12/02/29 02:06:01.84 RNRJBiX3
カトリックの葬儀のときには黒いカトリックベールを被るのだろうか？
801:神も仏も名無しさん
12/02/29 19:51:58.95 GtQOBuV2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
802:神も仏も名無しさん
12/03/01 00:41:25.01 35B9OG2n
主があなたを祝福し、あなたを守られるように。
主が御顔を向けてあなたを照らし あなたに恵みを与えられるように。
主が御顔をあなたに向けて あなたに平安を賜るように。
（民数記６：２４-２６）
803:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/01 00:42:22.50 IOWZ0EOu
「 聞け、イスラエルよ。我らの神、
主は唯一の主である。あなたは心を尽くし、魂を尽くし、
力を尽くして、あなたの神、主を愛しなさい。」
（申命記6：4～5）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
804:神も仏も名無しさん
12/03/06 19:03:57.72 M/cZXt8y
教会に通うのが困難ですが、
通信講座でも洗礼が受けられますか？
805:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/06 19:13:57.60 E6NRV05W
>>804
無理
ただ
個人で時間とって下さる神父様絶対におられる
三ヶ月くらいで洗礼の神父様とか色々
あと理由を話して堅信もお願いしてみたらいい
806:神も仏も名無しさん
12/03/06 19:33:31.18 M/cZXt8y
>>805
>あと理由を話して堅信もお願いしてみたらいい
すみません、この意味が分かりませんが。
807:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/06 19:44:47.69 E6NRV05W
>>806
堅信 で検索w
ついでに 秘蹟
カトリック
で情報収集すると良いです
808:神も仏も名無しさん
12/03/06 21:14:03.51 /YCQi5EX
堅信を授けるかどうかは神父様が判断されることなので
知ったかでお願いしない方が良いと思います。
809:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/06 21:17:02.71 E6NRV05W
>>808
時間的に余裕がないのなら行っておいたほうがいいです
洗礼のままでは秘蹟に預かれないし 堅信式も時間が凄くかかる
ことが多いので
810:神も仏も名無しさん
12/03/06 21:37:19.91 /YCQi5EX
個人的な事情は講座を受講しているうちに神父さんわかるでしょう。
短期間で洗礼を授かる人もいれば
まだ早いと認められない場合もある。
神父さんは求道者を良く見てるから適切な時期に
洗礼・堅信を受けられるように配慮してくださると思う。
811:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/06 21:46:08.52 E6NRV05W
>>810
いい加減な神父も最近は多いですw
812:神も仏も名無しさん
12/03/06 21:56:53.47 j8F//sWC
権能を敬わない訳判らん人に2ちゃんで聞いたって相談してみたら
813:神も仏も名無しさん
12/03/07 17:08:21.74 D0jjtzPg
>>807
ありがとう。
教会に問い合わせたところ、
通信講座は無いそうです。
洗礼までには1年間ぐらいの準備期間があるそうです。
814:神も仏も名無しさん
12/03/07 17:22:15.46 ckW7VOlm
自分のペースであせらずに。いつかきっと教会に行けると思います。
行く機会をきっと神様が与えてくださるでしょう。果報は寝て待てです。
815:神も仏も名無しさん
12/03/07 17:26:39.41 D0jjtzPg
>>814
やさしいお言葉、ありがとうございます。
とても嬉しいです。
816:神も仏も名無しさん
12/03/07 18:00:16.72 PCHnTbns
黙示録17章、18章
817:神も仏も名無しさん
12/03/07 18:14:12.71 cE6sxbwE
リアでカトリック教会行くように配慮してくれる人が出てくるかも知れないから、そゆ方のいう何気ない一言などをぼんやり握りしめつつカトリック教会に行くとか。
行ってもわかんない事だらけだろうから、それを逆に活かして何でも聞いて尋ねる謙遜さをリアで身につけるのも素晴らしいこと
談話する聖職者が不思議なことに、上から物を言う人ではなくて話の間に間を置いて、私たちに結構語らせたりする。面白いよん。そのまま共同体を形成してくんだね
幼児洗礼の子どもたちなんかはトコロテン方式で堅信へなんてなりがちだから、成人洗礼の方がこんな形で色々勉強出来たりしてしあーせかも知れんね。
求道のスタンスは宣教時代の年配の先輩方に近いかも知れんし
818:神も仏も名無しさん
12/03/07 22:05:38.43 lmxeVZva
>>804
女子パウロ会公式サイト URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)に
キリスト教入門の講座がいくつかあるのですが、
そこの山本神父入門講座の入門編の第一回が「まずイエスと知り合いになろう」です。
教会に行けない状況の中でも、
自宅で、聖書やカトリック祈祷書『祈りの友』（URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)）
などを前にして、一対一で神様と向き合い、対峙して、
まずイエス様と知り合いになるというのも良いですね。
未信者の頃の私がそうであったように、「あなたが誰なのか、よく分かりません」と聖書を開いても良いですし。
神様とのそのようなやりとりの中で、今後のことが何か示され、何か導きがあるかもしれません。
今は教会に行くことが困難でも、「洗礼を受けたい」というその気持ち、とても貴いです。
819:神も仏も名無しさん
12/03/07 22:07:25.91 lmxeVZva
諸事情で教会に行きたくても行けない時、
ペトロ神父が捧げられる「ごミサ」の映像を見ていたことあります。
ペトロ神父の祈りの園 URLﾘﾝｸ(www.inori-no-sono.com)
また、未信者の時からよく見ていたサイト、ご存知かもしれませんが。
心のともしび URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
イエズス会の霊性センター「せせらぎ」URLﾘﾝｸ(seseragi-sc.jp)
820:神も仏も名無しさん
12/03/07 22:47:54.89 D0jjtzPg
>>818
貴重な情報有難うございます。。。。。。。。。。。。。。。
>今は教会に行くことが困難でも、「洗礼を受けたい」というその気持ち、とても貴いです。
はい、イエス様にほめられた気持ちです。
おっしゃるとおりに頑張ります。
ありがとう。
821:神も仏も名無しさん
12/03/07 22:58:23.93 D0jjtzPg
>>819
"心のともしび"の
「カトリック要理の友」、
「幸せのおとずれ」、
などを勉強しています。
822:神も仏も名無しさん
12/03/07 23:35:13.53 lmxeVZva
>>820
あなたのレスを読む前に、イエス様ってどんな方だったかな？と聖書を開いていて
この箇所を読んでいました。
そのとき、弟子たちがイエスのもとにきて言った、
「いったい、天国ではだれがいちばん偉いのですか」。
「よく聞きなさい。
心をいれかえて幼な子のようにならなければ、天国にはいることはできないであろう。
この幼な子のように自分を低くする者が、天国でいちばん偉いのである。」
（マタイ18章１－４）
その後、あなたのレスを読みました。
＞はい、イエス様にほめられた気持ちです。
今読んだ御言葉の、イエス様が言われる幼子のようなお気持ちだなと微笑んでしまいました。
823:神も仏も名無しさん
12/03/07 23:36:17.88 lmxeVZva
私のように信仰を持って何年も経ち、教会に行くのが当たり前、
御聖体を頂けるのが当たり前になってくると
上記の弟子達のように神父様や教会員のことが気になったり、
自分の信仰を誇ったりして、「誰が一番偉いのか」なんてコソコソ話し出したりして。
幼子のように純粋に真っ直ぐにイエス様を慕い求める気持ちを忘れがちになります。
新鮮な気持ちを頂いて、ありがとうございます。
824:神も仏も名無しさん
12/03/07 23:39:14.20 lmxeVZva
>>821
心のともしびの「カトリック要理の友」と「幸せのおとずれ」で
学ばれているのですね。
まだ読んだことないので、今度注文してみます。
信仰は一生ものですから、あなたのペースで一歩一歩行かれて下さいね。
あなたが主を信じ、
悔い改めと赦しの恵みを受けた時、
イエス様は一生涯、あなたから離れず、
ずっと手をとって導いて下さいますよ。
祈っています。おやすみなさい。
825:神も仏も名無しさん
12/03/08 01:10:12.16 44OqfVYF
これ聞いてます
URLﾘﾝｸ(kirisutokyo.febcjp.com)
826:神も仏も名無しさん
12/03/08 11:50:13.25 HANz0MC7
お尋ねします。
ロザリオの祈りは
声を出して祈るべきものですか？
827:神も仏も名無しさん
12/03/08 12:11:33.42 EFpvNYGp
取り次ぎをお願いする訳だから、対象に何かしらアピールしなきゃ伝わり難いんでないかい。しかし、ただうずくまってたとしても、定型文書をなぞって黙想してみても無視はなさらんと思われます
共同体でやるときは声出しますね。まず、目に見える信徒たちに伝わりませんので
828:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/03/08 12:56:07.06 4Nkk/R4C
>>826
声を出したほうがリズムに乗りやすいけど
乗り物の中などでは無言でしていたらしいですよ 昔の信者さんは
目からウロコ
ロザリオの祈り再入門
女子パウロ
いい本ですので検索してみてください
あと
チマッティ神父 ロザリオ でも検索どうぞ
このやり方もすばらしいので
829:神も仏も名無しさん
12/03/08 13:34:22.01 ssmUQ/kY
1 忘れないで いつもイエス様は
君のことを みつめている
だからいつも たやさないで
胸のなかの ほほえみを
2 だけどいつか 激しい嵐が
きみのほほえみ ふきけすでしょう
だからいつも はなさないで
胸の中の 御言葉を
3 忘れないで 悲しみの夜は
希望の朝（あした）に かわることを
だからすぐに とりもどして
いつもの君の ほほえみを
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:神も仏も名無しさん
12/03/08 14:00:50.28 EFpvNYGp
共同体の皆さんと限られた時間を共に祈って過ごすんだよ。
831:神も仏も名無しさん
12/03/14 12:00:08.86 i7srKRsr
初心者講座出始めた 面白い もっと早く行けばよかった
832:神も仏も名無しさん
12/03/19 12:39:27.41 YXFVa+oM
>>831
良かった。
嬉しい。
勇気ある第一歩に主の祝福がありますように。
これからの一歩一歩がいつまでも守られますように。
833:神も仏も名無しさん
12/04/17 09:57:20.79 pJLQdDlB
カト教会にも、握手とか、「隣の方を祈ってください」みたいな、日本人に向いてないキモイ儀式あんの？
834:神も仏も名無しさん
12/04/23 15:52:04.32 iIl1M7RJ
>>833
ごミサ内の主の平和のこと？
835:神も仏も名無しさん
12/04/23 18:33:37.60 Dcz/mZCm
>>834
わかんないけど、プロだと、やたら握手したり、手つないだりするじゃん。
あれって、不衛生だよな。
カトもやるのかな？
それから、信者同士が互いに、「あなたは愛されてます」とか、声かける儀式。
あれも、カトはやるのかな？
836:神も仏も名無しさん
12/04/24 09:46:48.24 rXLhp0fS
>>835
私がいままで出たごミサでは、
胸の前で手を合わせて席が近い人とお辞儀しあうだけだよ
英語ミサとかではもっと激しそうだったけどｗ
837:神も仏も名無しさん
12/04/27 00:02:41.36 AM8+rZns
宣教の為には、wikipediaに載せるべきです。
ここに書いたログは、すぐに流れちゃうけど、wikipediaに投稿した文章は
永久に残って、あらゆる人に影響を与え続けるから。
（万一、他に人が再編集して変えちゃわない限り）
どうかあなたも一日、一個、でいいですから、興味のあるキリスト教関係の記事を
編集してみて下さい！それは累計何千何万人にも影響を与えます！
838:神も仏も名無しさん
12/04/27 08:46:00.72 uG5Pribw
そらヘンテコ派とか聖霊派の盛り場みたいなとこだな
日本じゃペコペコお辞儀。そのようにすることになってる。日本司教団とか日本典礼委員会だとかが決めてるんじゃなかったけ
海外だとさまざまある。その国の文化を尊重し合わせる必要がある。文化の違いやら肌の色の違いなんかで席分けるとか悲しいしな
839:神も仏も名無しさん
12/04/28 08:12:56.29 wVdleNda
>>833
握手があるのか？
ぜひ美人の隣に座りたいよな。
ハグもあるといいな。
840:神も仏も名無しさん
12/04/28 08:14:14.49 +Nhb4FDO
と、下心で行ってみたら隣に座ったのはガチムチおやじだったのであったｗ
841:神も仏も名無しさん
12/04/28 12:18:36.59 6V06U69I
わざわざ韓流新興プロテなんか逝ってアバババばばあとハグなんかしたかないやな
842:神も仏も名無しさん
12/04/28 12:53:06.37 oSqTXymH
被爆マリア像は好きじゃないね。
直感的に醜いと感じてしまう。
陶酔している連中も、倒錯的なルサンチマンから
生じている感情でしょう？
聖母像は美しいほうがいい。
843:神も仏も名無しさん
12/04/28 18:05:15.92 6V06U69I
識別が適切だとしても配慮に欠ける
こういうのは交わりの実践で学ぶもの。あとは関係者の談話集とか新聞だな。
韓国籍や米国籍の方は彼らなりの見方があるんだろう。なんとなく分かります。
母はいつまでも健やかであって欲しいと思うのは当たり前
844:神も仏も名無しさん
12/04/29 08:55:02.96 4qJXw4bi
巡礼は観光旅行ではありません。
必要最低限の持ち物で行きましょう。
音楽プレイヤーやゲーム機などは不要です。
巡礼前の告解と心構えは御心に適うことでしょう。
845:神も仏も名無しさん
12/04/29 11:08:31.43 2k9JTiRH
この連休で、教会巡りとかあるんだろうな～
長崎とか騒がしくなるんだろうな…
興味を持ってくれるのはいいことだけどさｗ
ところで、不思議のメダイって祝別されたのは売ってはいけないんだろ？
どこまで本当か分からないけど、大々的に祝別済みって書いておいて
平然と販売してる所を、ネット通販で見つけたんだが…
846:神も仏も名無しさん
12/04/29 12:45:59.12 t5h+oYik
>>845
>メダイって祝別されたのは売ってはいけないんだろ？
>「準秘蹟は罪により事物に帰せられた呪いを除き、人と物とを天主の奉仕にまで祝福し、
>聖化し、そして世の終わりにおける世界の変貌に先立って被造物の個々を変容し、
>人間の生涯と1年の経過とに豊富なる祝福と救いの刺激とを与えるものである。
>教会は病人、出産、学校、仕事場、器具、乗り物、旅行等を祝福し、また死者の遺体や墓地、
>聖人の画像をも祝別する。 準秘蹟を乱用しても聖なるものを汚す事にはならないけれども、
>迷信的乱用や涜聖は教会的刑罰に処せられ、祝別された聖物売却は処罰される。」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
祝別されたメダイの売却は汚聖の罪になり、
メダイへの祝別も消滅してしまうんじゃなかったかな。
教会やカトリック書店で販売している聖品は祝別されてなくて
神父様に祝別をお願いするのが常識なんだけど。
しかも実際の値段よりかなり高額で販売してるし悪質ですね。
847:神も仏も名無しさん
12/04/29 17:13:03.41 4qJXw4bi
日本の守護聖人である大天使聖ミカエルへの祈りを重点的にしましょう。
祈りの本（祈祷書）に載っています。
848:神も仏も名無しさん
12/04/29 17:15:19.76 4qJXw4bi
新約聖書（コリント）では、
「完全な信仰よりも慈愛のほうが勝る」
と教えています。
善意と優しさを実践している未信者／他宗教のほうが、
キリスト者よりも天主に義とされていると、謙遜に思ったほうがいい。
少なくとも、傲慢な信者よりは霊的な価値が上でしょうから。
849:神も仏も名無しさん
12/04/29 17:18:00.03 4qJXw4bi
教会内の序列を意識しましょう。
教皇様は司教よりも上長なのです。
判断に迷ったら聖座に従うのが賢明です。
聖座の信仰と違う司教・司祭に従う義務はありません。
使徒の頭を定めた御心を理解してください。
850:神も仏も名無しさん
12/04/29 19:11:01.34 4qJXw4bi
過去スレッドにて、善悪の絶対性を論理的に証明しています。
真理は相対的なものではありません。
十十十 カトリック＋１８８ 十十十
神の完全性と真理の普遍性１／４
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
851:神も仏も名無しさん
12/04/30 13:29:32.56 st+Vjqi9
祈りの本を購入しようと思いますが、候補が二冊あり、どちらにしようか悩んでいます
・サンパウロの「カトリックの祈り」
・カトリック中央協議会の「日々の祈り」
どちらも日常生活で使用しやすい祈りを収録しているようですが、
内容も値段も同じようなので悩んでいます
また、これら以外にもおすすめの祈りの本があれば教えてください
852:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/04/30 15:32:52.64 coxyZs0t
>>851
わたしは小型で持ちやすい後者を愛用しています
女子パウロ会からでてる『目からウロコ』シリーズ 来住英俊著
もかなりおすすめ
853:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/04/30 15:33:25.89 coxyZs0t
>>851
教会の図書室や売店で手にしてみるといいです
854:神も仏も名無しさん
12/04/30 18:19:32.99 st+Vjqi9
>>852-853
ありがとうございます
目からウロコシリーズ、けっこうな種類があるんですね
教えてくださってありがとうございます
私が行っている教会は小さくて売店などもないため、実際手にしてみるのは難しいですが
まずは、日々の祈りを購入してみようと思います
855:神も仏も名無しさん
12/04/30 18:25:04.34 F9smOs8r
>>851
カルメル修道会の
ポケット判 カトリック祈祷書「祈りの友・抄」
856:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/04/30 18:45:38.61 coxyZs0t
>>854
神父さん いろいろもってると思うよ^^
857:神も仏も名無しさん
12/05/01 07:46:20.90 eOYhUxCq
修道生活が俗っぽいならば、
何の意義があるだろうか。
清貧と貞潔の誓願を立てておきながら、
生臭な聖職者が天主に義とされるだろうか。
覚悟と志が無い者は平信徒のままで
世俗に居ればよいではないか。
くだらん自己顕示のために聖職を目指したのだろう。
858:神も仏も名無しさん
12/05/01 07:56:52.21 eOYhUxCq
>>851
それらの祈祷書は、お勧めいたしません。
なぜなら、大天使聖ミカエルへの祈りが欠落しているからです。
『祈りの友』／カルメル修道会／をお勧めいたします。
859:神も仏も名無しさん
12/05/01 08:06:27.05 eOYhUxCq
>>858 補足
祈りの友・抄（ポケット判）では駄目です。>>855
廉価版なので内容も薄く、
多くの重要な祈りが欠落しています。
まさに、安物買いの銭失い。
初めから、完全版の厚くて高いほうを購入しましょう。
860:神も仏も名無しさん
12/05/01 08:34:51.56 eOYhUxCq
御像は芸術作品でもある。
すなわち、偶像ではない。
二次元的な御絵を、三次元的な聖像で
表現した物が御像であり、偶像ではない。
御絵への崇敬を良しとしながら、
御像を拒絶する分派の論理は破綻している。
861:神も仏も名無しさん
12/05/01 13:07:23.98 WsvU6bSK
わけあって失業中の身だったけど、本日面接を受けていた会社から採用をいただきました
聖ヨセフ様の祝日である今日、内定をいただいたことに感激し、ますます信仰が深くなりましたよ
そして今月は聖母月
こうして信仰していられる喜びと感謝を込めて、新しい仕事を頑張ろうと思います
そして一日も早く受洗できますように・・・
862:神も仏も名無しさん
12/05/01 15:14:05.41 kcyMsSAT
失業者たちの希望
▲私たちをあわれんでください
863:神も仏も名無しさん
12/05/01 21:11:17.26 Nukga+ji
>>851
「教会の祈り」もしくは「朝･晩の祈りー教会の祈り」
864:神も仏も名無しさん
12/05/01 21:22:04.08 czMuef+Z
失業者の聖人はいないのか・・・ｗ
865:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/05/01 21:23:36.89 6cww5aUs
>>858
絶版じゃないの？
866:神も仏も名無しさん
12/05/01 22:00:19.46 Qdi2fonl
>>858
カルメル会の祈祷書「祈りの友」は素晴らしいですね
867:サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2
12/05/02 00:07:39.12 hJhzPbNp
>>865
訂正＾＾
カトリック祈祷書 祈りの友（大型活字判）
URLﾘﾝｸ(www.shop-pauline.jp)
868:神も仏も名無しさん
12/05/02 02:07:22.64 VmIZJbPs
カルメルの神父さんがミサの時香炉をフルスイングで振り回すのを見るのは楽しい
869:神も仏も名無しさん
12/05/02 11:08:46.98 qz4FaukT
>>851
祈りの定型文の本ではありませんが、観想の祈りの本では、
「どう祈ったらよいか」という小冊子が、分かりやすく要点を押さえていて
よかったです。
カルメル会修道女の方の著作で、女子パウロ会から出ています。
正味15pで300円。
>>864
聖カエタノが失業者・求職者の守護聖人ということになっている模様。
アルゼンチン辺りではポピュラーらしい。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
870:神も仏も名無しさん
12/05/03 19:00:05.84 ra2tk0Z4
宗教板 影響を受けた本・書籍
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【賛美歌、聖歌】信者達の好きな歌・音楽を語ろう2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
871:神も仏も名無しさん
12/05/03 19:18:16.41 ra2tk0Z4
第22回 荘厳司教ミサ
日時：2012年10月6日（土）開場 午後２時
場所：東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂
主司式：岡田 武夫 大司教（東京大司教区 教区長）
共同司式：駐日ローマ法王庁大使 ジョゼフ・ チェノットゥ 大司教
司祭多数予定
カトリック・アクション同志会
URLﾘﾝｸ(www.tim.hi-ho.ne.jp)
872:神も仏も名無しさん
12/05/04 17:53:29.46 xa1WfiSa
分からない言語を分からないと認め分からないまま聞き、御旨に信頼し委ねつくすみさ
873:神も仏も名無しさん
12/05/05 10:13:12.78 295XKwyW
●2012年司祭のマリア運動九州地区大会のお知らせ
2012年5月26日（土）宮原司教様ご臨席の下、
福岡カテドラル・大名町教会にて九州地区大会が開催されます。
多数の皆様のご来場をお待ちします。
場所 福岡カテドラル・センター大名町教会（福岡県福岡市中央区大名2-7-7）
指導司祭 日本本部/内山恵介神父（御受難会）
www.msm-japan.jp/index.html
874:神も仏も名無しさん
12/05/06 17:16:43.86 n+NaMHQy
■ ローマ典礼の特別形式による歌ミサ
（別称トリエント・ミサ）
4/15 5/20 6/17（日）15:00ミサ
（14:00開場 14:30ロザリオの祈り）
聖パウロ修道会若葉修道院で（新宿区若葉1-5）
主催：ウナ・ヴォーチェ・ジャパン
司式：池田敏雄神父（聖パウロ修道会）
詳細：URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
875:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/05/18 14:33:40.78 Qf3UBAZR
【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
876:神も仏も名無しさん
12/05/20 21:00:39.79 VbWYyJxk
【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ビッグガンガン
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
877:神も仏も名無しさん
12/05/26 10:00:37.77 pXVgRcGp
レスを読んでもわかる通り、
先住民の伝統的な信仰を攻撃し、破壊するのは一神教始まって以来の悪伝統。
その悪伝統が継続しているという事。
さすがに白人に対する虐待に対しては裁判で何百億と慰謝料払うようだが、先住民に対する損害賠償はこれから。
キリシタン禁止になったのも、神社仏閣に対する破壊活動、住民の強制改宗、異教徒日本人の奴隷化による。
今でも政府によってこれらの行為は禁止されている。
教会はこれらの破壊活動を悔い改めた。
日本では未だに攻撃が続いているということ。
クリスチャンは尊敬を受けることはない。
敬虔なクリスチャンであるほど破壊活動に熱心というイメージだから。
江戸時代に来日した白人は日本は宗教より、倫理、道徳、マナーが優位にある社会である、と感じた。
今でもそれは変わらない。
878:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/06/06 04:21:15.78 j2UCbR+n
サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【サロメ】日本基督教団 第2５主日【はよ死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
サロメという人は頭がおかしいんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
879:神も仏も名無しさん
12/06/22 13:03:57.86 Oxe/gGcD
エホバの証人の友人が、恐竜がいた事や化石の存在は考古学者の嘘と言っていました。
地球の歴史はもっと短いとも。
アメリカでも進化論論争があったりしますが、
カトリックは人間が存在する前の地球の歴史についてはどういう考え方なの？
880:神も仏も名無しさん
12/06/23 20:11:53.24 c38MXlZE
今年ではないですが、誕生月のマリア様の祝日（10月7日）を受洗日に、
と考えている求道者です。
日本では、大祭日以外の受洗日は歓迎されないのでしょうか？
現在通っているカトリック教会の信徒さんから、「あなたの希望はとりあえず置いておいて」
と言われ、「イースター受洗」をかなり強調して言われたのですが。
そもそも、「イースター」などの大祭日は、「人間が定めた祭日」であり、
私たちが従うべき「神様が定めた掟」ではないはずです。
それなのに、なぜ信徒の方は、それを無理に守らせようとするのでしょうか？
「人間の定めたこと」を人間が守ることは、神様の教えに反していますし、
受洗日に「この日が最も良くて‥‥」というような差はないはずです。
「イースター受洗に向けて、勉強会に参加しましょう」と言われましたが、
正直、洗礼を受けたいと思っていましたが、一気に受洗する気がなくなり、
教会に行くのもイヤになりました。
カトリックについては、ほとんど知らない私ですが、
私の考え方は、おかしいのでしょうか？
カトリックにそぐわないのであれば、洗礼を受けることを考えることも、
教会に行くこともやめようと思っています。
881:神も仏も名無しさん
12/06/23 20:18:19.35 aOw5j0mo
何時頃から教会に通いだしたの？
882:神も仏も名無しさん
12/06/23 20:38:04.20 1cOSUxzU
基本的には復活祭かなあ。クリスマスや被昇天の祭日に洗礼を受ける人もいるね。
信徒さんじゃなくて神父さんに聞いてみればいいのでは？
883:神も仏も名無しさん
12/06/23 20:56:02.55 aOw5j0mo
うん。例外もあるけど伝統的に復活祭に洗礼式を行う理由を
神父さんに聞いてみればいいのにね。
884:神も仏も名無しさん
12/06/23 21:08:21.09 X6kMDNvX
>>880
伝統的に復活徹夜祭に洗礼受けるのが最もふさわしいとカトリックでは考えます
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
↑中央協議会での四旬節についての説明
＞日本では、大祭日以外の受洗日は歓迎されないのでしょうか？
日本でなくても復活祭以外の成人洗礼はあまり歓迎されません
＞「イースター」などの大祭日は、「人間が定めた祭日」であり
復活祭は聖霊の照らしに基づいて教会がイエスの復活された日と定めたものです
「人間が定めた」ものという考えは間違っています
885:神も仏も名無しさん
12/06/23 21:27:27.78 X6kMDNvX
どうしても「ロザリオの聖母」の日じゃなければ駄目というのであれば
通ってる教会の神父に事情を丁寧に説明する必要ありますね
886:神も仏も名無しさん
12/06/24 02:30:55.38 rNLJDWWf
新入りはみんなの前で自己紹介みたいなのあるんですかね
887:880
12/06/24 03:00:07.88 2wbMg8eF
>>881
現在、2つのカトリック教会に通っています。
一つはカトリックA教会といって、2006年もしくは2007年頃から通い始めました。
これまでの間に、教会に通わなかった空白期間が1年弱あるので、
実質的には4年前後、こちらに通っていることになります。
もう一つは、カトリックB教会で、カトリックA教会でたまたま知り合った人が
B教会に通っているということで、その方のお誘いを受けて、今年の5月下旬から
時々顔を出すようになりました。
>>882
>>880は、B教会の出来事で、別の信徒の方曰く、B教会のA神父様は洗礼日よりも、
洗礼を受けることに重点を置いているそうなので、相談しても承諾して頂けないのでは、
と考えています。
888:神も仏も名無しさん
12/06/24 03:05:06.10 tLS2vsee
>>887
断られるかどうかは理由によるんじゃないですか？
何が何でも１０月７日に拘るというのであれば
それなりの理由がそっちにはあるんですよね？
889:神も仏も名無しさん
12/06/24 03:13:11.10 tLS2vsee
ちなみに「復活祭でなければならない」という掟があるわけじゃないです
ただ復活徹夜祭（いわゆるイースター前の土曜日）ではミサの中に
洗礼式が組み込まれており教会全体で洗礼を迎える信徒を祝う感じになります
どうしても１０月に洗礼受けたいのであれば聖堂で洗礼式は出来ないでしょうが
それなりの式を整えてやってくださると思いますよ
何よりも神父に相談してみないうちにあれこれと決め付けるのはよくないです
890:880
12/06/24 03:41:34.53 2wbMg8eF
>>885
B教会には、A神父様と最近B教会にいらしたB神父様がいらっしゃいます。
B神父様は先日、B教会で初めての説教をなさいましたが、
実質上、B教会はA神父様のお家も兼ねているため、B神父様がA神父様より前にお出になることは
ないのではないか、と思われます。
「10月7日に受洗したい」と私が思ったのは、有り得ない偶然が重なった結果、その日が示され、
それが神様からの思し召しだと思えたからに他なりません。
（というより、「その日でなければ私が納得しない」ということを、人の思いを知る神様は初めから
御存知で、それでその日を示されたのだ、と今は思っています。）
しかし、A神父様は確かドイツの方だとうかがいましたが、お話される日本語がカタコトで、
どこまで日本語を理解できているのかがわからないため、私が丁寧に説明をしても、
どこまで理解してくれるのかというところに、かなりの不安が残ります。
（ちなみに、B神父様は、A神父様より日本語がお上手です。）
口で言うよりも、手紙にしたほうがいいのか、とも思いましたが、日本語がどこまで読めるのかが
わからないので、もうどうしたらよいのかと‥‥。
私は、人前に出るのがあまり好きではなく、大勢にお祝いしてもらうということもあまり好きではないので、
洗礼を受けるなら、ひっそりと受けたいのです。
そういった理由もあり、できれば大祭日での洗礼は避けたいと思っているのです。
それに、A教会のある信徒さんから、「大祭日に洗礼を行う理由」を次のようにうかがいました。
「大祭日に大勢を洗礼できれば、その分準備の手間が省ける。たった一人のために、
あれだけの手間はかけられない」と。
その時に、「神様のことを思わず、人間のことを思う教会では、洗礼を受けられない」と
私は思い、B教会に望みをかけているのですが‥‥。
人の思いを知る神様が、私に示された日（10月7日）に洗礼を受けられるよう、
働いて下さることを願わずにはいられません‥‥。
891:神も仏も名無しさん
12/06/24 04:00:52.02 tLS2vsee
「手間がはぶけるから」という説明は完全な間違いです
洗礼は
「原罪のゆるされてない者が一度死んで原罪のゆるされた神の子として復活する」
ということなのです
なのでイエスが復活された夜に
成人洗礼を受けるのが最もふさわしいとされているのです
あと「ひっそりと受けたい」という考えは間違っています
正直そう思っているうちは時期尚早だの一言に尽きます
892:神も仏も名無しさん
12/06/24 04:08:58.77 tLS2vsee
まあさっきも言いましが「何が何でも十月なのだ」と拘ってるようですから
どうしてもってことなら『緊急洗礼』のような形で１０月にやってもらえばいいんじゃないですか？
それで納得が行くならば
893:神も仏も名無しさん
12/06/24 04:22:33.12 B+bdz68B
>>880
かつて、同様の理由で復活祭以外の日の洗礼を希望していた者です。
信者さんの話は（正直気が動転しすぎていて）あまり気にしなかったのですが、
神父様（非日本人）に相談したところ、
「あなたには、神様がある種の恵みを示して下さっている。
だからこそ、あなたは『洗礼』について深く学び、思いめぐらせるべきです。
その日までにはまだ時間があります。
ですからまず、勉強会で学び、同時に祈りを深めて下さい」
と言われました。
勉強会にはそこそこ真面目に出席していましたが、
結局「その日」を前にして、実家でトラブルがあったため、
洗礼は復活祭になってしまいました。
ごたごたしていて、精神的にも落ち着かない状態が続き、
洗礼志願式などで人前に出るたび、苦しくて逃げ出したくなりました。
「いよいよ受洗だねー」と盛り上がっている勉強会の仲間を見ては、
どこかに消えてしまいたくなりました。
894:神も仏も名無しさん
12/06/24 04:23:47.24 B+bdz68B
（続き）
けれども、復活徹夜祭の夜、洗礼の水を受けたとき、
「私はこの日に洗礼を受けてよかった」と心から思いました。
うまく言えませんが、共同体としての教会の意味、付合い下手な自分に
苦しんででも、苦しみを差し出して「キリストの体」に留まる意味を、
神様に教えてもらえたような気がします。
>>880さんの洗礼がどうなるのか、私には分かりませんし、
神様は往々にして人間の思いを超えることをなさるものですが、
きっと最善の時に最善の方法で、洗礼を授けて下さると信じます。
ちなみに、私の洗礼名は「その日」の守護聖人からいただきました。
「その日」が来て、典礼で聖人の名が呼ばれるたび、神様からひっそりと
祝われているようで、嬉しい気分になります。
895:880
12/06/24 04:45:08.69 2wbMg8eF
>>892
>あと「ひっそりと受けたい」という考えは間違っています
とおっしゃいますが、「間違っている」とは、どなたの、どのような判断によるものなのでしょうか？
何が間違っているか。
それを決めるのは人間ではなく、人の思いを知る神様御自身、なのではありませんか？
896:神も仏も名無しさん
12/06/24 04:50:18.29 tLS2vsee
>>895
入信の秘蹟はあなたと神様の間だけのことではないのです
897:神も仏も名無しさん
12/06/25 03:51:11.48 RjNiCIPQ
「煉獄の霊魂を解放する祈り」についてですが、洗礼を受けていない人が唱えても、
煉獄の霊魂は解放されますか？
洗礼を受けた人でないと、効果がありませんか？
898:神も仏も名無しさん
12/06/26 09:27:34.39 vIqKjRrO
神さまが人種や宗教で差別する方とは思えません
煉獄の祈りをしても聞いてくださるだろうし他の宗教の祈りの言葉でやっても
問題があるとは思いません
899:神も仏も名無しさん
12/06/30 12:21:10.38 kAyNaxjK
>>895
そんなケンカ越しで共同体でうまくやっていける？
そういう自分なりの解釈は集団行動にジャマだから
カトリック(という名の団体)では『従順』という言葉を使うんですよ。
神様だけを望むなら一人でもできる。
でも人間は1人では洗礼すらできない。
だから相手の意向を受け入れる心の器が求められる。
そこに宗教の意味がうまれる。
900:神も仏も名無しさん
12/07/01 00:47:29.66 CggXMDU+
>>899
>そんなケンカ越しで共同体でうまくやっていける？
まさしく、>>899のための言葉ですね。
>>895は別に、ケンカ腰ではないのに「ケンカ腰」だと受け取る>>899がどうかしています。
>>899みたいな人こそ、共同体でうまくやっていけるのか、心配になりますね。
901:神も仏も名無しさん
12/07/02 15:34:58.21 6QItsDdd
>>880
恐らく何らかの偶然が重なって10月7日受洗が
神様からの思し召しだと思い込んだのでしょう。
本当に神様の思し召しならば受洗日に左程拘るとは思えません。
今までミサに通ってるだけで勉強会には参加していなかったのなら
神父さんから直接話を伺う機会もなかったのかもしれませんね。
受洗するかどうかは別として、受洗を希望されるなら、
先ずは勉強会に通われることをお奨めします。
ずっとA教会に通っていたのならA教会の講座を受講してみられたら？
洗礼を授ける権能は司祭にあるので、思い悩んでここで言い争っても始まりません。
カトリックについては殆ど知らないと自ら告白しているように
洗礼については勉強会に通いながら考えた方が宜しいかと思います。
902:名無しさんの主張
12/07/02 19:11:53.63 FLDHNJyF
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
903:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/07/11 19:39:12.50 cpKmHybH
mixiから転載。
書き込み者、書き込みコミュは伏せてコピペ。
▼ 2012/07/11 18:52
すいません、コミュの紹介させていただきます。
カトリック医師会とゆう団体があります。
クリスチャンのかた、または求道中のかた、でもよろしければどうぞです。
URLﾘﾝｸ(www.j-cma.com)
また、医学生さんもOKです。
夏に８月25，26日学生さん向けセミナーあります。
ｺﾒﾝﾄはありません｡
ｺﾒﾝﾄを書き込む
904:神も仏も名無しさん
12/07/13 12:02:00.99 Palh64Vx
>>897
どうかわからないがやって損はない。
ただ、洗礼を受けていない以上、罪の穢れが取り除かれていないから
せめてこれ2つを先に唱えてから祈るべきだね。
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
905:神も仏も名無しさん
12/07/23 16:27:29.93 r6mbYkV/
キリスト凶徒は、中絶行為を吊るし上げて自分たちを正当化していますよ。 中絶を利用しないと正当化できないなんて
しょうがない奴らだ。ｗｗｗ そして産婦人科医を射殺している。どこまで低脳、しかも汚い奴らなんだよ！ｗｗｗ
中絶をネタにするキリスト教。絶対に許せない。 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
906:神も仏も名無しさん
12/07/23 17:19:38.06 ELfVFdc0
>>905
医師を射殺したスコット・ローダー容疑者はボーンアゲインのキリスト者だから
恐らく南部パブティスト辺りのプロテスタント福音派なんだが・・(ry
907:神も仏も名無しさん
12/07/23 19:17:28.44 s/hQljwg
進化論はだめ/中絶病院へのテロ/ボーンアゲインはアメリカの創価学会といわれる宗派。
エヴァンジェリカルと呼ばれる新興宗教よ。レーガンやブッシュjr.の支持母体になった宗教右翼でしょ。
908:神も仏も名無しさん
12/07/27 13:45:35.63 SFLv8CiS
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
909:神も仏も名無しさん
12/07/31 23:34:23.52 6nQTr0sC
日本には現在１７人の司教が居る。
（補佐司教は数えない。）
１６教区なのに１人多いのは違和感を覚えるだろう。
司教を使徒の後継者として考えると、
余分なのは裏切り者のユダに相当する。
（＝１２使徒＋１）
問題が多すぎて名誉司教に降格された
森司教のことだよ。
910:神も仏も名無しさん
12/08/05 12:32:32.95 91w34/pz
カトリックのカレンダーは、
師イエズス修道女会のを、
強くお勧めいたします。
911:神も仏も名無しさん
12/08/05 14:11:53.32 o+quysi4
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、この世のものを利用する人は、
意のままに利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
912:神も仏も名無しさん
12/08/27 02:11:15.00 cp4L0oPo
URLﾘﾝｸ(www.kyoyusha.com)
913:神も仏も名無しさん
12/08/27 18:23:57.48 f8wuwy6w
これから入信しようとしているものです。
現在、生活保護を受給していて金銭的に余裕はないのですが
大丈夫でしょうか？
914:神も仏も名無しさん
12/08/27 18:56:55.40 9r5m9dvl
カトリックはキリスト教の中で最も負担の軽い宗派なのでそのあたりはさほど心配しなくてもいいと思う。
生活保護を隠すのは絶対にダメ。自分の身の上が生活保護であることはちゃんと聖職者には話すこと。
915:神も仏も名無しさん
12/09/04 17:59:41.47 EyGMR8eM
みなさんどの時点で聖書を読了しました？
916:神も仏も名無しさん
12/09/04 19:43:31.96 silqM3SW
＞カトリックはキリスト教の中で最も負担の軽い宗派なので
？？？これは間違い。
海外のカトリックの方々と交流があるが、今でこそ前より厳しくはなくなったものの、親や祖父母の代には収入の５分の１とか、教会建築の時には生活出来る分以外のほとんどを献金してきた人が大勢いたという歴史がある。
私達はそうした先人方の血と汗の上にある事を忘れてはならない。
日本の教会にも海外の方々のそうした多額のお金も使われ、当時の日本人の中にも膨大な寄附をした人もいると聞く。
献金が少なくてよいというのは、そうした先人方に大変失礼な発想である。
917:神も仏も名無しさん
12/09/05 00:14:00.21 saBE8k7d
先人の苦労を忘れないことと、同じ苦労を同朋に強いることは別だよ。
918:神も仏も名無しさん
12/09/05 09:35:36.33 fQkAH+a9
>>917
誰も今も強いろなどと言ってないだろ
カトリックは献金が一番少なくていいなどという不用意な発言は慎めと言ってるだけだ。
一生懸命に尽くしてくれたカトリックの方々に本当に失礼だという事に気づくような人間になって欲しいものだ
919:神も仏も名無しさん
12/09/05 11:28:40.30 Znvxn/GP
不用意でもなんでもない
事実カトリックは他教派と比べて安い
さらにいえば葬儀のときの費用も他宗教と比べても断然安い
これはもうちょっとアピールしてもいいと思うよ
宗教の献金・お布施って言うと
日本仏教の戒名料とかプロテスタントの十分の一献金のイメージが
広く知られているからなおさらね
920:神も仏も名無しさん
12/09/05 21:04:21.15 2xaiFz5x
>>919
金銭面でカトリックを選択する人が多くなると葬式仏教のようにカトリックを駄目にする。
バチカンはこのところ毎年赤字だし教区だって資金が潤沢なわけじゃない。
地方はかなり財政状況厳しいと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.catholic.jp)
921:神も仏も名無しさん
12/09/06 09:14:43.92 QMX1uUfi
けっきょくのところ現時点で資金潤沢なのは個人商店新興宗教だけだろ。教祖の子の大半はニートで高級車乗り回して週休六日で遊び歩いているｗ。
プロテスタントだって伝統宗教はまじめにやってるから財政状況はカトリック同様だと思うよ。
新興宗教みたいに繁栄の福音で什一(HCCライブチャーチだと什三ｗ)のほかにいろいろな名目でむしりとって(それこそ沖縄リバイバル教会みたいに献金袋十種類とか）、
その上に終末詐欺やったりチャーチスクール商法で授業料のほかに学校設備費とか給食費とかぶんどって教師の給与は小遣い銭程度なんてことやるわけにはいかないからねえｗ
922:神も仏も名無しさん
12/09/07 07:34:19.49 L0N4vnuN
金銭面で選択するから葬式仏教と同じになるわけじゃないと思うんですよね。葬式仏教化するのは金銭面よりも、二世三世と代を重ねていくうちに惰性になってしまうからじゃないんですか?
むしろ金銭面で選んだ人は現状が苦しくて、悩み苦しむことが多いから神を求める心が強いんじゃないかと思うんです。
それよりクリスチャンホームの二世三世になって、親や祖父母は熱心なクリスチャンだったけれど子供や孫の代になってからは・・・という家が多いと思うんですよ。
923:神も仏も名無しさん
12/09/07 14:26:04.86 gBGE+Gbz
金銭面でカトリックを選択した人に次世代へ信仰の継承なんて
あるわけないでしょ。
奉仕は全くしない、降誕祭や復活祭にも滅多に顔を見せない。
何のために洗礼を受けたんだか？
924:神も仏も名無しさん
12/09/07 14:27:35.55 gBGE+Gbz
カトリック教会は葬儀場ではありません。
925:神も仏も名無しさん
12/09/07 14:31:08.40 gBGE+Gbz
>>923
金銭面というのは葬儀のことね。
926:神も仏も名無しさん
12/09/07 17:37:41.59 2x1rjuCw
人を愛そうとしては騙されて金をふんだくられて、
疑心暗鬼でぼろぼろになっている人がいたとして、
その人に向かって
「俺だったら、愛をお金で量るようなことはしないけどな」
と言いつつ飯をおごるのは、なかなか乙な行為だと思う。
それで逆に、散々おごらされた後に逃げられて、
自分がど貧乏になったとしても、笑って
「あいつ元気でやってるかな」と心配できる、いい男になりたい。
927:神も仏も名無しさん
12/09/07 19:03:36.13 L0N4vnuN
葬儀が安いと利用するのは確かに腹立たしい気持ちはありますよね。
でもそれも神からみればすっごく深ーい考えがあるかもしれないんですよ。人間のレベルでああいう人達を裁くのは簡単なんです。
でもぶどう園のたとえが聖書にありますよね。私は裁きそうになったらいつもあれを思い出すことにしているんです。
小林一三の話を今ふと思い出しました。彼が日本発の電鉄系デパート阪急百貨店を作ったとき、彼はあえて食堂を屋上に作りました。
当時百貨店の食堂は全て地下だったんですが、彼はこれを最上階に作り、しかもライスのみの注文可にしたんです。
あの頃は貧しい人達が多くて、ライスだけ注文して卓上のソースや醤油をかけてすませてしまう人が多かったんだそうですよ。
だからどこの店でもライスのみの注文お断りだったのを、彼はあえてライスのみでもいいですよってことにしたんです。
するとたくさんの人がデパートに朝から列を並んで押しかけたんですね。ライス代のみを握り締めて。
貧しい人達ですからあくまでウィンドウショッピングです。全館を見るだけ見て最後に食堂でライスのみ注文して、最上階から
景色を見ながら醤油・ソースかけごはんだけ食べて喜んで帰っていくんです。でも毎日毎日たくさんの人が開店前から長蛇の列だったので、それが町中の評判になり、
噂が町中を駆け巡って金持ちの耳に入り「小林一三が新しく作った駅の百貨店はすごいらしい。朝から押すな押すなのにぎわいだというから、
いったいどんなに素晴らしいものがあるのだろうか?ぜひ見てみたい」と、彼らがやってきて高価な衣類や小物を買い、食堂でカレーライスやとんかつといった
高価なメニューを食べてお金を沢山落してくれたんだっていいます。
私たちの忍耐が試されているんじゃないんですか?これは神からの課題かもしれないんです。
私たちが生きている間に思うような結果が出せるかどうかはわからないんですけど、私たちの目の黒いうちに出そうと考えると腹が立つんですよねｗ。
神からみれば私たちの目の黒いうちなんてまばたきするほどの間でしかないんですからｗ。
(愛は忍耐強いし耐え忍ぶものなんですよ。聖書にそう書いてあるんですから。)
928:神も仏も名無しさん
12/09/07 21:30:05.83 feziSagl
「家の宗教」っていうシステムはあなどれないと思うよ
我が家はカトリック、自分はあまり信じてないが・・・という消極的な人でも
やがて家族の中に熱心な信者が出現するかもしれないし
「俺んちカトリックなんだ」「へー！？」って感じで
知人友人が興味を持つ窓口になったりするかもしれない
まあ、そういう消極的な人は排除したいというのなら
それはそれで一つの方向性だとは思うけどね
929:神も仏も名無しさん
12/09/07 23:34:21.95 VbmHWnre
話がおかしな方向に逸れている。
930:神も仏も名無しさん
12/09/08 08:30:36.39 l0ZbUjYH
組織が大きくなればなるほど熱心な人は一部で、大多数は全然になってしまうのはしょうがないよ。
欧米だってそうだろ？自分の知っているアメリカ人だが、彼の家の宗教は長老派だ。葬儀は長老派の教会でやる。
そんな彼が教会にいくのは冠婚葬祭のときくらいで普段はほとんど行かない。まめに教会に顔を出すのは母親と妹だけだとｗ。
でも彼の家はまだ熱心なほうかもしれない。母娘だけでも普段の礼拝に顔を出すのだからね。
ひどい家だと一家全員冠婚葬祭にしか教会に足を踏み入れることはないだろうし。
熱心な人はとかく裁きがちになるが、これは親の前で子供が喧嘩しているのと同じで、神からみれば「あほくさい。やめろ」だと思う。
どんなクラブでも幽霊会員がいるようなもので、全員が熱心だったらそれこそ統一教会のようなカルトになってしまう。
創価学会だってもう二世三世の代になっているから不活発な学会員が多い。祖父母や親が入信したが、自分は小さい頃は仏壇の前で
勤行につきあわされたが、今は仏壇の前に座ることはまずないという人が二世三世には珍しくないよ。
931:神も話も名無しさん
12/09/08 17:12:06.84 m3X2dLEk
「家の宗教」で消極的な人は排除したいとか、
葬儀の件で小泉一三のライスの話とか
欧米や創価の話を持ち出して熱心な人を裁いたり
話が飛躍しすぎてあほらし。
932:神も仏も名無しさん
12/09/09 13:56:36.22 jkZ1S94I
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
www.paulus.jp/product/4359
933:神も仏も名無しさん
12/09/09 14:10:14.34 ttJIOw8n
＞オーストリアのマリア・シンマは６０年の間、助けを頼みに来る霊魂の訪問を受けました。
＞最近あまり話されていない見えない世界の現実を示しています。
＞そこからまた、天国により直接に行く秘訣も得えられます
興味深い本ですね。近年でもこういった書が発売されていることは
大いなる驚きです。
934:名無し
12/09/09 15:12:58.56 4DHViW+O
前に座りたがるメンヘラ女子
935:神も仏も名無しさん
12/09/11 23:01:30.69 bSljX/ye
メンヘラ女子はまず日曜の朝起きられない人が多い
936:神も仏も名無しさん
12/09/15 23:03:02.15 hfDfbvNb
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
937:神も仏も名無しさん
12/09/18 18:25:57.12 A03kIw7n
>>910
2013年カレンダー 幸せを願って
師イエズス修道女会
当店価格: 750円 (税込)
www.paulus.jp/product/11299
938:神も仏も名無しさん
12/09/20 22:59:50.86 aGYJssQR
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
創価ﾀﾋね
939:神も仏も名無しさん
12/09/21 19:20:38.17 cENQjxga
936 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 23:03:02.15 ID:hfDfbvNb
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
940:神も仏も名無しさん
12/10/03 20:19:42.25 1hnhqTY5
兄弟たち、わたしはを次のことを言いたいのです。
時は縮められました。
今から、妻のある人は妻がないかのように、
泣いている人は泣いていないかのように、
喜んでいる人は喜んでいないかのように、
買う人は何も所有していないかのように、
そして、
この世のものを利用する人は、意のままに
利用していないかのようにふるまいなさい。
この世は過ぎ去っていくからです。
一コリント 7.29-31
941:神も仏も名無しさん
12/10/05 08:38:56.00 6bqbqCJP
>>476
神は『沈黙』など一切していない。
日本の殉教者に関する書籍に目を通すと、
主と聖母が御出現により彼らを励ましている。
遠藤周作は低劣な空想で誤謬を書いた。
遠藤周作は程度の低い異端説だという証明。
942:神も仏も名無しさん
12/10/05 09:25:33.02 6bqbqCJP
現代の神秘家アレキサンドリーナ・マリア・ダ・コスタにおける
イエズスのご受難
編者：ウムベルト・Ｍ・パスクワレ神父
訳者：A・デルコル神父
価格：1500円
URLﾘﾝｸ(yonohikarisha.blogspot.jp)
943:神も仏も名無しさん
12/10/05 10:16:33.94 6bqbqCJP
被造界の中の神の王国 ルイザ・ピッカレータの手記
「御旨の小さな娘」と名づけられた聖女ピッカレータの霊的自叙伝。
16歳にして自らを生けにえとして捧げ、主の受錐と天の王国の秘義にあずかる82年の生涯。
聖体のみを食物とし、病床に座したままの驚くべき神秘体験の全容を明かす。
没後50年の今にして列福調査中。天使館URLﾘﾝｸ(tenshikan.jp)
944:神も仏も名無しさん
12/10/05 10:39:39.00 6bqbqCJP
神言会の神父様が作成したサイト。
主イエスズから聖ファウスティナへ与えられたメッセージも読めます。
キリストの光を全ての人々に
www.nowaksvd.net./
945:神も仏も名無しさん
12/10/11 04:17:21.43 EhEf2f/d
第２６５代教皇ベネディクト16世ヨゼフ･ラツィンガー著作一覧
www.shunjusha.co.jp/writer/38031/
946:神も仏も名無しさん
12/10/11 15:08:35.37 os77Pm9N
島へ布教に言った宣教師は
住民にマグワイの体位について「正常位」のみが正しいと説教したので、
島の住民大笑いされて「宣教師体位」と言われた。
947:神も仏も名無しさん
12/10/11 20:26:12.29 u2o6ymD3
やっぱりカトリックにも裏があるんだね。献金問題でペンテコを追われる
目に会ったが、カトも変わらないんですね。最寄り駅から二駅のところに
カトの教会があるんだが、行かないでよかった。今？創価学会員です。
948:神も仏も名無しさん
12/10/11 20:27:53.60 MZ1G4GQd
創価学会にはもっと恐ろしい裏があるが・・・ｗ
ペンテコに行った人はやはり仏教に行っても新興宗教を選ぶんだね・・・
949:リンゴ・クリスチャン
12/10/13 08:40:09.64 NcRyspqX
カトリックの司祭や教皇らは、イエスの12弟子たちやパウロたち使徒の継承をしてないため
新約聖書には出てきません。彼らカトリック教会は使徒継承ではないからです。
950:神も仏も名無しさん
12/11/08 19:06:21.97 kAZQ15lL
米国共和党の候補者が、「レイプによって妊娠した場合でも、中絶はダメか？」と質問された時、「レイプで妊娠するのも神の意思だ」と答え、落選した。
951:神も仏も名無しさん
12/11/13 00:32:04.47 g0c5Rlds
>>950
リチャード・マードックは福音派のプロテスタントなんですが。
952:神も仏も名無しさん
12/11/28 13:45:34.50 sVOIAqn1
洗礼志願者で教会学校通ってるんだが、今ひとつ「聖書」と、平信徒になる自分との関わりがわからん
昔は信徒に聖書読ませなかったんだろ じゃ自分も聖書を通読なんてしなくていいのかな
神父の話はわかるし、ミサもだんだんわかってきた でも聖書となると、新共同約なんて一人で読んでもわからん
自分これから洗礼受けたら、ミサは行って、聖書と典礼をみて説教を聞き、カトリックの祈りで祈れば聖書読まなくてもそれで平信徒としての信仰生活として十分なのかね？
神父さんに聞いても、神父も浮き世離れしてるから、どうも自分の質問の意図とずれてしまって、もっと具体的に質問してくれと言われるし
カトリックの信仰に聖書いらないのかね？
953:神も仏も名無しさん
12/12/02 19:07:24.86 VIfGfc/x
>>952
的確な返事を返したいと思い、数年ぶりに山本神父のブログを開いてみた。
ところが、今年の秋、9月に死去されているではないか！
ショックを受けたが、講座はそのままになっているので安心した。
カトリックの入門講座を受けられている求道者には役立つから紹介するね。
分からないことや、自分の神父に聞きづらいことがあったら、開いてみるといいよ。
山本神父様もきっと喜ぶに違いない（笑）。
山本神父入門講座 URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
左上のキリスト教入門の聖書を読もうをクリックして、
更に 教会の祈り」「読書」について を クリックすると質問の答が書かれている。
キリストが我々に望むことは、成長することだから、自分のペースで取り組むのが一番だろうね。
これから先ガンバっているときも休んでいる時も、見ているのは神様だけだからさ。
954:神も仏も名無しさん
12/12/04 00:57:54.38 1ydDdCMW
>>953
ありがとうございます。聖書、もちろん大切ですよね。プロテスタントのように「聖書のみ」ではないにしても、「聖書と聖伝」ですもんね。
あれからいろいろ考えたり、読んだりしたのですが、私、新共同約って読みにくくてわからないんです。
初詣の時に妙な人が街宣して「悔い改めなさい」「イエス・キリストのほかに神はない」なんてやってますが、あれに近い違和感があるんですね。
で、ネット上にある口語訳聖書を読むと、すごくすらすら読めるんですね。
「婦人よ」なんて呼びかけ、それは訳せばそうなるんでしょうけど、そこまで堅苦しいと、心の友ってなりにくいんです。
もちろんカトリックは口語訳じゃいけないことは知ってますが。。。
まだフランシスコ会聖書を読んでないのですが、それがしっくりなじめばそちらに移行しようとも思ってます
以上のこと、神父さんに聞いてみようと思います。
来年のイースターに洗礼予定なので、まだまだ勉強しないと
ありがとうございました
955:神も仏も名無しさん
12/12/09 18:05:52.07 76jyZfO2
＞カトリックのカトリックは口語訳じゃいけないことは知ってますが
イタリアの聖書学者、フェデリコ・バルバロが訳された聖書は、日本語が流暢で美しく読みやすいよ。
カトリックとプロテスタントが共に「新共同訳」を出すまでは、日本のカトリック教会では、
バルバロ訳が使用されていたんだよ。因みに自分が使用している聖書は、バルバロ訳。
カトリックでは、フランシスコ会聖書研究所の新約聖書を執筆中に、プロテスタントとの共同作業にそれらの専門家が参加した為、
「新共同訳」を完成した後に、フランシスコ会研究所の新約聖書の続きに執りかかったから、「新共同訳」より遅れて出された。
でも詳しく解説されているから、一生ものとして使用するには、フランシスコ会の聖書を勧めるよ。
956:神も仏も名無しさん
12/12/24 10:52:34.79 CqmoUs3m
新共同訳よりは注釈の付いたフランシスコ会訳聖書お奨め。
しかし、赤い表紙の旧フランシスコ会訳新約聖書は
読みやすさ、大きさ、価格共に最良だったのに、
新しく出た新旧合本のフランシスコ会訳聖書は紙が薄い上に字体が細くて読み辛い。
もう少し太字にして欲しかった。
957:神も仏も名無しさん
12/12/24 21:18:00.20 IfcVrs1O
【国際】ローマ法王「クリスマスには聖書を読んで学ぶべきだ」 経済紙に寄稿
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
958:神も仏も名無しさん
12/12/26 13:42:52.31 4Mm7HUIR
元々中東から産まれた宗教なのに
なんでローマがお膝元なの？
959:神も仏も名無しさん
12/12/26 20:54:59.51 hyez1lYq
>>958
12弟子の牧者（リーダー）としてキリストに選ばれたペトロが、カトリック教会を宣教する為に、
旅をして、エレサレムから当時のローマ帝国の首都まで、出かけて行ったからだよ。
もし、首都が当時ミラノだったりしたら、現在ミラノ法皇と呼ばれているかもしれないよ（笑）。
しかもキリストが、ペトロにローマに行くように指示したからだが、勇気を出して宣教におかげで、
ヨーロッパ全土にカトリック教会が広がり、4世紀には国教となって、現在に至っているが、
やはりキリストが、この地上の教会の権限をペトロに委ねたことによって、そのペトロの後継者が
ローマに留まり、そこを中心として文化が発展していったからだろう。
他の弟子達も、各々決められた場所まで行き、カトリック教会を宣教して殉教しているが、
何かあればその都度に、牧者（リーダ）に伝えていたから、信者が増えれば必然的に、
便利な場所に本拠地をかまえるし、全世界に福音を伝えるには適していたのではないかな。
初代教会であるカトリック教会の様子が書かれているからお勧め
↓
クオバディス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
960:神も仏も名無しさん
12/12/30 09:59:28.76 ZZEdVkEc
>>959ずっと不思議に思ってましたが謎が解けました。
ありがとうございました。