グルジェフについてかたろうat PSY
グルジェフについてかたろう - 暇つぶし2ch876:神も仏も名無しさん
12/11/17 17:53:37.89 znRsJpuM
ヴィパッサナーをやっている人のなかには、瞑想の効果として眠りが深くなって夢を見なくなるって言ってる人がいるね

877:473
12/11/18 15:32:36.33 ekbC2dm1
エゴ想起の危険性

[受動的に見守るという瞑想の技法よりも自己想起のほうが簡単だと言う質問者に対しての応答]

それは簡単に見える。それが簡単に見えるのは、あなたが自己想起を試すとき、それは真の自己想起ではないからだ。
それはエゴ想起になってしまう。それだから簡単に見える。あなたは真の自己と偽りの自己の区別を知らない。
偽りの自己とは、エゴであり、それはとても微妙で狡猾だから、あらゆる方法で、真の自己のふりをする。[……]

何人かの人は、自己想起を通じて到達した。ゲオルギー・グルジェフは、自己想起のメソッドを使った。
だが、彼の弟子のひとりとして光明を得ていないことに注意しなさい。

グルジェフは完璧なマスターだった。だが、真の自己とエゴとは、あまりにも混同されやすいというのが問題だ。
あなたが真の自己だと思い込んでいるのは、九十九パーセントの確率で、エゴにすぎない。
このメソッドを試みるなら、自分のエゴを破壊してくれる師が絶対に必要だ。容赦ない師が必要だ。


師があなたのエゴを破壊しないかぎり、自己想起の試みは、あなたを光明に導くのではなく、存在のより暗い境地へと、あなたを導いていく。


(Osho "The Sword and the Lotus" #10)

878:473
12/11/18 15:33:51.98 ekbC2dm1
参考―グルジェフの著作より

私は、次のことに気づき、人々と会う機会を重ねるにつれ、さらにこれを確信するようになった。
それは、私の思想について何らかの知識を得て、関心を持つに至ったあらゆる男女、
なかでも特に、私の思想に基づくものとされる何らかの試みの実践をすでに始めている人々の精神には、
何か「まずい」ことが起きているということ、人を観察する方法を多少なりとも知っていれば、
どんなふつうの人でも気づくような、確実に「完全にまずいこと」が起きているということである。

(『生は「私が存在する」ときにのみリアルである』 アメリカでの講話のイントロダクション)

…… いわゆる「自己観察」の問題、これに関する知識の概要を教わることは、真実をこれから学ぼうとして努力する、
どんな人にとっても欠かせないことではあるが、これが人間の精神の重心となってしまうと、
それは、私が遠い昔に確認および立証したとおり、いまここにいるあなたがたのなかに私が見ているような、
大いに気の毒な結果をもたらさずにはいない。

(『生は「私が存在する」ときにのみリアルである』 アメリカでの第二の講話)

879:神も仏も名無しさん
12/11/18 17:19:05.43 FP7d7Ke2
オショーとかいらねえから

880:473
12/11/19 23:32:56.56 7I+n4jFX
878は、自分自身を意識するのではなく、

自分が「自分」という夢をつくりそしてその夢に対応する「覚醒」という夢を作ってしまう。
それについて警告している。

自己想起を「する」ことはそれを生み出していまう。
そしてその2元性の夢を見ている人にとっては正にそれは現実であり、3脳生物であることの苦しみから逃れることが出来る。
夢を見つつ、それを支持してくれる人がまわりにいれば夢を見たまま安楽に生きることができる。

881:473
12/11/20 18:18:51.10 xVttk4Lo
マインドを深く理解する必要がある。嘘を必要とするマインド、幻を必要とするマインド、リアルなものには直面できないマインド、
夢を欲しがるマインドを。
人は夜にだけ夢を見るのではない。目をあけているときでさえ、あなたは夢を見ている。[……]

現在というのは、多くの場合、地獄を意味する。この地獄を我慢できるのは、未来に希望を投げかけているからだ。
明日を夢見ているから、今日を生きられる。明日には何かいいことが起こる、楽園の扉が開くかもしれないと、あなたは思っている。
それが今日起こることはない。だが、その明日がやってきて、明日が今日になったとき、あなたのマインドは、そのまた先のことを考えている。
あなたはいつも、自分がいるところの先を見ている。夢を見ているというのは、まさにそういうことだ。あなたは、現実と結ばれていない。
いまここに、身近にあるものに触れていない。あなたはよそにいる。自分の先回りをしている。[……]

このようなマインドは、ヨガの道に入れない。ヨガとは、真実を知るためのメソッド、夢を見ない精神に到達するためのメソッドだ。
ヨガは、いまここに在るための科学だ。ヨガは、未来に想いをはせるのをやめる覚悟ができたということ、希望を捨てる用意がある、
自分の存在の先回りをすることをやめる準備ができたという意味だ。ヨガとは、ありのままの現実に直面することだ。

だから、自分のマインドに飽き飽きした人だけが、ヨガの道に入れる。自分のマインドを使って何かが得られると、まだ期待しているならば、
ヨガは、あなたに向いていない。全面的な不満が必要だ。未来に想いをめぐらせるこのマインドは無益なこと、希望しつづけるこのマインドは馬鹿げていること、
それによって人はどこにも行き着けないことを、はっきりと悟ることが必要だ。それはあなたの目を閉ざしてきた、あなたに麻酔をかけてきた。
それのおかげで、あなたは現実を見ないでいられた。それはあなたを現実から護ってきた。[……]

882:473
12/11/20 18:20:22.08 xVttk4Lo
マインドは麻薬だ。マインドは真の世界に敵対する。
だから、自分のマインド、自分の存在の有様、自分のこれまでの生き方に完全に幻滅し、
それらを無条件に落とさないかぎり、道には入れない。

多くの人々が興味は持つが、道に入る者はわずかだ。
あなたの興味というのは、マインドの興味かもしれない。今度はヨガを試してみたら、何かが手に入るかもしれないと期待している。
そこには、達成に向けての欲望があるかもしれない。ヨガを通じて完璧な人間になる、完璧な存在となって至福を体験するといった。
[……]そんな理由でヨガに興味を持っているならば、あなたと、ヨガの道の間には接点はない。
あなたは、完全に逆の方向に動きたがっている。

ヨガとは、「もはや希望はない、もはや未来は無意味だ、もはや欲しいものはない。
だが、私には、ありのままの現実を知る覚悟がある。物事がどうなりうるかとか、どうあるべきかとかには興味がない。
私は、ありのままの現実に興味がある」という宣言だ。リアルなもの、真の世界の体験だけが、人を解放するのだから。[……]

完全に絶望しなさい。未来と希望を捨てなさい。これは難しい。リアルなものと向かい合うには勇気がいる。だが、どんな人間にも、たまにはそうした絶望が訪れる。
完全な絶望、完全な無意味さを感じるときがある。
自分がしているすべてのことは無益であり、どんなに奮闘してもどこにもたどり着かないことを知ったとき、突然、希望は失せる。
未来は消える。そのときはじめて、あなたは真の世界に対面する。

(Osho "Yoga - The Alpha and the Omega" Vol. 1 #1)

[参考]
Ravi Ravindra 著 "Heart without Measure - Work with Madame Salzmann"(Shaila Press) によれば、
マダム・ド・サルツマンは、この講話録を読み、感銘の意を表明した。

ザルツマンは少なくとも表面上でグルジェフワークを引き継いだ代表者です。

883:神も仏も名無しさん
12/12/08 05:58:19.99 hR5EfTWi
とうとうG∴I∴K∴O∴スレ発展的解消決定で、したらばに新板が
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

884:神も仏も名無しさん
13/01/01 04:34:32.71 vL2B2jyr
>>875
夢と現実の境がなくなると言うこと じゃないかな。夢も現実だし。
夢の中でも自己想起が出来ればそれは 夢を見ていると言うより現実になる。
だいたい夢は人格、クンダバファの フィルターが弱まった状態でかなり
本 質が剥き出しになっている。 安全に真理が見やすい状態です。
起き ている状態で真理を見るのはかなりの 準備が必要で、夢はH12
のエネルギーが 安全に取れるんです。
ここで取ったエネルギーは日常で自己 想起がしやすくなる。
自己想起にはH12 のエネルギーが必要だからです。

885:神も仏も名無しさん
13/01/04 19:10:51.57 uXkccPVL
グルジェフ思想を学ぶためにまずはじめに重要なこと。
共通言語
三センターの観察
注意の切り替わりの観察
複数の私の観察
意識の観察(その日、家から会社までで覚えている景色や音はどれだけか。なぜ全てを覚えていられないのか。そこには意識の欠如がある。)


現在の自分を知らなければ先には進めないってことでこれだけあげてみました。

886:473
13/01/17 17:01:06.13 BDq9N7iv
私的な妄想に閉じこもり現実との接触を失い、現実と戦ってしまうのが愚か者である。

所で、この妄想、この連想、純粋に思考センターのものであったり、感情センターのものであることはない。
(グルジェフ弟子たちに語るで、感情は珍しく、思考センターによる連想はほぼありえないという)

これらの妄想は肉体への執着からできている。
肉体への執着からできている連想が、現実との接触を失わせ肉体の保持を危うくする。
純粋に自殺的であり倒錯だ。

887:473
13/01/27 11:08:02.99 6vTW9y2Z
感覚や肉体と無縁な妄想や連想は普通存在しない。

しかし、感覚や肉体に始まる執着、恐怖の妄想こそがまさに肉体を危険にする。

888:473
13/01/27 11:37:33.55 6vTW9y2Z
人が夢を見て偽善者になるのは良心があり、それをごまかすため
良心が無ければ偽善もないが
かといって良心が無かったら大変だ シンプルに戦場になってしまう。

人は偽善とごまかしをする。
それは
良心と肉体を持つ生き物の特質だ。

889:神も仏も名無しさん
13/01/27 15:50:23.44 02XNe9OH
グルジェフソサエティでは集中的にワークを行います。
水素論を実践しています。
自己想起へ最短で導くことが長年の指導の結果可能に
なりました。
関心があるひとはコンタクトを。

890:神も仏も名無しさん
13/03/04 23:13:31.47 b5JKWvDr
ぶらすてごくろーにあん

891:神も仏も名無しさん
13/03/10 15:38:27.01 PU/kL3Wx
グルジェフ ソサエティの集中ワークでは自己想起のワークが伝えられます。
参加したひとは人間関係、家庭環境を一変させています。
大変貴重な機会ですね。
自己想起に関心があるひとはコンタクトを。

892:神も仏も名無しさん
13/03/11 22:58:52.15 hCXLTA8s
蓮菜無宇巣w

893:神も仏も名無しさん
13/03/12 18:42:29.81 BFhniN1l
集中ワークを体験することでビジネスパフォーマンスを上げた実例もあります。
効果は多方面にあります。
まずは体験することです。

894:神も仏も名無しさん
13/03/12 21:08:49.51 +fiZ044G
蓮菜無宇巣殷出美儒阿留w

895:神も仏も名無しさん
13/03/17 16:19:37.26 pQ8tK/uA
ワークで得られるエネルギーすげ~
毎週楽しみ~

896:神も仏も名無しさん
13/04/02 19:30:50.51 vs/XZY5Z
注目すべき人々との出会いは責任をもって
正式なものを用意します。


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