09/11/23 23:08:22
年末の生活保護申請受付が、11/30よりハローワークで先行実施されるらしい
みんなでハローワークへ押しかけましょう
ワンストップ・サービス・デイ
仕事を探している方で、当面の生活にお困りの方が、ハローワークで、
職業相談だけでなく、住居・生活支援の相談・手続ができる
「ワンストップ・サービス・デイ」を、国、地方自治体等の関係機関の
協力の下、下記のハローワークにおいて試行実施します。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
2:今日のところは名無しで
09/11/24 03:49:33
>※ 生活保護については、当日は、原則として相談のみの対応となります。
相談内容は、管轄の福祉事務所に連絡します。
ってあんだけどダメというか2度手間になるんじゃね?
3:今日のところは名無しで
09/11/24 05:42:56
自治体は、生活保護申請しぶる。(手間と財政圧迫の為)
よってそこで簡単に生活保護申請されたくない。
他法・施策に流れもらいたい訳である。
4:今日のところは名無しで
09/11/24 06:11:02
単に12月は相談件数多くなって福祉課大変だからハロワで1次フィルタかけるってだけだろうけど
申請が楽にできると思い込む奴らが大量に押し寄せるんだろうなw
5:今日のところは名無しで
09/11/25 11:30:44
age
6:今日のところは名無しで
09/11/25 11:47:10
臨時つなぎ資金がまだ入らねーよ腹立つわ
7:今日のところは名無しで
09/11/26 14:40:57
11/30当日だけみたいだが‥
8:今日のところは名無しで
09/11/26 15:30:37
それも凄い田舎のハロワでは実地しないみたいだな。
9:今日のところは名無しで
09/11/26 21:23:06
失業保険切れたら、ナマポしかないよな
10:今日のところは名無しで
09/11/26 21:33:07
仕事決まったけど、生活費ないから申請したぜ!
無事に通った。ヨカッタ
11:今日のところは名無しで
09/11/29 11:44:56
多分だけど
明日のハロワ
生保難民でいっぱい
受付時間内に終らず
各地で暴動が
勃発するらしい(爆)
12:今日のところは名無しで
09/12/01 16:47:10
>>10
生活保護受けるなら、クルマを手放さないとならないんだろ?
13:今日のところは名無しで
09/12/02 09:38:33
>>4 >>11
ワンストップ・サービス・デイ 実績
11月30日
ハローワーク77カ所
相談者数2399人
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
2399÷77→約32人/一箇所
暴動おきる人数じゃやかったな。
14:今日のところは名無しで
09/12/02 17:53:51
レスないな。この板~結局、13のいうように誰もいってないんだろうな。
てか、しらないか・・・ホームレス対策じゃないて、行政も明言してるし、
年末の派遣村レベルにさわがないと、ほとんど必要なやつらまで、この
催しれわたってなかった~てことだなあ。平均32人て数字てハロワきて
なんかやってるから覗いたレベルだな。それでも1人でも助かるやつが
いたなら個人的にはよかったあ・・・と思いたい。でも、れーほー議員か
ら評対効果は?て仕分けされそ@@
15:今日のところは名無しで
09/12/03 22:56:55
>>12
俺が以前役所で聞いた話だと、この先ずーっと生保の
お世話になる場合(年寄りとかで)なら車売らないとダメらしいが
仕事が見つからないとかで生保もらう場合は仕事見つかったのに
足がなくて通えないとかになる場合も考慮して車の使用はダメだが
今持ってる車の処分は半年くらいは待ってもらえるって言われた。
16:今日のところは名無しで
09/12/04 02:47:54
僕は区役所に申請行ったら家賃補助で半年まで生活費を貸して貰える(保証人無しの場合年利1.5%)制度に回ってくれと言われたのですが今この状態で借金したくないので仕事が決まるまで保護を受けたいのですが受けれますか?
ハロワのワンストップに相談に行けば生保申請できますか?
17:今日のところは名無しで
09/12/04 07:01:35
自治体にもよるけど、車はだめというところもある。
ローン中の持ち家は駄目。
支給金額も、人数によって、決まっている。
借家代も、決まっている。上限超えたら、転居の指導をされる。
ただし、その場合は、転居費用(もちろん、審査あり)は、限度内なら出る。
就活は、毎月報告。
少しでも収入のあるときは、報告。
銀行口座は、すべて申告。(内容を銀行に依頼して、審査するのでしょう。)
18:今日のところは名無しで
09/12/04 14:17:15
失業保険2月で切れたら収入ないので生活保護申請したいと思います。 再就職活動中の35歳男
19:今日のところは名無しで
09/12/04 15:55:19
>>16
生活保護の条件にあてはまってそうだが・・・
区役所の福祉課・福祉事務所へ相談、ていうか、条件はまれば、
申請書を即、提出すること。ナマポでるまで。14日~30日
かかる。その間、どうしょうもない場合は、ナマポの前借 0R
つなぎ融資をもらうしかない。うかうかしてると役所も年末年始
で休みになりどうにもならなくなる。幸運を祈る。
20:今日のところは名無しで
09/12/08 19:14:26
つなぎ融資しかないとおもって福祉協議会にいったけど源泉や以前働いていたところの明細がないと審査通らないような話された。現場の一人親方にアルバイトみたく仕事貰ってたためそれらは出せない。どおすれば?誰か教えて!
21:今日のところは名無しで
09/12/08 20:34:05
>>20
社会福祉協議会(俗名:社共)の通常のつなぎ融資制度ですよね。
面倒ですよ、自治体によるみたいですが、保証人とかいろいろ条件あるはず。
あなたの現状がどうなっているのか、ですね。
つなぎ資金貸付で、どうにかなるんですか?
社共で別の制度もダメですか?
生活福祉資金(総合支援資金融資)
1)住宅入居費 2)生活支援金:最長1年間 3)一時生活再建費
臨時特例つなぎ資金貸付
これは 住宅手当緊急特別措置事業 がでるまでの生活費分の貸付
福祉課・福祉事務所にいきましたか?
生活保護 ・ 住宅手当緊急特別措置事業
縦割行政で、バラバラにいろいろな制度があります。
だから、ワンストップサービスデー開催したわけですが。
ハロワ、福祉課・福祉事務所、社共 の3箇所はまわらないと
情報あつまりません。
東京都なら、都独自の制度あるそうですし・・・
実際に
住宅手当緊急特別措置事業+生活福祉資金(総合支援資金融資)
+臨時特例つなぎ資金貸付 のあわせワザを 受給できた方
の生の声を教えてください。
22:今日のところは名無しで
09/12/08 21:20:00
>>20ですが、家賃払えないので福祉協議会にたよりました。半年間の住宅支援は確定いたしました。が、生活支援貸し付けと緊急つなぎ貸し付けは離職した会社の証明書などが必要で、それらが出せないので審査が出来ないと言う事でしょうかね。
つづく。
23:今日のところは名無しで
09/12/08 21:27:12
>>20つづき。緊急つなぎの貸し付けにしても、申請日が1日と14日で確定しても年明けだとの話。半年間の住宅支援は確定したのに貸し付けは必要な書類が揃わないと難しいみたい。
24:今日のところは名無しで
09/12/08 22:29:49
半年間の住宅支援=住宅手当緊急特別措置事業は確定なので、とりあえずは
よかったですね。ホームレスになると復活大変です。
実家あれば実家にかえればいいのですが。。。
住宅手当の窓口は福祉課だったと思いますので、もう一度、福祉課に
相談してみたらどうでしょうか?
生活保護されるより社共にまわったほうが、市の財政面から助かるので
助言くれるかも。。。です。
当面の生活費は、親族・友達に頼るしかないかも。。。です。
それが難しいようなら
生活保護を申請するしかないと思います。ぎりぎり年内に支給間
に合うかものタイミングです。
元々社共は使えない、と評価ですたが、今回の対策で少しは融通きくか?
と思っていましたが~
20のはなしを聞くと、
生活福祉資金(総合支援資金融資 +臨時特例つなぎ資金貸付は、
つかえないのが、実態みたいですね。
25:今日のところは名無しで
09/12/08 22:52:20
疑問・・・・
住宅手当緊急特別措置事業の条件をみると・・・
・就労能力及び常用就職の意欲があり、公共職業安定所へ求職申し込みを行う方
・2年以内に離職した方
住宅手当の支給を希望される方は、
・住宅手当担当窓口へ出向き、制度等についての説明を受けます。
・離職関係書類等証明書類を添えて、「住宅手当支給申請書」を提出します。
とあります。
20は、証明書ないていってたけど、住宅手当は決定なの?
このときの書類では、社共はダメ?ていうの?
26:今日のところは名無しで
09/12/08 23:12:57
源泉とか離職証明なんて書類なんて必要ないじゃんww
貸付申請に必要な書類
臨時特例つなぎ資金貸付の貸付申請においては、市町村の社会福祉協議会の窓口に次の書類をご提出ください。
(1) 臨時特例つなぎ資金の「借入申込書」
用紙は社会福祉協議会の窓口で交付します。
(2) 公的給付・貸付の申請が受理されていることを証明する書類
公的給付・貸付の申請が受理されていることを証明する書類
(3) 借入申込者の名義の金融機関の預金通帳
(4) 臨時特例つなぎ資金の「借用書」
用紙は社会福祉協議会の窓口で交付します。
(5) 印鑑
27:今日のところは名無しで
09/12/08 23:37:21
住宅手当の方が、書類必要じゃんかww
支給申請に必要な書類
住宅手当の支給申請においては、地方自治体の住宅手当担当窓口に次の書類をお持ちになってください。
(1) 「住宅手当支給申請書」
縦4cm×横3cmの顔写真を添付。用紙は地方自治体の窓口で交付します。
(2) 本人確認書類
運転免許証、住民基本台帳カード、旅券、各種福祉手帳、健康保険証、住民票の写し、住民登録証明書、戸籍謄本等の写し。
(3) 2年以内に離職した者であることが確認できる書類の写し
離職票等がない場合は、例えば、給与振込が一定時期から途絶えている通帳の写しなど、離職であることが確認できる何らかの書類。
(4) 本人及び生計を一つにしている同居の親族のうち収入がある者について収入が確認できる書類の写し
給与明細等(給与明細のない場合は給与振込のある金融機関の通帳の写し等)
(5) 本人及び生計を一つにしている同居の親族の金融機関の通帳等の写し
(6) 「住宅手当・総合支援資金貸付連絡票」または「求職申込み・雇用施策利用状況確認票」、及び求職受付票(ハローワークカード)」の写し(ハローワークが発行します。)
(7) 印鑑
28:今日のところは名無しで
09/12/08 23:53:25
市役所行けば即金5万くらいまで貸してくれるよ。
保証人なんかいらないし、別に2年以内の離職なんて全く関係ない。ちなみに、神奈川なら、川崎や横浜なら無料シェルターや施設(3食つき)なんかもあるよ。
29:今日のところは名無しで
09/12/09 01:43:28
28さんへ
利用したことあるの?
無料シェルターて何ヶ月いられるの?そこから仕事いってもいいの?
検討してみようかな。
30:今日のところは名無しで
09/12/09 13:30:15 BE:256329942-2BP(0)
>>20さんの為に自分が申請して受けれた分を書きます。
数ヶ月病気で働けず、家賃滞納で家を追い出されそうになったので
ハロワに行き「住宅手当・総合支援資金連絡票」ってのを貰ってくる。
↓
役所の福祉課に行き「住宅手当支給申請書」を書く。
↓
社協に行き相談し、総合支援資金 借り入れ申込書に記入。
必要書類:借入れ申込書・住民票の写し・健康保険証・源泉徴収票または確定申告の控えまたは直近3ヶ月の給与明細。
(自分は直近3ヶ月の給与明細を提出。
↓
その間に家主に追い出されホームレス状態になったので社協に相談。
「臨時特例つなぎ資金」の適用が認められ、通帳と印鑑を持参し
申込書に記入して提出。10万円のつなぎ資金を借入れさせて頂きました。
31:今日のところは名無しで
09/12/09 13:46:48 BE:768988883-2BP(0)
>>30の続き
自分は家具や家電も失ったので住宅入居費・生活再建費・一時生活再建費全てを使わせて頂く事になりました。
生活再建費・一時生活再建費の借用書を書く際に「印鑑証明」が各1部づつ必要になります。
住宅入居費は役所の福祉課からの「住宅手当支給決定通知書」を貰えば社協での話は早いですが、
一時生活再建費・生活再建費は月に2回の締め切りしかなく、尚且つ締切日から6営業日後に決定した後、
自治体の社協に行き「借用書」を書いて、また都道府県の社協に受理されてからの指定日振込みなので相当時間がかかります。
社協のおかげで、なんとか自分もそれなりの生活環境がやっと整いました。
全て終了するまで1ヶ月以上掛かりましたがこれを機に自立できるよう頑張って、早く社協にお金を返せるよう頑張りたいです。
新制度の為、社協の方達も右往左往していましたが助かりました。
ありがとうございます。
32:今日のところは名無しで
09/12/09 14:04:44
30さん、具体的な実体験有難うございます。
この制度できたばかりで、どの程度、使いやすいかが、わからず
困っておりました。申請はしやすいが面倒・時間がかかるということですね。
知人で雇用促進住宅期限ぎれでホームレスになりそう、と相談をうけました。
まずは『生活保護』を押切ってとること進め、何とか受理され、転宅資金は
だしてもらえることになりました。
これらの制度が自分で中で実用性が?なため・・・どうなのかなあ~と
思っていた中、情報有難うございました。
33:今日のところは名無しで
09/12/09 16:32:50
質問ですが、日雇い派遣会社の離職票はもらいますか?
34:今日のところは名無しで
09/12/09 21:17:25 BE:897154447-2BP(0)
>>33
直近の所属していた会社の離職票は必要になります。
社協から「雇用証明書」を渡されてそれに記入して頂く形になります。
もちろん社印が必要になってきます。
35:今日のところは名無しで
09/12/09 22:39:10
単発の現場で、二か月位なので、離職票は出ないと言われました。
36:今日のところは名無しで
09/12/09 22:50:26
34.35
所定の用紙にハンコもらえばいい?てことだね。
就職安定資金と同じてことか・・・
本社にいって・・・ハンコちょ?ていえばいいんじゃん。
フルキャストかな?
37:今日のところは名無しで
09/12/09 23:08:08
長期の現場なら、離職票は出るみたいだけど… 役所で住宅手当申請書なんですけど。
38:今日のところは名無しで
09/12/09 23:20:01
だから、用紙もらってきて、会社にハンコください、いえばいいだけ。
39:今日のところは名無しで
09/12/09 23:45:28
了解しました!明日行ってみます。
40:今日のところは名無しで
09/12/09 23:52:24
ホントのところ日雇い派遣で離職票なんかでるんかいな?
41:今日のところは名無しで
09/12/10 00:39:12
久しぶりにハローワーク行ったら職員だらけで、みんな暇そうにしてる。職安行くのも1日がかり、中で弁当、広げたら、お茶出してくれるかなと思ったら追い出された。CWが週1回以上行かないとダメって言うから、せっかく歩いて行ったのに!
42:今日のところは名無しで
09/12/10 01:54:04
>>41
不覚にもワロタw
43:今日のところは名無しで
09/12/15 20:45:12
離職表も何もなくてもオレ住宅支援確定したよ。だが、生活の貸し付けと緊急つなぎの貸し付けは職員も未だ頭悩ませてる。無理かも知れない。日雇いだったから何の証明もないので。参った。
44:社会福祉協議会
09/12/18 15:45:08
先日とある社会福祉協議会に行きました社会福祉協議会に行きましたが、つなぎ資金を申請しましたが、融資出来ないと言われました。生活就職すら困難で市に頼っても融資すらしないなら意味ない施策をしないでもらいたい。
市民だが助けてもくれない市なら今後は税金すら払わない対策を実施します、
45:今日のところは名無しで
09/12/18 16:48:16
>>28
横浜の役所は簡単には教えてくれないぞ。
定員オーバーと言われ断られるのがオチ。
生活保護を受給するようになれば、働け働けとうるさくなる。
病院に通い、うつ病などを理由にしないと精神的に追い込まれていくことになる。
月に何日かアルバイトする人も多い。
46:今日のところは名無しで
09/12/18 16:52:50
◆全国の相談窓口
URLリンク(www.k5.dion.ne.jp)
47:おいら海賊王になるぞ
09/12/18 16:58:23
日払いだって、明細くれるんじゃない?それでもダメなの?役所とか社協の用紙もらって
そこにハンコもらえばいいだけじゃない?押してくれないなら、役所から℡してもらえば
いいじゃん。(就職安定資金融資制度だってそれないとダメだったし。)
それでも、本当だめだったの?
まあ、失うものないなら、ナマポ申請。
48:↑
09/12/18 17:21:40
全然相手にされず~キレるだけですよ。豹変するから担当者
49:今日のところは名無しで
09/12/18 21:03:51
ナマポしかないか・・・
50:今日のところは名無しで
09/12/18 21:18:48
俺が通ってるハロワでワンストップデイが開催される事になったよ
メンタル面の相談窓口や多重債務の相談窓口(弁護士)もあるらしい
ナマポは相談のみ。申請なら役所に直接行った方が効率良さげ
でも大きい会議室に一同まとめてなんだよなぁ
他の相談者に聞かれたくない話はできそうにないよ
51:↑
09/12/18 21:28:08
役所行ってもダメすよ~
障害者には出すがそれ以外には出さないぽー
52:今日のところは名無しで
09/12/18 22:04:06
ちば派遣村 労働・生活相談会 開催
12月24日(木)10~15 千葉市民会館小ホール
寄付しろ・カンパしろよ。
でないと、ケーキくえないよ。おれはケーキくいにいく。
ケーキないときは、ほっと○っと~に出前させろ。
53:おいら海賊王になるぞ
09/12/18 22:09:28
ワンスップデイか?
まじに書くか・・・
現時点で基本は12月22日開催(自治体やハロワによっては日にちが違う)
全国43県でのべ177箇所で、いまのところ予定。
(前回11月30日の場合が、17県で77箇所)
いく価値はあるかとは思えるが・・・
54:価値ない
09/12/18 22:14:47
まぢ行くだけ無駄す~
パフォーマンスで貸し渋りです
55:今日のところは名無しで
09/12/19 01:07:22
>>51
それ役所によるよ
俺愛知だけど派遣多いせいか
福祉課の職員がこのご時世だから半年くらいはナマポ大丈夫っていってたよ
56:今日のところは名無しで
09/12/19 02:39:35
俺も健康だが生活保護申請できた
これでじっくり仕事探せる
57:まぢ
09/12/19 14:07:31
>>55
宮城は最悪ですねぇ~
社会福祉協議会やら役所やらたらい回しですわぁ
58:今日のところは名無しで
09/12/21 04:32:06
>>52
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ
59:今日のところは名無しで
09/12/21 16:52:32
12月もワンストップサービスデーあるぞ。
東京は今日だったはず。なにも書き込みない。どういうことじゃ。
60:今日のところは名無しで
09/12/21 17:37:45
>>59
神奈川も今日だったよ
何か書類書いたり、一旦普通の窓口で相談してから振り分けとか
面倒くさそうだったから、利用するのやめた
61:今日のところは名無しで
09/12/21 18:23:28
>>60
めんどくさくて貸し渋りするから行くだけヤボだよ
62:今日のところは名無しで
09/12/21 18:32:30
月に5~6万になるアルバイトを見つければ生活保護でも少しは生活が楽になる。
生活保護費とは別に稼いだ金の半分ほどが手元に入る。
63:今日のところは名無しで
09/12/23 20:19:17
ハローワークに行くのはただの無職 行かないのはよく訓練された無職
スレリンク(news板)l50
64:今日のところは名無しで
09/12/23 22:43:52
失業から家賃滞納になり8月から部屋の鍵がロックされ、ホームレス状態なんですが…
社共などの制度は失業保険貰ってても利用出来るのでしょうか?
65:今日のところは名無しで
09/12/24 10:15:23
8ヶ月目、最後の認定日。
面倒な手続きあるの?
66:今日のところは名無しで
09/12/24 10:30:43
もう数日分残ってた。
面接3回以上あれば、3ヶ月延長があるみたいだけど、0回…ort
最後の給付金で失踪するしか無いな(*^o^*)
67:行くだけ
09/12/24 12:03:58
宮城県の仙台市泉区社会福祉協議会、こだま、つなぎ資金貸さないなら簡単に言うな、アホが
68:今日のところは名無しで
09/12/25 16:48:34
なさけなーーーーーーーーーーーーーーー
自分の生活費ぐらい自分で稼げここに投稿する時間が有るなら派遣に登録簡単日銭が入るーーーーーーーーーーーー
人頼み歯ハローワーク当てにするな自分の事だろう。自分で何とかしろ、俺日雇いだ
それでもガンバてるぞ。。日雇いに負けるなよ俺今から夜勤の日雇い10000円
12時間だい。。。遊んでいるより良いぞ金が入る、真面目に仕事おしてがんばれそうすれば
俺のように契約社員、二年契約跡は更新するだけ、三食タダ。住まいホテル住まい
ホテルの飲み食いタダ、税金会社持ち。俺の給料預金老後の溜めこれから少しでも勝ち組に入りたい
69:今日のところは名無しで
09/12/25 19:18:22
キャプテンハローワーク
我が貧困のアrカディア
70:今日のところは名無しで
10/01/28 03:48:43
>>68
それは完全なる負け組
ちょっとしたことで壊れる自転車操業に過ぎないよ
そんなことでがむしゃらになっても実はならない
71:今日のところは名無しで
10/02/02 10:58:24
>>67
同意!
社協の案内では つなぎ資金を貸しますとか書いてあるが
実際 社協に行くと 職員が上から目線で審査!
あげくの果てに 「なんで、消費者金融から借りないの?」だと!
アイツら何様のつもりだ!
72:今日のところは名無しで
10/02/10 01:25:30
場所 足立区 あだち若者サポートステーション(東京芸術センター8階)
運営団体 NPO法人青少年自立援助センター
↑
こちらの団体は善人を装った悪徳な団体です。
責任者とスタッフがお客様に善人を装い影では家畜扱いです。
その他にもここでは言えない不正を巧妙にやっております。
気持ちが苦しくなった私は心療内科に通院し精神安定剤を内服するようになりました。
私は基地外ではないので耐えられません。
これ以上自分の病気が悪化するのが怖いので先月退社した女子スタッフです。
どうか就職難で行き詰まっている方はこの団体に絶対に近付かないで下さい。
いずれ新聞沙汰になることを私は保障します。
73:今日のところは名無しで
10/02/10 09:11:29
どうせ、特権(在日)持っているとか、バックに組織(創価、共産)などが
ついていないと、門前払いなんだろ。
74:今日のところは名無しで
10/02/10 13:18:42
URLリンク(www.gazo.cc)
75:今日のところは名無しで
10/02/19 16:22:28
多摩区の社会福祉協議会もほんとに門前払いだった。
支給までに時間がかかるから生保受けろ,嫌なら闇金から借りろだって。
氏ねばいいのに。
俺が死にそうだ。
76:今日のところは名無しで
10/02/23 11:39:05
ホームレス状態の人の書き込みよくあるけどどうやって書き込んでるの?
家賃滞納で家追い出されたなら携帯やネカフェ使う余裕もないよね???
77:今日のところは名無しで
10/02/28 10:55:12
ネカフェに泊まってるだけじゃない?1000円くらいはあるんじゃ?
78:今日のところは名無しで
10/03/04 19:12:11
>>75
ひどいね
俺も去年、社会福祉協議会で上限MAX借りたけどアルバイトでもなんでもその地区で働いてる証明ができれば1週間くらいで農協から振り込まれたよ
-自治体によって違うかわからんがその対応はスゲーな
確かに相談の時脇に分厚い資料抱えて言葉こそ丁寧だったけど威圧感はあったな
79:今日のところは名無しで
10/03/04 19:18:08
>>76
妄想か過去の体験を元に語ってるだけじゃん
80:今日のところは名無しで
10/03/05 15:50:02
今日申請しに行ったけどマジたらい回しww
違う相談員が出て来る度にまた一から説明
途中で馬鹿馬鹿しくなってキレて帰っちゃったww
家賃3ヶ月滞納
光熱費2ヶ月滞納
貯金0
残金2万ww
マジ死ぬしかねぇww
81:今日のところは名無しで
10/03/05 17:30:42
>>80
どうぞご自由に(・∀・) ニヤニヤ
82:今日のところは名無しで
10/03/05 18:26:26
2万あれば何とかなるだろ
83:今日のところは名無しで
10/03/05 22:23:00
>>80
共産党の事務所は?
そして、党の職員とか議員とかと一緒に行けばどうか?
それが最終手段だと思う。
84:今日のところは名無しで
10/03/25 20:20:58
自民党支持者でネトウヨで普段から民主とか協賛とか目の堅きにしてるけど大丈夫ですか?>>83
85:今日のところは名無しで
10/03/25 21:17:05
普通の日本人をウヨとかネトウヨとか嘲って悦に入ってるクズチョン
ってこの板が巣だったのかw
86:今日のところは名無しで
10/03/26 02:40:01
>>80
近所の弁護士事務所調べて相談に行け
金は一切かからないはず
弁護士は申請に同行すると協会から結構な手数料が入るらしいから
そこで諦めるな
87:今日のところは名無しで
10/04/13 14:49:42
どのくらい困ってたら生活保護貰えるんですか?
基準てなんですか?
教えてください。
88:今日のところは名無しで
10/04/14 00:05:49
川崎だと上限9万しか貰えなくて、横浜に行ったら13万の支給。35歳独身ニート
89:今日のところは名無しで
10/05/28 07:28:18
差ってほとんど家賃の差だろ。
そりゃ場所によって変わるよ。
90:今日のところは名無しで
10/05/28 10:10:48
>>88
川崎と横浜、上限同じなんだけど
単に家賃の差だろ 36歳川崎だけど
13万6千円の支給だけど
91:今日のところは名無しで
10/05/29 18:36:49
社協の職員には腹が立つな。やっぱ殺そうかな。
担当者とその上司と殺せば、チトは物言いも変わるかもしれんし。
得物を持っていくと計画的殺人だとか抜かすんだよな。
現場にあるものでなにが使えるかな。
椅子はダメなんだよ。柔らかいから、殺すまでのダメージを与えられない。
傘よりはマシ程度。
長机とか振り回せれば有効なんだけどね。それ程の力は無い。
92:今日のところは名無しで
10/06/02 23:43:24
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
93:今日のところは名無しで
10/06/05 07:19:15
ハロワに乳飲み子をベビーカーに乗せてくる女が来る。
一人二人じゃない。
一応ハロワ行きました→乳飲み子がいるから仕事にありつけなかった→だから生活保護ちょうだい
という目的だろうか
94:今日のところは名無しで
10/06/05 10:43:37
何のためにハロワに行くんだ?
福祉課で印鑑もっていって預金も現金も無い死にそうだって訴えれば
20分で申請なんかとおるぞ、通帳とか必要書類は後でいいし。
ただし虚偽は詐欺罪な
ワンストップなんて現場を知らない管の思い付きだろw
95:今日のところは名無しで
10/06/07 19:05:03
やっぱり絶望しかないの・・・
96:今日のところは名無しで
10/06/08 11:39:06
実際に貰ってるけど、品川で。
まず毎月2回区役所での面接結果報告書提出と、ハロワでの就活状況書提出。
これが面倒で苦痛だ・・・・
僕も無職で中々仕事決まらなくて御願いして審査受けて通った。
かなりありがたい制度なので面倒ですが、利用した方がいいですね。
でもこう不採用だと気が滅入ってどうでもよくなる。
何でかと言うと、半年間はとりあえず生活できるので。
97:今日のところは名無しで
10/06/14 12:14:12
【経済】政府、景気「回復」宣言へ エコポイント制度などの政策効果
スレリンク(newsplus板)
98:今日のところは名無しで
10/07/05 02:05:45
生活保護申請をして福祉が受理したけど、親族には必ず連絡するの?
どんな理由があってもダメ?
99:今日のところは名無しで
10/07/13 21:23:31
>>98
親には行くね
これが日本人だと受けにくく外国人にはすぐ受けられる原因になっとる
100:今日のところは名無しで
10/07/13 21:29:51
>>98
相手がスルーする以外はあきらめろ
101:今日のところは名無しで
10/07/21 23:55:24
しかしこれ全く機能してなさそうだな(笑)
102:今日のところは名無しで
10/07/22 06:35:41
>>101
予算の確保以外なにがある?
103:今日のところは名無しで
10/07/22 10:34:21
>>93
あたりまえだろw
家でTV見て屁をこいて子供を怒鳴り散らしているだけで
月25万手取り(子供2人)+子供手当てウマーだからな、ボッシーは。
働くわけないだろ。
ボッシーなんてブランドバッグに金かかってそうな茶髪やん
役所に行くだけ粗末な服そうに変装して貧乏アピール。
手取り28万のどこが貧乏や
104:今日のところは名無しで
10/07/25 19:44:32
人間関係に苦しんで仕事辞めてハロワ通いで1年
貯金も尽きてきて生活費考えたらあと数ヶ月もつかどうか
このスレ見て、こんな俺でも生活保護受けれそうな気がしてきた
だってほとんど申請通らないって噂で聞いたからさ
105:今日のところは名無しで
10/07/25 20:24:52
>>104
人間関係ごときで辞めたクズがもらえるわけないだろ
さっさと死ねよ
106:今日のところは名無しで
10/07/26 07:54:23
>>105
人間関係で辞めざるを得ない人が多いと思うよ?
107:今日のところは名無しで
10/08/01 12:07:55
人間関係(笑)とか言ってる人間は選り好みする余裕ある奴。
生きるため、今月の食費のために、必死になれば我慢できる。
しかもハロワに通うだけでバイトすらせずにグータラ生活してる奴なんて
ナマポ申請に行っても、今までの職歴・生活歴、本当に就労の意志があるか
なぜバイトすらしないのか、そういうことを厳しく追求されるぞ。
全口座の履歴が2年前まで遡って調べられ、ナマポでいる間は監視対象。
身内に恥ずかしい通知が行き渡り、ナマポ支給されたら厳しい就労指導の追い込みがかかる。
キチガイの振りをして逃れるのもテだが、キチガイで仕事できない人って意味でもある。
そんなのが永久に記録に残るんだぜ。
まあ、捨てるもののない、未来もない奴ならナマポすりゃいいけど
あまり気楽に受けるもんじゃないぞ。
ジジイになって本当に仕事なくなっても、二度目の申請は通らない。
108:今日のところは名無しで
10/08/05 10:21:41
■ハローワークのマジ求人より↓
事業所名 二代目竹花建築
岐阜県美濃加茂市加茂野町鷹之巣1519
事業内容 木造住宅建築工事一式
職 種 大工
雇用形態 正社員
月給制 500,000円
従業員数 企業全体 0人
採用人数 1人
仕事の内容 大工工事 犬小屋等の作成 法律上の処理
必要な経験等 大工経験者(3年以上)
必要な免許資格 一級建築士 弁護士 宅地建物取引主任者 ←←★弁護士に犬小屋作成させるとはww
学歴 大卒以上
整理番号 21070- 1287001
受理年月日 平成22年6月4日
有効期限日 平成22年8月31日
URLリンク(kyusaku.jp)
↑
一級建築士で弁護士で宅地建物取引主任者で
大工経験者3年以上あるヒトで犬小屋作りたいヒト
日本全国一人もいないと思う
そもそもハロワも受理すんなよwwww
109:今日のところは名無しで
10/08/07 15:31:41
岐阜のド田舎で、何すんだろうな。番地1519って、村レベルだろ。
110:今日のところは名無しで
10/10/10 15:04:14
m
111:今日のところは名無しで
10/10/10 19:46:17
>>107
アホスww
ハロワ行くだけで働きたい、という意志が見込まれるんだよ。
まさか選り好みしなければ、仕事は見つかると思ってる人間か?今の世の中『会社が募集できた人間を選り好みしてる』んだよ。
なに?バブル期の人間か?高度経済成長期の人間か?いつの時代からタイムスリップしてきたんだよww
それとも、若い頃、公務員になって就職活動した事のない、バイトすら、ろくに経験してない人間じゃないだろうな?
とりあえず、お前みたいな世間知らずは、求人情報誌を買え。無料のフリーペーパーもある。
一度身分を隠して募集してみろ。世の中がわかるだろうよ。
112:今日のところは名無しで
10/10/12 06:30:49
>>107
記録が残っていると何かあるんですか?
他人の個人情報なんてわからないから生活保護を受けてたなんてわからないよ
個人情報保護法もあるしね
113:今日のところは名無しで
10/10/12 06:32:45
>>108
企業全体0人wwww
幽霊会社かハロワの人の打ち込みミスじゃないか?
114:今日のところは名無しで
10/10/12 21:58:26
あ
115:今日のところは名無しで
10/10/13 13:40:25
>>112
個人情報保護法 確かにあるね。でもね派遣でもなんでも役所
に勤めてれば、貴方が国から認められた立派なキチ○イなのか、
生活保護受けてるのかなんて「任意に貴方を調べようと」(←ここ重要)
すぐ分かるよ。 さて役所の誰かが金ほしさに個人情報売るなんて
事は絶対に有得ないかな?
金融のブラック情報(破産、調停)なんかも金融屋ならバイトの女の子
でも簡単に調べれらるよ。
貴方は性善説を支持してるのかな。
116:今日のところは名無しで
10/10/13 21:05:25
>>115
アホなの?
誰がこの人は生活保護受けてたかなんて調べるの?
調べるとして一般市民に個人情報を調べられるとでも?
どれだけバカなんですか?あなたは新しい知り合いや友達ができる度にこの人は生活保護受けてたのかなぁって調べるんですか?
もしそうならはっきり言ってただの一般市民には調べられないしそれを調べようとするお前の頭はおかしいと思うのが市民感情
117:今日のところは名無しで
10/10/14 15:35:10
>>116
よく読めよ。生まれてすいません君
一般市民? 「役所に勤めて」 「金融に勤めて」。
もし、隣近所に住んでる奴とトラぶって、何か不利な事を探って
嫌がらせOR仕返しをしてやりたと思ったとき、そいつの情報
を見られる場所にいたら・・・好きな女のでもいいや。
いちいち誰かまわず調べるわけないだろ。
もう一回 書くぞ「任意に貴方を調べようと」(←ここ重要)
で、お前のカキコ最後の行が意味分からん。市民感情って(笑い)
118:今日のところは名無しで
10/10/14 18:05:09
>>117
自分の事を調べようと思われるような奴なんてほとんどいない
しかも相手が役所や金融期間勤務者なんて尚更な
頭悪すぎだなお前は
119:今日のところは名無しで
10/10/14 20:14:38
>>118
変換ミス
期間じゃなくて機関
120:今日のところは名無しで
10/10/14 22:48:10
頭弱そうだから分かりやすい例を書くよ。昨日までお前のことなんて
知りもしないし、興味もないただの他人。でもなアホなの?とか色々
反論されて、お前という人間の存在を俺が意識して憎らしく思えて
くる、コイツはどこで働いて何をやってる奴か?何か困らせてやりたくなる
その時 調べれる手段があれば可能だって事なんだがな。
「任意に貴方を調べようと」(←ここ重要)
お前は何をそんなに怖がってるんだ
何もしなけりゃ、勿論何も起こらん(調べられる事もないだろう)
でも、生きてりゃ 他人と全く関わらずにはいられないから、お前
を調べる奴も現れないとは限らないじゃないの。公的なもんから
私的なもんまで考えたら。
121:今日のところは名無しで
10/10/15 18:48:10
>>120
公的機関に勤めてる人と接点ない
公的機関に勤めてる人じゃないと調べられない
一般人が調べられると思ってるならお前は世間知らずすぎて話にならないほどのバカ
122:今日のところは名無しで
10/10/15 21:44:28
>>121
アホだなチミ!
まあ純情な童貞君はそう思ってれば幸せだろうけど。
公的機関に勤めてる(笑い) たまたま近所に住んでたとして
お前からみればそいつは一般市民だろうな。近所で揉め事起こすなよ!
でもお前は大丈夫だ。個人情報保護法に守られてるからな、どんな事
があろうがお前の個人情報は漏れることは有得ないからな。人間は
100%法を守る善だから・・・
つか俺ら二人しか書いてないし、出会い系のメールしてるみたい
もう平行線だろうしおれは降りるよ。元気でね。
最後にそちらの番だから反論どぞ
↓
123:今日のところは名無しで
10/10/15 23:40:40
>>122
普通に生活してて人と揉める事なんてほぼない
そのほぼない揉め事の相手が公的機関勤務者だなんてどんな低い確率だよ
宝くじくらいの確率だろうね
そんな低い確率の事を心配してるなんてお前はシャブ中か?
切れ目入って頭おかしいんだろうな
124:122
10/10/16 16:55:28
すまん我慢できなかった。なぜかアンタの中では俺が心配してる事に
なってるのね(笑い)。
112ってアンタだろ?あのね2ヶ月以上も前の107(俺じゃないよ)に質問してる
アンタが不憫つか。物凄く不安で107を否定したい感じがカキコから滲み出て
て・・・個人情報保護法などの法律が絶対に守られてると盲目的に信じてる
ようなアンタは純情で、正義感の強い人間なんだろうけど・・・何か、おちょくりたく
なっちまってね、まあ 汚い人間は沢山いるし情報は金になるからさ。
損しないように生きてくれ。
これで本当にオチます。
125:今日のところは名無しで
10/10/16 17:06:55
などと意味不明の供述を繰り返しており…
126:今日のところは名無しで
10/11/29 12:57:25
あげ
127:今日のところは名無しで
10/12/21 00:09:23
あげ
128:今日のところは名無しで
10/12/25 10:35:27
ローン組むときや保険に入る時に元生活保護だったか分かるって聞いたよ。
空白期間がナンタラカンタラ。
あと保険証を使った記録だっけな?
129:今日のところは名無しで
10/12/31 03:01:45
バカばっかり書き込んでるなw
130:今日のところは名無しで
10/12/31 03:02:53
あ、オレも仲間か。やだやだ。
131:今日のところは名無しで
11/01/24 18:38:41
誰か教えてください。いま車中生活してますが、ようやく仕事も決まり生活を立て直したいのですが、社協からつなぎ融資受けれますか?
132:今日のところは名無しで
11/01/25 00:48:22
生活保護でもいいじゃん、死ぬより。
おれ、残飯あさりまでの底辺で狂いそうだった。それでもナマポふんぎりつかなくて。
ホームレスになって心身壊れたまたま助けてくれる人いて申請、施設送り。でも支給費ほとんど
施設にとられて・・・・・・
すったもんだでバイトの仕事みっけて施設脱出。でもホームレスつらさのフラッシュバック~
で発狂、仕事クビ、また悩みに悩んで再度ナマポだわ。辛いね。
133:今日のところは名無しで
11/01/25 03:20:18
>>132 がんがれ がんがってくれ
134:今日のところは名無しで
11/01/25 04:02:15
URLリンク(www.youtube.com)
135:今日のところは名無しで
11/03/10 09:34:29.67
>>123
>普通に生活してて人と揉める事なんてほぼない
ナマポ受給者と知れたら揉める確率は格段に上がるぞ
正面切って悪口言われるぐらいのならな
もう少し確率低いところで近隣住民から騒音嫌がらせが発生する
だがこれはお前が録音して管理会社に通報しておけばいいだけ
その際不利になるだろうが録音があればなんとかなるだろう
そういったのが揉める内に入らないなら確かに揉めることなんてほぼないだろう
136:今日のところは名無しで
11/03/10 11:20:19.52
>>131
仕事が見つかってるなら交通費程度なら社会福祉協議会が
貸してくれるかも
137:今日のところは名無しで
11/03/11 08:22:48.27
社協は今金ないなら無理。住民票が必要だとか印鑑証明必要だとか必要書類に金がかかるし、提出させといて審査は県だからで基準が違ってたとかで否決されるのが大半。生活保護にして仕事が順調に軌道に乗り次第保護辞退しますが受理されやすい。
社協は時間かかる。
保護も時間かかるが特に何もなければ前払いが受けれる。
社協は返さなきゃだが保護は返さなくていい。
138:今日のところは名無しで
11/09/27 10:01:24.44
とりあえず、初心者向け 生活保護などについては
生活保護バイブル
URLリンク(www.seikatuhogo.com)
で基礎知識をつけとくといい希ガス。割とわかりやすし
139:今日のところは名無しで
11/11/01 08:48:39.28
これって2年前の11月30日の事だよ
勘違いしないでね
140:今日のところは名無しで
11/11/08 05:49:43.91
悪徳不動産屋には気をつけて。車上生活から施設に保護されたが施設と繋がり有る不動産屋で有無を言わせず強制的に入居させられたが3ヶ月後に経営者替わって管理外になったからと一方的に退去通知。暴言恫喝する不動産屋。名前と会社晒すか?施設と不動産屋に復讐してやる。
141:今日のところは名無しで
11/11/08 06:26:01.23
ナマボプロのオレサマには敵う敵などいない
142:今日のところは名無しで
11/11/08 19:31:30.03
NPO法人SSSには気をつけろよ
143:今日のところは名無しで
11/11/08 20:27:36.34
ハローワークの支援コーナーは、SSSとは無関係
144:今日のところは名無しで
11/11/09 13:55:01.11
★月27万円の生活保護女性・多比良佐知子さんが母子加算廃止に不満の訴え
「残念、悔しい…」
「これだけじゃ足りない」
「人間らしく生きたい」
「月27万では生活は難しい」
「おかずはいつも1品」
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
↑
★この体型で「おかず1品」はないだろww
145:今日のところは名無しで
11/11/11 16:53:47.95
当たり前だろ。
ナマポなんか人格障害の税金寄生虫怠け者だと事が世間一般にばれ始めているのだからな
【生活保護:中年層急増、自立意欲にハードル】
URLリンク(mainichi.jp)
>>面接で「生活保護を受けている」と告げると、相手の態度が変わることもあるという。
>>「生活保護受給者というだけで敬遠されるのだろうか」と区の担当者は嘆く。
788 :非公開@個人情報保護のため:2011/11/10(木) 00:32:38.24
何考えているんだ、こいつら?盗人猛々しいとはまさにこの事だな。
まあナマポが馬鹿な主張をすればするほど世間の反感をかって逆に自分らナマポの首が絞まるけどなww
【生活保護受給者「削減せずに拡充を」】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>>生活保護受給者と弁護士らが9日午後、東京・千代田区で会見し、
貧困層のうち生活保護を受けているのは3割程度だとして、
生活保護費を削減せず、むしろ拡充してほしいと訴えた。
146:今日のところは名無しで
11/11/11 16:56:11.53
別に働きたくないのならば働かなくても構わんが、税金で生きるのは絶対にダメだ。
自活できなく税金に寄生しなければ生きられないのなら潔く死ね。
ナマポになるぐらいなら死ぬべき。いや、死ななくてはいけない。
147:今日のところは名無しで
11/11/11 17:00:34.88
(6) 生活保護のご相談(実施機関:地方公共団体)
※ 生活保護については、当日は、原則として相談のみの対応となります。相談内容は、管轄の福祉事務所に連絡します。
結局役所じゃねーーーーーーか!肝心な所は。
意味がねーだろ!
話聞くだけかよ?くだらねー。
148:今日のところは名無しで
11/11/11 18:37:38.76
福祉事務所にいきなり飛び込むよりも、ハローワークから事前の連絡が
あったほうが、保護課の相談員さんの好感度がアップします。ハローワークに
相談するのは決して無駄な事ではありません。
149:今日のところは名無しで
11/11/11 18:44:57.07
>>140
なんじゃそりゃ
150:今日のところは名無しで
11/11/11 21:16:13.97
いこう
151:今日のところは名無しで
11/11/12 06:53:17.21
寄せ場に住民票あると先々就職で振り落とされる
152:今日のところは名無しで
11/11/16 16:19:55.48
センターの日雇い求人もあるけど
153:今日のところは名無しで
11/11/17 17:43:22.91
11月30日よりハローワークで生活保護受付
11月24日まで吉野家で牛丼110円割引受付
そうだ ハローワークと吉野家に行こう
154:今日のところは名無しで
11/11/18 21:31:45.39
いこう!^^
155:今日のところは名無しで
11/11/19 01:02:37.78
URLリンク(sky.geocities.jp)
156:今日のところは名無しで
11/11/20 14:18:11.67
吉野屋行く
157:今日のところは名無しで
11/11/21 09:53:43.23
職業訓練いきたいよー
158:今日のところは名無しで
11/11/23 16:10:41.84
ハローワークより、昔の公共職業安定所の法が良かったな
159:今日のところは名無しで
11/11/23 16:46:40.58
ハロワいってもろくな仕事がないよ
160:今日のところは名無しで
11/12/22 09:47:16.90
いきたくない すぐに見つかってしまう
161:今日のところは名無しで
11/12/22 16:15:29.18
ハローワークで派遣村の登録を、受付して下さい
162:今日のところは名無しで
11/12/24 22:53:05.80
NPO法人のもやいのHPでは住所がなくても、今いる現在地で申請できる
とありました。現在地保護というそうで。住所なくても申請した人いませんか
?
163:今日のところは名無しで
11/12/24 23:02:30.60
俺、甲信越、申請は千葉
164:今日のところは名無しで
11/12/27 15:34:46.65
福祉課でのやりとりを教えて下さい。水際作戦はあったかとか・・・
結果受給できましたか?
165:今日のところは名無しで
11/12/27 15:36:40.32
普通に出来ましたよ
166:今日のところは名無しで
11/12/27 18:34:28.53
水際作戦キツイよ。住居ないと無料宿泊所に入るのを前提なら受け付ける
とか言われた。レンタルルームとかでも先日の新宿火災の話を持ちだして
何かあると役所の責任になるからワンルームにベニヤ仕切りのシェアルームも
ダメだとか言われた。
167:今日のところは名無しで
11/12/28 09:44:36.60
もう年末なんで申請しても来年か。
まぁ、申請できればの話だけど。
168:今日のところは名無しで
11/12/28 14:24:52.75
無料宿泊所は2ヶ月しかいられない?それにすぐ入れるものですか?
その間無料ですか?
申請して受給できたらアパートに移ることが可能ですか?
質問ばかりですみません。
169:今日のところは名無しで
11/12/28 14:31:42.37
>>167
大阪の橋下に直訴しろよ。
170:今日のところは名無しで
11/12/28 17:35:00.90
>>168
今はどうか知らんが一時避難施設(1ヶ月)→自立センターもしくは無料宿泊所
てコースじゃない。生保でアパート借りてもらえるのなんか一部だろうなぁ。
まぁ、詳しいことはNPOとかで訊けばいい。ちゅうかネット使えんならググれ。
171:今日のところは名無しで
11/12/28 22:20:58.66
NPOのもやいメールしたけど無視されたし。5000円かかるらしいし。
無料宿泊所は貧困ビジネスに利用されてる場合もあるとの事で不安だし。
いちおう調べてはいるんですが、なかなかいい情報くれるサイトがなくて。
172:今日のところは名無しで
11/12/31 16:23:11.09
もやいってメール無視するんだ知らなかった
173:今日のところは名無しで
11/12/31 16:25:11.37
あげ・・・・
174:今日のところは名無しで
11/12/31 17:25:11.36
NPO 貧困ビジネス ピンハネビジネス
自力で申請しろ
175:今日のところは名無しで
11/12/31 17:38:53.19
まー申請だけしとくようにともやいでは書いてたから、申請書もらえなくても
自分で作成できるらしいし、とりあえず申請し14日から30日の間に受給資格得
たら連絡くるだろう!結局自分の問題だからな。自分でしないとだな。
>>174は千葉で申請した人か?
176:今日のところは名無しで
11/12/31 19:05:12.59
>>172 無視じゃなくて手が回らないだけ。順に対応してるけど相談者が溢れてるからメールの文面や内容によって後回しになるかも! まぁ~無視する人達じゃないけどね。
177:今日のところは名無しで
11/12/31 23:12:37.13
もやいのホームページみたけど、電話相談中心だった
178:今日のところは名無しで
12/01/01 15:39:15.74
まだ実家暮らしだけど、これから職業訓練だとか色々何するにしても一度家を出なきゃならないんだけど、そんな奴でも受けられるかな。
来月に仕事の契約終わるから雇用保険含めて一人暮らしシミュレーションしたら、少なくとも年内は職なくても生活は出来るが、年齢的に35歳という定年に達してるから、その先は不安。
金尽きる前に、最後になるかもしれない海外旅行と風俗だけでも行っておきたいけども。
179:今日のところは名無しで
12/01/02 20:16:00.32
ネットとは信じるものではない。
参考に覗いてる役所諸君、民生、団体、厚労省、
ネットとは適当に書き込みしてるただの詐欺軍団。俺様もそうや。
また釣りにかけながら笑ってるからまたな。
180:今日のところは名無しで
12/03/12 04:54:59.18
親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている
なんて考え方はしたくないものですね。
181:今日のところは名無しで
12/03/13 01:25:49.32
そこのNPOはナマポからピンハネ?
182:今日のところは名無しで
12/10/05 12:29:08.24
fdlgm