がいた会衆の女の子で何人かはNHK学園？とかいう通信の高校
行ってたらしい。彼女たちがもしエホ辞めたら、俺の後悔なんてもん
じゃないだろうなと思った。JK時代を捨ててる訳だからね。
まあ今どうなってんのかなんて知る由もないけどさ
257:神も仏も名無しさん
11/12/15 22:38:33.49 ATvGkCNx
>>255
俺がいるw
仕事の選択肢もないよな。
このコンプは時間が解決どころか年々強まるわ
258:神も仏も名無しさん
11/12/15 22:51:03.84 RVJVDjSf
そうなんだよね。卒業時意外工業卒なんてクソだよね。俗に言う底辺職しかないよね。しかもそうゆう所は柄の悪い人間が集まったり、ブラックだったりで世間に免疫のない我々に太刀打ち出来ない場所の事が多いし。
男だと年を重ねるにつれどんどん社会的に追いやられてくから、コンプレックスも強くなるのかもね。
259:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:39:24.55 3lPqaKNg
預言がハズれたからには教団は信者に対して責任をとるべきだが
それもできないならせめて弁明ぐらいすべきではないか
弁明すらしないで「公式見解ではない」と開き直ったら
この組織はオウムと同レベルのインチキ教団ですと自ら公言してるも同然だろ
こんなインチキ教団に今だにしがみついてる現役の気が理解できねえわ
260:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:41:35.94 dlwZSChu
俺は親父が未信者だったから、大学行かせて貰って今は
普通のリーマンだわ。
親父に感謝だわ。
261:神も仏も名無しさん
11/12/15 23:49:31.48 RVJVDjSf
>>260
そっちのパターンもあったねw
羨ましいわ。
ウチは親父も吸収されたパターン。
262:神も仏も名無しさん
11/12/16 00:07:54.70 108cKRxl
片方の親が未信者って本当にうらやましい
うち両親ガッチガチタイプだし父親ちょーろーだし逃げ場なかった
大学行きたくて親に何度もお願いしたんだけどダメだった
学校なら開拓者学校がある！だとよ
何の役に立つんだ？w
離れた今は学歴コンプ凄いよ
だって世の中の貧乏DQNって高卒ばっかりなんだもんな
しかも今は大学行っても全然OKなんだって聞いて怒りがフツフツと沸いてくる
一体どういう事っすか？統治体さーん
263:神も仏も名無しさん
11/12/16 00:16:19.68 nCVTH1iy
test
264:神も仏も名無しさん
11/12/16 00:38:56.21 B3oL/ESA
>>262
それは自国（アメリカ）の進学率が上がって高学歴がインフレ化したから
自国の証人達の都合にいいようにとり計らっただけのこと
逆に例えば格技の授業や運動会の騎馬戦など自国にないものは一切禁止
ちなみにWikiによると2004年の高校から大学・短大への各国の進学率は
一位が韓国で89%、二位がフィンランドで87%、三位がアメリカで82%
日本は３３位で54%
265:神も仏も名無しさん
11/12/16 01:00:29.79 nAijOqfa
そもそも二世ほど割りに合わない生き方は無いよな。
バプすら受けていないのに幼い頃から信仰も基準も献身した
のと同じ条件を求められる。
むしろ学校行事であれこれ出来ない分、奇異な目で見られて、
辛い事ばかり。
親は自分で勝手に始めたくせに、信仰を子供たちに強要する
んじゃねぇと言いたい。
266:神も仏も名無しさん
11/12/16 01:07:53.03 d9KRFIsu
小学校の時、大会があってさ土曜日学校休まなきゃいけなくて。それを先生に言いに行った時、明らかに言わされてるのが分かったんだろうね。
先生が憐れみの目で見て「育て貰ってるうちは我慢しなきゃね」って言われたの思い出した。
死にたい
267:神も仏も名無しさん
11/12/16 01:47:42.97 /wWcurzG
それより自分は、体育で柔道やら剣道出来なかったのは相当辛かった。
先生に言うのもあれだけど、やっぱり毎回見学するのがね。
クラスメイトは最初は「どうした？もしかして柔道着忘れた？」とか
聞いてきたけど、後は察してくれたのか何も聞いてこなかったけど。
いや中学の時一回だけ先生に「＊＊君授業受けてないけど成績どうなってんの？」って聞いてた奴がいたか。
俺運動好きで体育好きだったから、武道だけ休むのはめちゃくちゃ
不自然なのにみんな良い奴だったんだなと、昔を思い返して思ったわ
268:神も仏も名無しさん
11/12/16 02:41:48.10 nAijOqfa
俺も武道やりたかっわ。
何でも法律変わって今度は女子も武道が必須になるんだろ?
269:神も仏も名無しさん
11/12/16 06:23:43.58 d9KRFIsu
そういえばクジラって食べちゃダメだったけど、食べた事ある人いる？何回か食べようと思えば食べられる場面があったけど、抵抗あって食べれんかったわ。
270:神も仏も名無しさん
11/12/16 07:31:57.61 HurjmKT+
>>267
うちは中学では同学年に2人、高校では同じクラスに3人もの2世がいて、
一緒に見学していたからそんなに辛かった記憶が無いな
高校は建築学科だったから王国会館建設の関係で多かったのかもしれない
高校のころはまだ組織を疑っていなくて、クラスメイトにちゃんとした組織だなんて言ってしまった。
そのことを思い出すたびに欝になる。
271:神も仏も名無しさん
11/12/16 08:46:38.80 wX24neqy
>>270
わかるわ
クラスの友達にパンフレット渡して証言したり記念式やレクレーションに誘ったりしていた
はあぁぁぁ心底恥ずかし過ぎる
たぶんもう会うことないだろうけど顔合わせられないよ
272:神も仏も名無しさん
11/12/16 20:31:45.39 /wWcurzG
みんな学校でちゃんと証言してたのか偉いな
俺も一応伝道者だったけど同じ学校の人には無理だった、、、
273:神も仏も名無しさん
11/12/16 22:16:56.55 mK/1F5Im
そくせい建設という名の掘っ建て小屋。あれそくせいってどうゆう感じ当てんのかな。
274:神も仏も名無しさん
11/12/17 01:54:54.88 Z4uCp0/s
>>269
食った事あるぞ。
竜田揚げだが、普通に美味しかった。
ただ個人的には牛肉の方が美味い気もした。
275:神も仏も名無しさん
11/12/17 08:29:36.54 vCrQ9T9T
伝道者止まりってJWのうちに入らないわ
二世はバプテスマを受けてから苦悩が始まるんだよ
伝道者じゃあ排斥断絶の処置がないんだからいつでも離れられるでしょ
重みがまったく違う
276:神も仏も名無しさん
11/12/17 09:39:27.23 zVGUTOqm
>>275
272だけど、高校生の時はってことね。バプテスマは高3の終わりに受けた
みんなバプテスマ受けるの早すぎ
277:神も仏も名無しさん
11/12/17 14:57:46.19 X7jEwIIR
>>276
なるほど
ゴメン早とちりだった
278:神も仏も名無しさん
11/12/17 20:12:18.45 O8jr7Reb
お前たちがハルマゲドンで死んでほしくなかったからだよ。
お前たちと楽園で暮らしたかったからだよ。
だから長老兄弟の言うとおり育てたんだよ。
巡回監督の助言に忠実に従ったんだよ。
JWの規定さえなかったら、普通にお前たちの誕生日を祝い、
普通にお前たちの受験を応援し、
普通にお前たちのクラブ活動での試合を応援し、
普通にお前たちのために会社も辞めないで、一生懸命をお金を稼ぎ
お前たちに惨めな思いをさせることはなかったんだよ。
279:神も仏も名無しさん
11/12/17 20:56:01.17 X7jEwIIR
>>278
ちょwお前たちとかw二世親さん降臨ですかー？
あんたが自分でJWという宗教を選んだんだろうがヴォケ
組織のせいにしてんじゃねえよ
人生返せや
280:神も仏も名無しさん
11/12/18 15:12:13.96 GOWiErDO
>>278
え？それじゃあ長老兄弟と巡回監督が悪いんですか～？
あなたが真理だと確信して入信したんですよね？
日本は宗教自由ですよ？JWなんかにハマる人間性に問題があるんですよ？
父親は普通、子供たちに満足のいく衣食住と学歴を与えるべく必死に稼ぐんですよ
あなたは皆が稼いでいる間何してたの？
奉仕に集会に大会に、好きな宗教入って好きな事をやってきたんでしょ？
親至上主義で子供を叩いて従わせ、家族の頭きどってきたんでしょ？
全部あなた個人の責任でしょ？
長老とか巡回監督のせいにして逃げ回らないできっちり責任取りなさいね
二世がどんなに苦しみながら生きているかよく考えなさい
281:神も仏も名無しさん
11/12/18 15:22:56.28 BgVf1iym
>>278
うわあ。
ぶん殴りたい。ここに来て責任転嫁かよ。
自分の愚かさが招いた事態なのに。まあ責任転嫁してもしなくても、どうやったって2世の失われた本来あるべき人生は戻ってこないけどな
だが本当に悪いと思ってるなら今からでも何かしろよクソ野郎
282:神も仏も名無しさん
11/12/18 22:03:46.66 to81F1Fm
なんかもう残念な気持ちにしかならないわ まともに関わるだけ無駄無駄
283:神も仏も名無しさん
11/12/18 22:36:34.47 iSPCs1SJ
こんなのあったんだね。
私は一応、元二世なんだけど、
母親がエホバの証人で、
ちょっと、恋愛したり歯向かったり集会行くの辞めたら、
学校辞めさすだの、家から出さないだのうるさかった。
そんな母親のやり方に納得できなかったけど、
一生懸命聖書の勉強をした。
エホバは信じてなかったけど、母親を信じてた。
私が学校卒業して就職したと同時に、
母親はエホバの証人をやめ、
父親(世の人？反対者)と離婚して、家を出た。
残されたﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏ済みの兄と私。
家に順繰りにくる姉妹と兄弟の哀れむ目。
荒れる父親。
受けるwww
今、思い出しても泣けるほど、笑え、ない。
母親は今は、よくわからんおっさん(完全に未信者)と結婚しやがった。
母親は一体なにがしたかったのだろう。
284:神も仏も名無しさん
11/12/19 05:02:04.52 TmFs+uBa
>>283
お疲れだったんだろうね。お母さん。辞め時を見計らってたに違いない。
君たちも早く辞めちゃいなさい。
285:神も仏も名無しさん
11/12/19 07:59:38.30 9bdrFY5/
>>283
わかるー！子供側からしちゃめっちゃ複雑だよね。
うちは神権家族ってやつで父が離れた途端に未だに現役しかもJW熱血母wとは当然上手くいかなくなり離婚してその後知らない婆ぁと再婚したんだけど
もうね呆れるやらモヤモヤするやら...
だって子供達にJW人生を強制しておいて自分はさっさと離脱って無責任過ぎだよ
はぁ～大学行きたかったよ
高卒学歴を一生背負っていくなんて恥ずかし過ぎる
そういえば高校すら行きたい所行かせて貰えなかった
繁華街を通るからサタンの悪い誘惑が沢山あって危険だってわけで畑の真ん中にある高校に行かされたw
286:神も仏も名無しさん
11/12/19 10:22:45.63 zjulNiB5
｢貴方の子供ががけから落ちかかっているのに貴方は子供が自力で這い上がるのを待ちますか。
それとも親として援助の手を差し出しますか。｣とか
｢子供が滝つぼの中に落ちるのがわかっているのなら首に縄をつけてでも
力ずくでひきあげませんか。」
｢子供が学校にいるときにハルマゲドンが来て瓦礫の中から子供の死体を探したいですか。｣とか
｢愛の鞭と言うのは聖書の言葉です。鞭は神の是認されることなのです。」とか
｢幼い時にに鞭をされたことを感謝している長老たちは多いですよ。私も巡回ですが高校まで鞭をされました。｣とか
「鞭をされない子供は悪を憎む気持ちがないのですよ。｣とか
｢思春期の前にバプテスマを受けると思春期で抱える問題に対処するブレーキになりますよ。｣とか
｢バプテスマを受けたいときに綺麗なカラダでいるほうが良心がとがめないので世の人と交わらないことが大事です。｣とか・・・
毎回の集会や家庭聖書研究や巡回監督との食事招待でこんなことばかり聴かされたら、
組織の考え方が洗脳されてしまうこともわかってほしい。
他の人のせいにするなといわれるなら、君たちも自分の生き方を親のせいにするな。
成人になってからも大学へはいける。しっかりがんばれ。
287:神も仏も名無しさん
11/12/19 10:38:56.60 9bdrFY5/
>>286
は？大学に行けるわけないでしょうが
JW辞めたらまずいきなり社会に放り出され、働かなきゃ生きてけねーだろうが
JWから出たこの世は、今までの常識から何から異国の地のようなんだよ
元々は「世の人」で自ら好き好んで選択してJWになったあんたには一生わからないだろうけど、
洗脳から脱するだけでどんだけの日月を費やすと思ってんの？
寝る食べると同じくらい当たり前に習慣付いたものを、ひとつひとつ取り払う作業がどんだけ精神力を必要とするかわかる？
途中で力尽きて精神崩壊する奴だらけだろうが
親のせいにするな？はぁ？
人の人生ぶっ壊した、あ、ん、た、が言うな！マジでてめえふざけんじゃねーよ
本気でぶっ殺してやりてぇわ
再犯する殺人鬼の心理ってこんな感じ？
人を殺しても「死んじゃったもんはしょうがねえじゃん、生き返るわけじゃなし」って言ってんのと同じだよ
終わってるね鬼畜過ぎるわ
288:神も仏も名無しさん
11/12/19 11:36:40.19 zjulNiB5
まあまあ、少し餅つけｗ
ドウドウ
しかしな、チミは気づかないだろうけど、なんだかんだいってもある程度の保護にはなってんだぞ。
実際たとえば昨今のひどい犯罪なんか見ても自分がその犠牲者や加害者になるリスクは激減する。
人の人生ぶっ壊すのは犯罪者もまた然りだからな。
大学なんてアレだぞ。河合や代ゼミ行ってみろ。３０歳くらいの人もいるんだぞ。
それとな全面肯定もよくないが全面否定もよくない。
集会へ行くと組織独自の教えはともかく純粋に聖書の教えも学んだだろう？
人に優しくするとか、そのほかいろいろいいこともな。
全部捨て去るのはもったいないぞ。
神権宣教学校だって話し方の訓練になったから人と話すときに役立つとか物怖じしなくなるとか。
自分で自分を追い込むな。苦しくなるだけだ。
人間なんてのは得ていないものをほしがって文句を言うもんだ。今得ているものに感謝する気がないとたとえJWじゃなくても
何をやってもうまくいかねえもんだぜ。
289:神も仏も名無しさん
11/12/19 11:46:29.68 9bdrFY5/
>>288
タヒ ね
290:神も仏も名無しさん
11/12/19 11:46:44.84 J3+M0qOR
>>288
一見いいことを言ってそうに見えてその実、内容はまるっきりJWと同じ論法の詭弁だな。
こんなのを本気で相手にして腹を立ててもエネルギーがもったいないだけだ。
291:神も仏も名無しさん
11/12/19 12:16:48.49 zjulNiB5
本当に何も学んでいなかったんだな。
これだけはいえる。君たちはJWでなくてもろくな人生を歩んでいないとな。
俺は君たちにたとえ不本意な半生を過ごしてきた不幸はあるにせよ、これからはがんばって｢生きろ｣と言っている。
しかし>>289は逆の言葉を投げかける。
君たちはJWでなくても自分の惨めな人生を他人のせいにするだろう。
むしろJWと言う捌け口があるだけめっけもんだな。
292:神も仏も名無しさん
11/12/19 12:20:29.39 J3+M0qOR
>>291
「どの口が言うのか」っていう問題をすっかり失念しているようだな。
293:神も仏も名無しさん
11/12/19 12:56:50.83 9bdrFY5/
>>292
このおっさんに何言っても無駄無駄w
多分ねぇこいつかなり頭が悪いんだと思う、又は人格障害かな
偉そうに語ってるけど、全ての前提が自分悪くないもん俺だって被害者だもん洗脳した組織が悪いんだもん俺のせいにしないでちょ！が基本だからね
おまけにガチガチのJW論理のままなのが笑えるw
なかなか洗脳が解けないんだろうね
自分が蒔いた種を一切刈り取らない無責任バカDQNに何を言っても無駄だと学習したわ
あー熱くなって損した
自分は既にさっくりあぼーんしときました
294:神も仏も名無しさん
11/12/19 13:26:32.82 5PSYi3SU
まぁなに言っても無駄だろうけど。
こんな所まで煽りに来るんだから、組織の人間だとしても半端者だろ。
JWじゃなくてもロクな人生じゃなかったって言ってるが二世が苦しんでるのは、まさにそこなんじゃない？自分のせいならまだしも、親のせいで人生が滅茶苦茶になったからこそ悔やんでるんだよ。自分がやりたいと思う事をことごとく、挑戦すら出来ない虚しさは異常だよ？
今からやりたい事やって生きれば良いみたいな事言ってるけど、何のコネも持たないで30過ぎで大学卒業してどうすんだよ。今の日本でまともな就職先なんてないだろ。
295:神も仏も名無しさん
11/12/19 14:17:16.76 9bdrFY5/
>>294
同意。もう言ってる事無茶苦茶だものw
JWの中でもこんな人間はさすがに生きていけないね。
キモ過ぎるw
何か揉め事あったら長老、巡回監督、組織のせい、だろうからね。
助言対象か、改めなければ皆からそっぽ向かれるかだよ。
ていうか頑固なバブル親世代かねぇ。
今の時代普通の大卒でさえ就職率60%いかないのに今から予備校行けとか大学行けとか言っちゃう世間知らずな感じ、多分高校すら卒業してないおっさんかも。
親としてもJWとしても脱落した者が偉そうに上から目線で語っちゃう脳の仕組みが知りたいw
296:神も仏も名無しさん
11/12/19 15:01:52.77 zjulNiB5
根性なしどもが。
297:神も仏も名無しさん
11/12/19 16:17:15.06 5PSYi3SU
根性でどうにかなるって思ってるのか？
二世のウチらでももう少し世間知ってるぞ
まぁあんたも可哀相なお方だ。
頑張って永遠の命手に入れてくれ。
298:神も仏も名無しさん
11/12/19 17:10:10.19 zjulNiB5
フッ、負け犬らしい言葉だな。
他人の言葉尻を捕まえてお前らこそ責任逃れをしていることに気が付かない哀れな奴らだ。
大体集会に行っているときもただ苦痛なだけ、ただそれだけで無為な時間を過ごしてきたんだろう？
お前たちの親もお前らに信仰がないのに体裁だけJWらしく整えるようにしつけた。
しかしお前らも見聞きしたことを分析することもなく、ただ体裁だけ親の言うとおりにしていただけだ。
そして反抗できる年齢になったら反抗する。
お前らはお前らの親と一緒。何も考えずに集会に行ってただけだ。親とお前らの演じる役目が違っていただけだ。
二世だから虐げられたと錦の御旗のごとく掲げそれを口実に好き勝手なことを言っている。
甘ったれるな！
299:神も仏も名無しさん
11/12/19 17:20:11.84 J3+M0qOR
>>286,>288,>>291,>>296,>>298
なんと、うじ虫が人間の言葉を使っているぞ！
300:神も仏も名無しさん
11/12/19 18:10:51.30 q4cpIxSa
知らない人に説教始めるとか常識無いね
301:神も仏も名無しさん
11/12/19 18:51:36.38 5PSYi3SU
>>298
何が言いたいのか良くわかんねえよw
落ち着けよw
だから二世にもカルトにはまった責任はあるだろって事？
別に自分に全く責任ないとは言ってないよ。ただ一般的に考えれば保護する立場の親の責任の方が重いだろって事だよ。
もうあんたに何言っても虚しいだけだし
ここは二世が来る所なんだから消えてくれよ。
302:神も仏も名無しさん
11/12/19 19:18:47.74 Hao82oWu
あのね
303:神も仏も名無しさん
11/12/19 19:19:16.36 Hao82oWu
>>301
自分にとって痛いところを付かれると、もう来るなか。
第三者的に見ればずるい逃げ方だな。
前述の人は２世のはまった責任をどうこう言ってるんじゃなくて、
いつまでも愚だ愚だ恨みがましいことを言って実のない人生を歩んでいる姿が見苦しいと言ってるわけだろ？
ちゃんと読んで上げなよ。こんなことばかり書いてると、２世で苦しんでいる人がみんなバカだと思われるようでやめてほしい。
俺はあんたらと同じレベルじゃないし。
救いのためにつらいことは経験し、我慢するのは当然だと思ってるよ。
組織の汚さゆえに愛想が尽きたものから言えばね。
304:神も仏も名無しさん
11/12/19 19:32:20.65 5PSYi3SU
>>303
あなたは組織には愛想尽かしたが、神への信仰心は持ち続けてるって事？
ＪＷは辞めたけど違う宗教はやってるの？
305:神も仏も名無しさん
11/12/19 19:38:59.78 xMowwKLG
>>298 つまりあなたは2世の人達はただ無為に集会に行くのではなく、
しっかり勉強・研究し宗教に対してどう向き合うか考え、自分で自分
の人生を 決めなかったのが悪い、とそう言いたいんだよな？
一つ言わせてもらうけどさ、それがどれだけ困難なことか分かる？
想像してみ、街を歩く小学生(中学生)が真剣に宗教を研究し、これは
こういう点において矛盾している、歴史的文献も色々考慮した結果、僕は
この宗教を続けるつもりはないと親を説得し、さらには子供にとって恐ろ
しい自我もない頃から教えられてきたハルマゲドンとかを、それらは僕の
理論と違うから起こるわけないってすぐに割り切って忘れて、自分の人生
を歩んでく。これがあなたには容易に出来るってことだよな
仮にそれが出来たとして小中学生が親と決別して生きていけるのか？
実際街行く小中学生を見てみ、そして会話を聞いてみ。どれだけ幼く、
つぶれやすいか分かってんの？
もしあなたが小中学生ならそれくらい誰もが出来るって言うんなら、
確かに2世の努力が足りなかったのかもな。
しかし”2世も悪い”これだけは絶対に認められん。元凶は親なんだよ、親がやってなければ良いも悪いもその概念すら存在しなかった、
何故誕生と同時に勝手にはめられた足枷を外す努力をしなければいけないんだ。本来必要ない努力を
306:神も仏も名無しさん
11/12/19 21:07:05.00 H4xqHcs5
大作戦車
だいさく戦車の 心はひとつ
大勝利 大修理
胸に刻むは 勤行だましい
生まれてこのかた 空回り
タコ部屋みんなで だいもく唱えてる
仏罰仏勅 みんなで呪ってる
（缶は仏敵―ッ！）
だいさく戦車 だいさく戦車
だいもく唱えて たたかう弱さ
ぶってきと 吊るされると
そうりも にげる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:神も仏も名無しさん
11/12/19 21:12:23.17 G4/COYEw
臭くて汚いエホバのマ●コ
308:神も仏も名無しさん
11/12/19 23:31:01.35 5Dhypk8z
都合が悪くなったら荒らして…か。
一生、自分は悪くない～ってかぁ？
309:神も仏も名無しさん
11/12/19 23:42:40.13 zjulNiB5
どうも一事が万事極端にしか考えられないようですな。
○か×か、一方が100％悪いか、正しいか、そういう考えしかない。
分析ができず、感情論のみで世間がなりたつと思っている。
確かに親の偏ったっ教育のせいだな。
きっといつでもバカ親が｢エホバか、サタンか｣で子供を牛耳ってきたせいだな。
その意味では思考面の欠陥人間になったことは仕方ないのかもな。
いい年食らっても、おこちゃまだな、どう見ても。
ｔ
310:神も仏も名無しさん
11/12/19 23:53:33.65 5PSYi3SU
自分は悪くないなんて誰も言っとらんだろ。
結局煽りたいだけなんだろ。
311:神も仏も名無しさん
11/12/19 23:58:24.37 5PSYi3SU
>>309
てかあなたのポジションはなんなんだ？現役なの？
違うよね？
312:神も仏も名無しさん
11/12/20 00:10:54.93 C1WJw0b4
>>309さん、あなたは卑怯者です。
良心の呵責に押し潰されそうなあまり二世に本来なら全く負う事のない責任を押し付け罪悪感を芽生えさせようと心理的操作をしてご自分がラクになろうとしている自覚はありますか？
これはモラハラといいます。
心理的DVで自己愛性人格障害の方がよく使う手口です。
＞お前らも見聞きしたことを分析することもなく、ただ体裁だけ親の言うとおりにしていただけだ。
親の言う通りにしない子供はどうなりましたか？
他の宗教と見比べてみたい、JWをやめたいと自分の気持ちを言う事は許されましたか？
いいえ絶対に許されませんでした。
親への反抗とみなされ体罰が与えられました。
あなたは一度日常的に鞭で打たれる恐怖と心身の痛みを知った方が良いと思われます。
もし良かったらその減らず口を閉じさせる為に私が鞭打ってあげましょうか？ミミズばれやアザができるぐらいに。
二世と同じ責任の土俵に立ちたいのならまず同じ体験をしてみる事です。
さて話を戻しますが大抵の二世は物心がついた頃からJW世界しか知りません。この世の普通がわかりません。
どうしてでしょうか。
他の宗教の話を見聞きしたり世の読み物を読む事や、いわゆる「世の人」との交わりを禁止されるからです。
あなたは現役時代TVも捨ててJW以外の知識を子供に植え付けないよう必死にシャットダウンしていた筈です。
そんな状況の中で真理を分析しろと仰るのですか？
絶対に出来ません。出来るはずがありません。
世間から隔離された刑務所の中と同じ状態ですから。
313:312
11/12/20 00:11:51.71 C1WJw0b4
加えて思想の自由もありません。
JWをやめたいなんて考えが頭に浮かぶ事すら「悪」であり絶対に許されません。
口にすれば親への反抗ですから恐怖の鞭に直結します。
悪魔サタンの餌食になりかけている霊性が低い子供は今まで以上に鞭を強化され聖書研究を強制され徹底的に思考を停止させられます。
この状態でどのようにJWを辞めたり真理を分析をするという選択肢が生まれるのですか？
実は、嫌がる現役JW母にこのスレの流れを無理矢理読んでもらいました。
読み進めていく内に涙が溢れ出し「この人相当頭おかしいわね、人間じゃない。この人のお子さんは元気に生きているのかしら。胸が痛い。」
そう言いました。私も同感です。
人は、特に女性は豊かな感情で生きるからこそ子を産み育てる事ができる性。
あなたのお子さんがせめて息子さんであるよう願います。
娘さんならここにいる二世の倍の倍以上苦しみもがきながら生きている事と思います。結婚し子育てしているならもっと辛い状況でしょう。
私の父が未信者ですがあなたみたいな人じゃなくて本当に良かった。
いつどんな時でも私を守ってくれる懐の大きな心の暖かい人で良かった。JWじゃなくて良かった。
あなたの書き込みを読んで心からそう思いました。
大変な長文と連投を失礼致しました。
314:元2世リア充
11/12/20 08:46:25.17 lB/dsLwN
>>171
面白そうな小説だね。
＞むしろJWと言う捌け口があるだけめっけもんだな。
人のせいするだけのエホ2世コミュも、破壊的カルト。
やれるはずの努力する力が奪われ、人間の成長が止まる。
315:神も仏も名無しさん
11/12/20 09:06:51.24 YtV5bqrQ
このところ、人のせいにする「だけ」などと事実を歪曲して(→藁人形論法)
ひたすら叩きに来てる連中は何が目的なんだろうな。
まあ根性ねじ曲がってるだろうことだけは確かだが。
316:神も仏も名無しさん
11/12/20 20:42:28.69 JBOoTMyj
そんなことより俺は元2世リア充とかいうコテの人に
どうやってリア充になったのか聞きたいわ
その努力とやらを自らの体験談をもってさ
317:神も仏も名無しさん
11/12/20 21:44:02.12 k28m+7uL
リア充になるのに努力が必要なのかｗ
318:神も仏も名無しさん
11/12/20 21:54:30.70 JBOoTMyj
え？いらないの
そうだったのか知らなかった。じゃあなんで俺は低学歴で安月給で、友人も
彼女もいないんだ。ぼーっとしてたら全て手に入るはずなのに、、、
ああ俺は人間じゃないから、その定義に当てはまらないのか残念
319:神も仏も名無しさん
11/12/20 22:39:22.42 k28m+7uL
低学歴なのは頭が悪いんじゃない？
親は？低学歴？それとも高学歴？
安月給というのは当然でしょう。
世の中、実力とコネで評価されるんですから。
エホ証ぐらいでしょ、ウソと欺瞞で出世できるのは。
＞俺は人間じゃないから
そこまで卑屈にならなくても。
学歴でも収入でもなく、ちゃんと幸せな生活してる人は世間に五万といるよ。
はやくそういうバランスの取れた見方ができるようになるといいね。
320:神も仏も名無しさん
11/12/20 22:44:09.78 yNSQR/9y
仲間がいっぱいいることをリア充と呼ぶなら、性格良く無いとリア充にはなれないよ
けど三つ子の魂百までというように、人間の性格は幼いころにかなりの部分が決定されるから
努力でどうにかできる問題ではないかもしれない
中には何かのきっかけで別人になる人もいるけどね
321:神も仏も名無しさん
11/12/20 23:53:54.44 JBOoTMyj
>>319
よく言いたいことがわからないのだけど、、、
低学歴なのは頭が悪い？
高学歴になるためには勉強しなきゃいけないよね、それって努力じゃないの？
偏差値高い大学（高校でもいいけど）に行けば意識が高い人がいて、またその人達と絡んでいくのにも努力がいるよね。
自分の経験から言うと、何も取り柄がない奴は相当人に好まれる人柄じゃないと相手にされないよ。そして人柄なんて最初はよく分からないよね。
例えば、大袈裟だけどピアノがとても上手い人は、それがその人にアイデンティティと居場所を与えてくれるわけ。
そういう自分はこれが出来ます・得意ですというものを確立するのにも努力がいるよね。
エホ2世はこういうものを会得する機会を半ば強引に逃す(させられる)んだよね。
あなたがもしこれらのことが努力なしに出来るっていうのなら、確かにリア充に
なるのには努力はいらないと言えるね。
322:神も仏も名無しさん
11/12/21 00:26:58.92 3nitDzpZ
321の続きだけど、学歴や収入は重要じゃない、幸せは他にもあるって書いてるけど、学歴や収入があるってことは大抵の場合、それだけ充実度につながってると思う。
例えば同じ愛する家族がいる人間が2人いたとして、片方は所謂誰でも出来る(語弊があるかも)肉体労働、もう片方はクリエイティブな仕事、どっちがいいかな。
より良い幸せや充実を求めるのが普通だと思うんだけど。
私的なことで悪いけど、自分の知り合いの知り合いに大学教授（化学系）がいるけど、時々国の要請で中東当たりに行って、
分析・調査の仕事をしてるらしいけど、そういう風に自分の努力で得た知識
と技能を必要とされ、生かしてる方が絶対幸せだと思うんだよね。
少なくとも自分はね。
あなたがスーパーのレジでも同じくらい幸せだって言うんなら別だけどね
そういうレベル（こういう言い方は良くないけど）の幸せで満足できるなんてすごいよ。欲がないんだね
323:神も仏も名無しさん
11/12/21 01:15:07.53 r9Ud2XcS
>>322
たぶんリア充というよりは勝ち組のことを言ってるね
そんなに努力しなくても人付き合いがあって定職に就いてれば十分リア充だと思うぞ
仕事に関して言えば、クリエイティブな仕事が出来る人なんてのはごく一部で
それができないと満足できないっていうのは欲張りなんじゃないかと
一般的にやりがいのある仕事は激務が多かったりするしな
324:神も仏も名無しさん
11/12/21 05:13:13.69 r3gQ6U4J
幼いときから注解をすると感謝され、朗読だけでも割り当て果たすと感謝され、
分不相応なほめ言葉を大人からかけられまくり
ちやほやされて｢優しくｗ｣育てられた二世であるがゆえ
ひ弱な人格が培われ、一旦離れると文句ばかりたれて現状打破のための努力をしない。
組織は若者をほめましょうとよく言うが、阿呆なおとなどもがほめまくるのも問題だな。
ガキが付け上がるのは目に見えているし、付け上がったガキは感謝もせず要求ばかりだな。
325:神も仏も名無しさん
11/12/21 06:16:05.35 tzW20W4U
>>324
あなたのお説教が聞き入れられないからイライラしてるんでしょうが二世を叩きたいと、自己顕示欲に駆られてるようにしか見えません。
二世は努力しないと再三言ってますけど個々の状況や置かれてる立場が違うので、一括りにして自分の考えを押し付けるのは乱暴と言うかナンセンスかと思います。
直ぐ世の中に馴染めた人、馴染むのに時間がかかる人、馴染む事がなかなか出来ず心が弱ってる人、色々です。
確かに二世の中にはあなたの言うような人もいるのかもしれないが、殆どの人間がそれなりに努力しながら生活してると思いますよ。
普段はエホバの証人なんて意識もしてないし殆ど忘れて生きている。
そんな中で偶々何かのきっかけで此処を見つけてしまって、嫌な過去の事を思い出してしまってそれを書き込みしているだけなんじゃないですか？
日常生活で何かある度にエホバの証人や親のせいにしている何て事は無いと思います。
そんな事をやっていても前に進め無いのは自分達が重々承知しています。
あなたは自分を努力を怠らない強い人間と思っているようですが、他人の弱さを認められ無いのならそうは言えないと思います。
326:神も仏も名無しさん
11/12/21 08:00:07.68 B9ELfsAk
>>312>>313のレス読んだと同時に号泣だったよ
はぁぁまったくその通りなんでござる
エホバ辞めて仕事に恋愛に打ち込んで現実逃避していて
過去を忘れた気になっていたんだけど～
出産して子育てが始まったある日ほんと突如としてw
まさかのフラッシュバック～！！
もうね会衆の兄弟姉妹の顔とか声とか親の怒り口調とか云々頭ん中グルグル
しかも～一日中だよっ
はい精神病みました
子連れでビルの屋上から飛び降りる寸前で管理人に足引っ張られて～今生きてます
薬は欠かせないけどもっ
２世にとって子育てという作業はね、辛いですマジで
自分の過去を紐解く作業だからね
でも何とかがんばってる
義両親と旦那が支えてくれてるからがんばれる
何度も挫折しそうになるけどね
327: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/12/21 08:40:48.23 AnwaFxTW
エホバの証人は聖書の考え方と思わせて居て本当はニーチェの思想哲学ですよねー。
328:神も仏も名無しさん
11/12/21 08:45:38.81 B9ELfsAk
そんで～２世にも責任があるとかほざいちゃってるおっちゃ～んまだおる？
あんたふざけんのもいいかげんにしとき！！
一緒に心療内科行こか？wいやほんとに冗談じゃなくアホも休み休み言えっちゅー話
２世はねあんたら親から強制された理不尽な幼少期を必死に消化しながら一生懸命前に進もうとしてんだよ
前向いたり後ろ向いたり横道入ったり休憩したりしながらね
ここで愚痴吐きながらね
自分が不幸だからってがんばってる人間の精神錯乱させるような事すんなよ
ここで偉そうに説教たれてないで自分の子を抱きしめて今後の人生フォローしてやれよ
子育てしながらわかったんだけどね家庭機能不全で育った人って他人にやたらと批判的攻撃的なんだわ
おっちゃんは自分のママンとうまくいってなかったんだと思う
親のあったかさとか愛を知らない臭いがぷんぷんするからさ
329:神も仏も名無しさん
11/12/21 12:52:22.42 r3gQ6U4J
>>328
知能指数が低いゆえの読解力不足が目に余るな。
あまりにも低能なので日常生活に支障をきたすレベルだな。
前割の人のいうことを誤解しかしない人生だからこういうことを書く。
誰も２世に責任があるなんていってないだろう？
そういう親に育てられたゆえに不幸であったとしても
それグチたれるよりもそれを乗り越える力を持てと言ってるんだよ。
そんなことだからいつまでたっても何もわからない。
数学の｢場合わけ｣の問題はいつも零点だっただろう？お前は。
お前はどんな環境で育っても文句しか言わないよ。くだらなさすぎ。
己のあほさを棚に上げて他人の悪口言う奴なんて勝手な理屈で犯罪犯す奴と同じ思考だ。
330:神も仏も名無しさん
11/12/21 14:38:58.69 B9ELfsAk
>>329
は？おっちゃんボケ入ってんの？
さんざんお前らにも責任あるある言うてたやん
それにおっちゃんはそれを言える立場じゃないやろ！？
不幸にした 当 事 者 がどの口して言ってるんよ
おっちゃんからは謝罪の気持ちが微塵も感じられんよ
むしろ開き直って上から目線で説教だもん
まさかと思うけどそれ自分の子にもそんな感じで言ってる？
>>313も言ってるけどおっちゃんの子がほんとにほんとに心配で仕方ないよ
それともおっちゃんがエホバから離れて子供が現役系ってやつなんかな
そんなら要らん心配だけどさ
ここは２世が愚痴ったり共感したり吐き出したりの場所だからね
そもそも親当事者がくるとこじゃないし
いちいち絡んでこられても被害者にとっちゃ怒りしか湧いてこないわけよ
だからおっちゃんもここでガオガオ吠えてるよりJW２世を救う会とかリアルに立ち上げてその熱血漢で救出してやれば？
こんなスレに一日中張り付いてるとこ見ると暇持て余してるみたいだしさ
大丈夫おっちゃんならできるよ
がんがれー（棒
331:神も仏も名無しさん
11/12/21 14:55:08.51 r3gQ6U4J
惨めだな、なんとも。
深夜にコンビニに蛾のように集まる無気力で文句ばっかり言ってる連中となんら変わらん。
口先だけは偉そうに。。
332:神も仏も名無しさん
11/12/21 14:57:14.56 B9ELfsAk
>>329
折角だからおっちゃんに質問
おっちゃんエホバ現役時代のスペックは？
あーあと低脳とか読解力無しとか言っちゃってるけどそのままお返ししとくー
２ちゃんじゃ自己紹介乙ってことよ
自分関西の有名大卒（現役親だけど大学行かせてくれてめっちゃ感謝してるよ）だけどほんまに頭ええ奴はおっちゃんとはにおいが全く違うしおっちゃん育ちも悪過ぎ
あと句読点とかキモイからやめて
ここ２ちゃんw
333:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:03:25.25 B9ELfsAk
>>331
若い子がコンビニに夜中いるのは無気力でも人に文句言ってるわけじゃないよーw
ただ友達と話してると楽しいからだよー
まさか尾崎豊世代？w豊は古いよ恥ずかしいよ
それとも田舎ではまだまだ盗んだバイクでガラス割ったりしてんの？
都会じゃ犯罪起こすのはおっちゃん世代
おっちゃん血の気多そうだから気を付けてね
334:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:05:01.56 r3gQ6U4J
上から目線で？
そりゃ低レベルなこと書いていたらそういわれるわな。
大体お前は自分のくだらなさを指摘されると誰からなにを言われても
｢上から目線で｣とか言ってふてくされるようなやつだろう。
要するにお前はお前の気に入らないことはすべて排除する。
お前の脳みそは自己吟味などせず、自省もなくただ相手を罵倒する低劣な表現を使うことしか機能しないお粗末な頭脳。
学校の成績は赤点ばっかり取ってたんじゃねえか？
お前職場でも先輩や上司に注意されるとすぐ｢上から目線で｣とか言ってるんじゃねえか？
当たり前ジャンか。未熟で愚かで使えない奴は上から目線で注意されるんだよ。
それが世間の道理、世の中の常識ってもんだよ。そんなことも知らないのか？
335:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:09:53.55 B9ELfsAk
>>334
おっちゃんさーちょっと鏡見てみて？どう？ちゃんと目玉ついてる？
もう長々と書くと混乱しちゃってわけわかんなくなるみたいだから簡潔に言うね
不幸な人生を強制させたおっちゃんが言える台詞では決してない！！
理解できた？
ほなね
336:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:31:23.42 r3gQ6U4J
まあ、今日は暇だから阿呆を肴に教えてやるか。今から書くことはこいつには難しいだろうから読まなくてもいいが。
大事なのはバランス感覚なんだよ。
いい例としてだな。あくまでもたとえだぞ。JWは政治に関与しないはずだろとか言う突っ込みはするなよ。
大阪で橋下が市長になったが選挙前に自ら独裁をよしとするような発言をした。
さて対抗勢力はその言葉を捕まえて｢独裁政治を許すな。｣と言いまくった。
テレビでは｢識者ｗ｣たちが｢ヒトラーみたいで怖いですね。｣とか言うやつもいた。
しかし彼を｢民意｣は選んだ。したがって彼は市民が望んでいることを強いリーダーシップでしようとしている。
一方、野田だ。消費税増税やTPP参加は民意と言えるものではない。しかし彼は押し通そうとしている。
彼は｢独裁｣と言う言葉は使わない。でも本当の｢独裁｣はどっちだ？
それと橋下は就任当日更迭人事を発表した。それで｢独裁政治｣とかまた大騒ぎする連中もいる。
しかしな、大阪市の場合前任の関市長が市政改革を推進しその右腕だった男がいたが、関が平松に敗れたとき平松はその男を更迭した。
しかし誰も何も言わない。端下が特別独裁なわけじゃない。
２世にスタンガン並みの効果で鞭をしまくり、何でもかんでも組織組織と教えた阿呆な親もバランス感覚がない。
しかしだからと言って飯を食わせてくれた親を全否定する子供もバランス感覚がない。
お前らもあるいは裁判員になるかもしれない。量刑を決定したり有罪無罪を決定するときにはそういうバランス感覚が重要なんだ。
バランス感覚のないこいつみたいな阿呆に裁判されたいと思うか？
337:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:33:52.28 r3gQ6U4J
まあ、しかしいかにも頭の悪い奴が書く文だなww
338:神も仏も名無しさん
11/12/21 15:47:21.03 r3gQ6U4J
>>325
あんたずれてるよ。
私が言いたいのは少しは｢親の身」になって考えろってこと。
あんたが仮にもし親とまったく同じような時代を過ごし、親とまったく同じ境遇に置かれたとして
絶対に親と違う行動を取れる自信が１００％あるかい？
そういう視点に立って考えてみたことが一度でもあるのかい？
なんかさ、いつまでたっても戦後賠償を要求し日本人憎しの教育をしている近隣諸国に似ているよ。
受けた被害を事実よりも過剰に主張しあおりまくる。底なしの恨みだよな。それで何が生まれる？
日本だって原爆落とされたりして理不尽な死を遂げた人は大勢いる。
でも原爆後遺症に苦しむ人たちがいるからと言ってアメリカに賠償することを自ら放棄した。
そして受けた傷を自分たちの国で癒すよう必死になってがんばってきた。
日本が悪かったからとかと言う問題じゃないんだ。
受けた傷が他者からのもので再起不能に思えたとしても生きている以上は恨みだけで過ごしていたら苦しいだけだって。
あんたがそうじゃなければそれでいいじゃん。
339:神も仏も名無しさん
11/12/21 16:22:13.08 B9ELfsAk
>>338
おまえが「子供の身」になって考えられない癖に何が親の身だ
親が子供に満足な衣食住と学歴を与えるのは当然だろう
気持ちいい事して子供作った責任が生じるんだよ
それを何？ＪＷ強制させて理不尽な人生歩ませておきながら
もう過去の事だ親も血迷ったんだ忘れて前に進め？
どんだけ身勝手なんよ
自分は子育て中だから親の立場で考えるが間違いなくエホバの生き方なんかさせないわ
普通一年もあの中にいりゃおかしい宗教だって気付くだろうよ
洗脳される前にまともな人間なら脳が拒否するだろうよ
子供にこんな宗教やらせられないと強く思うだろうよ
自分の叔母さんはＪＷやけど子供には一切強制しなかったわ
従兄弟たち皆素直で明るくて良い子だよ
それがまともなんだよ
しかしおっちゃんみたいのがＪＷにいたんか
愛と一致とか言っちゃってたのか
気味が悪いわ
自分だけが正義で自分は頭が良いと勘違いしている人間痛すぎるな
犯罪者みたいな脳みそでほんま怖いわ
おっちゃんと話してたら吐き気がしてきた
初めて殺されてもかまわないと思う糞人間を見たわ
340:神も仏も名無しさん
11/12/21 16:31:21.21 r3gQ6U4J
>初めて殺されてもかまわないと思う糞人間を見たわ
あかんわ、こいつ
341:神も仏も名無しさん
11/12/21 16:40:54.30 YgfIyedv
>>339
いやいや、糞人間はイカンでしょう。
それだと糞に対して失礼だよ。
342:神も仏も名無しさん
11/12/21 16:41:34.34 Vk+7She3
まあまあまあ
でオッサンは今はどう負け組じゃないのよ？
参考にすっからさ
343:神も仏も名無しさん
11/12/21 17:58:44.54 3nitDzpZ
>>338
本当に分かってないな。
この宗教を子供に押し付けてるというのは子供を虐待してるのと同じなんだよ。
ニュースで子供虐待の事件があったとして、記者やキャスターならびにコメンテーター()が「これは、子供もわるいですね、子供は少しは親の身にもなるべきです。」なんて言うだろうか。
虐待じゃないからとあなたは言うかもしれない。子供を救いたかっただけだと。
ここに矛盾がある。あなたはID;B9EL~を何度も馬鹿呼ばわり出来るほど頭脳明晰らしいが、ならなんであんな小学生時代の俺でもなんかおかしいと思えた、クソみたいな宗教にはまったの？
ダセえな、そしてやれやれだ
344:神も仏も名無しさん
11/12/21 21:26:07.23 Ynxf+aOm
以下の文はムチスレの>>407のコピペなんだけどさ
これ間違いなく基地外おっちゃんだわ
ココ読んで思うのはやっぱ2世ってのは相当頭悪いな。
おまいらの親はおまいらを楽園に連れて行きたいと思って
鞭をしたんだよ。1970年代～1990年代の組織の風潮は明日にでもハルマゲドン来るって感じだったんだぜ。
それもこれも統治体の間違った指導だったんだ。
1980年代にすでに1914年の教理に関しては疑問があったし統治体はそれを認識していた。
でもこの豚爺どもは放置した。
大震災前に福一で津波の想定警告を無視した東電と同じ無責任な連中だぜ。この忌むべき爺連中はな。
鞭教育を指導したのは日本支部の番犬である巡回や長老たちだろうがよ。
実際打ちの回収でも鞭をためらう親に食事招待され自分も鞭されたことを引き合いに出して
鞭を奨励したんだぜ。
おまいらの恨み、憤り、憎しみの矛先を向ける相手はそういう巡回連中だろうがよ。
日本支部、統治体、組織だろうがよ。
奴らはおまいらに晩飯食わせたわけでもなく、おまいらの服買ったこともない。
むしろおまいらの親の金で飯を食って服を着ている乞食連中だよ。
おまいらの親が阿呆だからそういう屑連中の指示に従ったんだろうが、
おまいらも同程度の阿呆だから親に矛先を向けている。親のことを言えた義理かよ。
親には感謝しとけ。
345:神も仏も名無しさん
11/12/21 21:44:46.17 Ynxf+aOm
何としても俺は悪くないと思い込みたい理由は何なんだろう
悪いのは組織だ俺は騙されただけなんだと
その上、親に感謝しろだなんてよくもまぁ...w
開いた口がふさがらないとはこういう事だ
おまけにスレチなのに何度も何度も繰り返し書き込む粘着気質
言ってる事もコロコロ変わるしやはり病気？
統合失調症ってこんな感じだっけ
346:神も仏も名無しさん
11/12/21 22:04:08.05 B9ELfsAk
>おまいらの恨み、憤り、憎しみの矛先を向ける相手はそういう巡回連中だろうがよ。奴らはおまいらに晩飯食わせたわけでもなく、おまいらの服買ったこともない。
いやいやいや、まともな人間はJWなんか鼻で笑って入信しないってばw
自分がこの宗教で生きてく！っつって家族巻き添えにしたんだろうが
しかも、宗教って幹部連中が信者の洋服とか飯代を出してくれるの？w
んなけないじゃんw
めっちゃ笑えるんだけど
この人の頭ん中はさ自ら選んだ宗教って現実がすっぽり抜け落ちてるよね
自ら選ぶのと強制させられるのが同じ責任だと思える脳って怖過ぎる
JWじゃなくてもこの人ありとあらゆる責任を負わないだろうね
石に躓いて転んだらそこに石があるのが悪いとか言っちゃうタイプ
避けて歩けよ、とw
347:神も仏も名無しさん
11/12/21 22:48:30.08 8dw/xbH2
この親父はマジでダメだ 考え方が凝り固まっている まず「自分が正しい」ありきで、それを示すための詭弁をつらつらと
並べているだけ 典型的なJW的やり口 話すだけ無駄とはまさにこのこと 2ch広しと言えどもここまで相手に理解の無い
人間も珍しいわ 頼むから出て行ってくれ 反吐が出る
B9ELfsAkさん、あなたの意見が圧倒的に妥当かつ正しいよ 非情な痴呆人間の頓珍漢なレスをまともに受けちゃって変に
病んじゃったりしないようにね
348:神も仏も名無しさん
11/12/21 23:39:10.79 DpUXRv6T
>>347
そう！JW論法が全く抜けていないんだよ
まるで公開講演気取りなんだよね
まさかとは思うが現役？
元長老か巡回クラスで何らかの理由で降格になって組織に恨んでいるとか
例によって自分だけが正しくて自分は周りの人間とは頭のレベルが違うんだ的な態度に業を煮やした上層部に切られたんだろうけど、自分の親がこんな奴だったら軽く死ねるレベル
349:神も仏も名無しさん
11/12/21 23:56:03.11 8dw/xbH2
>一旦離れると文句ばかりたれて現状打破のための努力をしない。
この辺りはブチギレもの 本気の本気で開いた口が塞がらない
そもそも過去のトラウマに悩む二世にとっての現状打破とは何なのか（あんたにゃ生涯分からない問だから答えなくていいよ）
「現」状ではないだろう 今、これからの努力で完全に解決できる問題なのであれば誰も苦労しない
言わせてもらうが、おそらくこのスレに心の内奥に溜まった嘆き・鬱憤を長文でぶちまけている二世のほとんどは
今まで各方面で相当な努力を積み重ねてきているはず それこそ自ら進んでエホに嵌って道楽で信仰している誰かには
想像がつかないほどのね 自分を例にとれば
・「世の人」との人間関係の構築
・ハルマゲドンへの恐怖という足枷からの解放
・当たり前の行為に対する罪悪感の払拭
・この世を真剣に生き抜いてやろうというモチベーションの再生成
・加えて一般人が強いられる努力と同等のそれ（受験勉強、社会人としての生活etc）
ざっとこんなもの これら種々の問題に対して、必死に、孤独に立ち向かいはするものの、ふと「これ以上は無理、
やはりどうにもならない」などと感じてしまった時に慰めや安らぎを求めてこのスレに立ち寄っているんだよ
二世の苦しみが一切分からない、否、立派な二世を仕立てあげた張本人であるお前が口にすることは決して許されない
セリフなんだよ マジで失せろ下郎
350:神も仏も名無しさん
11/12/22 00:26:59.87 V55WEoUN
今まで「吐き気がする」という煽り文句は幾度となく用いてきたが、今回こそはいよいよ生理現象的な意味で本当に吐き気がする
二世の気持ちのわからない「加害者」が
>根性なしどもが。
>フッ、負け犬らしい言葉だな。
>甘ったれるな！
なんて説教面でレスしてるのかと思うとかなりヤバイ 反射的に顔の表情が歪んじゃったよ
おまけに
>好き勝手なことを言っている。
>口先だけは偉そうに。。
>己のあほさを棚に上げて他人の悪口言う奴なんて勝手な理屈で犯罪犯す奴と同じ思考だ。
とかね、それはまさしくお前のことだろーよと
理解できない、どんな思考回路を持っていたらこんな独りよがりな考え方ができるのか本当に理解できない/したくもない
351:神も仏も名無しさん
11/12/22 00:31:27.27 SjNGHzb/
・「世の人」との人間関係の構築
・この世を真剣に生き抜いてやろうというモチベーションの再生成
うわ、まさにこれだ。俺は特に2つめ
2つめが出来ないから他もうまくいかない
352:神も仏も名無しさん
11/12/22 08:21:17.46 DpSDsFMo
この基地外おじさんを世間に放り出してやりたいねぇ
確実にフルボッコだよ
だっておじさんの理論じゃ
虐待される方にも責任がある何も行動を起こさず黙っていたのが悪い、んだって
おまえがやられてから言えって
イジメもやった方はすっかり忘れてるって言うよね
やられた方は死ぬまで忘れられないのにね
353:神も仏も名無しさん
11/12/22 17:24:42.25 e+Bvwi8E
盛り上がってまいりましたｗｗ
354:神も仏も名無しさん
11/12/23 02:14:57.49 F6JVvQps
>>321
高学歴には勉強なんてしなくても努力しなくてもなれる。
普通に勉強してれば、祖父（現在９０歳）の代から宮廷ぐらい行ける。
これが当たり前の家庭はゴロゴロある。
一生懸命に勉強して三流にすら行けない家庭が今のエホ信者には多すぎる。
経験トークもレベルが低すぎて話にならないよ。
末端の空騒ぎを見て、それに関わらないですんだ、それから離れた、清い崇拝だと。
そんなのエホしてなくても普通だよ。
低学歴、低収入、元々からして下劣・下品な暮らししてた人たちの宗教になってる。
355:神も仏も名無しさん
11/12/23 02:16:40.82 F6JVvQps
>>321
ピアノの話が出たからついでだけど。
別にピアニストになろうとは思ってないけど、ピアノはショパンやリストは普通に弾けます。
バイオリンも教養程度には普通に。
努力してリア充ってのは生き方か目指し方が違うんじゃない？
356:神も仏も名無しさん
11/12/23 03:11:06.77 2SYVGCqQ
>>354
そうだな
カーーーッ ペッ
357:神も仏も名無しさん
11/12/23 05:07:56.75 N7NG/vca
ただ、好きな人と結ばれて結婚して
実家に帰って愚痴を言ったり親とご飯を食べに行ったり
そんな普通のことがしたいだけ
排斥されたらそんなこともできないとか
358:神も仏も名無しさん
11/12/23 05:59:05.03 wKKRrsCK
>>354
凄いな
つまり才能で全てはきまるのか
持たざる者はいくら努力しようと意味がないのか？
俺の小学校のクラスメートに小学生にして、私は外交官になりますって声高らかに宣言してた女はストレートで東大の文lにいったが、彼女は塾に通ってたような それは努力
努力で学歴は多少は変えられる（可能性を持つ人は実は結構いると思っている）。高校のクラスメートにもニッコマしか受からなかった人達が一浪して、まだ”マシだと信じてる”な早稲田（こいつは違うかな）や東京学芸、横浜国立にいったのを知ってる。
ピアノの話は全く分からない。親がピアニスト（ピアノを知ってるなら）なら子も出来る。当然だね
リストは最初にやるのでは？
＞低学歴、低収入、元々からして下劣・下品な暮らししてた人たちの宗教になってる。
エホを第一にやる家庭が高い教養を持つ人達ばかりな訳がないだろう、あなたはアフォなのか？ それでは教養は便器に流すもんと一緒のように無価値だ
またあなたは分ってないな。
＞普通に勉強してれば、祖父（現在９０歳）の代から宮廷ぐらい行ける。
これを努力というのだよ。普通に勉強すれば出来るのは当たり前さ
問題は気づけるかどうかにある
2世は気づけない。気づいた時にはもう何も出来ない
年端もいかないガキの頃からやってないと一生出来なくなるモノが、星の数ほどある
そしてガキの頃の思いは不確かであやふや
それをやってること自体が異色で計り知れない努力なのだよ、と小便臭いガキの頃のあなたに教えたい
ピアノもね
359:神も仏も名無しさん
11/12/23 06:35:26.11 zUYp2kS1
>>357
自然消滅すればいいんじゃね？
360:神も仏も名無しさん
11/12/23 06:46:06.79 zUYp2kS1
兄貴もそうなんだがわざわざ排斥とか断絶とか馬鹿みたいだぜ
仕事が忙しいふりして徐々にフェードアウトしていけばいいよ
俺はそんな感じでぶじに離れたb
お咎め一切無し実家にも普通に帰るしね
俺の部屋には毎回これ見よがしにそっと雑誌なんかがセットされてあるが一切無視だw
361:神も仏も名無しさん
11/12/23 07:18:50.28 wKKRrsCK
>>360
フェードアウトは出来てもフェードインが出来ない
362:神も仏も名無しさん
11/12/23 09:06:06.21 zUYp2kS1
>>361
フェードインだったら余裕できるだろうよ
文字通り少しづつ馴染んでいくんだよ
そうだな、まずは今からクリスマスを堪能しろ
スーパーで旨そうなチキン買って食うんだよ
次はイルミネーション見ながら散歩だ
綺麗だぞw帰りにコンビニでケーキ買って食え
あとは服と髪型の勉強だな雑誌なんか見て
JWは圧倒的にダサいからなw
こうやって馴染んでいけ
できないじゃなくやるんだよ
次第に精神もついていくよ
363:神も仏も名無しさん
11/12/23 12:17:34.67 F6JVvQps
>>358
＞才能で全ては決まる
全てが才能で決まる？
そんなこと書いてたかな？
「全てが」なんて書いてるってことは、自分に無い物が多すぎて卑屈になってるんじゃない？
そうやって物事をすぐに極論で考えるのは愚かだよ。
持たざる者がいくら努力しても無駄、東大は無理。
浪人して東大に入れたというのなら、才能がギリで足りたというだけ。
ましてや努力してリア充など愚者の考えだろ。
364:神も仏も名無しさん
11/12/23 12:40:21.07 F6JVvQps
>>358
＞彼女は塾に通ってたような それは努力
塾や予備校に通うことが努力か（失笑
そうやって努力の定義づけや言葉遊びでも続けてればいいさ
それで君がリア充になれるとは思わんがね。。
365:神も仏も名無しさん
11/12/23 13:05:38.40 wKKRrsCK
だからあ、可能性の問題なんだよ
努力したら絶対なれるとは言ってないよ、あなたこそ卑屈で極論だよ
＞持たざる者がいくら努力しても無駄、東大は無理
これはその通りだよ、誰だって分かる
でも偏差値を50から60にあげられ可能性（あなたの言葉で言えば才能）を持つ者が全員、それを生かせるわけではないよね？
その前にあげられることに気づかないものもいるよね？
このあなたのような凄い出来る人から見れば些細なことが、俺のようなパンピー以下の人間にとってはすごい重要になってくる
リア充ってのは振り幅がデカく、分布も大きい
可能性を最大限ひきだす（努力）のとあきらめんのじゃ結果は大きく違
う
多分この結果の違いがあなたにとって些細過ぎるんだろうね
366:神も仏も名無しさん
11/12/23 13:41:28.27 fxtqVYgG
盛り上がってはいるが、次元が低いな。
367:神も仏も名無しさん
11/12/23 14:07:22.54 7+GPjrdF
やはり親の責任は重いな
まあJWに騙されるような親から産まれた子供だからな
368:神も仏も名無しさん
11/12/23 15:43:21.68 85njb+Ep
日本に生まれたというだけで十分恵まれてるんだから
親がエホ証だなんて些細なマイナスでしかないと思うな
369:神も仏も名無しさん
11/12/23 15:59:35.78 85njb+Ep
昔は辛かったって話とか
親との関係が悪くなったって言うの問題にするのはわかるんだけど
学歴の問題はなぁ
370:神も仏も名無しさん
11/12/23 16:17:30.32 XxNF8qWJ
ふと思ったこと。
反逆したにしろ服従してるにしろ、真理として正しくあれと刷り込まれてきた人間は
「正しくなければいけない」を行動や思考の基準にしてる気がする。問題なのは
「正しくありたい」と思っていないところだ。
正しいに囚われるのも恐ろしいし、mustとwantは天と地の差がある。
なぜ正しいに囚われるか。
エホバの証人の宗教観はとにかく絶対的な「正しい行動」を要求する。
これ自体は多分大半の2世は否定しないため、行動基準になる。
そのため、ある程度自立心を持ってからエホバの証人から反逆する場合、
ここは正しくない、もっと正しい生き方があると言う論法で反逆する。
そして大体の場合、正しい生き方はわからない。
なぜmustに囚われるか。
本質的にはエホバの証人自体に問題があるのでは無く、躾の問題だと思ってる。
つまり、幼少時の過剰な制約の嵐が原因だと思ってる。
これにより思考のプロセスが、～ねばならないで構成され、～したいで考えられない。
全ての～したいと言うことが冷静に分析すると、
こうでなければならないの裏返しであるかエホバの証人に近づきたくない逃避行動の現われだったりする。
・・・で、俺は未だにこの2つの答えや別の行き方が見えてないんだが、どうしたらいいんだろう。＠24
371:神も仏も名無しさん
11/12/23 16:21:43.00 XxNF8qWJ
変に理由付けしたら言いたいこととはかけ離れてしまったな・・・難しい。
思ったことを一言で表すなら、エホバの証人は好きで嫌いで、でも普通になりたい見たいな事思った。
372:神も仏も名無しさん
11/12/23 17:28:30.24 ymcAyYHw
>>368
そうすると日本人の悩みの殆どそれで片付いちゃうよ。
そう思えれば楽だし、そうあるべきなのかもしれんけど。
ブータンだかの人が幸福度が高いらしいけど、日本社会の中でブータンの人のように生きてたら幸せと感じにくいんじゃないかな。勿論中には世の中の価値観から逸脱して楽しくやってる人もいるだろうし。
私は今は不幸とは思ってないけど、不完全燃焼感はどこかにある。
元二世の人で「もし普通の家庭に生まれたら」って一度も考えたことがない人はいないだろうし。
誰しも不幸だと思ってしまう時期があるんだと思うな。
373:神も仏も名無しさん
11/12/23 18:08:58.51 85njb+Ep
>>372
そう思われると思って後から一応付け加えたんだけどね
どの国でエホバの証人やっててもなにかしら問題はあると思うけど
学歴だとか経済的な問題はエホバの証人特有の問題じゃないみたいなことを言いたかった
そういうことまで組織や親を責めたくはないなぁと
374:神も仏も名無しさん
11/12/23 18:22:47.25 ymcAyYHw
>>373
確かにそうなんですよね。
エホバの証人じゃなかったら薔薇色の人生が待ってるわけではないですからね。
一般の家庭でも虐待や育児放棄などの問題はありますからね。
どっちにしても、上には上がいるし、もっと不幸な境遇の人もいるって事ですよね。
375:元2世リア充
11/12/23 20:48:43.09 j8AfuGSY
>>354
＞ましてや努力してリア充など愚者の考えだろ。
能力はどうだろうが>>354は、人を見下して悦に入っているだけの人間の屑だね。
こういう奴って、能力の割に社会的には負け組と言う奴が多いのをよく見てきたw
376:元2世リア充
11/12/23 20:52:24.45 j8AfuGSY
2世でもやれるはずの努力を、ちゃんとすればそこそこ充実した人生が普通は待っているはず。
俺は、自分の境遇のせいにして、やれるはずの努力に焦点を当てない奴は嫌いなだけ。
でも>>354みたいな屑よりは、2CHで喚いている奴の方がずっとマシだと思ったね。
377:神も仏も名無しさん
11/12/23 21:18:28.69 ymcAyYHw
>>354はエホバとか二世とか以前の問題かと。
378:元2世リア充
11/12/23 22:04:15.16 j8AfuGSY
あとさぁ、人間って、今どれだけ恵まれた環境にいようと、
何らかの自分の進むべき方向に対する努力をしてないと、
充実感は感じられない生き物なんだよね。
同時に無駄な努力は、排除する努力も必要ですけどね。
379:神も仏も名無しさん
11/12/23 23:03:20.08 zUYp2kS1
しかしよく考えてみたら排斥断絶組はJWだけじゃなく親子の縁も綺麗さっぱりなくなるわけで確かにかわいそう過ぎるな
まあそんな親なら一切関わりない方が前に進める気もするが寂しさや虚しさは半端ないだろうと想像できる
でもここで吐き出してさリアルでは頑張ろうぜ！一度きりしかない人生なんだからな
380:神も仏も名無しさん
11/12/23 23:06:48.60 7+GPjrdF
排斥組みは結婚する時どうすんだ？
親同士の顔合わせの食事会から始まって結婚式披露宴...親無しじゃ進まないよな
381:神も仏も名無しさん
11/12/24 00:11:49.09 1RRNZw+t
>>373
いや工業どまりにされたのは確実に、組織や親のせいだろw
確かに経済面でどうにもならないのは、エホバの証人特有の問題ではないけど
出来た人だ
382:神も仏も名無しさん
11/12/24 00:25:54.02 +Ba/Cz9B
>>375-377
悔しさが滲み出てるような連投乙
383:神も仏も名無しさん
11/12/24 01:27:08.95 TJGGCNCm
>>380
うちは旦那両親に全部理由を話したよ。
宗教を辞めたら絶縁されました、と。
過去の話とかも真剣に聞いてくれて涙流してくれた。
で、結婚式は神社で沢尻エリカ風に着付けしてもらって挙げて、披露宴は小さなレストランで。
費用は旦那両親が全部出してくれた。
実はそれまでに親がJWだというので２度破談になっていて自暴自棄になった時期もあったんだよね。
運良く良い旦那さんとご両親に出会えて今こうして穏やかで幸せな日々だけど、絶縁された二世はかなり結婚までの道のりは苦労すると思う。
確実に医者とかいいとこの嫁にはなれないよね...。
384:神も仏も名無しさん
11/12/24 01:36:33.71 1RRNZw+t
女は楽でいいすなあ
385:神も仏も名無しさん
11/12/24 08:13:47.09 TJGGCNCm
>>384
子供産まなければね。
仕事仕事で忙しくしていれば、忌わしい過去なんか忘れられるし。お金貯まるし。
上に書き込みあったけど、子供産んだら最後だと思う。
わたしはＪＷ規準しか知らないから子供をうまく育てられないし、間違いなく虐待する自信があるから絶対に産まない。
お姑さんには申し訳ないしますます頭が上がらない。
でも子供が犠牲になるよりは良いとおもってる。
386:神も仏も名無しさん
11/12/24 11:43:52.03 CnckZ/pv
信仰がないのにバプテスマを受けた人並みの制約の中で育てられたがよくわかる。
そういう親が低学歴で見栄で子供に鞭をしていた姿はまさに愚鈍といい字が具現化したようなもの。
つくづくバカ親、バカ親、バカ親。
そしてこういう究極のバカ親がいまだに長老万歳、組織万歳の姿はもはや思考失ったゴキブリなみ。
こういう世間知らずの古参バカ親が会衆の中で幅を利かせているのがこの組織のおおいなる矛盾。
高等教育否定した結果だ。頭の良さよりも肩書重視だからな。
イエスが地上に着てこういうバカバカ連中を駆逐してほしいものだ。
387:神も仏も名無しさん
11/12/24 15:19:35.41 owRkMslL
>>386
そのバカ親>>298は二世がバカだ甘ったれるなとおっしゃってますがwww
388:神も仏も名無しさん
11/12/24 15:27:50.24 owRkMslL
しかし社会人になってつくづく思うが社会的弱者だよな
働き盛りに宗教活動の為に仕事を制限してだ
税金もたいして払わないで年金も当然雀の涙で老後どうすんだよ
まさか子供にたかるのか？
生活保護なんか絶対に申請すんなよな恥ずかしい
389:神も仏も名無しさん
11/12/24 16:05:23.13 CnckZ/pv
>>387
その親にしてその子ありってことだなｗｗ
>>388
二世の場合、｢受験戦争｣と｢クラブ活動｣の両方を制限されるので
自分の力を限界まで試すという経験を10代のころにしていない。
｢競争心をあおる｣というのは愛に反するとかでww
バカな話だ。ハイレベルでの競争した場合は双方にとって強い愛を生む。
しかし2世長老は特権競争は卑劣。特に能力にない奴に限って他者を陥れるために
そいつは少しでも組織に疑問を言うとチクリまくってそいつを蹴落とす。
うそは言うし、ごまかしをするし、ろくでもないことの知恵は働く。
組織に残っている2世よりも離れた2世のほうが良心がきれいな奴もいる。
390:神も仏も名無しさん
11/12/24 16:20:50.33 TJGGCNCm
>>389
え？お受験はあったよね。
低レベルな高校に入ったら証言にならないからと死ぬほど勉強させられたよ。
集会奉仕聖書研究と受験勉強の両立はきつかったけど、なぜか受験勉強の時間がJWからの逃げ場となって勉強が捗ったw
でも確かに競争心はない。
負けたくないとムキになって鼻息荒げている負けず嫌いな人を見るとかなり萎える。
391:神も仏も名無しさん
11/12/24 16:26:02.45 TJGGCNCm
>>388
それすごく思う。
うちは親に絶縁されてから10年会ってないけど、いきなり今まですいませんでしたとか謝ってきてお金無心されたり介護要請されたりしないよね？とチラっと思う。
都合良く連絡してきても無視だけどね。
まあその前にお互いに連絡先知らないけど。
392:神も仏も名無しさん
11/12/24 17:28:54.72 1RRNZw+t
>>390
半ば強制的に工業行きだった自分からすると、凄いうらやましい
同じ2世でもかなり格差があるから悲しくなる、本当に孤独。もう嫌だ
393:神も仏も名無しさん
11/12/24 18:36:32.79 CnckZ/pv
>>390
悲しいことにそういう克己心が訓練されなかっから
JWを辞めてぐだぐだ言ってしまうんだよね。
それを｢辞めた後でぐだぐだ言うな。がんばれ｣といわれてもね。
スタンガンで脅され立てなくなってしまった人に走れといってるようなもの。
うちや周りの会衆はお受験なんか言わなかったよ。
｢高等教育受験に費やす膨大な時間で霊的な活動をおろそかにするのはエホバの前で危険です。｣
とか言う組織の言葉を高校受験にも適用してたね。
通信制や商業高校行ってる人も多かったね。
学校レベルは偏差値45あたりに行ってたね。
難関高校行くと勉強で忙しく低いレベルだと勉強が簡単なので
補助開拓が出来るからといって補助してる人がいたけど、
周りはやんややんやと拍手喝采ｗｗ
うちの会衆のバカ長老は｢抱えて」を「だかえて」と講演でいうバカｗｗ
このバカ長老は塾へ行かせる親は霊的じゃないといってた本当のバカ。ただの妬みだと思うけどね。
頭のいい人とお金持ちは大嫌いだったよｗｗ
長老には学歴コンプレックス持ってる人が本当に多いよ。
394:神も仏も名無しさん
11/12/24 19:55:03.54 Co1saQQ1
ここでグチってる段階でさ、そいつらは負け組み確定だろ
相手してやるのもバカバカしくなってきた
395:神も仏も名無しさん
11/12/24 19:55:57.73 Co1saQQ1
>>393
特に中退してJWになった奴は、コンプレックスを通り越して病的な執着心になってるよなｗ
396:神も仏も名無しさん
11/12/24 20:09:35.58 TJGGCNCm
なんか信じられないような話ばかり。
地域によって解釈が違うって事？
じゃあ全然一致してないじゃん。
二世はJW社会しか知らないから辞めてからじゃないとこういう矛盾ってわからないね。
397:神も仏も名無しさん
11/12/24 20:14:50.67 1RRNZw+t
>>394
君もここに来てる時点でry
398:神も仏も名無しさん
11/12/24 21:06:49.92 CnckZ/pv
>>396
地域によって解釈が違うなんて腐るほどあるよ。
でもほとんどの会衆は高校受験から力を入れてないよ。
高校受験生同士が集会後に受験勉強でわからない問題を考えていたら
長老に大目玉。「ここは神の教えを学ぶ場所です。世の教えを学ぶ場所ではありません！｣とね。
底なし∞のバカでしたｗｗｗｗｗｗ
399:神も仏も名無しさん
11/12/24 21:15:18.30 CnckZ/pv
JWで最もやりきれないほど腹が立つのはものみの塔研究の予習に3時間も費やして
それで内容が理解できない知能指数50くらいのアホバカ組織への忠犬ハチ公長老が長老という権威を利用して
個人的見解を組織の見解とバカ丸出しに偉そうに言ってくることだな。
IQ150ある俺はものみの塔なんて15分あれば内容理解できるし記事内の矛盾も見つけることが出来る。
だから予習しないでもかったるい研究は人より理解した注解も出来るのに、
予習しないというだけの理由でそのクソバカアホ長老が巡回に報告しやがった。
400:神も仏も名無しさん
11/12/24 21:54:02.50 ZfZJ3VNa
>>399
IQ150って普通に勉強するだけで東大余裕なレベルでしょ？
大学行ってないんですか？
そんな頭脳をもってるならやり直しききそう。
いいな～。
401:神も仏も名無しさん
11/12/24 22:30:00.62 eWSh6Rgd
部活やりたかったなあ
水泳部に入ってムチムチした体の女子部員とやりまくるのが夢だった
402:神も仏も名無しさん
11/12/24 23:12:01.86 1RRNZw+t
確かあいきゅーって当てにならないんじゃ、、、
セックスしたかったと考えもせず、アレやってた
403:神も仏も名無しさん
11/12/24 23:28:00.73 CnckZ/pv
>>400
行ったよ。高等教育否定することは聖書的じゃないと思ったから。
ルカも医師だったしね。組織崇拝することは偶像崇拝だしね。
みんななんでそれがわからないのか不思議だった。今でもね。
頭悪いとほんとに思う。
>>402
確かに当てにならないけどIQ80くらいのアホ長老とは差が出るよね。
橋下なんて頭いいと思うよ。あんな人はこの組織の問題点を看破するだろうね。
統治体が高等教育否定するのはみんなが頭がよくなってほしくないのだろうね。
バカなら自由に操れるからね。綺麗ごとを言ってるけど聖書的に根拠のないことを強く主張しているときには
必ずその裏に隠れたおぞましい動機があると見て100％正しい。
こいつらを信用したら偉い目にあうよ。てか信用した結果バカ親が子供を無茶苦茶にしたんだろ。
信仰のない子に証言させるなんて本来の信仰心を冒涜してるよ。
それがわからないバカ親たちが多すぎ
404:神も仏も名無しさん
11/12/24 23:56:31.37 TJGGCNCm
>>403
わたしは小学生の頃からJWはおかしいと思って親に言ってたよ。
一番最初に変だと思って母に聞いてみた。
「ねぇどうしてエホバの証人の雑誌は人に熱心に勧めるのに、他の宗教の物は汚らわしいって捨てるの？それって平等じゃないよね？」って。
そうしたら、ぎゃー！サタンがあんたに近付いてきてる！って鬼の形相で罵倒されて聖書読まされた。
405:神も仏も名無しさん
11/12/24 23:57:58.81 1RRNZw+t
学生時代come buck
i waana sex
406:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:01:56.38 pZ6yaE9d
忘れられないのが学校行事で節分の鬼のお面作りした時。当時小学校一年。
先生にどうしてもできませんと言えなくて作ってしまった。
捨てて帰ろうとするも捨てる場所がなく、ランドセルに入ったまま。
母が運悪くランドセルの中身チェック。
お面見つかり、母発狂。
悪魔サタンだ！あんた何て事したの！気持ち悪い！近付かないで！ってギャーギャー騒いで大変だった。
わたしは泣いてひたすら謝る。
そして鞭。もうね、今でも自分かわいそう過ぎて泣けてくる。
407:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:23:56.19 dODlDqnY
そんくらいみんな経験してますけどな！
騎馬戦理論はぶっ飛ばしたくなった
戦いを学ばないoh yeah!
408:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:24:55.82 utfub2OX
騎馬戦は解禁になったんだよね？
聖書に騎馬戦はいけないと書いてないとかでｗ
409:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:31:40.94 dODlDqnY
mjdキレる5秒前
そんなむちゃくちゃしてて、よく現役は続けてるよな
脳みそ足りないのかな？
410:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:33:19.38 dODlDqnY
騎馬戦の最中トイレこもってたわ
どんな小学生だよ
はあ殺意が
411:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:34:57.82 pZ6yaE9d
>>408
嘘でしょ？！
412:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:37:53.11 utfub2OX
>>411
巡回訪問の集まりでこっそり解禁になったとあるブログで見たよ
それ以上の詳しいことは知らないけどねｗ
413:神も仏も名無しさん
11/12/25 00:44:54.97 dODlDqnY
巡回監督をアンドロメダ星雲までぶっ飛ばしてえ
一生哲学やってろ
考えるのをやめるまで
414:神も仏も名無しさん
11/12/25 01:02:14.92 CCsIoQlt
>>401
それは部活をやりたかったのではなくてセックスをしたかったのではないか？
>>412
今さら解禁したって遅いよ、どこの会衆も年寄ばっかで
小中学生なんてほとんどいないだろ
415:神も仏も名無しさん
11/12/25 01:38:56.98 dODlDqnY
>>414
そうなの？
今続けてる20～30の奴がどうなるか見ものだな
俺の生きてる理由のひとつが組織とその成員の今後を見るためだわ
416:神も仏も名無しさん
11/12/25 01:39:49.05 dODlDqnY
sexも解禁かな～？
417:神も仏も名無しさん
11/12/25 02:04:54.69 CCsIoQlt
>>415
昔と違って今はどこの会衆でも小学校高学年から大学を卒業する年代ががごっそり抜けている
とJWスレで書かれてあったぞ
418:神も仏も名無しさん
11/12/25 03:06:31.64 Ij/Wf6Lm
>>392
何処住み？現役？
お前は俺か？状態だから知り合いたいわ
419:神も仏も名無しさん
11/12/25 07:13:22.56 463gDQo2
>>406
ホントの鬼は親だったってオチか
作った鬼の顔どことなく似てなかった？
420:神も仏も名無しさん
11/12/25 08:09:33.84 dODlDqnY
>>418
現役じゃないよ＠東京
俺は知り合いたくないね
孤独も嫌だが傷のなめあいはもっと嫌だ
可愛い女の子と舐め合うなら大歓迎だけどな！
てか工業行きだった奴なんていくらでもいるだろ
421:神も仏も名無しさん
11/12/25 08:17:47.02 dODlDqnY
>>417
fuck
ますます被害者感が強くなるじゃねーか、てかネットの影響でみんな離れたのか、それとも現役がセックスして子供つくんなかったせいなのか、、、
おい現役いるんだろ？そこんとこ教えろや！
やっぱそろそろ自殺するかな
422:神も仏も名無しさん
11/12/25 09:19:08.29 pZ6yaE9d
>>421
人間そんな簡単にはなかなか死ねないよ。
精神とは裏腹に体はどうしても生きようとしてしまうからね。経験者は語る。
しかし、どうして同じ被害者の二世現役に八つ当たりしてるのよw
まだ目が覚めてないだけで二世は皆被害者でしょ。
恨むならエホバの証人の生き方を選択した親だよ。まず自分の親に気持ちぶちまけな。
423:神も仏も名無しさん
11/12/25 10:01:40.64 o7Za6EWR
411だけど騎馬戦がOKになった事が信じられなくて調べてみたら本当だった...！
因みに鯨肉も解禁なんだね。
はぁ？って感じ。一気に脱力した。
>>421さん、本当に疲れたね。虚しいね。
孤独もイヤだけど傷の舐め合いはイヤ、それ痛いほど気持ちわかるよ。
気持ちが八方ふさがりで行き場が無い。
とりあえずメリークリスマス。
424:神も仏も名無しさん
11/12/25 10:25:21.53 dODlDqnY
>>422
あいつらはダメ。脳がダイヤモンド
いちどぶちまけたけど、こっちの神経がイカれそうになったわ
泣きながら、エホバ、エホバ言われたぜ。第一、30数年アフォみたいに
自分の人生費やしてるんだぜ？こっちの言い分を認めるってことは、自分の
全盛期を含む30年を否定することになる。たぶん向こうが自殺するぜ
>>423
メリークリスマス
今年も孤独に2ちゃん
ははっ
425:神も仏も名無しさん
11/12/25 10:34:03.38 dODlDqnY
>>422
たしかに現役2世も被害者だけどさ、なんかむかつくんだよね
もうさすがに気づいていいだろ？こんだけ矛盾を生み出してるのに、、、
数年前ならまだしも、2011いや2012だぜもう
いやガキは除くよ、20代から30代の現役2世ね
どんどん脳の硬度があがってくぜ
426:神も仏も名無しさん
11/12/25 11:35:19.30 atBROySB
日本のエホバは、真逆かな。
世界的には、クリーンな人か、ほぼクリーンだった人が、ベテル行き。
日本は、ダーティだった人たちの集いだよ。
427:神も仏も名無しさん
11/12/25 11:47:56.75 CCsIoQlt
>>421
少子化で子供の数自体が少ないせいもあるけど
親子で集会に来ても子供の方は小学校低学年くらいから来なくなるのが多いらしい
俺は現役じゃないから詳しいことは知らないが今時の親なんて子供に甘いからそうなるんでしょ
428:神も仏も名無しさん
11/12/25 12:21:26.12 atBROySB
セックス？性別がどうかしたのか？
それともマフィアやスラム街で使う隠語の意味か？
あれは水で薄めたコーラになるよ、人数多いと。
奥さんがそれ嫌いな場合は、旦那の経験が豊富。
時間や何かの量の勝負話になる。
ちなみにスポーツが出来て勉強も出来る人が、学年に数人いてモテているが、大半がエロ嫌いだよ。
でも品の悪い悪友の部屋で、本を数ページ見ただけで、エロ扱いにされて噂される。
そして相思相愛なはずの女性がそうした話をして、真に受けてフられるケースが日本では多い。
風俗は演技らしいな。
行ったことはないが、１ミスした男性に確認した。
そいつは女性から人気がある、騙されただけだし一回で気づいたから。
誘導システムらしい、風俗は。
また異性から案内されるように付き合い始めると、好きだったはずなのに遊び相手になり、ケンカわかれ。
グループ何々になってしまい、一番の相手とは絶対に無理なシステムのようだ。
以上分析レポートでした。
429:神も仏も名無しさん
11/12/25 13:03:53.61 pZ6yaE9d
>>427
甘いというか、それがまともな感性だよね。それにしてもイラッとするなぁ。
８０年代に小学生だった自分には集会に行かないという選択肢がなかったよ。
430:神も仏も名無しさん
11/12/25 13:23:37.75 JG18ip0r
俺の活力は人の不幸を見ることになってしまった。
２世でいたことで性格ひんまがって、サタンそのものになってしまうとは
皮肉なもんだ。
普通家庭に生まれていたらもっと普通の性格なれたのかな
431:神も仏も名無しさん
11/12/25 13:53:53.81 dODlDqnY
低学年ではなれるのかよ
今時は
ちょっとそのガキどもと話したいな
なんの影響力もないはずがない
432:神も仏も名無しさん
11/12/25 13:58:10.58 dODlDqnY
>>430
安心しなさい
俺なんて楽しそうな奴見るだけでも、無意識にそいつの不幸を望んでるときあるから
のうのうと生きやがっててな、自分頭おかしくなった
みんな苦労くらい1つや2つあるのにな
433:神も仏も名無しさん
11/12/25 14:52:41.20 o7Za6EWR
そりゃ歪むよね。
だって自分より不幸な人探して下には下がいるって無理矢理自分を納得させなきゃ生きてけないもの。
普通は向上心持って上見て生きていくんだけどね。上見たら辛くなるし絶望感に襲われるよ。
434:神も仏も名無しさん
11/12/25 17:44:01.16 dODlDqnY
人生いいことひとつもねえ
ペッ
435:神も仏も名無しさん
11/12/25 20:34:41.90 WNbBg2EE
あー誕生日会とかクリスマスとか普通に祝う家庭に生まれたかったなあ。
パーフェクトワールドみて泣けた
436:神も仏も名無しさん
11/12/25 21:15:07.25 dODlDqnY
パーフェクトワールド見たことないや
死にたくなるのか、やっぱり
437:神も仏も名無しさん
11/12/25 22:15:47.84 YP0t1Uml
>>427
今住んでる所は2世が戻ってくるのに熱心らしくて、2世組と盲信者の間にはかなり隔たりがあるってさ。
その会衆内の上のほうの人たちも、親の誤った過剰な教育には困ってるってこないだ訪問に来た人は言ってた。
最近は盲目的にならないように、って教えてるかもね。
会衆によるだろうけど。。。