10/05/20 01:09:11 Rl+jSNN4
>>50
あらら、私がH牧師に思ってることとまったく同じだ。
51:神も仏も名無しさん
10/05/20 01:11:12 Rl+jSNN4
＞＞５０
すいません ＞＞４９のまちがえね
52:神も仏も名無しさん
10/05/20 07:46:25 f+JjMmjN
職安で「坊主募集」ってか～wwww。あほかいなｗ。
そりゃ世も末だぜ。
社会性が欠如したやつしか来ねーのトーゼンじゃねーかよっ!
ンなことすんだったら何も無理して教会存続させんでもいいづら。
じーさんの代でおしまいってことで有終の美を飾れや!！!
53:35
10/05/20 13:15:22 Z5a+AfRX
私も、その話をオトーチャンから聞いた時は目がテンになりました。
そもそも、よく職安で通ったなあ～とw
しかも、そのTは最初「クリスチャンにならないと牧師になれませんかね？」と
のたもうたとか。
もう、めちゃくちゃですわw
54:神も仏も名無しさん
10/05/20 15:09:57 QBclvI/Z
牧師って二言目には「牧師は皆さんが思っている以上に忙しいんですよ」って
言うが、世の中の人の忙しさがわかってるのかね？結局全ての時間を自分の
思い通りに使えるわけでしょ？忙しい振りするための○○委員会とか、外部の
仕事増やしちゃって、実際教会員の訪問とかにどれほど時間使ってるの？
仮に忙しいにしても、牧師給もらってるんだよね。仕事でしょ？仕事。賃金に見
合うだけの苦労は誰でもやってるんだよ。誰でも。もうね。「律法学者」役やらせ
たら、ピッタリという風貌と言動の牧師っているよ。最初から信徒より自分が上、
正しい、神のみこころの近いという考え方の牧師が。
で、自分の教会に「王国」というか「独立国」作ってる。小さな会衆を洗脳して支
配している。コッポラの「地獄の黙示録」のマーロン＝ブランド-みたいに。大笑。
55:神も仏も名無しさん
10/05/20 19:24:52 f+JjMmjN
35の教会の話は漫才か吉本喜劇だぜｗ。
要するにTは娑婆で普通の人みたいに労働するのが嫌で楽して食っていけたらなんてイージーな
ことばっか考えてるバカってことだろ?
こいつはキリスト坊主になるなら、結婚式専門坊主ならなんとかつとまる。あれは人格は問われない。
マニュアルだけ覚えてりゃいいから。だから坊さんの資格も不要で神学校に行く必要もない。
ただブライダルの業界は基本的に外人のほうが需要がある。カップルは別に僧侶の免許提示しろなんていわない。
結婚式坊主は小道具の一つで刺身のつま。カップルの引き立て役にすぎないからさｗ。
それなら日本人より外人のほうが格好つくだろ。金髪碧眼なら100点満点さ～。
だからブライダル業界は日本人僧侶の需要はさほど多くないので、ブライダル専門でやっていこうなんて考えても
仕事なくて食い詰めるだけ。
それなら思い切って葬式専門坊主になったほうがいいんじゃない?Tに向いてるよ。
葬式坊主は仏教だから日本人僧侶の需要しかない。おまけに高齢化社会でこれから仏僧は成長産業。
結婚する人は不況で減っているが、景気が悪いから死ぬのをやめたという人はいないので、葬儀屋だけは不況知らず。
祝い事と違って景気の変動の影響を受けない。
浄土真宗なんかはわりと他の宗派に比べて短期間で簡単にとれるらしい。Tはキリスト坊主にはどうみても
向いてないので、仏僧の資格とって互助会と契約して葬儀専門坊主でやっていけばいい。
普通の旦那寺みたいに檀家に気を使って暮らす立場でもなく、その日その時の葬式の司式をするだけ。
こっちのほうがTもなんとか食べてはいけるし、人とかかわることもあまりないのでいいと思うが?
しかし35家のじーさん、あまりにもイージーすぎ。よくこんなの採用したもんだよ。
こんなのしか来ないの見てもわかるだろ。もうこの業界にめぼしい人材はいないとさ。
できればじーさんのリタイアと共に終わったほうがいいと思うんだがなあ・・・。
まあ決めるのはじーさんだから、35も口は出せないだろうけどｗ。
56:35
10/05/20 20:25:48 Z5a+AfRX
>>55
まったくもって耳の痛い話です。
しかも、なんでTを雇ったかというと、結婚式の司式が数年前までは忙しく、
じーさんだけでは対応できなかった、、、という背景があるんです。
だから職安で募集することもできたのかもしれません。
じーさんの会社（今の代取はオトーチャンですが）、実はそのブライダル関連なんですよね。
オトーチャンに言うと気分を害されるので言えませんが
じーさんが牧師になったのも、「自分で司式できたら一石二鳥」と
いうヨコシマな思いもあったんじゃないかなと思います。
（それがすべてではないにしろ）
そんなヨコシマな気持ちがあるから、今になって「膿」が出て来ている気もします。
立派な教会を立てて、司式がじゃんじゃんできていた頃なら問題もなかったのでしょうが、
今となっては、そのハコモノをどうするか…
日曜礼拝は家族集会に毛が生えたものになっているし。
TはTで、類友の変な人間しか呼んでこないし…。
57:神も仏も名無しさん
10/05/20 20:45:08 f+JjMmjN
じーさんのよみが浅かったづらよ。読んでる2ちゃねらーも絶句するwww.
地方だと都会と違って葬式をキリスト教でどーぞとやるのも難しいしな。
ハコモノは本当に困りもんなんだよな～。
外人バイトに司式の手順だけ教え込んで式一本いくらというので契約して・・・というので
やれば、こんなことにはならなかったんだがなあ。
じーさんが変に欲かくからだぜ全く。ここまでくるともう35家も笑うしかねーだろｗ。
58:35
10/05/20 21:10:42 Z5a+AfRX
いやはや、本当にそのとおりで…。
マンガにもならないくらい、笑っちゃう話です。
59:神も仏も名無しさん
10/05/20 21:36:59 f+JjMmjN
あとまじな話を少しすると、結婚自体する人がいなくなるから式を挙げる人は減ることはあっても
増えることはない。(もちろん営業活動として結婚相談所をつくりお見合いパーティとかやるといいか。
その場合は男女ともに需要のあるタイプの人を厳格に審査して会員にすること。どうみても需要のないタイプの
人を会員にするとトラブルのもと。それ以外だと熟年結婚ーーもちろん籍は入れないがーーをやってもいい。茶のみ友達紹介
サービスとか。)
建物がまだ償却していないなら維持の問題もあるな。
次の聖職者を育てているところをみれば、まだ多少の体力はありそうだから、体力のある今のうちに
やっておくことがまだまだあるだろうぜ。
深い部分はじーさんとトーチャンが何とか考えて決めるだろう。35は意見を求められたら、
率直に自分の考えを述べるといいづらよ。
60:神も仏も名無しさん
10/05/20 21:42:51 f+JjMmjN
あ、これはキリスト教的にはだめかもしれないが、ペット葬儀もやってみては?
背に腹はかえられんというならだが。
ペットの葬式は今は仏式が大半。でも人間の葬式と違ってキリスト教の入る余地は大きい。
五年前に我が家もぬこを見送ったが、ペット葬祭業者が般若心経よんで終わりみたいな
簡単なもんだったな。
もっと華やかにしゃれた演出にしてペット葬儀をキリスト教式でやれないか?
61:35
10/05/20 23:43:59 Z5a+AfRX
Tはむかつく牧師ですが
じーさんは困った牧師…ってとこですね。
Tの件は試練と思って黙視し
教会のこれからについては、じーさんとオトウチャンの出方を見てみることにします。
葬儀というセンもありですね…。
62:神も仏も名無しさん
10/05/22 05:43:13 Xql65VS5
馬鹿面下げてみっともない偽善者糞墓苦屍
/www.bbhamada.com/chisana_kekkon/chisana_kekkon.html
63:神も仏も名無しさん
10/05/22 11:45:16 OcJMxlvP
神学校でりゃ誰でも牧師になれる日本の教会の現状がまずい。
明らかに人格に問題のあるやつでも、神学校でりゃ牧師に
なって先生って呼ばれるんだぜ。何でそんなやつ先生呼ばわりするのかわからない。
思い上がる結果になるので先生って呼ぶのやめたほうがいいね。
だって神学校出てない御前らに神の御心がわかってたまるか！見たいな事
本心では思ってんだから。
64:神も仏も名無しさん
10/05/22 11:47:48 OcJMxlvP
本当に人望集めたいなら、肉体労働でもやって、社会の厳しさと底辺にいる人たちと
生活をともにして神の言葉を伝えるぐらいの経験持ったほうがいい。
65:神も仏も名無しさん
10/05/22 12:37:42 yzuu45Pj
>>61
葬儀場に牧師を派遣して、聖書朗読と賛美歌で故人を見送るキリスト教風葬儀は意外と需要あるんじゃないかな。
掲示板でも信者じゃないと教会で葬式してくれないのかと質問をたまに見かける。
信仰と無関係に結婚式を教会やウェディングチャペルで挙げるなんちゃって臨時キリスト教徒が
多く潜在しているのが日本だから。
66:神も仏も名無しさん
10/05/22 13:39:38 nUW5Fm1E
>>63
>>64
君がそういう経験を積んで牧師になったらいい
67:35
10/05/22 16:33:37 n9r1Hs+S
>>63 >>64
それは言えます。
牧師ではないのですが
URLﾘﾝｸ(www.gideons-jp.org)
国際ギデオン協会なども、私としては同様だと思います。
今の時代の聖書をやみくもに配ることが聖書の教えを伝えることなのでしょうか？
書物を手に入れることでさえありがたい、
そしてその書物が神の教えを説いているという素晴らしいものなのだ…という風に思える時代であれば
大きな活動と言えるとも思うのですが、
これほど物も情報もあふれかえった世の中で、相変わらず同じことをしているの旧態依然の団体だと思います。
それをオトーチャンに言うと、「まず、それをやってみてから文句を言うべき」と諭されるのですが
肥大化した悪しき風習の懐にまず潜り込んで、それからどうのこうの…というのは気が遠くなる話です。
だから脱福をしたり、キリスト教は好きだけどクリスチャンや牧師や教会は嫌いという方が出てくるのだと思います。
牧師になるにしても、教会学校からしておかしいんだと思います。
牧“師”という呼び名も、思い上がりを助長しますよね。
英語では「clergyman」というんですね。先生のような意味はないようですね。
68:神も仏も名無しさん
10/05/22 17:30:54 yzuu45Pj
牧師さんを呼ぶのに○○先生とか○○牧師ならわかるけど、
牧師先生という言い方はないよな。
69:神も仏も名無しさん
10/05/22 17:58:13 dQKDoDk8
先生をつけるのは新興宗教の教会に多い。伝統宗教では牧師さんという人が多いと思う。
70:神も仏も名無しさん
10/05/22 18:55:23 dQKDoDk8
35の話でふと思い出したのはトリビアで有名な唐沢俊一の奥さんで漫画家のソルボンヌK子。
彼女の実家は田舎の小さな貧乏寺。檀家がきわめて少ないので、「あー今年は一軒も葬式なかったなあ・・・(とーぜん一銭も入って
来ないｗ)」という年がほとんどだった。宗教で生活なんて100％無理だから親は勤めに出ていた。
そんな寺に育った彼女は「そりゃあ私が檀家のたくさんある大きなお寺のお嬢さんだったら宗教を信じたかもしれないけど、
実家がこんな寺だったからねえ・・・」という感じらしい。
結局のところ金だよ金。葬式が仏教なら結婚式はキリスト教ということになれば、
35家の娘や息子も35が「あー今年はとうとう結婚式が一軒もなかったなあ」とつぶやき、
「そりゃあ自分の家が信者数が多くて結婚式も毎週のようにあれば、自分も宗教を信じたかもしれませんけどね・・・」なんて
いうようになるかもしれない。
・・・だから何?SO WHAT？といわれればそれまでなんだが。いや、ちょっと言ってみたくなってさwww.
71:35
10/05/22 23:37:02 xz/a9mwh
まさにそんな感じですw
72:神も仏も名無しさん
10/05/22 23:47:05 azGvVNdi
>>64
それはあるかもしれない。残念なことだけど
ある程度のこの世の努力を経験した実績のあるひとじゃないと
って思うのが人だからだろうか
いきなり、神に任命されましたっ先生って呼んでください
って言われてもね
73:神も仏も名無しさん
10/05/23 09:24:43 DW/iLBMl
肉体労働しながら宣教していた人がその苦労を忘れて堕落するケースは少なくないです。
いい例がリバイバルミッションで有名な新城教会教祖の滝元明氏です。
彼は鉱山の雑役夫として社会の底辺にいる人とともに働き福音を伝えました。
しかしこの人は今やただのほらふきじいさんです。皇室に伝道したとか終末論とか。
皇室伝道は明らかに矛盾だらけですし、終末論を唱えながら孫が結婚してひ孫まで生まれていますｗ。
おまけに「偶像崇拝をやめると家庭の祝福がある/病気が癒されるので日本中がうちの
信者になれば病院は不要」と教え、現世利益で人を集めて什一をとってきましたが、
実際の滝元家は浜松の長女夫妻とは絶縁し、教祖夫妻は今や病院通いです。
この世の努力や社会の厳しさを経験している人でも、新興宗教の業界は堕落させてしまうということです。
ある日突然「神に任命された」はただの電波ですから、基地外病院に入れるしかないので問題外ですが、
だからといって社会の厳しさや底辺の人々を知る聖職者だからといって、過大評価するのも危険なことです。
過去の苦労を忘れてしまった苦労人ほど煮ても焼いても食えないものはありません。
「昔はこんなひどい労働に耐えて底辺の人々に交わり・・・」と昔の自慢話に明け暮れ、
結局のところ「あの人も今じゃあれだからねえ。麒麟も老いてはなんとやらですよ」なんていわれるのが
オチだったりします。
74:神も仏も名無しさん
10/05/23 11:41:12 TAVmW1BH
知った口を利くけど、君はどれくらい社会経験があるのかね？
75:神も仏も名無しさん
10/05/23 11:54:16 7GTMw3v1
＞「昔はこんなひどい労働に耐えて底辺の人々に交わり・・・」と昔の自慢話に明け暮れ、
のぞみちゃんみたい。
昔悪い境遇に耐えた人って、その反動で
欲に溺れちゃうものなんだろうね。
76:神も仏も名無しさん
10/05/23 13:48:03 DW/iLBMl
悪い境遇に耐えた人が新興宗教の教祖になると、その反動で欲におぼれてひどい強欲教祖になるのは珍しいことではありません。
貧しい育ちの人が金持ちになって、成金根性丸出しで｢一番高いのくれ」とやる話がよく語られますが、
貧困だった人が新興宗教を開業すると、繁栄の福音にとびついて信者から一円でも多くのお金を引き出そうとし、
なりふりかまわず終末論を唱えて金を騙し取り、終末が来なくても一切責任をとりません。
お金をただただ騙し取るのが新興宗教の教祖です。
こういう人はお金がないときにお金を出さなきゃならないのは身を切られるより辛いということを、
本当は誰よりも熟知しているはずなのですが、自分の辛い体験が何一つ肥やしになっていないので、他者の痛みがわかりません。
だから失業した人に平気で失業手当から一割出せと残酷なことを平気でいいます。
カリスチャペルの村上教祖なんかも、大教会フォーラムに入るほど新興宗教の教祖として大成しましたが、
生まれ育った家がかなりの貧家だったせいか、お金に大変強い執着を示すタイプで、何かにつけて金権体質だったと
脱福した人が証言していました。(教祖が福岡の聖職者を破門した理由は、お金がらみであろうと言われています。)
77:神も仏も名無しさん
10/05/23 23:44:04 KTGj8ytB
馬鹿類澤フェラエロチャーチ
墓苦屍・馬鹿代作、その糞嫁・エタ島出身電動コケ師目愚巳
偽善者！裏切り者！偽善者！偽善者！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
78:神も仏も名無しさん
10/05/24 00:16:10 wmAjEe7R
牧師って何であんなにぽこぽこ子供作るんだろうね。
いい気なもんだな。経済的な心配がないから心置きなく子作りに励めるんだろうな。
一方平凡な信者の家庭では、子作りに関しては家庭の経済状況と相談しながら決める状況なのに。
子供もっと欲しくても経済的なことで断念したりということもあるだろう。
でも牧師は、よっぽどのことがないと、リストラなんて心配ないし、よほどへましない限り、定年まで
安定した収入あるし。今日昨今3人も4人も子供作れんのは牧師か富裕層といったとこか。
当たり？
79:神も仏も名無しさん
10/05/24 00:20:00 wmAjEe7R
イエスは子供が好きだし、聖書には生めよ増やせよと書いてあるから
子供たくさん作るのが神の御心だからか、え？
子供がたくさんできれば神の恵みか、え？
平信者差し置いて・・
80:神も仏も名無しさん
10/05/24 08:06:50 5QCAfnY2
子供3人4人なら少ないほう。中には10人近くいるのもｗ。
特に子沢山に限って絶対に世俗の労働なんかしない。宗教で暮らすのが当然とのたまう。
で、「子供には最高の教育環境を与えたい」という教育方針のもと、数多い子供たちは次々と毎年のように
幼稚園や小学校から坊ちゃん嬢ちゃん学校として名高い私立にお受験してまで行ったり、高校からアメリカの私立学校にお留学。
(幼稚園小学校お受験は「こういう私立には金持ちの子が集まるので金持ち信者を獲得するために必要」なのだそうだw。)
それを支える信者は毎年のように「子弟教育献金/次世代育成献金」という名目で高額献金を求められる。
もちろん子供は毎年のように次々と高額な費用のかかる学校に通うわけであるから、信者の献金ノルマはかさんでいく一方。
（「毎年のように増額していく教育費と献金ノルマがこわくなってカトリックに脱福した」という人がいるw。）
こういう教会では逆カトリック状態らしい。つまり結婚しているのは聖職者だけ。信者は結婚できない。
なぜなら献金負担が極めて重いので貯蓄ができないのと、住宅の購入や保険の加入といった
金のかかることはローンや保険料の支払いで献金ができなくなると困るので(終末が近いというもっともらしい理由をつけて)戒律で禁止されている。
貯蓄ゼロで終末論による戒律で家も買えないし保険にも加入できないとなれば結婚なんて無理だ。
それでも結婚するとしたら聖職者の許可が要るが、結婚して自分の家を優先されると困るので、結婚自体が嫌がられることが多い。
こういうことが嫌なら最初からカトリックへ行ったほうが賢い。カトリックでは聖職者が自分の子供のために信者に
多大な負担をかけるなんてバカなことは絶対にない。
81:神も仏も名無しさん
10/05/24 13:33:21 4Eu2nRtb
バプテスト教会なのですが、暴言を吐く牧師を何とか出来ないでしょうか？
連盟の方に言っても、まったく効果はなく、
それを後で知った牧師に、尋常じゃない感じで何時間も怒鳴られます。
執事に相談しても「そんなの我慢しなくちゃいけないんだよ！」と取り合ってもらえず
もう教会を去るしか方法はないんでしょうか？
82:神も仏も名無しさん
10/05/24 17:03:44 qIF0Hpu4
教会員の女性に性的関係を迫り平気な牧師もおります。
その性犯罪牧師と孤軍奮闘している男のブログです。
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
83:>415
10/05/24 23:16:14 wmAjEe7R
10人！！狂ってるね。何人作っても教会が面倒見てくれると思っているんだね。
そのがき達はまっすぐ育つどころか、何も不自由ない生活して、ぐれたりしてね。
大体牧師の餓鬼ってPKって呼んで問題があるんだろ？
避妊具ぐらい使えよ、さかりの付いた牧師が。信者の生活圧迫するなよ。｀∧´ゝ
84:神も仏も名無しさん
10/05/25 04:17:55 Kh/7+9N4
馬鹿面下げてみっともない偽善者糞墓苦屍
嘘吐き偽善者裏切り者
/www.bbhamada.com/chisana_kekkon/chisana_kekkon.html
85:神も仏も名無しさん
10/05/26 02:32:29 gKv2tLmo
＞挙式日200＊.5.28
＞生＊＊＊＊院
＞＊田＊作様 ＊様
＞リーズナブルでシンプルな挙式が希望でした。
＞遠方のためメールでのやりとりが多かったのですが、細かくフォローしてもらえて助かりました。
＞スタッフの皆様がいつも明るく対応して下さり、感謝しています。
ちょw顔テッカテカにして某ネット番組に出て、
視聴者から苦情がきてすぐに消えた耶蘇坊主ﾊｹｰｿw
86:神も仏も名無しさん
10/05/26 22:38:06 1SMkWIQB
今いってる教会もう4，5年通っているけどいまだによそよそしさを感じる
１，２回休んで出席するとあなた誰？見たいに見られる。
結局なじめないんだよな。同じ世代の人も少ないし。他探そうかな・・
87:神も仏も名無しさん
10/05/27 22:49:01 fUnO6EWB
うちの弟はまだ半人前の伝道師のくせに結婚して、
神学校前の大学の分の奨学金も返してないのに
海外旅行に２度も行っている。
むかつく！
すまん、どこにも吐き出す所がなかったんで
ここで吐き出した。すまん…
88:神も仏も名無しさん
10/05/28 02:16:27 JUTUGopT
この三年間、血を吐く思いで生きてきた。
一日たりともこの悔しさは忘れた事は無い！忘れた事は無い！！忘れた事は無い！！！
死ななかったのは「復讐はわたしがする」と約束して下さる
神があの偽善者どもを打つところをこの目でしかと見届ける為である！
我が神、我が神、全能の神であられる主イエス・キリストよ、
あの偽善者墓苦屍夫婦に天罰を与えたまえ！
89:神も仏も名無しさん
10/05/28 07:50:49 8eNKw7Cb
いったい何があったのか具体的に書くべきでしょう。ただ呪ってやるみたいなことばかり書き込んでいてもね・・・
90:神も仏も名無しさん
10/05/28 23:17:24 FNxAnN2t
牧師の餓鬼がいる教会は、その餓鬼が教会で幅を聞かすからやだね。
周りからかわいがられ、何不自由なく育てられて、世間離れした牧師の親からは
世で生きていくための知恵も教わることなく、なんとなくわき道にそれて、ぐれた
10代２０代を送り３０代になって食うのに困るころに牧師の話が転がり込んでくる
大体世襲制の教会ってこんなもんじゃねーか？
91:神も仏も名無しさん
10/05/29 07:38:25 8WV61RX3
伝統宗教の場合は聖職者は招聘され、信者から雇われるので世襲などありえません。
90さんのケースは世襲ということで単なる個人商店みたいな新興宗教ですから、教祖の息子が
次の教祖になるのは当たり前という感覚になるのは仕方がないでしょう。
個人でやっている小さなパン屋の子が親の店をそのまま引き継いでいくのと同じということです。
92:神も仏も名無しさん
10/05/30 02:09:07 j9L0wGLW
まあ、50年前にできた、単立の教会でも新興宗教て言うのかな？
一応正統なプロテスタントを名乗っているけど。
新興宗教ってなんか響きがよくないよな。でも新興宗教が
悪いわけではない。
93:神も仏も名無しさん
10/05/30 02:51:43 j9L0wGLW
また今日あの牧師の説教聞くのか・・
うつになりそう・・
94:神も仏も名無しさん
10/05/30 06:29:03 LkaTwSjN
50年前ならバリバリの新興宗教だよ～ｗ。幕末に来てないし宮中の祭祀にも携わっていないだろ?
宣教師は明治時代に病院も作ってないし帝大教授も勤めてないしよ。
だいたい伝統宗教じゃ勝手にインディーズで宗派を立ち上げたり教会作ったりなんてできないの。
だから単立なんてそもそも存在するはずないってｗ。
新興宗教＝悪じゃない。でもカルト化しやすいのは確かさ。
だから93のような個人経営でやってるところは牧師とはいわない。教祖というのが正しい呼称。
教祖の説法聴くのが欝ってくるなら、もう脱福しかないだろ。
だって教祖が社長で神で法律だから、教祖様がいやならあんたが出てけっていわれるだけだしよ。
俺だったら「やっぱ新興宗教でしかも個人商店なんか行くもんじゃねーな!」って
捨て台詞残して脱福だぜ。
95:神も仏も名無しさん
10/05/30 08:25:01 Azc5/26v
93さんは以下の項目に当てはまるんじゃないかな?
1.初めていったキリスト教会が今の教会である。
2.近代史や現代史にはあまり詳しくない
3.教会に行く前に宗教板で教会を選ぶ上で注意すべき点を尋ねるといったことをしなかった。
全くの初心者が宗教板で問い合わせもせずにキリスト教会にいくと、しばしば新興宗教に行ってしまう。
宗教板で事前に「○○教会に行こうと思うのですが、ここはどんな教会でしょうか?」と質問すれば、
「正統的/聖書主義/福音的(主義)なプロテスタントと記載してあるのは新興宗教だ。
しかもここは単立といってただの個人商店だから聖職者は教祖なので、教祖とウマが合えばいいが、
ウマが合わないと悲惨だから、かなりあたりはずれがあるのでお勧めできない」という回答を得られたので、
こんな思いをしなくて済んだんだよ。
もし脱福して他に行きたいなら、今度はこのスレッドででもいいからちゃんと問い合わせること。
その際に必ず「自分が住んでいる地域から通える範囲&宗教にかけられる予算&転勤族あるいはその可能性があるかどうか」
といったことを書く、たとえば「杉並区在住で都内ならだいたい通える/宗教費は月に1万まで/学生なので卒業後は
故郷に帰り転勤のある地元企業に勤務する可能性がある」とか具体的に書くと紹介しやすい。
96:神も仏も名無しさん
10/05/30 11:38:56 j9L0wGLW
いまや伝統教会より、いわゆる新興宗教の教会が多いのではないか？
しかし新興宗教のどこが悪いのか？はっきりいって新興宗教が出てきたのは
既存の教会が形骸化してきて、まったく活気がなくなってしまったため、
時代にそくして、教会ができたのではないか？簡単に言うと伝統教会が
役に立たなくなったので、新しい教会が出てきた。また新興宗教は何か
事件がおきると代名詞のように新興宗教とイメージされるがすべてが悪いわけではない。
しっかり神学的な知識を持った牧師がいて、純粋にキリスト教とよべる教会も沢山ある。
はっきりいって信者の数は新興宗教の教会のほうが多いのではないか？
あと、何を持って伝統宗教というのか？バプテストは伝統宗教か？
伝統宗教の問題として、時代にそぐってないのでまったく退屈な礼拝を毎週繰り返して
礼拝堂も閑古鳥が鳴いている状態で、よほど伝統宗教が好きな人じゃなきゃ
そんなところいこうと思わないだろうな
97:神も仏も名無しさん
10/05/30 13:42:10 Ajaibh+y
>>81 >>86 >>93
しっかりした知識さえあれば、確かな教会を探しだせるから、下記を開いて読んでみよう。
行ってはいけない教会５
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
＜教会豆辞典＞ １、２、３、
＜教会豆辞典＞よりよく生きる為に教会を見極める一般常識 Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ
98:神も仏も名無しさん
10/05/30 14:51:41 Ajaibh+y
>>761
聖書が新世界訳であれば、ものみの塔聖書冊子協会（エホバの証人）でしか通用しません。
実際に世界で通用する聖書は、別の聖書ですから内容も違います。ですから、ただちに勉強は取りやめましょう。
なぜなら、エホバの証人）は、キリスト教のように見えますが、聖書を使用していても実際はちがいます。
信じられないなら、エホバの証人被害者のスレもありますから、目を通されるといいでしょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
また、賢こい人なら、「行ってはいけない教会５ 」を確かめてから行動しますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
99:98
10/05/30 15:28:51 Ajaibh+y
すみません、>>98は誤爆です
100:神も仏も名無しさん
10/05/31 07:38:29 iMcNhwaA
教会の数は新興宗教が圧倒的に多いでしょうね。新興宗教は個人で勝手に開業できますから。
世界中に「脳内信者とエア礼拝」「空気に向かって什一を叫ぶ」なんて教会がいくらでもあります。
信者数ははたして多いかどうか・・・。韓国はともかく日本ではそう多いとは思えません。少なくとも私の
住む場所では宗教専業でやっていける人は数えるほどしかいませんし、そもそも新興宗教の教会自体お世辞にも
多いとはいえませんので。
新興宗教はどこが悪いというのではなく、カルト化しやすいので初心者が行くものではないということでは
ないのでしょうかね。他の人の回答をみるとですが。こういうものが出てきたのはアメリカが多いのをみれば
わかるように、ひとえに地理的な要因も大きいと思います。アメリカはキリスト教のガラパゴスで、
新大陸には秩序がなく無法地帯だったので、宗教もオーストラリアやマダガスカルの生物のように、
他の大陸とはいっぷう変わったものが突然変異的に出てきてしまったところがあり、それが韓国に直輸入された結果、
韓国独自のシャーマニズムと結びついて、魑魅魍魎となっているところがあります。
伝統宗教の形骸化はありますが、だからといってそこまでぼろくそにいうのも失礼ではないでしょうか。
形骸化を批判しますが、パターンがあるからこそ安心できる部分もあると思います。
自由形はまさしくこの基本形の死守から出てくるものです。そしてこういった形式にのっとるからこそ、
癖もアクもなく安心していられるところがあり、カルト化もしにくいのです。まさしく批判される形骸化や形式主義が
健全な教団でいられるコツだったりします。人間のやることですから、自由形でやって健全にいけばいいですが、そうでない
こともまた多いのです。そして形骸化した退屈な伝統宗教で何年か学んでから、そういった自由形教会にいくなら、
まだ健全か神学的にまともかの判別もできますが、初心者ではキリスト教の基本的なことも知らないので、
判別できないのです。だから2ちゃんでは「できれば正教かカトリックでキリスト教の基本を何年か勉強してからあちこちを
まわるように」としばしばみなさん初心者にアドバイスしているのですよ。
101:神も仏も名無しさん
10/05/31 07:50:37 iMcNhwaA
しっかりした神学的知識をもった人はそもそも伝統宗教の業界で聖職者になります。
なぜならしっかりした神学的知識を学べば学ぶほど、人間のやることを過信してはいけないと謙虚に
なれますし、新興宗教の業界がいかに怪しげな場所かよくわかるからです。
聖職者も人間であるからこそ、そしてまともな聖職者ほど、カルト教祖になる要素を自分の中に認め、
そして自分がそうなるのがこわいと思っています。だからこそ｢自分がカルト教祖にならないために、
昔からのパターンを古臭いと笑われても踏襲していけば間違いない」と考えるのです。
むしろ「自分はカルト教祖にならない。だから新興宗教の業界に飛び込んで自分の宗派を開業するんだ」なんて
考える人のほうが高慢の罪を犯していますし、こわいものではないかと思うのです。
バプテストは乱暴な言い方をすれば新興宗教のカテゴリーに入ると思います。
バプテストの業界には単立があるからです。
バプテストは聖職者によってばらつきがあり、各個教会が独立して自由にやってよいという、一種の無法地帯です。
伝統宗教と違って公的責任で管理するという発想がないので、玉石混交で聖職者によって
天国になったり地獄になったりで、初心者では見分ける力がないので避けるようにとアドバイスされています。
厳密に言うと、バプテストは伝統宗教に近い教えの教会と新興宗教に近い教えの教会があります。
前者は什一強要もなく日曜に教会さぼって遊びに行っても何も言われず、焼香してもかまわないので社会生活を
送れます。一方後者の教会にあたると悲惨です。什一で破産する人がいたり、焼香拒否で人間関係が悪化したり、
狂信的な戒律のせいで会社にいられなくなり正社員が派遣工員に転落した事例があったりします。
102:神も仏も名無しさん
10/06/02 23:12:14 E8AU3bt2
伝統宗教、新興宗教じゃなくて伝統教会、新興教会でしょ。
キリスト教自体は2000年近く前からあったんだから
伝統教会が悪いとは言わないし、むしろあったほうがよい。
しかし今のクリスチャン人口からいわゆる新興教会のクリを除くと
どれだけになるかって話だ。
日本にある教会の殆んどが戦後アメリカの宣教師から持ち込まれたもので
それ以前はカトリックが主流だったんじゃないのか。
最初から新興教会にいっている人は伝統教会にはなじめないだろうな。
でもキリスト教に興味のある人でも伝統教会に行ったらあまりのつまらなさに
かえって躓くんじゃないかな。
103:神も仏も名無しさん
10/06/05 00:27:09 yU0Llfo4
新興教会に行っている人は、本当の教会を知らないからね。
伝統宗教の内、その中でも正統教会が本当の教会であることを知らないし、
伝統宗教なら、正統教会と勘違いしている信者が日本では大勢いるからね。
正統というからには、いくつも連立している教会の中で、1つであることも分かっていないんだよ。
だから正統教会には、牧師はいない。
104:神も仏も名無しさん
10/06/05 00:32:04 yU0Llfo4
>>103
新興教会じゃなくて、「新興宗教の教会」に訂正、
105:神も仏も名無しさん
10/06/05 01:06:39 jMmKexlC
教会の客寄せのために呼び込みパンダとなる一芸に長けた人を探しに奔走して、一般信者は
雑魚扱いしている牧師を知っている
そう、あの大きな教会の言わずと知れた牧師ね
106:神も仏も名無しさん
10/06/05 04:44:55 NgUfqIDs
馬鹿面下げてみっともない偽善者糞墓苦屍
嘘吐き偽善者裏切り者
/www.bbhamada.com/chisana_kekkon/chisana_kekkon.html
107:神も仏も名無しさん
10/06/05 09:18:40 jMmKexlC
本当の教会って何？よくカルト教会で使う常套文句だね。うちの教会だけが本当の教会だと。正当教会ってどの教会？福音主義信仰を持つ教派のこと？
果たしてこれがどれだけ大切なのか？神にとって一番大切なのは人が救われることではないのか？
はっきりいってマニアックなことで、ワイン通がワインの原産地や生産者についての
薀蓄を語り合うほどにマニアックなことであって、一般の信者にとって見れば
あまりこだわる必要はないと思うがね。
こんなことにこだわるから教会が分裂するし、同じ宗教内でいさかいが起こるんだ。
108:神も仏も名無しさん
10/06/05 09:44:36 jLT2bhC4
偽善者
109:神も仏も名無しさん
10/06/05 17:56:00 yU0Llfo4
>>107
＞本当の教会って何？
新約聖書の中で「教会」と書かれているが、その初代教会のこと・・・・Ａ
弟子たちが布教して、弟子達が信者宛に手紙を送ったすべての教会・・・Ｂ
弟子達が記述したものをまとめて、実際に新約聖書として出した教会・・Ｃ
Ａ＝Ｂ＝Ｃ＝カトリック教会＋正教会＝本当の教会（正統な教会）
＞神にとって一番大切なのは人が救われることではないのか？
キリストは、世の終わりまで人類を救う為に、弟子を選んで「キリスト自身の教会」をたてて
その教会で救い続けることにした（マタイ参照）
それで、カトリック教会が正統信仰であることを知らせ、それを保証する為に新約聖書を2世紀に出したんだよ
110:神も仏も名無しさん
10/06/05 18:16:18 yU0Llfo4
国別による （カトリック教会）の人口 西暦21世紀現在、約11億人
イタリア 90 ％ カトリック教会＋（プロテスタント）の人口割合
ポーランド 95 カナダ 45＋（29）
スペイン 94 ドイツ 32＋（30）
ポルトガル 97 スイス 43＋（35）
スロベニア 95 アメリカ 21＋（58）
フランス 70 スウェーデン15＋（80）
オーストリア. 78
クロアチア 88
アイルランド 87
ベルギー 75 カトリック教会＋（聖公会）の人口割合
パラグアイ 90 イギリス 15＋（53）
アルゼンチン 93 オーストラリア 26＋（19）
ボリビア 90 ニュージランド 13＋（14）
コロンビア 90
エクアドル 80
メキシコ 89
ペルー 89
ブラジル 73
フイリッピン 87
ギリシャ （95）正教会
ブルガリア （83）正教会
ルーマニア （87）正教会
111:神も仏も名無しさん
10/06/05 19:28:56 fHDsr9vn
>>105
山形県南部の教会？
112:神も仏も名無しさん
10/06/05 19:50:24 l1EvdluH
初期教会≠カトリック
ローマ帝国がキリスト教を国教にして政治に悪用して歪めたのが
カトリック。初期教会とは直接関係がない。
113:神も仏も名無しさん
10/06/06 04:41:00 LFl53yUY
新約聖書はどこで？
キリストは、キリストの教会の牧者にする為に12弟子達の中からペトロを選んだが、キリストの教会とはカトリック教会のことで
新約聖書の中の使徒言録では、ルカによって公教会と記載されている（カトリックとはギリシャ語で公という意味）
そのカトリック教会は、ペトロが中心となって弟子達の布教によって増えていったが、代々ペトロの後継者に教会は委ねられている。
西暦２世紀になって、初代から活動しているカトリック教会が、正統な教会であることを知らせそれを保証する為に、
カトリック教会宛にキリストの弟子達が書いた、すべての手紙やそれまでの記録を順番に並べ整理し、
カトリック教会によって綴って一冊の本にした。そのカトリック教会で綴ったものが新約聖書である
特にヨハネの福音書は、カトリック教会が正統教会であることを証明する為にヨハネが司教に送った手紙であり、
また使徒言録は、カトリック教会の始まりにおいてどれだけ弟子達が聖霊に助けられて活躍したが詳しく記録されている
したがって新約聖書とは、カトリック教会の正典を意味する
114:神も仏も名無しさん
10/06/06 15:19:23 LFl53yUY
そして初代教会であるカトリック教会はながい迫害の時代を越えた後に、キリスト教が徐々に受け入れられていき
313年にローマ帝国で公認されるとヨーロッパ全土に広がって、380年にはカトリック教会は国教となった。
しかも新約聖書は、ローマ教皇によって、一般の人に分かり易いようにギリシャ語から公用語のラテン語に訳され
それにより広く行き渡り、多くの人々に使用されてきた。そして、1455年､グーデンベルグによる世界最初の活版印刷本ができた｡
この聖書正典と公認されたラテン語訳は、世界各国の言葉に訳されて今日まで広く使用されている。
ところが、一方で1530年以降に、ローマ教皇によって破門されたルターによる創始されたプロテスタントの教会や
ローマ教皇によって破門されたイギリスのヘンリー８世による創始された英国国教会（聖公会）などが、
カトリック教会から離れ、別々に歩みはじめると、プロテスタントの教会の中では、新約聖書の解釈をめぐって分裂するなど
それぞれの教会に合わせた独自の新約聖書にかえられて、何百年もの間にカトリック教会の新約聖書とは異なっていった。
近代になってプロテスタントが枝葉に分裂し何百になったことから、20世紀初頭にプロテスタントが一つになる為の
「教会一致運動」が提唱されると、カトリック教会側もそれに呼応し対話や交流を推進し、
日本のカトリック教会とプロテスタントとともに聖書翻訳共同作業によって日本語訳の「共同訳聖書」が出された。
しかし典礼に使いづらいく不評であった為に、その後、再度の聖書翻訳共同作業が進められて、1987年以降は
その成果による「新共同訳の聖書」が出されたことにより、伝統宗教の教会において公の場で使用されている。
日本のカトリック教会でも、従来からラテン語訳から聖書学者のフェデリコ・バルバロによる流暢な日本語訳の聖書が
使用されてきた。その後ギリシャ語原書から直接日本語訳のフランシスコ会聖書研究所（注釈つき）の聖書が出されている。
しかし、「教会一致運動」が提唱されてからは、ミサなどの公の場では「新共同訳による新約聖書」が用いられている。
115:神も仏も名無しさん
10/06/06 15:44:36 LFl53yUY
ここで留意しなければならないことは、
1530年までは、ヨーロッパにおいては、どの教会もカトリック教会であったから、（>>110参照 年々キリスト教人口減少）
カトリックで保持してきた初代からの新約聖書を使用し使徒からの伝統的解釈によって全く同一で一致していた。
しかし、1530年以降は、カトリックから離れた新たな教会が創始された教会によって、新約聖書は改ざんされるとともに
独自な解釈が加えられて伝えられてきた。ようやく20世紀後半になって、伝統宗教である各宗派の努力により、
各々の教会の場において同じ「新共同訳による新約聖書」が使われるようにまでなった。
しかしながら解釈においては、従来からの伝統的解釈とは異なり、それぞれの宗派が皆一致するまでに至っていない。
116:神も仏も名無しさん
10/06/08 03:04:45 Dmo7RFvd
国家権力の中枢として支配者によりそって、この世の力を持つために
、むりやり権力を集中させようとしたのがカトリック。カトリック以
前の本来の初期教会にもどるべき、人の組織はいくらあっても構わな
い。福音は脈々と語り継がれて、伝わっている。ある一定の組織のみ
に与えられているものではない、組織が独占するようにも教えられて
はいない。カトリックの歪めた部分を削れば、ほんらいいの初期の教
会に近づく。
117:神も仏も名無しさん
10/06/08 17:58:35 oYT9eiUp
＞むりやり権力を集中させようとしたのがカトリック。
新約聖書をしっかりと読んだほうがいいよ。
パウロがキリストが建てた教会は、この世において見える教会1つだけだと聖書に説明しているだろう
一世紀末にカトリック教会以外の教会が出てきたときに（その頃はペトロから数えて三代目のローマ教皇の時代に入っているよ）
ヨハネが「カトリック教会以外の教会は教会ではないよ」とカトリックの司教にわざわざ手紙を書き送ったのさ。
それがヨハネの第四福音書だよ。ヨハネは長生きしたのさ。
だからそれを踏まえての「教会一致運動」があるんだよ。16世紀以前の1つの教会になるためだよね。
20世紀まではカトリック教会が正統教会だと分かりきっているから他の教会に対しては関わらなかっただけだが、
それじゃ他の教会に所属している信者に神からの恵みが届かないからね。
そうじゃなかったらカトリック教会は聖書翻訳共同作業に参加する必要もないよね。
元々新約聖書はカトリックが正統教会であることを示す保証書だから（永遠にそうだが）
何処の教会より正確な新約聖書を保持しているからには困ることは何一つないからね。
最後にもう一言。「正統教会でなければならない理由」を探し出せるほど新約聖書をしっかりと読むことを勧めるよ。
118:神も仏も名無しさん
10/06/08 20:44:14 +lJI7hwg
カトリック以前の教会が本来の教会
１６世紀ものあいだ、福音を歪めたり、隠す役割を担っていただけだよ。
それでも、そのなかにあっても聖霊に導かれて、本当にイエスの教えに
従おうとしたものを迫害したりしている。彼らにとって権力、権威を集
中させるのが目的であって、歴史のなかに結果がよく表れてる。
本当の意味での教会は聖霊によって一致してる。わざわざ、ある一定の
人の組織を通してのみ恵みが届くわけではないよ。
福音を受け取った人を順々にたどっていくと、イエスから福音を聞いた
人にたどり着く。
119:神も仏も名無しさん
10/06/09 22:48:40 srvYxtIt
牧師に対して嫌悪感があって、説教を聞いていても全然神の臨在感じないし、
むしろ後から苛立ち感がおこってくる。
教会を変えるしかないのか この場合？
120:神も仏も名無しさん
10/06/09 23:36:09 srvYxtIt
愛のない教会に未練はないわ。さいなら。
121:神も仏も名無しさん
10/06/10 00:31:35 i7XU07GF
>>119
今が辞め時。チャンスを逃すな！！
122:神も仏も名無しさん
10/06/10 08:55:12 Uafnhajj
>>119
お前が悪霊憑きの可能性は？
123:神も仏も名無しさん
10/06/11 02:38:09 ms3SsXgi
＞カトリック以前の教会が本来の教会
キリストが建てた教会は、 カトリック教会
弟子達が布教した教会は、 カトリック教会
聖書の中の教会は、 カトリック教会
新約聖書を出した教会は、 カトリック教会
よって初めからカトリック教会であることは、キリスト教の常識です。
カトリック教会だけに聖霊が働きます。
カトリック教会以外の教会には、聖霊は働きません。
正統教会とは、キリストが建てた教会、弟子達が布教した教会、
聖書の中の教会、新約聖書を出した教会、かつ聖霊が働くカトリック教会を指します。
カトリック教会以外を教会と呼ばないヨーロッパ諸国も多くあります。（>>110左側参照）
124:神も仏も名無しさん
10/06/11 05:19:49 pZbCukxW
馬鹿類澤フェラエロチャーチ
墓苦屍・馬鹿代作、その糞嫁・エタ島出身電動コケ師目愚巳
偽善者！裏切り者！偽善者！偽善者！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
125:神も仏も名無しさん
10/06/13 20:51:52 Re+d6IuM
>>122事実でもそれは軽々しく言うもんじゃないと思うが
牧師にも教会にも何も感動しなくなったが
聖書と祈りに心が動かされる
これが信仰だと思っている
相手は自分と同じ人間だから期待しすぎない
126:>125
10/06/17 00:04:15 uquSiLWn
牧師はいわゆる神のメッセンジャー。
確かに人間だが、信者から神を遠ざけるような牧師は失格。
神学校出ただけの牧師も×
127:神も仏も名無しさん
10/06/17 20:50:09 BINnXcw9
牧師は神のメッセンジャーなんてカルト臭い。
牧師はただのおやじにすぎない。
128:神も仏も名無しさん
10/06/17 23:54:15 uquSiLWn
この前、独身の女牧師に時間をとってもらい、牧師室で、罪の告白をしたんだ。
マスターベーションがやめられないって。そうしたら顔を赤らめていたよ。
そんな牧師に萌える今日この頃だ
129:神も仏も名無しさん
10/06/18 05:12:24 MwVCZmLW
つ 万人司祭
130:神も仏も名無しさん
10/06/19 11:10:08 5fZJ0t2K
こんな教会もあるんですね･･･。
行ってはいけない教会２
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
教会のカルト化を考える
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
55 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で６９歳になるわけだが。
131:神も仏も名無しさん
10/06/19 11:28:58 fyaO0V+y
>>128
セクハラ罪人めが
132:神も仏も名無しさん
10/06/19 12:05:39 5fZJ0t2K
>>130の続き
130 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ～言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師（兼自称「カウンセラー」）の「カウンセリング」を
受けたけれど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師の「カウンセリング」（実態は自分の教会への
勧誘）を受けるぐらいなら、九州大学あるいは福岡県、福岡市など公立の
精神保健センターのカウンセラーに相談したほうが圧倒的に問題の解決へ
つながります。
133:神も仏も名無しさん
10/06/19 12:07:06 5fZJ0t2K
>>132の続き
131 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
134:神も仏も名無しさん
10/07/06 07:35:17 u7M166E9
おい、四国あたりの子沢山牧師一家。
ナントカミュージックだかなんだか知らないが、
よその教会にまでガキども全員連れてくんなよ、
教会は託児所じゃねえんだよ。
しかも生活費の足しにするのかねえ？
牧師の嫁さんの妹の手作りアクセサリー販売とか、
もう貧乏くさくて見てられないっつうの。
あの牧師夫人は「またげば孕む」タイプ。その妹も同様とみた。
ま、犬のような安産の家系でよろしいですなあ。
さぞかし夜もお盛んなんでしょうなあ。
だがなあ、物乞いみたいによその教会で手作りアクセサリー売るのﾔﾒﾚ。
もうな、貧乏くさくて見るに堪えないんだよ。
生活苦ならもういい加減子作りﾔﾒﾚ。
何人もやかましいガキども引き連れてくるんじゃねえ、ちったあ人の迷惑考えろや!!
135:神も仏も名無しさん
10/07/06 07:37:40 hpTPrb/h
しょうがないでしょw。
向こうさんだって生活がかかっているのですから。
子供の食費と学費で生活が大変なのです。
136:神も仏も名無しさん
10/07/06 08:03:15 u7M166E9
六人以上子作りするような牧師はﾁﾝﾎﾞ切れ!
ついでに嫁のｵﾒｺも入口縫っとけ!
137:神も仏も名無しさん
10/07/17 14:21:55 m+FmTql4
何で牧師って出家しないの？
自分の欲望のカスまで信者に面倒見させてだらしなさすぎる。
結婚するなって教えがあるのになぜその通りにしないのか。
138:神も仏も名無しさん
10/07/18 06:33:08 /KgiQXR5
出家するほどの根性があれば神父になっていると思うけどw。
新興宗教の教会は什一だなんだと金がかかりすぎるせいか、最近では信者たちが
「宗教を業とする人間が家庭を持つのはおかしい」と言い出している。
確かに什一を有効に生かしきるには出家しないと無理。
139:神も仏も名無しさん
10/07/22 11:51:50 3Y4kp7Ve
むかつくってほどじゃないけど
牧師になる前に離婚繰り返して結婚した牧師のブログ
「なんとか牧師に健全な夫婦が何もしないのは不自然と言われた」と平気で書く神経がすごい
妻と子何人苦しめてきてこの台詞？元妻と子がそれ見て笑えるか？
他の女とヤル話なんか一番聞きたくねえだろ
口先は悪いことしたとか言っといてな
結婚して頭の中自分の幸せしかなくて思いっきり引いたわ
140:神も仏も名無しさん
10/07/22 17:36:49 ywjdVG6E
隣家の韓国人牧師家族の足音・ハングル・ピアノ・ドアバン・歌・物音がうるさい
なんで糞を日本に来させた、日本○○○督教団。
141:神も仏も名無しさん
10/07/24 14:58:05 Ss5aNRUv
日本基督教団の女牧師・目時英子=荒井英子は青学しか入れなかった低能の山出し
ゲススベタだから、英語どころか日本語さえ碌に読めないらしい。
何しろ東北の寒村の朝鮮人部落の出身だそうだからね。
しかも醜悪なゲス婆ぁだという専らの評判だそうだし。
どうせ真っ当な死に方が出来ないコトは誰だって気付いてるとか
みんなに嫌悪されているという専らの評判らしい。
142:神も仏も名無しさん
10/08/30 07:28:44 vWBUXE1q
NRAでは、会計報告するのに、自分の教会では一切しない牧師
143:神も仏も名無しさん
10/08/30 12:38:17 qwQHVw4T
極楽浄土に生まれたいと願う者は皆、仏になることが約束され、阿弥陀仏の
名号を聞信し喜び、心から念ずれば往生が定まると説かれる。 その者たち
は、上輩・中輩・下輩に分けられ、それぞれの往生の方法が説かれる。修
行もやり遂げられない、善行も戎も守りきれない下輩の者は、たとえわず
かな回数でも、一心に念ずれば往生がさだまると説かれる。 そして釈尊
は、偈文（「東方偈〈往覲偈〉」）を読み、教えを聞き、阿弥陀仏を敬い、
「極楽」への往生を勧める。 さらに浄土に往生した聖なる者たちの徳を説
かれる。 次に釈尊は弥勒菩薩に対して、煩悩のある世界（穢土）に生きる
衆生の苦しみの理由を、三毒（貪欲〈とんよく〉・瞋恚〈しんい〉・愚痴）
・五悪（殺生〈せつしよう〉・偸盗〈ちゆうとう〉・邪淫〈じやいん〉・
妄語〈もうご〉・飲酒〈おんじゆ〉）によると示し、誡める。 続けて弥勒
菩薩に、そのままではその苦しみから逃れられない事を説き、「極楽」に
往生する事が苦しみから逃れる方法であると説かれる。 それは、ただ無
量寿仏の名を聞いて、たった一度でも名を称えれば（念仏）すれば、功徳
を身に供える事ができると説いた。この教えを聞いたものは、後戻りする事
は無い（必ず往生できる）と説かれる。通分には、無上功徳の名号を受持せ
よとすすめ、時が流れ一切の法が滅しても、この経（『無量寿経』）だけは
留めおいて人々を救いつづけると説かれる。
144:神も仏も名無しさん
10/09/05 22:52:38 zje2bkMl
今日も礼拝を休んでしまった。
職種や経済力で信徒を差別している牧師。
会堂献金とトイチ献金と牧師服従の三セットメッセージに疲れた。
何年か前にやって来た韓国人神学生は、牧師を立てるようなメッセージばっかりで、
過去に無い異例のスピード出世をして今は福牧師・・・・・
表向きは、教会だけど中身は地獄だ・・・・・
145:神も仏も名無しさん
10/09/06 01:34:31 w2yUXR7H
だれだカトリックなんか信じてるおめでたいやつは？
146:神も仏も名無しさん
10/09/06 01:52:34 ZCw/rGAv
ヨハン教会では牧師は社長と呼ばれています
147:神も仏も名無しさん
10/09/06 06:06:42 492rV1k6
そりゃあヨハンは「営利法人 金商店」だもんねｗ。営利法人のトップが社長ってのは当然だよ。
しかし144のところはひでえな。さっさと脱福汁！こんなとこ行ってもろくなことないぜ。
什一だなんだとケツ毛むしりとられるだけじゃねーか。
あっちはあくまで商売なんだよ。だから金持ちだけ来てほしーワケｗ。
144はたいして経済貢献できないから、もう脱福という形でやめてくれってのが教団の本音だろうな。
148:神も仏も名無しさん
10/09/17 13:58:31 5vTeOpcf
神よ。なぜキャリーオーバー4億円を与えて下さらないのですか？
アブラハム、イサク、ヤコブ…みんな金持ちだったじゃないですか。
ビル・ゲイツを祝福しておられる祝福の数百分の一でいいです。
お願いします。世界宣教も、会堂建設も、結局、金じゃないっすか？
お願いします。主よ。与えて下さい。次のｔｏｔｏに賭けますので。
149:↑
10/09/23 15:47:10 BDuo6P09
それはあなたが宝くじに当たったら、堕落し、神をあがめなくなり、自分の
快楽のために金を使うので、神様が破滅の道を歩まないためにしているだけだよ。
もっと神に感謝しなくちゃね。
150:神も仏も名無しさん
10/09/24 20:37:39 SEQfPhv3
↑いや、もう十分堕落してますからw
それにしてもあらゆる「不信仰」に対しての反論と説明が周到に用意されているこの
宗教体系には、ほんと脱帽します。
151:神も仏も名無しさん
10/09/26 21:44:57 jRmN72Qj
誰か今日放送の「新婚さんいらっしゃい」見た人いる？
どこぞの牧師が出演していたようだがどこの牧師かきになる。
丁度その時間教会に行ってたもので・・
152:神も仏も名無しさん
10/09/28 10:29:56 XeFa22QO
カトリックの新婦の普段着、聖公会、にっき、ルーテルの牧師も着ている服で
でていた。雨宮先生も着てた。かのうというぼくしで奥さんがニューヨークで写真を遺書に取らない
野が不満だとか。静岡出身で新婚さんは出演するとは知らなかった。
奥さんは関西人なので出るのが当たり前だったそう。
三枝師匠がイエス様の許可を取ってきたのかと聞くと
イエス様に相談せずにきましたといった。
牧師はいつも神ノ前に神の意思を確かめながら生きてるのではないのか？
自己中の唯我独尊なのかとおもった。
それより、奥様の意見には出たくないといったが逆らえないのはどういうものか
イエス様より山ノ神がえらいのか？
153:神も仏も名無しさん
10/09/30 12:38:17 M9Cc9JeB
加納 和寛先生
154:神も仏も名無しさん
10/10/04 13:32:53 u4j81LhJ
王子の教会はどこも最低。
「教会はいつでも、誰にでも開かれている」はずじゃなかったのかよ。
信徒でなけりゃ悩みを相談しようとしてもインターフォン越しに追い返すんだからな。
教区の一般住民舐めるのも大概にしとけよ。
155:神も仏も名無しさん
10/10/06 21:41:08 pwDJ55US
史上最悪偽善者性悪糞墓苦屍・馬鹿大作
その嫁ｴﾀ島出身出自最悪ｴﾀ女の目愚巳
神に逆らった婚姻を強行した反基督者は神に裁かれよ
偽墓苦屍と偽電動コケ師は即刻辞任せよ
156:神も仏も名無しさん
10/10/22 12:51:11 PwAnync/
権力を濫用して暴言で信徒を傷つけている自称牧師は悪魔ですから警戒しなければなりません。
157:神も仏も名無しさん
10/10/31 06:03:52 AkQ+hirV
日本基督教団の女牧師・目時英子=荒井英子というのは実に嫌らしいヤツなんですね
話を聞いてるだけで反吐が出そうです。
158:神も仏も名無しさん
10/11/09 23:12:18 YU+FN3jz
全くその通りだ。
日本基督教団の女牧師・目時英子=荒井英子は品性下劣な田舎者として、どの教会でも悪評嘖嘖らしい。
賤しい素性と貧しい育ち、乏しい知能、と何拍子もそろったクズの中のクズだそうだ。
こんなゲスが牧師面をしてる限り、日本のキリスト教会はいつまでたってもバカにされ続けるだろう。
159:神も仏も名無しさん
10/12/17 22:12:40 fkul5vaG
とりあえずmixiで糞に再会したから嫌がらせ考えてるところ♪
160:神も仏も名無しさん
11/01/16 13:05:40 ok84xleL
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
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161:神も仏も名無しさん
11/01/23 00:22:48 kz99j4EJ
お前クリスチャンなんだろ？
この人に何をされたのか知らんが２ちゃんで憂さ晴らしなんて無理だぞ
こういうのは俺みたいな非信者の罰当たりのすることだよ・・
162:神も仏も名無しさん
11/01/23 04:27:22 UpXdn9uZ
むかつく牧師を晒すスレですが何か？
163:神も仏も名無しさん
11/01/26 00:58:53 iUXNtCVj
あげ
164:神も仏も名無しさん
11/01/30 04:04:08 TkBo9wrj
墓苦屍・馬鹿代作、その糞嫁・エタ島出身電動コケ師目愚巳
偽善者！裏切り者！偽善者！偽善者！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね！
165:神も仏も名無しさん
11/01/31 22:19:14 HDN/pyrD
手段が間違ってると思わないんだ？
166:神も仏も名無しさん
11/02/06 02:30:21 kN3vIfXz
初対面の人には、お愛想のよい、決まった文言は言えるが、
性格が災いして人から見透かされてしまい継続できず。
社会性も無くなく、物欲や怨恨を捨て去れない、わがままな、
おぼちゃま牧師（ウツ病と発達障害合わせたような感じ）、
その子供も甘やかされた馬鹿息子の道を邁進中。
長年、人に嫌がらせし続けて、みっともない上にあわれだね。
いまでは、牧師のイメージが、コロッとかわってしまったよ。
167:神も仏も名無しさん
11/02/06 02:37:28 eGtPhh5T
人を棄教に追い込む牧師は
最悪だ
168:神も仏も名無しさん
11/02/19 12:45:34 JWsOWdOc
むかつくというか、そういう仕事に就いているにしては、
人の話をよく聞かないし、共感性や受容性や想像力に欠けているし、
社会のこととかをよくわかっていないな、と思う瞬間はある。
つきあいが長くなれば、嫌な面も見えてくるのは当たり前のことだし、
やさしく清らかなだけではやっていけない仕事なのはわかるけどね。
学校の先生と同じようなものだと割り切った方がいいんだろうな。
169:神も仏も名無しさん
11/02/26 22:11:07.10 nSawe+MX
ホントｷﾁｶﾞｲしかいねーな教会て
170:神も仏も名無しさん
11/03/01 04:37:17.84 Cw0Yx2FQ
NZ地震関連の「日本人牧師」が、被災者との会話をベラベラ喋ってて気持ち悪い
ウジの大村の粗悪なインタビューとなんら変わらん
やっぱ頭のどっか欠落してるんだ
171:神も仏も名無しさん
11/03/17 22:01:03.77 4T3+npLk
こんなときにも宣教だリバイバルだとかとてつもなく頭悪いんじゃないの
172:神も仏も名無しさん
11/03/18 19:36:14.90 UG9dGaZq
頭が悪いというより強欲というほうが正解でしょうね。地震がくると終末と結びつけて金もうけをたくらむ馬鹿がいます。
173:神も仏も名無しさん
11/03/20 23:20:40.29 oGYuRzUn
きっとどこの教会もリバイバル連呼していることでしょうな
174:神も仏も名無しさん
11/03/20 23:25:49.45 jTaCxOYd
>>173
十一献金募ってるところは確実にやってるとおもう
175:五井昌宏
11/04/03 11:22:09.64 0QIJUH3E
『心を開けば何時でも到る所にチャンスがある』
「機会だって？機会はわしが造るのだ」と、ナポレオンは彼の心の全盛期に
言っています。機会を自分自身が造るとは、心が常にひらいておれば到る
処(ところ)機会ならざるはないと云(い)うことであります。
若(も)し倒れても、それは起上がる機会なのです。倒れると云うことすら、
発達の機会なのであります。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー生長の禅ー
176:神も仏も名無しさん
11/04/24 17:54:46.33 AmRBJ/Dh
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
古川政光、ありがとうございます
177:神も仏も名無しさん
11/04/26 14:23:30.18 xVAKqPL/
散々女性信徒を食い物にしたあげく
やめてのうのうと生きてる元牧師もいるよ
ちなみに息子も牧師だって
178:神も仏も名無しさん
11/04/26 20:37:26.81 P+/Ue0vu
女性を食いものて。性的な意味で？？
しかし女の人は聖職者のファンになりやすい。
179:神も仏も名無しさん
11/04/28 07:43:39.45 gWZygW3X
× 聖職者
○ 性色者
180:神も仏も名無しさん
11/05/01 02:17:53.12 BYPvD//r
エロ耶蘇坊主・遺作のことですか
181:お祝い
11/05/01 21:02:58.12 GuNk1DKh
祝い スレ創設1周年
182:神も仏も名無しさん
11/05/08 01:51:25.61 ogLRp3Rq
カルト教団は霊的虐待が激しい
183:神も仏も名無しさん
11/05/08 18:06:52.64 GwjiwcEX
ベルギー教会 神父らの性的虐待認める…被害者１３人自殺
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
184:神も仏も名無しさん
11/05/09 21:11:20.33 SvJFYSB+
牧師夫人にもむかつきます。
185:神も仏も名無しさん
11/05/14 02:05:43.58 VhTANF/v
エタ島から嫁に来た墓苦屍夫人が
一番むかつきます。
186:神も仏も名無しさん
11/05/14 06:35:01.52 RJXD+nY8
教会なんて真面目に働いてる人の行くところではない。
状況は更に悪化するだけ。
187:神も仏も名無しさん
11/05/14 06:56:19.54 HiB4EKE7
新興宗教は教会生活にさしさわりのある会社はやめろと指導します。
188:神も仏も名無しさん
11/05/16 20:09:01.22 yRRMCYMz
198 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 00:20:24.21 ID:AnUDICWs
すいませんよろしいですか
実は彼女に教会の先生？から 子供産んでやキスしよう
など変なメール送ってくるんですが教会の先生ってそういう変態多いんですか？
215 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 15:29:47.10 ID:AnUDICWs
198です
彼女はとりあえず教会にはいかなくてよくなったみたいです
レスくださった方ありがとうございました
216 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 15:37:56.48 ID:80L1r3wv
教会に行かなくて良くなったとのことで、良かったです。
217 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 17:15:26.78 ID:e2dIqLXP
>>215
よかった
218 ：神も仏も名無しさん：2011/05/16(月) 17:40:37.25 ID:iSy2DmnG
本当によかった。危ないところでしたね。新興宗教は牧師にしろ教祖にしろ聖職者の権威がしばしばいわれます。
やはりこれは信者が聖職者を持ち上げすぎるからだと思うのです。
教祖や牧師なんてただのおっさんですよ。その辺に転がっているステテコおやじにすぎません。
189:教会会計担当
11/05/23 22:05:15.42 GCNWNkZg
牧師はみな什一献金を勧めるが自分では行いません。
どうしてですか？
190:神も仏も名無しさん
11/05/24 06:02:19.13 CVfyEmRl
昔からよく言うのですよ
「信者に金の執着をとる修行をさせる僧侶ほど金に執着する者はいない」と
そんな教会からは脱福してしまいなさい。プロテスタントでも什一なんて絶対にいわない宗派がほかにいくらでもあります。
191:教会会計担当
11/05/24 13:48:01.95 yhVyHAEl
>>190ナルホド、ブーブー、おならがブー！妙に納得。
192:神も仏も名無しさん
11/05/25 09:12:41.10 cCxHfOtD
牧師にきちんとした給料が払えるかというとそうではない。
献金のうち、上部団体に美香締め量をおさめ、つきあいの接待費を払い
回ってきて金をむしりとる連中に納め、定期行事をおこない
維持費をとった残りが給料になる
公務員程度という基本はあるが残らないので困る。
そこで解決策
きゅうろうを払ったことにして赤字分は牧師が献金したことにする、
赤字分は遅配ということで払わないで先送りする
単年度会計にして出来高払いにする。多いときは多く持っていく
十一献金をしない代わりに給料をさげる。
十一は天引きされているので収めない。
以上
193:神も仏も名無しさん
11/05/28 21:06:41.58 SRWpCl+a
＞＞きゅうろうを払ったことにして赤字分は牧師が献金したことにする
そんな真似をしたら、もらってもいない給料に対して所得税を払わないといけん
＞＞赤字分は遅配ということで払わないで先送りする
それは犯罪だ
＞十一献金をしない代わりに給料をさげる。
＞十一は天引きされているので収めない。
それだと税金を払った残りから献金している信徒に対して示しがつかないし
税務署から見たら立派な脱税だろう
194:神も仏も名無しさん
11/05/29 00:10:53.33 dtmMqFEJ
墓苦死腐人がいかん
195:神も仏も名無しさん
11/06/02 17:25:42.68 YAo2uimQ
墓の中のゾンビですか？
196:神も仏も名無しさん
11/06/02 22:47:20.72 yEVMepdI
十一献金て年収600万としたら60万円教会に献金するの？
高給会員制クラブよりも高いんじゃない？
英会話学校よりも高い。
197:神も仏も名無しさん
11/06/02 23:02:30.90 363TTBQD
この世で天国を現そうとすればお金がいるからしょうがないんだよ
198:神も仏も名無しさん
11/06/03 05:08:26.49 UvQo4upH
なんだかんだ文句言いつつ２０分の１でいいよ
199:神も仏も名無しさん
11/06/03 09:51:06.73 fjtnYwFL
什一＝牧師が働かずに生活するための制度
200:神も仏も名無しさん
11/06/04 03:10:47.14 HYgMqSQK
それは悪魔の制度だな。
201:神も仏も名無しさん
11/06/04 06:09:36.74 8tbDyiJ0
什一は霊感商法。弱い人間の心の隙をついてくる。
カトリックとかそんな事やってない。妥当な金額を維持費としておさめる。
感謝して大金を捧げるなんて頭おかしい。牧師なんて命の恩人でもなんでもない。
202:神も仏も名無しさん
11/06/04 10:28:24.68 37i6lbUu
夫婦で牧師して、教会を私物化し、聖書を自分達の都合の良いように解釈する。そんな牧師はむかつく。消えてしまえ。
203:神も仏も名無しさん
11/06/04 11:43:39.46 lGTs92/9
超セレブ美人保母さん
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
204:神も仏も名無しさん
11/06/04 12:33:48.88 8tbDyiJ0
沖縄に旅行に行った事がある。
そして沖縄にはカルト教会がたくさんあるという。
沖縄の人達は良くも悪くも緩いので悪が蔓延るのを許してしまうのではないか。
やっぱり悪い事は悪いと言えないと駄目だと思う。
205:神も仏も名無しさん
11/06/04 18:51:20.49 42T9eIVx
てゆーか、一攫千金を狙ってカルト新興宗教を創業する教祖があまたいるがために、
よく共倒れしないものだと思うほど新興宗教が乱立し、新興宗教銀座と呼ばれている県が沖縄。
そして県民所得は日本最下位なのにこれらの教祖様が他に仕事を持たなくても贅沢ができる。
これをおかしいとわからないのだから沖縄県民はどうみても頭がおかしいよな。
206:神も仏も名無しさん
11/06/07 11:46:30.70 DYPPOChf
日本フォースクエア福音教団 秋津福音教会というのがあるが、ここの牧師 小坂叡華、小坂忠は、他の教会の牧師が教えることを聞いたり、学び会に出ることはいかん、とおっしゃるww ネットでよその教会について調べることも、教会に忠誠を欠くことなのだとか。
あと、出ていった信徒は、みんな異端に行ったことにされちゃうんです。
207:神も仏も名無しさん
11/06/09 01:15:06.67 ozuSGaJ1
日本基督教団の朝鮮部落出身の女牧師・目時英子=荒井英子とやらが
天罰を被って天刑病で野垂れ死にしたという噂は事実なんですか？
208:>２０３
11/06/09 23:48:19.10 bWWFJL/v
写真見ると目、整形しているね。ピン！ときたよ。
金と欲まみれの女、実はすごく寂しがりや
209:神も仏も名無しさん
11/06/12 18:34:46.57 21YZcYCs
墓苦死腐陣にヘロデヤみたいなのが多い件
210:>206
11/06/12 22:47:03.93 lc2VNTIh
色々音楽プロヂュースしている牧師さんね。
教会に忠誠を欠くことなのだとか→信者にしてみりゃどこの教会だって同じ
キリスト教会なんだからもっと視野広げたらどうかと思うんだが。
他の聖会に出たっていいじゃん。羊が取られるから嫌なのかね。そうだとしたら
本当に大きなお世話ってかんじ。牧師によっては霊的姦淫だの何だのって言うけど
結局自分の教会の暖簾以外は入っちゃだめ！っていいたいんだろう？
信者からみりゃ同じキリスト教なんだから幅広く活動したっていいじゃん。
なんか献金が減るからとか、そんなこと心配してんじゃないかと思うよ、正直言って。
教会に忠誠を尽くす＝自分の所属している教会ってこと？なんか日本のキリスト教って
垣根が狭いよな。同じ町に住んでいて、隣の庭には入るなって言っているようなもの。
211:>206
11/06/12 22:48:11.27 lc2VNTIh
まさかその牧師、自分の出したＣＤ以外は買うな、見たいな事は言ってないよね？（笑
212:神も仏も名無しさん
11/06/15 09:00:25.38 ebSwwhO3
ミクタムレコードのサイトにアップされた動画に映る小坂忠が汚なくて見苦しい件
213:神も仏も名無しさん
11/06/23 11:00:04.84 VZ9hRDy2
目時英子とか荒井英子とかいう女牧師ほど死んだ後も嫌悪されている愚劣な者は
存在しないでしょうね。
卑しい根性をした東北の田舎者というだけでは、もちろん無い。
下賤な素性そのものも、どうでもよい。
その心根の醜さ、下劣さこそが問題なのだ。
知能が低いのは仕方がない。
だが、人並みの教養も何も無い阿呆の分際でゲスの勘ぐりをして優れた人物を中傷したり
笑い物にしたり、云々といった下等極まり無い真似を働いていたのは事実だ。
醜い姿に醜い心。 そのくせ大きい顔して説教をするため、我が国のキリスト教会の信用は著しく悪化した。
214:神も仏も名無しさん
11/06/23 11:23:18.39 foghQChs
>>213
それは小坂叡華も同じだね！
215:35
11/06/27 21:42:10.18 2uoFeI5W
久しぶりの書き込みです。
Tは今兵庫県の神学校で学び中です。
そっちへ行ったきりになると思ったのですが
週末ごとに帰省し、奉仕に励んでおります。
神学校に通っているので、ますます
「自分は神に守られている」という勘違いパワーを強力なものとし
ダメ人間状態に磨きがかかっています。
もう、しんどいですわ（泣）
216:神も仏も名無しさん
11/07/02 12:14:26.02 htw398yp
謂われのない誹謗中傷･風評被害･名誉毀損に合ったので、ささやかなﾚﾍﾞﾙで事実説明をした途端に攻撃ﾚｽや近隣ﾊﾗを仕掛け、ｺﾝﾀｸﾄを取った親切なｸﾘｽﾁｬﾝへなりすましの嫌がらせをかけて二次被害を作らりましたが、何か？
217:神も仏も名無しさん
11/07/02 12:19:47.65 htw398yp
しかも広範囲に根回しをしていた様で、他の教会で集える所か、少なくとも交わりができると良いなとトライしても、今までほとんど全てで潰されていました。
218:神も仏も名無しさん
11/07/30 09:38:32.76 ll2Acplb
人の話をよく聞かない、共感性や受容性や想像力に欠けている、
社会、時事をよくわかっていないな
219:神も仏も名無しさん
11/07/30 09:50:19.60 vTNUsZca
>>210
牧師だって羊じゃん
勘違いしてる阿呆が多すぎる
220:神も仏も名無しさん
11/08/07 11:32:03.27 kXAGeZF1
信徒総会 会計報告 を悪とする牧師
教会や牧師に対して疑問や質問をする機会をつくらない牧師
権威に従えと言う聖句から、たとえ間違っていたとしても牧師や教会に絶対従順を求める牧師
独身で教祖状態の女性牧師
221:神も仏も名無しさん
11/08/07 12:53:05.08 yL+6TtiU
単立なら教祖だわね。どこかの教団に所属しているなら牧師ということになりますけど。
222:神も仏も名無しさん
11/08/10 15:58:14.87 7nGsm1jz
教会内に「教祖婦人」という特権的地位を創設して君臨させている牧師は良い牧師ですか？
223:神も仏も名無しさん
11/08/10 19:06:15.59 lIslTjYk
単立なら教祖と教祖夫人が絶大な権力をもつ。牧師は教祖夫妻に雇われている立場だから教祖夫妻の顔色伺って暮らすことになる。
224:神も仏も名無しさん
11/08/10 22:09:40.34 7nGsm1jz
傲慢で攻撃的な教祖婦人ほど不快で迷惑な存在はなかなかありませんね。
225:神も仏も名無しさん
11/08/11 06:20:51.35 RxAFzt9r
>>222
それはまぎれもない悪霊の働きですから、イエス･キリストの御名によって断ち切らなければなりません。
226:神も仏も名無しさん
11/08/11 07:30:02.23 92EZ4QbF
新興プロテスタントで教会内の
改善は無理。
人の家の事だし、
くだらない所へ行ってたな。
そんな感じ。
227:神も仏も名無しさん
11/08/11 07:50:28.72 RxAFzt9r
教祖夫人の顔をよく観察していると、サタンに見えるときがあるそうです。
228:神も仏も名無しさん
11/08/11 07:55:06.40 nWEkAwtX
内部にとどまって改善できるなら北朝鮮なんてとっくの昔に改善して自由主義やっている。
内部にとどまっていても何もできないから外的誘引で崩壊させるしかないと、上層の人間まで脱北しているのをみればわかるだろう?
幸い宗教は国家と違って選択できるので、新興宗教の信者にはならない/やめると自分の意思で新興宗教に誘われても拒否できるし、
間違って入信したとしても脱福という形で新興宗教人をやめることができる。
その点では北朝鮮の国民より幸せだ。あっちはその国に生まれたこと事態が地獄だ。自分では選べないのだからね。
229:神も仏も名無しさん
11/08/11 08:10:34.87 RxAFzt9r
単立の場合、だいだいは牧師より牧師夫人のほうが偉くなって権力を握り暴走してしまうそうです。
230:神も仏も名無しさん
11/08/11 09:52:06.83 nWEkAwtX
単立のばあい個人商店でオーナーとして経営する立場にある聖職者は牧師ではなく教祖と書くのが正しい表記。
単立で牧師というのは、あくまで教祖の部下で教祖の命令で動く自由裁量権の乏しい聖職者か、
まれにだが信者の自治教会になっている単立で、信者会から雇われて給与を支給される立場の聖職者をさす。
プロテスタントの聖職者をみそもくそもいっしょにして牧師と書くと読んでいるほうは理解できないので区別されたし。
231:神も仏も名無しさん
11/08/18 06:21:03.14 6LeMP3YW
日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子という人は面識がないので
どういう人物かは存じませんが、死後も悪し様に言われるからには
よほど低級な品性卑しい存在だったのでしょうね。
人間、一事が万事ですから、底意地の悪いひねくれた性格でなければ
こんなことは到底考えられません。
232:神も仏も名無しさん
11/10/25 09:53:32.44 PVHxhtI7
教祖婦人からイケメンの男性信者は逃げましょう
エロ牧師から若い女性信者は逃げましょう
もうすでに逃げたエロ牧師を警察に連絡しましょう
233:神も仏も名無しさん
11/11/23 16:48:17.79 /qUD8JxV
234:神も仏も名無しさん
11/11/26 07:04:17.13 Aw3G+kGc
我が教区には、世間知らずの聖職者が沢山います。
235:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
11/12/01 10:38:19.58 JY+hEfUV
>>234
じゃ、世事にたけた世渡り上手のお調子ものとだけ友達になれば？
利用価値があると見なされてるときだけ、利用されるだけ利用されて
ポイされるだろうね・・・・。
てかそういう奴があんたに利用価値を見いだすかどうかも疑問だけどｗ
236:ぱるるん ◆SuSYjvNEBI
11/12/01 10:46:28.46 JY+hEfUV
いやだね～、表面上ビジネスライクに笑っててさ、腹の中じゃ、
常に周囲の人間が不穏な動きしてないか勘ぐってて、自己保身と
リスク回避だけに終始してて、隣人を利用価値があるかないかっ
て目でしか見てないような奴は、どんな業界でも出世しないだろ
うね。何も生まれないもん。そこから・・・。
237: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/01/19 14:15:01.88 y15ohsk5
238:神も仏も名無しさん
12/01/21 08:05:14.39 /Xhdgg/T
カルト牧師が多過ぎるんだよな。
239:偽善カルトsniは潰れろ。
12/02/07 22:04:28.26 uGbwjB/d
>>175-176
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。
240:神も仏も名無しさん
12/02/17 08:20:11.80 o15XLhkC
目時英子とか荒井英子とかいう変態性欲者の部落民出身の女牧師って
ほんとうに評判が悪いんですね。
死んでも悪し様に言われるとは、よくよく日頃の言動がひどかったのでしょう。
同類のクズ、秋保美保子とやらいう低能も何の反省も出来ぬ阿呆だったとか。
日本基督教団というのは、出来損ないの寄せ集めでしかないらしいね。
241:神も仏も名無しさん
12/02/20 15:57:00.37 wo3OsE05
むかつく牧師
光市母子殺人の犯人と養子縁組する牧師
242:神も仏も名無しさん
12/02/23 15:11:47.58 zG1aJxfM
カルト牧師しかいないｗ
ハレルヤ！ザーメン！
243:神も仏も名無しさん
12/02/24 22:55:02.26 ELfTtkIF
（ ・ω・）ｙ─┛～～
244:神も仏も名無しさん
12/03/26 18:59:09.08 m/H6WY+n
日本基督教団にいた「荒井英子」とか「目時英子」とかいう下賤な女牧師は、
徹底した変質者の山出しでしたね。
卑しい邪推から人様を勘ぐったり、身の程知らずの大口を叩いたり、中傷誹謗したり、
人様の良心につけ込んでとことん図に乗っていた変態のゲス老女、素性の悪い東北の部落民、
とことん醜く卑しい「愚鈍な田舎者」のクズでした。
教会、教団内部でも「死んでよかった」と安堵している人々が多いのも当然でしょう。
245:神も仏も名無しさん
12/03/26 19:09:58.82 99mKVl9r
韓国人の牧師には、要注意だ。
九割は日本人女性に強姦願望を持つ
後の一割は年齢のため不能。
こいつらのキリスト教会は変だ。
ご利益を説くやつがいっぱいいる。
246:神も仏も名無しさん
12/03/26 19:16:36.19 m5EzDTi0
韓流キリスト風新興宗教は創価学会
247:神も仏も名無しさん
12/03/26 19:49:38.27 qTSU55iC
どこも極悪キリスト風新興教会