14/03/15 02:50:35.68 P9djIoTP0
【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:51:11.17 ckVETqc50
無能者のクビを切れるってことは、
知的に問題がある奴を受け入れてる企業や団体はどうなるんだろ？
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:53:12.63 O0nvR4zD0
非正規ざまぁとか言ってる人は
正社員も非正規に合わせて水準が落ちるってことがわかってないよね
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:53:52.71 xNO7bAJl0
安倍のやってることは結局売国なんじゃないかと思い始めたよ。外国にぺこぺこするバカボンていう感じがしてきたよ。
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:55:03.11 cZHoWKjX0
雇用不安定社会を広げるキチガイ制度だな
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:55:07.70 AYWXz+390
人事評価自体に透明性がないじゃん
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:55:28.89 WYBqGL5W0
>>5
森派の総理で売国じゃないヤツ居たか？
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:56:24.12 wlAoLxPn0
まず、公務員に適用するのが先だろ。
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:58:34.53 cZHoWKjX0
正社員は解雇規制緩和で不安定雇用
非正規派遣は３年でクビで雇用不安定
まーた少子化、デフレ、治安悪化、社会保障増、財政再建できないな
11:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω･´)＠転載禁止
14/03/15 03:00:26.49 d72nb8cM0
(｀・ω・´) まずセクハラ公務員(教師)は即解雇出来る仕組みにかえろ
変態は生まれつき…矯正はでき無いんだからな
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:03:07.80 TRu3V3Tu0
経営サイドの言いなりだな、アベ政権。
ちと露骨過ぎないかい？
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:03:23.22 mJBstksq0
何でこういう制度って一方通行なんだろうね？
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:05:48.50 Zialp5oS0
現状の労基法が守れないのなら、どう法律をいじろうが意味はない。
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:08:02.76 BFmyiW2f0
要するに月額2000円賃上げしてもらう代わりに経営者に解雇特権を与えたってことだろ
正社員の給料を上げるけど明日からお前ら派遣社員ねってこと
最初から出来レース
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:09:20.28 A489fND+0
これ通るなら、取り合えずアスペの疑いがあるヤツはお帰り願おうかな。
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:13:24.65 cZHoWKjX0
プラスの効果ばかりしか頭にない
マイナスの効果は全然検証しない
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:13:57.43 uQ0dk6rF0
俺アスペだけど、俺みたいな無能でも首にならない日本企業ってすげえと思う。
俺みたいな人間って、多分、類人猿の頃なら真っ先に死んでたと思う。
どこかの学者が「人類は退化し続けている。淘汰されるべき遺伝子が、文明の発達によって生き残る確率が高くなっているからだ。」て言ってたけど、
本当にそう思う。
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:17:10.38 aidcKf4K0
毎日遅刻しているとか明確な指標があればいいが
日本の場合は全部気分次第で評価決まるからな。
顔が不細工だとか声が気に食わないとか、そんな理由で追いやられるやつもいる。
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:19:33.41 IfZqcpzyO
で 人事部の評価は誰がするんです？
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:27:36.73 9dqJj+zo0
労働政策としてはこの方法は差別的な取り扱いを禁止することとセットでなければならない。
評価基準をあいまいにして企業に対して解雇のフリーハンドを与えることは労働者の賃金を引き下げる効果をもたらせるだろう。
解雇事由の拡大と差別的取扱いの禁止を徹底することが重要だ。
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:28:40.75 Ok+6BLG50
これはいいじゃね。さすがに。
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:33:18.87 VZx2u89b0
成果主義で公正な査定ができないことﾊﾞｸﾛってたろ
契約に盛り込めば盛り込んだ出、評価の正当性や公正さを巡って争うことになるぞ。
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:37:11.40 cZHoWKjX0
まーた会社嫌がらせや事件が増えるのか 嫌な世の中だな
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:39:20.49 BFmyiW2f0
こんな企業側の善意を前提にした法案なんてブラック企業にとっては大喝采もんだわｗ
中小企業を守るために作ってる最低賃金制度をワタミみたいな大企業が使って何が悪いかって言ってる時代なんだぞ
リストラのために悪評価で正社員の首切りしようなんて企業はワンサカ出てくるわ
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:44:46.31 jw1iRIfq0
>>9 いや、公務員は正規雇用自体が問題なんだ。
全員期限付きの臨時雇用にすべき。
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:46:28.41 CgsoXYLl0
外資系やベンチャー企業
＞＞
これって連合傘下の企業も同じにしないと意味が無い。
低い人事評価とかいってもどうにでもなるけどな。
やはり自民党は終わりすぎてる。橋下みたいなデストロイヤーは必要だな。
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:47:07.95 gjC9s2jH0
B'、C評価の人は誰が見てもダメダメだから辞めてもらったほうがいいかも
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:47:15.88 BF0p1YE20
「低い人事評価が続いた場合などに解雇がありうる」ってのは
「解雇したい場合には低い人事評価を続ければよい」ってことだな。
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:51:58.99 PQCGW5RJ0
社蓄ザマアｗｗｗ
派遣笑ってたら、今度は気分で解雇ｗｗｗ
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:52:33.97 YZJvjWqTO
外的要因で業績悪化したときに人員整理で使われそうだな
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:53:34.27 4d7jy7wz0
全員低評価にしておけば、いつでも人数調整可能だな
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:54:16.63 1eO37COC0
解雇自由化は大歓迎だけど何でセーフティネットの整備を先にしないん
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:55:09.34 cbTwoNU60
中小の独裁企業では、社長の権力が増しまくりだな。
まあ、そうやって刃向うものを切り捨てる会社はつぶれた方がいいがな。
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:55:25.84 s0jaysGq0
まず、公務員に対して採用しろ。
停職３ヶ月食らっても、成績評定Ａとしていた、
あの大阪市に。
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:55:57.59 wSpOc7bl0
最低評価が通常の評価になるような人事システムを作ればいいのか
加点評価オンリーにすればいいな
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 03:57:01.19 xponnQUmO
まあ、企業の犬の自民党だから仕方ないが、政治家は相変わらず性善説と性悪説が解ってねーな。
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 04:00:38.31 70sqYHlh0
まあひとつ進展としてはＯＫじゃね？
ただ人事評価←これが難点か
でもいいじゃない
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 04:00:55.72 GNZgkx+E0
仕事しないＢＢＡがいつまでも居座って困る
早くこの制度導入しろよ
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 04:03:12.34 gjC9s2jH0
65歳までは希望者全員再雇用ってのもやめてほしい
必要な人材もいるけど、そうじゃない方が多い
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 04:55:51.96 SMctGamm0
これ真面目にやったら、社内は倒産寸前の会社みたいな状況になるな
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:03:25.08 cZHoWKjX0
技術職の人間が解雇されたりしたら技術漏洩が増えたりしないの？
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:07:13.13 GNZgkx+E0
辞めるときには
機密情報を外部に漏らさないように
誓約書を書かされる
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:14:02.51 znIl1qbP0
外資とベンチャーだけ自己責任ですかあｗ
先ず政治家からやれば？
電力とか役所でもいいぞ。
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:15:49.04 UI296L7Z0
>>40
あんたもそれで救われる日が来るんだけどね
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:17:50.88 KcLy41YMO
>>43
書いたって罰則規定が懲戒免職だから
どうせ辞めるし高く売れば退職金なんて要らないと
考えたら持ち出すだろう、
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:20:20.70 gjC9s2jH0
>>45
若いやつに道を譲らないと
企業としての存続が危うくなるぞ
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:21:57.06 NwVvpp63O
馬鹿しか残らないぞ
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:24:06.10 xk9I+fyB0
これはダメだろ
評価する人間のほうが正しいとは限らない
人の面倒まで見てあげられてこそ、本当の男だぞ
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 05:54:21.39 pnak23ow0
またアクリフーズみたいなのが増える、終身雇用義務化してやれよ
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 06:35:10.91 hfKiPUal0
安倍 「ネトウヨのみんなは支配層だから、問題ないよね」ﾆﾔﾆﾔ
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:15:15.64 np4eAOJD0
なんか働いたら負け見たいだ
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:16:44.96 H5gFoU6a0
社員みんなを無能で評価すればＯＫ。
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:18:54.90 dzRxBWVBO
>>45
でわ、ナマポも生暖かく見守ってどんな奴が受けても決して批難しないでくださいねｗ
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:30:54.20 TNrTIYog0
>>1
でも、不祥事起こした公務員はクビにせず、依願退職を認めちゃうんですよね
更に、何もしないのに天下り先で高給貰っちゃうんですよね
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:38:27.31 vIBybxmni
何のための試用期間なんだと。
ブラック企業大喜びじゃねーか。
日本の労働法の運用は、組合と会社が話し合って解決することが前提になってるから、強い組合が無ければ誰でも解雇できるようになるだろ。
組合と労働協約結んでいることを条件にするとかしないとヤバすぎ。
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:41:34.00 nAnSFtQf0
本音は公務員限定
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:42:48.95 MSmZA/gi0
人事評価制度の公平性を保つ基準作りからやれよ
腰巾着やら他人の業績横取りする奴ばっかり高評化だぞｗ
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:48:35.89 pj6j2Uw30
解雇の可能性、労働契約に明記促す 政府の雇用指針案
政府は12日、解雇などをめぐる労使の紛争を予防するための雇用指針案をまとめた。
外資系やベンチャー企業を想定し、低い人事評価が続いた場合などに解雇がありうると労働契約に明記するよう促す。
日本の労働紛争は裁判官の裁量が大きく、予測可能性が低いといわれている。透明性を高めることで、企業の誘致や育成をはかる。
指針が想定しているのは、転職が多い外資やベンチャーといった企業の管理職や専門職。
解雇を(1)健康上の理由で仕事ができないとき(2)一定期間、相当に低い人事評価が続いたとき
(3)会社の経営悪化や組織再編で人員を減らすとき―に３分類。
それぞれに「解雇する場合があること」を労働契約書や就業規則に明記するよう促す。
「地位、功績、雇用期間その他の事情に応じて一定の手当を払う」ことも求める。
日本の法律は原則として企業が30日前に予告すれば正社員でも解雇できると定めている。
ただ判例では、合理的な理由が無いとされて解雇が無効になることも多い。
実際に裁判になってみなければ、労使どちらの言い分が通るかが見えにくかった。
あらかじめ解雇の要件を明確にするよう促す政府指針が、裁判の予測可能性を高める効果を期待している。
13日の労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）に指針を示す。３月下旬に開く国家戦略特区諮問会議での議論を経て決定する。
政府は指針に基づいて契約書づくりなどを直接助言する「雇用労働相談センター」を大阪府と福岡市に置く見通し。
センターは全国の企業が利用でき、全国での指針活用を目指す。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 07:51:36.32 L2bJGjJM0
第2第3の東芝が出てくるぞ
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:23:05.58 FfHT2l780
>>60
基準が曖昧なまま評価するから
東芝事件みたいになる
年功序列制度が何故長い間続いていたか
企業は冷静な目で考えてみたほうがいいよ
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:41:02.51 tKf+dpsx0
まず、赤字の自治体はボーナスなし。
赤字の学校や裁判所も減給。
赤字容認は警察消防自衛隊水道のみだな。
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:54:26.49 nICzi4Wn0
これはいい法律だと思うけどな
低い評価続く奴なんて、周りにとって
迷惑でしかないよ
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:54:40.92 zUdQX+PP0
成長する企業は人材の拡大再生産ができることなのにね。
東大生だけの母集団で成績評価をさせても正規分布が出来上がるのに、
その下層集団が劣等な人材であると評価するものに等しい。
人材の多様性を認め、それを活用することこそが経営なのに、それを
放棄して、解雇権を濫用するのは自ら経営者の資質はないと認めるようなものだぞ。
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:57:52.95 SrlB8upE0
ウチの会社の人事考課制度のままそれやったら無能とそのとりまきしか残らなくなるな
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:00:42.88 nICzi4Wn0
>>64
アホくさ
いらない奴を構ってる暇あったら
優秀なやつにドンドンチャンス与えて
育てた方が何倍も効率いい
差がつきすぎて、やる気も失うようなやつは
居るだけで周りのモチベーションを下げる
悪魔みたいな奴だ
さっさと切って、やる気のある若者にチャンスを与えた方が、社会にも貢献できる
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:03:12.55 Nf+BDCs30
まったく、相も変わらずグダグダグダグダと・・・
労働者階級はもう消滅させろよ。
実態のない権利、権限、権力ばかり振りかざしやがって、
江戸時代の武士と全く変わらないじゃん。
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:07:36.74 uqLl5P3N0
公務員のことじゃねえのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:08:17.13 5gJTsjoJ0
公務員には適用されませんw
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:09:27.53 2zTaxgM00
>>63
相対評価でこれをやるから大問題なんだよ
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:09:34.21 D4HKolDcO
正社員死んだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:09:40.89 ToJO8sCV0
組織を評価する
機能を正しく行うこと前提なら良い
民主党みたいな組織は 不認定みたいになって政府お墨付きで
潰しますとかでないと
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:13:06.23 emgK8qJki
公務員適用しねーくせにな、リストラすらビビってるのに
真面目に働いても 首切られるとは
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:15:11.89 QmBOSN/U0
>>1
経営者の都合を振り回したいなら、
経営者の義務を明記して欲しいものだなww
サビ残をやらせた経営者は、実際に刑務所に送り込めよ。
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:16:15.86 hoXuGz4P0
>>66
優秀な人材を育てるには沢山の人の協力がいるんだわ、アシスタントで決まるんだよ
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:22:57.09 nICzi4Wn0
>>75
だからこそ、やる気のない人間には手間をかけてられない
入社時点で、有る程度の能力は担保されてるんだから、後はやる気の問題
ない奴にはチャンスは与えられず、去ってもらう
居るだけで迷惑
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:28:05.85 hMjnZbil0
システム改修の為、某公的機関に常駐してるが、
月に一度の会議のアレンジ以外仕事がなくて、普段はいびきをかいて寝てる職員がいる。
遅刻早退は当たり前のこいつを見てると、公務員なんとかしろという気持ちより、こいつらは
勝ち組だなって心底思う。
子供が出来たら絶対に公務員にさせようと思う30代独身の俺。
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:30:22.96 JOQaV4ba0
また、デフレだな
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:35:47.40 lY2pzDuq0
低い人事評価を元に知的障害者の申請をしても良いですよな
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:36:13.99 v9CTAsZ/0
日本の場合評価基準が曖昧だから絶対にトラブルになるのが目に見えてる。
有給を１回取った →非常に悪い
労組に入った →非常に悪い
5m 3.6秒で廊下を歩かなかった →非常に悪い
勤務中、下痢で３回以上トイレに行った →非常に悪い
サビ残を拒否した →非常に悪い
仕事を与えられたことに感謝しなかった →非常に悪い
社長の信仰する宗教をけなした →非常に悪い
足が臭い・鼻の穴がデカイ・デブ →感じが悪い
女子社員の前でハナクソをほじった →パワハラでアウトォー
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 09:37:57.27 +OOEuMjt0
評価がどうのこうのってよりも、日本の会社の場合その時の状況や上長の気分で決まるんだけどな。
そんなことも分からず解雇の指針がどうのこうのとか言っているのか。
経営者は大部分の低評価と、ごく一部の高評価の二極化にしておくに決まってるだろ。
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:03:35.24 yFlYdEcM0
職場がギスギスしてくるかもな。
人の好みでクビにできるってことと似てるな
安倍って下痢してクビになったから、そんなこと考えるんだろうな。
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:07:36.54 kbSCqaG30
人事評価って日本じゃ仕事のできばえじゃなく、好き嫌いでつける制度じゃねえか。
今マニイニチやってる理研詐欺見ろよ。
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:25:07.99 jqn2CNga0
評価基準が曖昧だ
景気や経営者の裁量による所が大きくなるのではないか
そもそも評価基準が不明瞭な会社の方が多い
職権乱用されるリスクが極めて高くなる
労働者の働く権利を著しく損なうことは人権侵害にも繋がる事ではないのか
解雇基準を緩和する前に暗黙にある採用基準を下げよ
能力や技術があるものでも平等な機会が無ければ次がない
たとえ成長産業であってもシフトなど出来ない
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:29:00.57 q9dpnQTT0
過去に１度でもくびにした奴もまたくびに出来るからな
その手の外道っていまや18禁、R指定を超えたZ指定の屑として
やめさせて問題ないしそんな下種程一番やめさせやすいからな
超一級のかいこ要因だろ。どんな事情があろうがかいこしても
いい特急のアイテムだよ
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:41:41.22 nICzi4Wn0
>>84
解雇基準は雇用契約書に載ることに
なるでしょ
人事評価もまともな会社なら根拠と共に明らかにしてくれるでしょ
まともじゃない会社は、今でも無茶な首切りしてるしね
法で解雇基準を明確にすることは、
労使ともにメリットあると思うけどね
周りの迷惑でしかない怠け者にはつらい世の中かもなw
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:43:20.51 TmrPTYZR0
>>9
その通り
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:46:08.31 q9dpnQTT0
高額報酬は伊達では困るからな
その屑自信が高い才能を持って高い成果を上げれるって
いう大前提中の超一級の大前提があるからな
今や薄給は幾ら世紀の大天才でも報酬がゴミなら結果もゴミだし
出来るならもっとやれでは通用しない
それでは皆アホ丸出しの能無しの演技をするに決まってるし
それは余りにも馬鹿馬鹿しいしそんな演技で遊ぶ時代でもないから
最初から報酬以上の成果は絶対に出さない出せない出させないがてっそくだからな
だから高額が高い才能と結果持ってるからしょうがなしに高額で
引き止めてるだけだよ。それがないなら別に高額払う必要ないからな
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:48:26.33 xNZXGXHf0
評価の基準は
仕事ができるにも関わらず、辞めさせたい一心で低い評価することもできるわけで
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:49:12.96 QUC9oUo50
ジャアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コリア安倍チョンＧＪだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:49:15.80 ToJO8sCV0
濡れ衣背負わされ解雇されたわ
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:49:54.29 GQtNrKcL0
立派な絹糸になってね
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:50:18.22 7rj/JGrm0
こんな事したら、わざと低い評価付けて無理やり解雇するだろーが。
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:52:23.13 ToJO8sCV0
社内の空気 だんだん腫れもの扱い
で、意味不な恫喝。
そろそろ畳み掛けてくるなと思ってたら
定期的に呼び出しくらって
お前にクレームがあるとかいう名目で
身に覚えのない濡れ衣背負わせるパターン。 で 解雇。
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:54:07.09 GA2hdXlf0
>>80
当たりそうで、恐ろしい。
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:57:22.19 wJLRDlDU0
ちゃんと公務員にも適応してね
半分くらいいなくなると思うけど
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:58:16.93 ToJO8sCV0
すでに 解雇のさせ方のマニュアルがある以上
組織自体を健全であるかどうか お上が判定しないと
ブラック企業に解雇されても
俺みたいに喜ぶ奴がいるだけで
社会のブラック組織だけ生き残るので
社会健全化を目指す戦後レジュームを脱却する意味でも
意味がまるでない。
個人の責任にすり替えるよりも
こういうやり方の雇用の在り方がおかしい。
賃上げは賛成。
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 10:59:31.38 s04dfDeF0
>>96
公務員は長期で休んでる人も高評価になるシステムだからｗ
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:00:20.63 7rj/JGrm0
これはブラック労働正当化に使われるな。
３年間コネ入社で働いただけ。後は全てニートの安倍には分からないのだろうな。
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:01:21.53 DwUQ0gnk0
ただし公務員は除外します
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:02:14.95 nICzi4Wn0
>>93、94
なんでそこまで嫌われるの？
嫌われる原因次第じゃ解雇も妥当じゃないの？
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:03:31.94 ToJO8sCV0
安倍はなんか竹中と同調して
この点に関して競争による 云々とかであえて残して
持論があるだろうが
その結果3万人自殺者を出している。
競争というより俺の世代は不可抗力だよ。運が悪けりゃターゲットにされる。
見た目とか そんな基準。
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:03:56.41 N0I8qzVI0
評価下げれば自由に解雇できる仕組みか・・・
次はいよいよＷＣＥでサビ残合法化かな
ワタミ党の売国奴安倍を選んだのは国民だからしかたないね
奴隷として国に尽くそうね
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:04:59.55 9mRewU1uO
>>29
すべては経営サイドの腹ひとつって事になる
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:05:42.89 YDdqiCO10
内閣支持率が下がったら、即選挙な
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:05:50.51 ToJO8sCV0
ってか 俺年休使わずに真面目に勤務したのに
首にされたんだけど
安倍 意味わからん。
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:08:27.20 ToJO8sCV0
アホみたいな組織潰して
雇用、社会の仕組み変えてもらわないと働く気
到底おきませんわ
人の人生なんだと
思ってるのかというレベル。
多くの日本人がそう思ってますよ。
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:08:52.08 nLPagx4w0
マジで公務員から取り入れろ。
あいつらホントに無能だぞ。無能すぎてゾッとするレベル。
マニュアルをこなすことは出来ても、自分の頭で考えるってことが全く出来ない。
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:09:42.64 PSLQkaij0
なんやかんやでお前の評価は低いからクビな。それが安倍法。
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:11:22.52 bgb8i7YI0
某自動車大手の期間工なんか面接で勤務態度が悪いと契約更新しないという念書にサインさせられたぞ
この国は働いたら負けだな
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:11:23.92 QUC9oUo50
>>108
？
意味不明
考えちゃいけないだろｗ
プログラムが勝手に自立進化していったら
人類は困るだろｗｗ
むしろ、制御しやすいようにわざと無能になるようにしてるんだよｗｗｗアホｗｗ
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:12:17.12 ToJO8sCV0
移民とか 意味不明
子供だましの
オリンピックより
目先の癌みたいな
組織を潰して 雇用の仕組み変えてもらわないと。
小学生でも思いつくよこんな
保障のないシステム。安倍のやってることは 北朝鮮の粛清と同じ。
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:13:22.93 jqn2CNga0
>>86
雇用契約書は確かに存在する
そこには"会社に故意に損失を与えてはいけない"、"健康状態が著しく損ない通常業務に支障をきたしたもの"、"理由もなく職務を放棄したもの"など社会人として当然の事が記されているに過ぎない
解釈の仕方で幾らでも職権乱用できる
それを防いでいるのが労働基準法である
国が労働者の権利を放棄してしまえば結果は自ずと知れている
評価基準は幹部以上でなければ開示してない会社やそもそも存在しない会社が殆んど
ワンマンな会社はどこにでも存在する
貴方が指しているマトモな会社とされるのは上場会社かその子会社ではなかろうか
ご指摘のようにこれらの会社は組合があり雇用契約書や評価基準は確かに開示されています
労働組合が存在する会社は日本では多数をしめていると思いますか
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:14:39.08 7rj/JGrm0
>>101
嫌われている嫌われてないじゃなくて、不況になってとにかく人を減らしたい時には、
口実として使われるんだよ。小泉の時がそうだっただろ。
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:14:48.76 ToJO8sCV0
安倍は一体どうしたいんだ？？？
自民の中の
労働という概念はいったいどうなってるんだ？
中国共産党みたいに粛清したいのか？それともワタミ式にするのか？
どれも同じだぞ？？？？
自民党は 保守と言いつつ赤い党なのか？ やる気あんのか？
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:17:23.24 t28FHJ9T0
>>108
三行目は、公務員の裁量権範囲を拡大させろという主張そのものだということに気付いている？
まあ一行目にはとても同意できます。
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:17:27.91 QUC9oUo50
>>115
戦前に戻したいんだろｗ
保守じゃんｗｗ
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:17:28.62 GsaJW/MB0
>>106
休まなかったから優秀ってｗｗｗゆとり全開だね
自分が「要らない人間」だった理由を直視しないと
同じこと繰り返す羽目になるよ(´･ω･`)
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:17:41.93 xNZXGXHf0
嫌われてるから低評価だのガキ臭い思考しかできないゆとりの無職が賛成してる時点で知れたもんだよこれは
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:18:05.13 B9GnWlcp0
雇用の流動化を促進する意味で歓迎する
使えないのに居座る奴が多すぎる
経営側として歓迎する
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:19:08.45 ToJO8sCV0
>>118
ワタミ式で働いたのに 酷いぜ安倍。
結局首になるじゃん
一体どうしろというんだよｗ
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:21:12.43 7rj/JGrm0
>>115
安倍は神戸製鋼で３年間コネ入社で働いただけで、後はずっとニート。
自民党有力代議士の子息と言う事で、会社側も腫れ物に触るような扱いだっただろ。
サービス残業は勿論、残業すらした事がなく定時に帰っていたかもね。
つまり労働現場の現状なんて、全く分かっていない(´～｀)
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:21:32.81 VIa+Cir40
ワタミみたいなサイコパスが上司だったら死ねるな
社蓄の忠誠心が試される
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:21:52.55 t28FHJ9T0
>>120
使えない人員を多く雇用した経営者が有能とは思えませんが。
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:21:52.50 U7vgS5+Y0
>>121 飲食？なんかやらかしたのかよ。
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:22:21.64 ToJO8sCV0
>>117
賃上げ強制は評価するっ！
だが マクロなんとか指標とかまだ引きずってたらそれ小泉の時のやつだから
意味なし！
新しい提言。
賃上げは効果あった。どんどん新しいことやっていけばいいだけなのに
竹中妄想を打破できないのが 惜しい！
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:23:01.24 QUC9oUo50
労働者の分際で
安倍ちゃんを支持ってｗｗｗ
肉屋を称賛する豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:23:09.82 +OOEuMjt0
こんなことを政治主導でやらなくても数千人単位で大企業がリストラしている現実を見ると、
会社が本気出して従業員に言えば、辞めざるを得ないってことだわな。
簡単にクビにできる。
それでも裁判で争おうという奴がいるかもしれないから、そん時のために用意するということだろうな。
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:23:45.18 GeZPMtEE0
東芝のNANDFlash技術漏洩も、アクリフーズの農薬混入も、低い人事評価が続いたからだからな
さっさとクビ切っていれば！
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:24:24.51 e0pMDgGT0
なんかもう、民主政権に戻ってほしいわ
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:24:55.29 ToJO8sCV0
>>125
なにもやらかしてねえ！
ただ長く働くと
自動的に 新人を入れ替えて 給料が上がるころに解雇だぜ！
そりゃないぜ安倍
企業は常に安い給料でそらいい思いするけど
レールから外れたらそらこんなシステムじゃ どうしようもないべ！ 安倍！！ おい安倍！きいてんのかｗ
アベシ！！！
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:25:58.71 I3MFTGbO0
乱用を防止する仕組みは必要だな。
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:26:15.62 lw7WqBXj0
上司の太鼓持ちしかのこらんじゃないか。
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:26:40.40 kwdldTod0
.
>>7
そのとおり。そっちが一番問題。
.
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:27:18.19 U7vgS5+Y0
>>131 俺も初めて派遣登録して行った先にクビきるとか言われたわ、
これが噂の派遣切りってやつかよ。
なんとかしろよ安部～
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:27:37.28 7Dc94MIP0
使えないやつはとっとと切ってくれよ
周りの社員が迷惑なの
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:28:19.48 ToJO8sCV0
日本の雇用のシステム マジ意味わかんないっｯｽ 無理ッス。
一抜けた。
やってられねえｗｗｗｗ
サイレントテロやるっす！
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:28:21.24 B7yj/zAo0
悪用される可能性がプンプンするけど
成果主義導入時にまんせーしてた身の程知らずが
懲りずに支持する悪寒
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:29:04.21 +OOEuMjt0
>>136
会社が本気を出せば、簡単に首にできる。
なぜそれをやらずにそいつがのうのうと会社に来ているのか、理由を良く考えた方がいいだろう。
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:29:36.28 MOjIt2480
>>110
それ普通だろ
下痢でトイレ3回でアウトなのか、廊下でタバコ吸ってポイ捨てでもセーフなのか
実態としてどうなるかは会社と労働者の双方の常識に掛かっている
でも常識が通じなくなってる現代では、すべて明文化しないといけないかも。
下痢のとき、勤務中トイレに何回行けるかとか、
吹雪で一晩閉じ込められて携帯も通じなかったときの無断欠勤は許されるかとか携帯通じたらどうかとか
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:30:13.46 VCVxNPOp0
評価する奴が今の５０～６０代以上、あと性欲の強い奴はやめてほしい。
今のオッサン連中の爆裂性欲のせいで女に甘くし過ぎて色々と若者が肩身の狭い思いをしているし
性欲が異常に強い奴はどう考えても平等な評価はできんだろうし
性欲で物を考えない高性能人工知能ロボットでもいれば本当に良いんだが
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:30:40.70 7Dc94MIP0
>>139
パックのメイトなんだけど
仕事できないけど根本的に解雇にできるようなミスはやらないから切れん
まあ３月末で契約更新されないと思うけど、１年近くこっちが酷い目に遭ったわって話
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:30:40.99 ToJO8sCV0
>>135
何かやらかしたとか 関係ねえんだよ
この国はｗｗ
とにかく長く働くと やられる。 ちょうど30台頃に 首切られる。
で、
新人投入する。 永遠この繰り返し。 これが不景気の正体。
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:32:40.67 +OOEuMjt0
>>142
それは君がやる気出しすぎなんだよ。
みんな雇われなんだから、やる気なさそうにナアナアでやるもんだろ。
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:33:43.89 ToJO8sCV0
アホくさ杉。
やってられねえ。
移民でも投入しとけよ バカ者
俺様に物買ってもらいたければ 雇用条件
日本人優遇しろボケカスｗ
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/15 11:40:29.57 o1BtrDyo0
この仕組みには大賛成！
ただ難しい事だとは思うけれど、客観的で公正な「判断基準」をどうやって
星の数ほどある企業（経営者）に持たせるかだよね
そうでないといくらでも悪用されてしまう事になる・・・それこそ現役で働いて
いる労働者側に、その基準の案を出させて欲しいと思う
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:41:53.87 ToJO8sCV0
無理無理
働くと損！！！
一抜けた。働きたい奴だけ働いたらいいよ。
嫌だぜこんな会社ｗ
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:43:23.21 lxuIzG5D0
常識的に企業間の取引、消費行動にしても
評価の低い相手との取引は控えるし
使ったり買うのをやめるだろ
企業側は常に評価される立場で生き抜いてる
そこの社員が低評価による解雇反対だったら甘すぎる
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:44:54.69 ToJO8sCV0
こんなの
本音と建前で 悪用されるにきまってるんじゃーーーん
日本人が少子化を打破して幸せになる社会なんて
聞いたことない。
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:45:21.64 xzkx7pVX0
昔いたIT会社。
査定でEが二回出ると首だったよ。
首になる人間は、家族の介護が必要だとか持病がある人間ばっかだったよ。
心身共に健康で家族のサポートある人間はまず首にならない。
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:47:17.90 ToJO8sCV0
なるよ人員削減でリストラしたい場合
正社員であっても
Ｅ判定で 首になる。
だから
関係ないんだって
日本の雇用は
ガチ意味不明わかんねーーっす 無理っス。
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:49:34.82 jqn2CNga0
使えない奴とはどのような人材か
呑み込みが悪い人?
失敗が多い人?
応用が効かない人?
ただの経験不足ではないのか
自覚が足らなくて再現性があるのならば問題だが
個人が問題となる前にフォローが出来ていない管理する側の配慮の足らなさを責めるべきでは
事前に想定できる範囲の事を対応出来ないのは人格的にも能力的にも不適格
それを評価するのは経営陣
トップが現場の事をどれだけ知っているのかで"使えない奴"が決まるのでは
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/15 11:49:54.46 o1BtrDyo0
>>150
うわぁ～これはヒドイ話だな
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:50:16.55 QUC9oUo50
自分いいすっか？
ジャアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ
コリア安倍チョンＧＪニダｗｗｗｗｗｗｗ
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:50:25.85 ToJO8sCV0
使える人間でも首になるよ
ある時期が来れば
180度上司の態度変わるよｗ
何度も見てきた。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:52:50.20 QUC9oUo50
>>152
ジャップ管理職にそんな合理的な判断できるわけないだろｗｗ
ゴミなんだからｗｗｗｗｗ
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:53:38.85 ToJO8sCV0
>>156
お前朝鮮人か？ 俺日本人だ
気が合うな
仲良くしようぜ
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:54:15.11 Ay0YgpM50
事実上の正社員の解雇規制緩和だな
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:55:21.91 lxuIzG5D0
国が
「漏れなく税金搾取できる正規雇用労働者」を減少させたい
っていうことだろ
皆で自営業者になって節税しまくろうぜ
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:55:48.99 nICzi4Wn0
>>152
追加で、逃げる人、何もしない人
問題ある人を認識してるなら、それすら解雇出来ない現状をどう思うよ
変えなきゃいけないんじゃない？
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:57:05.65 ToJO8sCV0
解雇する人間が後に解雇されたら
以前に解雇された者がカムバックできる仕組みにしなさい！ｗｗｗｗ
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:57:09.76 7Dc94MIP0
呑み込みが悪い、はそいつの逃げ道を作ることになるからな
仕事できないバカは半年で改善なけりゃ切っちまえ
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:58:28.46 3esSDDmt0
そもそも、裁判所が経営権として従業員評価（給）を認めた時点で
解雇の実質自由化を認めたことになるんだよね。
役員に嫌われて、特に理由もなく月収４０万←２５万程度に減らさ
れて。訴えたら解雇。解雇覚悟で裁判になっても、事実を捻じ曲げ
られ、或はねつ造されて和解金も取れない場合もありうる。
大体、肯定してる奴って何？人事に公平は有り得ないということが
分かってないのかな？
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 11:59:34.22 ToJO8sCV0
呑み込みがいいけど
ある事件を発端に
急に評判が悪くなって
解雇！！！！ アベシ！！！！
ってのもありますぜ。
その理由を聞いたら
黒板に大好きな上司の似顔絵を描いてたそうだ。
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:00:39.48 aSYthbDz0
つーか、バブル世代の現在管理職級が
一番質悪いんだが
それはどうやって解雇するの？
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:00:45.13 nICzi4Wn0
>>113
そんな会社は今でも解雇しとる
不当な圧力で自己都合にしてな
解雇ルールを決めれば、そういった
不当な圧力や職権の乱用も無くしはできないが減るだろうよ
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:00:54.58 XkRqDQuo0
イエスマンしか生き残れないなら違法行為の責任は個人に負わせず会社が処罰を受けろよ
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:02:54.99 N0I8qzVI0
会社の不正行為を内部告発したら
人事評価が下がって解雇
美しい国だね
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:03:00.02 ToJO8sCV0
>>167
そういう会社今生きひそめてる
リベラル左翼に多い。
安倍よく聞いておけよｗ 今後お前が社会健全化するために
処罰しなければいけない会社だっ！！
アベシッ！！
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:05:05.91 GsaJW/MB0
なんだこのスレの流れ
指示待ち人間の戯れか？
解雇される要件を社会や企業の仕組みのせいにしてるよね
自分の能力はさて置いてるよね
俺には落ち度はない。能力を発揮してるのに解雇される
って言うんだったら自分で起業すればいいだけ
それが出来ないで解雇が悪いって言ってるんだったらただの能無しだ
解雇されるってことは企業側に求めらる人間じゃないってことに気付けそして頑張れ
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:05:30.35 dd900OnX0
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:06:55.05 ToJO8sCV0
>>170
お前っていくらだ？
安そうな 馬鹿ﾁｮﾝだな
すぐ壊れそうだ。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:07:22.25 NAaKY1gY0
当然、公務員も対象だろうな。
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:07:23.38 IlqBSaqi0
>>170
労働者の権利が強すぎるのには反対なので一部は同意できるけど
起業すればいいってのはちょっと乱暴ですよ
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:07:37.32 kfT/oDtm0
将来自分の地位を脅かす優秀な部下をクビにできる
無能な上司が会社を滅ぼすんだよ
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:08:18.83 GsaJW/MB0
>>172
お前はがんばんなくていいよ
つか無理だよｗｗｗ
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:08:26.53 TDRI24bj0
チョンとマスゴミが責めてるんだな
俺は小保方さんを応援するよ
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:08:28.38 N0I8qzVI0
>>170
ニート君は税金納めてから発言しよう
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:08:45.70 Fno3wiGn0
>>170
自分ではそう思ってても上ではどう思ってるかわかんねーぞ
まあお前が首切られようが別にどうでもいいことだがな
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:08:57.34 WfyigR1M0
人事評価ほどあてにならんものないっては秘密な
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:09:58.58 RwZ4/eD7O
一般企業なら普通じゃないの？
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:10:08.82 o1BtrDyo0
どこに異動させても使い物にならない。
幾度もフォローしてあげてるのに同じ過ちを繰り返す。
その過ちに対して悔悛する事もなく、フォローしてくれる人への感謝も無い。
使えないだけならまだしも、いると弊害が出てくるようになる。
最後には異動させたくても、どこの部署も引き取りたがらない。
↑↑↑
こんな感じな奴は、制度の悪用で無い限り「金銭解決」の解雇でもいいんじゃない？
実際、みんなの自分の職場にも一人や二人はいるでしょ？
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:10:34.38 ToJO8sCV0
>>176
ヘイヘイ ビビってるビビってるｗ
無理しなくていいよ 凄い無能さが 言葉に出てるよ
空気が伝わって かわいそうだわ
お～よしよし
大切にされないかわいそうな子羊さんよ
メーメーとこのｽﾚで嘆くしかない哀れな朝鮮人に洗脳された脳みそをお持ちなのですね。
誰かエサを与えてやってください。
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:11:08.60 8S7qbYP8O
お前ら馬鹿じゃねぇのか？ こうした条件が、乱用されない訳がないだろ。
なに幹部を気取って、無能だの怠け者だのと罵ってんのやら……
この解雇方針は、自分を有能と思い込み、他罰
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:11:30.53 nICzi4Wn0
>>182
居るだけで害になるやつすら解雇できないのは
おかしいよね
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:11:50.72 GsaJW/MB0
>>174
確かに極論を挙げたけど、すべてを雇用形態にしてる流れに違和感を感じるんだよね。
俺も宮使いだったころに会社にいろいろ思うところあって起業した
しんどいことだらけだけど今では思いっきり働けてる環境がうれしいよ(´･ω･`)
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:12:31.79 d5Jo4iFW0
想定は外資でも日本企業もやれるってことだ。
国内法だからな。
これは完全に解雇規制緩和だ。
来年から就職する学生や転職した人は雇用契約に解雇されやすい条項が付記される。
条項によっては好き嫌いで簡単に解雇されるぞ。
それどころか、解雇で脅して女性社員にホテルに行くよう強制するケースもでてくる。
現在でも解雇や採用するといってホテルに連れ込む事案が多数あるからな。
安倍事務所と首相官邸と厚労省に猛抗議しよう。
黙っていたら、確実に解雇されやすくなる。そして失業し、派遣に落とされてピンハネされるだけ。
欧米でも解雇規制緩和で失業だけ増えた。
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:14:09.04 Ay0YgpM50
解雇おおいに結構
その分1億だせ いつでも辞めてやる
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:14:16.65 LePooICS0
大賛成
そのかわり相対評価ではなく絶対評価にしないと破綻する
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:15:22.34 ToJO8sCV0
ここで上から目線の奴見てると
悲しくなるわｗ
そんな安泰の社会が
この日本の世界であるわけがないｗｗｗ
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:15:23.98 N0I8qzVI0
>>186
妄想自分語りがしたければＶＩＰでも行けば
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:15:30.94 URqvZAup0
上司が女になったら、真っ先にブサメンが低評価になり切られるぞ！
その職場は、（若い）イケメンと性悪女しかのこらない。
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:18:12.93 LAJwXM0T0
宮使いってどんな日本語だよ
しかも民間だし
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:18:42.71 jqn2CNga0
>>160
最低1年間様子見て改善される見込みがなければ人事異動すれば良い
社内に適職がなければ教育する必要がある
その上で全くの改善が何年も見られない時は職務放棄と判断されても仕方はない
雇用契約書に添うのではないかな
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:19:06.59 3esSDDmt0
>>165
賃金体系にもよるけど、階層によって給与が絶対的になっているケースはむし
ろ少ない。管理手当を所定外に置くところが多い。
だから、評価を下げて部下未満の給与にするのも経営者の買って。なぜなら、
能力評価だから。
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:20:15.85 GsaJW/MB0
>>186
ＶＩＰってなに？よく判んないや(´･ω･`)
癇に障ってるんだったらごめんね
ただ、採用基準が云々カンヌん言って頑張んないのに制度のせいにしようとするのは違うと思う
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:22:28.38 weIOKDAK0
やる気の無い奴が切られるのは自業自得だけどそんな奴に限って口が達者で世渡り上手で上司に気に入られるんだよ
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:24:37.17 N0I8qzVI0
>>196
この程度で安価ミスするほど動揺するなよ
いいからはやく職探せ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:24:53.67 H+fkHS2W0
美青年なら肛門を上司に貸し出せばクビにはされないだろうが、
俺のような平均レベルスレスレの男にはそんなことは無理なので、
俺を性的に可愛がってくれる女上司にめぐり合いたい。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:25:24.95 ToJO8sCV0
口達者の奴も
昇進すると思うだろ？？
そういうやつは年配の上司に
居ないんだよな
つまりどこかで解雇されてる。
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:26:13.55 weIOKDAK0
>>194
場合によってはそれを証明する義務が生ずる
法律に携わる人が少なすぎて対応しきれない為面倒を嫌った企業が解雇やめる
仕事を辞めるのは真面目で馬鹿をみてやる気なくした人材
解雇する際も潔く辞めるのでとても頼みやすく問題が起きない
(´д`)ダメだこりゃ
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:26:32.19 GsaJW/MB0
>>198
ホントだ安価ミスだゆるせ(´･ω･`)
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:27:47.05 ccjqYZvC0
流れは非正規が正社員になるどころか、正社員が非正規に転落する
ようだね。日本は基本、正社員が終身雇用が前提で住宅ローンを組めている
のに、上司の嫌がらせで評価下げられた人はどうなるの？
うちの会社も結構あるよ。
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:28:07.34 ToJO8sCV0
したたかのやつが目立つだけで
そこかに飛ばされるか解雇されて
小さくなってるパターンがほとんど
いろいろ見てきたが 間違いない。
205:ハルヒ.N＠転載禁止
14/03/15 12:28:32.78 M9WiBzKo0
実質白勺に意ロ未の無い才旨金十策定ねえ( ^ω^)ｗ
そもそも、我が国に置ける雇用の在り方には問題が在り、それらの問題を適七刀に才足えて
文寸処して居るとは言い難い内容( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
「人事言平価が低いと解雇される可能小生が在り得るｗ」イ可て事は、別に労イ重カ契糸勺書
に書いて在ろうと無かろうと、通常想定される事で、そこに意ロ未は無いわよｗ
政府・与党がやるべきなのは、そう言うナンセンスなお茶を濁す政策では無く、「年収の3年分
を雇用者が支才ムえば従業員を解雇出来るｗｗ」とか、そう言う解雇ルールの日月確イヒｗｗ
「可能小生が在るｗ」イ可て当たり前(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
全然、日月確に成って無いじゃ無いのｗｗ
つーか、1日10日寺間労イ重カ制限のワーク・シェアリングを、まずやってちょーだいねｗ
解雇ルールの日月確イヒは、実際の国家経済での雇用状況をイ可とかした後でも良いはずｗｗ
単に政治・政策の具イ本白勺中身を言呉ら無いだけで無く、その望ましい実行川頁序で在る
「プライオリティｗ」を間違え無いよーにするべきｗ
ぷぎゃｗｗｗ
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:31:48.37 eZt46Dvq0
人事評価は酒飲み仲間や口のうまいおべっかな人が高いものだ
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:32:21.67 nSrWM3+Z0
>>203
評価を下げられるヤツが無能、という事で終了ですよ。
それでなくとも労働者の権利・立場なんて弱いのに、
更に弱める理由が訳解らん。
ま、今進めている移民政策とセットなんだろうよ。
日本人労働者を難癖つけてクビ切って（法を盾にやりたい放題）
移民を労働者として受け入れて、安くこき使うってね。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:32:38.43 HKBQKR1P0
会社の仕事が減ったとき給料の高いやつから切られたんだが。出世争いで潰されるのも中堅。
優秀なのが裏目に出ることもある。
どうせクビにするために意図的に評価下げるんだろ。
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:32:43.44 7Dc94MIP0
>>182
ほんこれ
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:33:36.87 3esSDDmt0
>>189
人事考課には、必ず絶対的評価を要求されてるけど。
ただ、絶対的評価というのは、それこそ何の根拠もなく評価下げたい奴を
下げるだけど。むしろ、相対的評価の方がされる側に都合が良いし、納得
がいく。
裁判的にもね。
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:33:51.94 ToJO8sCV0
>>207
お前の評価はここではＥレベル。
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:36:41.47 aPd1jpm00
自民党は和民党に変えたほうがしっくり来る。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:36:59.58 cS6Yjlob0
そんなの当然だろ。
働かなくても給料ほしいは労組貴族ぐらいだろｗ
>>182
ほぼ同意。業績に関係無く金銭解雇はあって当然。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:37:26.13 CZKRUEc80
>>18
普通の人じゃ気づかない危機を察知する能力に長けてたから
そういう遺伝子を持つ人が生き残ったんだよ
どの国でも精神病患者の生まれてくる割合はそれほど違わないんだよ
最近になって突然異常発生したようなこと言う学者はバカ過ぎる
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:37:32.22 2vhcCrCL0
長期のローン組めなくなるな。
陰湿なやり方で退職に追い込むのとどっちがマシなのか。
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:38:17.78 GjUrRRIF0
評価が低ければ降格
というところから始めればいい
成果出してないのに年齢だけでそこそこの地位まで自動的に上がる
ってのが問題だろ
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:39:25.58 3esSDDmt0
>>182
お前みたいな奴が、経営者に媚びばっかり売って。実際に会社をダメにする
んだろうな。
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:40:35.09 N0I8qzVI0
経営者視点を持て、とかいう魔法の言葉で奴隷量産する国
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:40:54.16 ToJO8sCV0
そうえいばyoutube見てたら
住宅マンションの宣伝ばかりやってるけど
勝ち組で
ローン組める奴っていないのに必死で宣伝やってる。
売れてないんだろうなと
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:42:08.13 3esSDDmt0
>>213の誤りだった。２１７だけど。
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:42:18.68 LePooICS0
>>210
そう？
上場企業にも外資系にもいたけど相対評価だったよ
極端な話ミートしてても部門、部署の中で割合が決まってるから調整される
222:ハルヒ.N＠転載禁止
14/03/15 12:42:22.89 M9WiBzKo0
つーか、企業・糸且織の主観白勺な「人事言平価ｗ」が客観白勺で合王里白勺な牛勿
かは、裁半リ戸斤等が半リ断する事( ^ω^)ｗ
我が国での「成果主義ｗｗ」の導入に在っては、目立った成工カイ列が無く、むしろ失敗
イ列が散見されるわねえｗｗ
導入イ列に置いては、イ也のネ土員のスキル・アップを図ると、木目文寸白勺に自分の
言平価が下がる言尺だから、人事言平価の「ネ土内バトル・ロワイアルｗ」とイヒし、一
丸と成って企業・糸且織の目木票に向けて前進する競合イ也ネ土にシェアを奪われた
り、スキルが普及し無い為にネ土員教育の交カ率が低下し、コスト高を才召いて居るわｗ
イ可を言いたいかと言うと、我が国の雇用イ本制は、イ也民族で在る事の多い言者タト
国に比べ、多分に家族白勺で在り、客観白勺な人事言平価基準を設ける事が上手く行
か無い場合が多いと言う事( ´,_ゝ｀)プッｗ
「郷に入っては郷に従えｗ」と言う様に、我が国には我が国の、米国には米国の、ドイツ
にはドイツの、インドにはインドの、中国には中国の文イヒ・民族・土也政学白勺な背景
が存在して居る言尺で、交カ果を上げる人事言平価基準と言うのも、各国それぞれに
違って来る牛勿なのよｗｗ
いずれにしても、労イ重カ糸分争は不経済で在り、はなから労イ吏双方が糸内得の行
く形で解決出来る様な法整備が必要不可欠(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
ぷぎゃｗｗｗ
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:42:33.06 jqn2CNga0
>>166
現状でも解雇を乱用しているのならば、尚更国は慎重に成るべきである
国民には納税の義務がある
企業は利益を追求する事が命題だが、それだけではなく企業活動を通じ社会貢献も期待されている
解雇を容易にすることは国が国民に課した義務を果たせなくなる環境を認めてしまう事に繋がる
企業は国の財産ではなくなり寧ろ拳を振り上げる反社会的な存在と認識される
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:44:21.67 MQXHkcjk0
会社の役に立ってないくせに会社から給料貰ってるクズはどんどん解雇すべき。
どこからその金が湧いてきてると思っているのか、人間のクズと言うほかない。
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:44:47.66 Kndd2PPZ0
首切られた奴のへのフォローは無いのかね？
ちょっとバランス感覚が偏っていないか？
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:45:31.94 GsaJW/MB0
>>217のようにただむやみにバッシングしてる人たちって
やっぱ赤い人たちなのかな(´･ω･`)
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:45:36.18 3esSDDmt0
>>221
それ行っている会社。日本では少ないんだよ。ほとんどない。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:46:03.50 fkbXB4SB0
>>29
納得
結局正社員をクビにしやすくする制度
229: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/03/15 12:46:42.41 HCDiMiTN0
全然駄目だろ、評価する側の客観性を担保出来ない。
全部担当者の気分次第で切れるようになる。
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:47:38.04 3JUJTTFm0
>>203
上司の評価が正しいかとは関係ないだろう。
評価なんて人によって変わるし、会社が上司の評価を信じて解雇したい場合にも、被用者を保護しないといけないの？
それに、現状では恣意的に人事評価をする上司が解雇されることもないよ。
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:47:52.92 d5Jo4iFW0
>>211
207は事実。
産業競争力会議や国家戦略特区ワーキンググループで、竹中平蔵の新自由主義友達が集まって提案したことは、まさに207が書いてあることそのまんま。
議事録みてこい。
つまり安倍と竹中の企みを議事録も見ないで見抜いた>>207は最高A級評価です。
お前は嘘吐きで馬鹿でアホで、議事録という証拠の前に何の言い訳もできないゴミ糞だから最低Z評価です。
解雇しやすいルールでは即時解雇ですな。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:48:46.88 LePooICS0
>>227
マジで？
決まった原資から給与とボーナス出すから相対評価が普通だと思ってた
てか一般人が知ってるような会社は殆ど相対評価だよ
絶対評価やってるのは中小以下の評価制度が整ってないところが多い
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:49:22.80 ToJO8sCV0
>>231
皮肉もわからないのか？お前
マジかよ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:51:43.90 d5Jo4iFW0
>>213
金銭解雇で雇用は増えず、失業が増える。
欧米がそうなった。
ILOの調査でも、解雇規制の緩和で雇用が増えた国は皆無。
逆に失業が増えた国は多数。
特にセーフティネットの弱い日本えは、失業が増えると消費が減衰して内需不況になる。生活保護も増えるので社会リスクも増大する。
日本を弱体化させたい新自由主義は金銭解雇に賛成する。
安倍と竹中の規制緩和も供給を過剰にするだけなので労働者は貧しくなる。タクシー規制緩和のように。
新自由主義で庶民が豊かになった国も皆無！
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:51:57.06 gjC9s2jH0
>>232
うちも相対評価
で、課長クラス、部長クラス、統括部長クラスの三次評価
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:52:12.44 Kbh4ufZZ0
●集団ストーカー国会で暴露される
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
●オリンパス事件は氷山の一角 現役産業医が語る「リアルでブラックなクビ切り術」
オリンパス社と顧問弁護士、産業医のブラックな連携による悪質な手口
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、
▲▲▲▲▲【ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われた】▲▲▲▲▲
という、かなり悪質な一件でした。信じ難いことですが、
一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり・・・
●“ストーカー被害”元ミス世界一の吉松育美がネット署名活動を開始「安倍首相とオバマ大統領に問題訴える」
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
●『STALKER ZERO 被害者が守られる社会へ』
URLﾘﾝｸ(www.change.org)
●【動画】Ｍ○タクシー 元・社長(在日韓国人)、 走行中に自社運転手を罵りながら暴行
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●『ぶち殺そうか オマエ』管理部長が脅迫、店長は暴行…最高裁も認めたユニクロの“バイオレンス経営”
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
◇探偵会社に尾行させたユニクロ
◇『警察に届けるな』と事件の隠ぺいを指示
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:52:25.04 GsaJW/MB0
なんか流れをぶった切ってるやついんね(´･ω･`)
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:53:23.05 3esSDDmt0
>>232
基本的に第一義的に上司の評価が尊重される。これ上場だろうが中小だろう
が変わらないだろ。
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:53:34.67 ERgkN6/J0
窓際とかのただ来てボーッとしてるだけのポジションが許されなくなってきてるな
すべての勤務時間に予算の根拠が紐付きで管理され 何もしていないと勤務表が書けない
240:ハルヒ.N＠転載禁止
14/03/15 12:53:52.01 M9WiBzKo0
>>230、STAP糸田月包とかもそうだけど、イ言じる為には言正才処が必要( ^ω^)ｗ
ネ土員の行為は会ネ土の行為ｗｗ
従って、部下を才寺つ上司が部下に不法行為を行ったのなら、それは会ネ土の行為
って事に成るわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
会ネ土からその上司に向けて才員害賠イ賞言青求をする事も可能では在るけどｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:54:00.49 JZ8aLxJ20
政府は民間のことに首突っ込むなよ。
公務員の給料を半減させればいいだけ
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:55:54.82 LePooICS0
>>238
うーん
第一義的にどうあれ相対評価になるって話なんだが
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 12:56:03.07 OihKwlNb0
政府が人事評価の統一フォーマットでも作れば？ｗ
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:00:31.84 GsaJW/MB0
>>243中国共産党方式ですねわかります
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:01:02.19 7vsklaTc0
低い人事評価を恐れる奴は努力不足
努力して高い人事評価されるか
努力して人事評価をする側に配属されれば良い
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:04:11.49 ToJO8sCV0
我こそはなんちゃって人事評価に値する人間とかおもちゃってる
無能がほとんどの件。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:05:34.63 GsaJW/MB0
しかも自分が評価されないことを「社会のせい」「企業のせい」にしちゃってる
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:07:44.98 ToJO8sCV0
でも 明らかに時間がたてば首切られるのは
社会のせいでしょ。
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:08:46.73 3JUJTTFm0
有能な人が不当に低い評価を受けて解雇されても、転職が容易な社会なら就職先も見つかるんじゃないのか？
むしろ解雇が容易になって困るのは能力不足や働く気のない労働者だろう。
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:10:24.08 ToJO8sCV0
そう思いたいけど そうと断定するところに隙が生まれる
企業を評価する専門機関を徹底的に 罰則与えてシバキまくるぐらいでちょうどいい
その結果賃金も上がったわけだし
シバかないと動かいことだけは分かった。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:10:33.68 sUbjCa44O
これやるなら評価基準も明確化して書面にするんだよな？
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:10:50.42 N0I8qzVI0
新人だから能力高くても薄給
ベテランになったら評価下げて解雇
新鮮な奴隷が供給され続ける夢のシステム
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:10:53.21 3esSDDmt0
>>242
賃金原資は人事考課とは関係ないよ。だって、絶対的だろうが相対的だろう
が結果は同じだから。
ただ、絶対的評価であれば理由は後付けができるが、他人と比較するような
評価だと、後付けが出来ないという点。
だから、取り敢えず評価表というマニュアルがある。
社員同士が納得いく場と方法を持つという方法は時間がかかりすぎるので。、
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:12:26.37 8MKYGNdt0
穴だらけの法律や肝心なところをフォローできてない政策しかできないハリボテ先進国にふさわしい政府だな。
有給取っただけでＣ評価なこの国でまともにできるとは思えないな。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:12:34.75 ToJO8sCV0
>>252
まさにそれ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:12:42.95 g27/l1N20
首を切って国外に工場を移すだけだろ。
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:13:12.72 GsaJW/MB0
>>248それを由とする企業体質のせいだね
使い捨て体質は間もなく淘汰されると思う
つか個人の努力が報われない社会が続けば成熟期は来ないよ
てか、おまい割と話し判るやつだな
>>176は取り消すよごめんな(´･ω･`)
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:15:09.98 jqn2CNga0
実際職場で仕事もせずに呆けている人は居るのかだろうか
少なくとも私の周りにはいなかった
サボっているように見えるが要領よくこなしていた者ならいますが
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:15:13.33 ToJO8sCV0
>>257
現状 成熟期とは思えん。
オリンピックでごまかそうとしてるが・・・
そんなことより そこだわな。
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:16:18.42 LePooICS0
>>253
結果は違うでしょ
評価の分布によって昇給やボーナスに必要な原資は大きく変わる
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:16:44.54 umyLEkDJO
>>248
＞ でも 明らかに時間がたてば首切られるのは
＞ 社会のせいでしょ。
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:18:03.67 AeAk0n4s0
大いに嬉しいね。
無能なのに年とってるだけで高い給料もらってる奴とか駆逐して欲しい。
実力で給与決めるべき。
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:19:27.78 ToJO8sCV0
>>257
合わせて 取り消しの件 おｋ
言ってる意味は分かるぜ。
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:21:29.11 4RjVA10u0
公務員だったら4分の3首になるわw
公務員の俺が言うのもなんだが
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:22:16.92 3JUJTTFm0
>>262
この雇用指針案だと外資系やベンチャー企業を想定していて、低い人事評価が続いた場合などに解雇がありうると労働契約に明記するのが前提。
普通の会社には適用されないし労働契約に明記のない既存の被用者は解雇されないな・・・。
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:28:14.69 GsaJW/MB0
>>264
ちょｗｗおまｗｗｗｗ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:29:27.83 ToJO8sCV0
嫌味な奴だｗ
まったく うらやましいｗ
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:30:56.75 yMTYtUkw0
まあ今や出来るからもっとやれとか通用しないからな
従来の能無し生ゴミスタイルを変更しないといけないな
かいこも進化を遂げてあいつやめさせろーって感じだった下種程
何で俺がやめてんすかねーーＷＷＷって下種をしっかりかいこするのが
当然だと言えよう。屑だけ極めた口だけボーイに高額はあり得ないからな
本物の才能ある奴以外は用がないんだよ薄給ならまず間違いなく才能を
発揮させないそこまでやらせたら空前の大問題だよ。
今や才能は確保の時代だよ。妬んでるゴミは何処でもかいこだよ
薄給でも妬まれる才能とカリスマは誰でも有してそして最低限の結果で確保するもんだよ
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:37:39.53 nSrWM3+Z0
>>265
ならば、普通の会社には適用されない、と明記すべきだな。
事細かに条件付けして、悪用できないようにする。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:38:49.86 GsaJW/MB0
いや公務員もうかうか出来ない時代になってくんよ
うちらの自治体なんか正職250人で臨職190人
よくこれで行政回せてんなってレベルだしｗ
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:40:43.93 fxu6rR2p0
>>270
上ばっか楽して大変よな
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:42:57.48 3esSDDmt0
>>260
貴方、全然わかったないな。そもそも、評価給制度が普及した理由は、
不景気で賃金原資が変わらない状況の中で、「如何にヤル気（モティベ
ーション）をなくさせないように賃金を分配するか？」ということ。
すなわち、全体の２割のエリートが辞めさせないで、他の８割の持ち分
を減らせるかという事。さらには、要らない人間や高齢社員を減らしたい
意図が目的として実際には含んでいる。
すると、景気が回復しつつある、賃金を増やすという政府の目的が、実を
言うと会社から人員を減らすための手段であるという事になるね。この指
針を示す以上は。
もしかしたら、一人当たりの労働生産性が国際的に低いという、投資先と
しての日本企業の弱点を克服させるためなのかもしれないね。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:44:42.65 4d7jy7wz0
サービス残業増えるだろうな
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:47:15.05 ToJO8sCV0
真面目に働くことはいい事とか教育しても
結局時間がたてば首になるシステムじゃ
お上に税金納めたくても 納められませんぜ お殿様。
275:経常収支比率ランキングワースト20＠転載禁止
14/03/15 13:48:08.65 PxliR3R50
>>249
無能や怠惰な人間がクビになってやる気がある派遣が登用される世の中と
いうのが正しい姿だと思うんだけどね。
一度正社員になれば無能や怠惰でもなかなかクビにならず、代わりに一度
派遣に転落したら頑張っても正社員登用してもらうのが困難な現状という
のは（無能や怠惰な人間以外）労使とも誰も得しないと思うんだけどね。
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:49:06.43 jqn2CNga0
>>273
安倍、残業手当も廃止するつもりだろ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:49:27.08 Kndd2PPZ0
休みだけは官公庁から導入するのに
こういうのは民間だけ導入するんだな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:50:38.62 ToJO8sCV0
江戸時代だと
お上がバカ殿だと
城下町の民衆が苦労する構図。
御恩と奉公を忘れてもらちゃ 困るでござる。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:55:10.67 XtfS8ORM0
労働者は残業手当も、休暇も、要求するな。
会社が法を犯しても黙認しろという事だなｗ。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:58:36.68 ToJO8sCV0
ブラック企業たるもの
会社お取り上げで資産凍結の即日処分で
切腹を申しわたすか、違う藩にお引き取りの処分だぞｗ
江戸時代ならｗ
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:58:53.59 7yr2ReUs0
人事評価なんて恣意的にどうにでも付けられるってことがわかってないのか、
わかってて無視してるのか。
成果なんて上司の気分次第でそいつのお気に入りに付け替えられることもあるし、
上司自身が横取りすることもある。評価に公平性や客観性なんてほとんどない。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 13:59:57.29 EjHvQNTlO
そのくせ障害者やらの一定比率は守れ？
それが居るために苦労してる健常者をちったあ労れよ、莫迦共。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:01:58.00 BnaiCqtJO
じゃあ、国家公務員全員は国民に評価されれば？
投票用紙に○△×つけるくらいするよ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:09:22.41 nICzi4Wn0
>>281
普通は複数人が評価するだろ
全部に嫌われてるなら、解雇も文句言えないと思うがw
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:11:38.76 OsndCNu80
社内政治だけやる奴が勝つ
全社労組化
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:13:19.11 ToJO8sCV0
労組でも
経団連とか 連合とかかますからおかしなことになるのだ
幕府のように直接報告が行くようにしとけ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:16:21.62 OsndCNu80
安倍ちゃんとお友達は、吹きこまれたことをすぐ信じちゃうから
全員ぽっぽだと思っておけば間違いないよ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:18:06.79 2ODLyoz/0
企業の求めてるのはこれじゃない。
「事業畳むから、この事業に従属している従業員は原則全員解雇」
ってことができないと新規事業なんておいそれと始められない。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:19:43.81 AnY41m200
評価下げてほしくないんだろ
ホテルへってパターン
アッー!
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:19:45.46 SzWSeM+h0
>>29
人材の流動が良くなれば
不当な評価を受けた人は別の会社に拾ってもらえるな
不良債権を抱え込む事しかできない今よりずっとマシ
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:21:55.28 SzWSeM+h0
>>76
ほんとこれ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:22:10.84 QNA3OlCa0
ブラックが喜ぶだけの制度
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:22:26.42 njrMELl40
解雇要件の明文化が必要であって、
人事評価がどうとかはちょっと違うと思うの。
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:22:34.92 Ay0YgpM50
入る時はコミュ力重視
入社してからは実力主義そんなことになるはずない
きっと永遠に「コミュ力」という意味不明な言葉で評価される
日本企業のコミュ力＝媚び力
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:22:35.08 VYogsbeHO
解雇規制無くしてこういうのはやってくべきだな
戦力外通告みたいなものだ
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:23:13.25 zlWago/x0
透明性と解雇権の強化と、どういう関係があるんだ。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:24:27.40 ToJO8sCV0
>>291
会社で
やる気がある奴っているのか？
見たことねえぞｗ
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:26:14.13 kPqovXRW0
> 外資系やベンチャー企業を想定し、
またまた大企業大勝利w
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:26:50.78 sYoNYXhqO
解雇規定緩和するなら再就職しやすい環境も整備してほしい｡
新卒採用で仕事辞めたら後はもう終わりってのは無しで｡
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:32:55.19 b8PMnjid0
なんでバブルが管理職に跋扈してる今やるかなあ
人事評価なんて直属の上司がハンコ押けばどんな出鱈目でも通るんだよ
なにやるにしても20年おせーんだよバカ政府が
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:33:00.44 jqn2CNga0
>>272
労働生産性が高いからと言って優良な投資先に成るとは限らないのでは
トップのルクセンブルク(1337万)が有力な投資先と言われてもGDPの8割が金融サービス業を始めとする三次産業だろ
３位のアメリカ(1125万)も金融サービスが発達している
日本は物造りで成り立っており、相対的には低くは感じられるが759万は優秀ではないのか
非生産性の高い重役達の報酬をカットすれば生産性は向上するのだろうけど投資に相応しいかは分からないのでは
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:38:44.22 JJWhoRUJ0
さすがワタミを公認した政権の政策だ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:41:57.91 g27/l1N20
こうなると、自分が切られないようにするためには、なるべく他の同僚とか
部下が切られるようにした方が良いので、足の引っ張り合いになる。または、
価値のある情報や経験を他人には教えないようになる。部下も兵隊として
以上のものになって自分を脅かさないように手抜きの教育しかしなくなる。
他人の失敗を裏で喜ぶようになり、富士通が傾いたのと同じように組織の
チームワークがダメになる。QC運動のようなことは馬鹿らしくてやれなくなる。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:42:04.51 o1BtrDyo0
>>275
全く持って同意
とにかく「な～んであんなの正社員で雇ってんの？」ってのがいる職場で
各種手当てやボーナス、交通費すらもらえない有能な非正規が薄給でも
頑張っているのをみると、解雇の可能性を契約書に示すくらい、「当たり前だろ」と思う
自分自身の職場にも、社員のコイツと派遣のあの人を「取り替えたい」ってのがいるんだ
ただ、俺も卑怯で小心者だから表立っては口にはしてないんだけど・・・・・
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:45:28.68 Zb71rXF4O
確かに雇ってからコイツ基地害だったのかってわかる場合あるもんな
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:46:13.35 bgb8i7YI0
評価するのは企業側だから実質フリーの解雇権を与えるに等しい
労働基準法違反
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 14:54:01.28 ToJO8sCV0
買収した
サッカーの審判みたいな試合になるので だめだなこれ。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:01:31.29 jqn2CNga0
害悪を撒き散らし国民生活を破綻に導く安倍政権、引きずり下ろすべきである
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:01:55.59 iUouRarP0
解雇ルールは必要だと思うが、サビ残規制すらできない政府にやって欲しくない！
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:03:27.36 s/F98wIr0
民間じゃなくてまず公務員でやってみろよ
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:07:48.70 sQsLZnON0
>>270
こういう現状マスゴミは周知の事実なのにね。
退職した友達のいない後輩に後ろ足で砂かける元公務員使って陰謀論批判垂れ流す。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:12:20.40 jqn2CNga0
>>310
その通りだ
公務員改革はいつ行うのか!!
デフォルトしてからでは遅い!
議員定数削減はいつするのか
前回の選挙は無効である
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:14:48.56 fxu6rR2p0
>>281
まったくだわ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:22:13.20 jqn2CNga0
自民党内でもまともな識者はいる
解党させ新自由主義者を叩き出せ!!
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:48:35.86 reWVI4tn0
低い人事評価が続いたら解雇するのは人事課の奴だろ
お前がアホ投入するからこんなことになってるんやぞ
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:50:48.22 reWVI4tn0
>>306
お前らが自殺特区とかいうから
あの手この手で叩かれないように首切りの手段を増やしてんだろ
結局やることは変わらん
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 15:55:12.96 nLPagx4w0
>>111
刑事が考えない、麻薬G麺が考えないでマニュアル通り行動する。
マニュアル人間ってのは気遣いがないということ。
逆の立場になって考えるってことが出来ないってこと。
犯人が居ます→直行→爆走でバレバレ→逃げられる てな状態なワケよ。
目的のみを考え方法を考えないのは本物のアホウだよ。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 16:16:33.52 trpyQDmN0
こりゃまた悪用されそうだな
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 16:17:10.42 qNmOyiZ20
ブラック企業では愛人や社内不倫女の過大人事評価をしてから、平均化するために、
残った点数や金額を残りの奴に振り分ける。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 16:20:29.45 dHHPlXhx0
成果主義を導入したら、私的評価が跋扈して社員のモチベが糞落ちてあわてて元に戻した
これが中小じゃなくて上場の一流企業での話なんだから
こんなもん普通に悪用されて終わりだろ
法定解雇金を設定したほうがよっぽどいいわ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 16:21:33.59 Ph3R8tf/0
首をきりやすくする一方、斬られた人間を拾う受け皿がない、もしくは非正規だからな
社会不安が広がるな
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 16:50:08.23 2Pwwhph90
解雇規制撤廃と同じ意味なんだが・・・
辞めさせたい奴なんてそもそも人事評価低いに決まってんだろ
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 17:18:05.92 +OOEuMjt0
まあ、人事評価なんて上司の気分しだいだし、首になるかどうかはそん時の会社の業績次第だしと思ってたが、
みんなもそう思ってんのが分かってよかったよ。
所詮会社員なんてその程度のもの。
組織の構成員で定年まで過ごしたいと思うなら、旧帝国大学でも卒業して、公務員になるしかないってことだな。
みんなもそう考えれば気が楽だろ。
会社員はみんなそう思ってんだよ。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 17:31:57.19 OsndCNu80
挑戦的なことをする人がますます減る社会
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 17:35:39.60 7Dc94MIP0
周りが「仕事できない」「邪魔」と思ったところで
労組とかに入られてるとクビを刎ねにくい、ってのはあるぞ
親父が行ってた会社だとそんな話あったらしい
高卒で来た奴がえらく仕事できない、入社試験はできてたが雇ってみたら使えない
労組の関係でどうたらこうたら…ってよ
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 17:48:45.03 kFBYftf50
>>3
そいつがいるだけで助成金が入ってくるんだから
そいつが会社に在籍してるというただそれだけで
会社に利益をもたらす有能な社員ということになる
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 18:06:10.72 o1BtrDyo0
>>325
だからこそ労働契約書にしっかり「明記」してハンコをつかせるんだよ
不良債権的人間をゼロには出来ないだろうけど、減らさなければ大抵の人の
収入源である所属企業を傾ける事になる。
そしてキツイ言い方になるけれど、そういった奴らを排除しなければ次の人材を
余力を持って迎えられないのが、今の日本企業。 余力があれば正規雇用も増える
し、いくら教育してもダメな奴を「切り離せるならば」と非正規雇用での募集も
真っ当な企業なら減っていくだろう。
後はこの仕組みの悪用の監視と、戦力外通告で放り出された奴らのセーフティネット
が課題になるかな。
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 18:24:05.92 +OOEuMjt0
>>327
そんなことを既存の労働組合が認めるはずがない。正社員の価値を下げるようなことはしないだろう。
だから政府がやろうとしている。
会社自体がそういう仕組みを自分たち自身の力で行うことはない。
正社員の価値が下がったら大変だと思うメンタリティーしかないから。
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 18:29:04.70 t2UPi8iX0
.
結局、年功序列は崩壊したなｗ
オマエラは年寄りに騙されたのだ・・・騙されたのだ・・・
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 18:45:20.38 GjIZyXa7O
解雇扮装の予防ってひどい言いぐさだな
労働者に文句を言わせないように契約書にハンコをつかせておけばいいってか
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 19:36:18.48 MQXHkcjk0
会社の役に立たないくせに会社から給料をもらう人間のクズを抱えたまま世界と戦えるわけがないからな
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 19:37:20.90 ynYacsq10
そこで優秀な外国人の移民ですよ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 19:50:16.16 o1BtrDyo0
これって自分の職場とか身近に本当に「どうしようもない人」がいるかいないかで
かなり印象が違うと思う
そういう人がいない職場の人からしたら、経営者サイドの制度の濫用がどうしても
最初に思い立って、身構えちゃうよね
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 19:51:02.20 Xvn0npwh0
評価方法の適切化が出来ないのに無理な話だし議論だわ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 19:53:52.63 MQXHkcjk0
取締役の過半数がこいついらんてのは全員即クビでいいよ。
その会社にとってはいらん人ということだ。
取締役の過半数が腐ってる会社ならいずれ会社丸ごと沈むだろうし。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:09:08.44 gO19QHBI0
いくら契約書に明記しても
裁判所で無効と判断されたら意味ないし
｢裁判所は契約書を尊重する｣との前提がないと
こんな議論は意味がない
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:16:35.07 485VfIEzO
低い人事評価が続いた場合の解雇など至極当たり前。
非正規の俺なんて営業目標達成して無遅刻無欠勤なのに会社の都合で契約
打ち切られた事が何度もある。フェアな世の中にして欲しい。
正直、正社員は過保護で守られ過ぎていると思う。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:26:35.68 sTUHP/0d0
ただし安倍首相の甥は除く
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:30:17.91 mGJy2aC30
>>327
じゃあまずはオマエからハンコついてもらおうかw
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:38:04.75 uPYDCPo80
教育を崩壊させ、道徳を軽視し、反日自虐教育を施し、家族制度を解体して善き子供が育つと思っているのか。
国民をダメにして、外から優秀な人材を入れるなんて本末転倒だ！
今からでも遅くない、自国民の教育を見直しジェンダフリーを徹底的に排除しろ。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 20:41:35.51 LZD7g9ER0
>>337
評価が低かったんだろう
評価が曖昧なのが問題だと思うんだが
342: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/03/15 20:53:39.24 zM6JWvZZ0
>>262
いやだから、その「実力」とやらは誰が評価するの？
その評価の客観性は担保されるのか？って話だろ。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 21:03:57.94 MQXHkcjk0
プロジェクト単位で赤字にならないようにって、
そのプロジェクトに全く貢献も関係もしてない人の時間までつけちゃったりするからな、日本企業は。
そういうところもなおしていかないと。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 22:58:39.44 3esSDDmt0
>>336
裁判所は、広く経営者の裁量権を認めているからな。現在の政府より深く・・
経営者の評価は万能なんだよ。なにが解雇３要件だよ。裁判所こそ、元凶に
近い。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 22:59:55.99 jAi9YttF0
＞338
東電の石破の娘も除く
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 23:58:02.96 oyAhldqV0
弱い日本人をどんどんクビにして自殺してもらえば替わりにタフな外国人を受け入れるってことか。
安倍ちゃんのおかげで強い国が取り戻せるんだから、日本人は感謝して外国人に日本を明け渡さないといけない。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 00:09:54.02 TYCnVPHF0
>弱い日本人をどんどんクビにして自殺してもらえば替わりにタフな外国人を受け入れる
当然のこと
劣化した部位は取り除かなければならない
勝つためにはあらゆる取組が必要
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 08:09:27.58 sgrlRcg20
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」（自民党の某議員）
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 09:50:36.17 xsqLsYAc0
低い人事評価が続いたら、だから、一度だけの上司の気分のみで即決じゃないし
訴訟リスクも考えると横暴な首切りは発生しないだろう
あと、足引っ張る無能社員は解雇でいいよもう
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:52:37.82 i7xHO6D50
>>294
一応、外国人も雇ってる会社に居るけど
コミュ力重視ってのは、日本人雇う時だけ気にするよ
教育の問題と文化の違いかなと思うんだけど、
外国人の場合、最低限のコミュ力をすでに持ってて当たり前なんだよね
日本人は、いい大学出ててもコミュ力ない奴が多い
その代わり日本人は基礎能力は高いと思う
だから、日本人の場合は、常にコミュ力重視になるんだよね
仕事って天才でも無ければチームでするものだから周りと上手くやってないなら要らないんだわ。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:54:11.10 vxQ8CxQB0
コンサルファームでは普通に行われているけどね
まぁ、そんな中でも太鼓持ちが出世しちゃうのは
同じだけど。
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:55:58.60 aWg1D8Sl0
低い人要らない
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:58:15.84 yM9CIXWl0
例えば覚せい剤をやってる末端の批判ばかりの２ちゃんでの書き込み
しか問題にしてないんだよ。
骨子はそこなのか？違うだろ。胴元を潰さないとなくならない。
２ちゃんでは末端の悪口や叩き糾弾、ここしか見えてない。
これはシャブで例えた話な。また話をややこしくするなよ「覚せい剤なんてやってる
奴２ちゃんで多いのか？何て話をはぐらかすなよ
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:58:48.77 HdUAu2qF0
人事担当者の恣意的な判断にゆだねられてしまう危険性はあるな
ま、箸にも棒にもかからない無能な社員だけを排斥できるってんなら
いいと思うけど
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 10:59:28.04 3xQWttaw0
おいおい労働法を守らない非常識な会社側に評価をさせる事、自体が大間違いだろ
ブラック企業の評価は除くべきだな
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:01:26.55 Z23Ra7i60
法律を守らない法人の株主から株式を没収したりする法律はまだですかぁ？
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:01:56.20 HdUAu2qF0
それと同時にブラック企業対策もやってほしいんだけどな
悪辣な経営者を排斥できる仕組みがほしい
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:04:22.48 yM9CIXWl0
少し考えてもわかるが、２ちゃんでステイタス差別や叩きが多いから
見ている側ももううんざりって話なわけで、こういった問題は根本を解決
しない限りどこのＳＮＳだろうが２ちゃん掲示板であろうが永遠と続くだろう。
ステイタス差別、叩き、こういった風潮や間違った思想をばら撒き
世に氾濫させた、あるいは国民に洗脳した、この根本を考え直さないと
いつまでも間違えた方向に進むだろう。
だからそういうところも含めて悪社会になってきてるんだよ日本は。
今の日本の状態を見れば気づかないか？
他国からの叩かれよう、孤立していく日本、２極化。例えば、派遣や非雇用が
悪いのではないのだ。そのようにした上の既得権力の者が悪いのだ。そして国民に
そいつらが悪い人間かのように洗脳した。国民同士２極化し争わさせ
人口削減を図った。早く気づかないと大変なことになるぞ。
だからそういうところも含めて悪社会になってきてるんだよ日本は。
今の日本の状態を見れば気づかないか？
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:15:03.50 yM9CIXWl0
>>355
まったくだ。同感する。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:30:59.58 i7xHO6D50
>>357
言ってる意味がわからん
ブラック企業なんて創業者=経営者だろ
排斥したら会社が無くなるだけだ
辞めたらいいんだよ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 11:42:43.00 nkVnbpGc0
今の労働基準法上の条文上では、会社が一か月以上前に予告するか、その分の賃金払えば社員のクビ切れるんだよ。
ところがこの権利を濫用する企業の労働事件が多いから、過去の判例の積み重ねにより裁判所が「整理解雇の四要件」なる
ルールを作って労働者を守ることになった。
政府に圧力かけてる経団連や外資たち虫が良すぎじゃね。四要件ができたのは自分達に責任あることをまず肝に銘じろよ。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:11:40.49 X5irY9x90
>>360
つまり今のご時世で起業する奴は全員犯罪者であり、確定申告会場を爆破すれば庶民は拍手喝采なんですねわかります
起業家＝ブラックってまた極端だな
言わんとしてることはわからんでもないけど、個々でみないと全てクロにしか見えなくなるぞっと
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:14:13.06 X5irY9x90
>>361
でもその四条件のせいで窓際で１日新聞を読んでるだけのクズ正社員を処分できないのも大きな問題だぜ？
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:20:34.13 xsqLsYAc0
ああ、郵便局のパック関係みたいな
ギリギリの人数しか人採らん職場はどうにかしたほうがいい
企業側にも何かの規制が必要だ。現場が大変なんだよアレ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:25:03.92 sgrlRcg20
>>363
それじゃ公務員で実験してから民間に適用したらいい。
日本の民間企業で穏やかに仕事をするのが認められなくなったら、社員にストレスやノルマのプレッシャーを与え放題になる。ピリピリした職場でうつ病は急増すると容易に予想できる。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:26:26.97 i7xHO6D50
>>362
アホか
創業者&経営者の企業がブラック企業ってわけではなく
ブラック企業の経営者は、ほとんど創業者
だって言ってんの
経営者排斥したら会社が無くなるのに
何バカなこと言ってんだ
辞めりゃ良いんだよ。そんな会社
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:31:08.16 i7xHO6D50
>>365
穏やかにww
いや、それが怠け者なのか、仕事はキチッとやってるかは、それこそ経営陣の判断じゃないかい
私企業なんだしさ
周りがそいつのフォローに掛かりっきりとかだと、穏やかなのはそいつだけだよねw
いなくなった方が、会社全体の穏やかさは上がるでしょw
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:33:26.53 /Dq3YGDI0
公務員のことかと思って喜んだら
なんだ民間かよ
まずは公務員からやってくれ
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:37:49.47 ful5B4JGO
上司の評価もするべき。自分の成績のみを考えるから、ひたすら今の売上・利益を重視し、部下の教育をおろそかにして、昇格できない状態で放置するやつもいる。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:39:30.60 cxwcZSWH0
人事評価ってのはなんだ？
忠誠心とか性格面とかそんなもんならリストラの手助けをするだけだな。
連絡なしの遅刻欠勤が目立つとかそういうなら理解するけど。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:39:52.77 i7xHO6D50
>>369
上司は常にその上の上司から評価されてるぞ
知らん世界かもしれないがな
成果主義が言われた頃から、自分とこや取引先でも降格人事はたまに見るしな
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:40:11.99 dFFx+ydA0
低い人事評価っていうが相対なんだよね
それもAは何割Cは何割って決まってる
Cが続いたら解雇みたいなルールなら
全従業員の二割を解雇できる
もちろん、BとCを繰り返せば解雇できないけど、Cのまま三期続くぐらいなら1割はいる
で、1割を解雇した上で、また相対評価するから、次に解雇していい1割ができる
相対評価してるのに、低い評価なら解雇可とすると、永遠に人減らしが可能なんだよね
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:42:02.07 ggcAyCuG0
会社で他人から評価されていないのは株主だけ
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:42:05.57 jV9r6uwr0
年功序列でいいんだよ。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:43:22.05 i7xHO6D50
>>372
新しい人入ってくるでしょ
今まで何年も経験積んできて、新しい人よりずっと評価下なら、しょうがないんじゃね
今まで何してきたん？って普通は思わん？
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:45:09.52 oC/Cxyg40
加速するグローバル化の波に乗り遅れないよう様々な施作をするのはよかろう
ただし、あぶれた人の対処も考えてくれ
犬猫だってあぶれれば保健所できちんと処理されるだろ？
早く公的安楽死施設を頼むよ安倍ちゃん
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:45:26.80 ggcAyCuG0
こんなもん正当に運用されるわけない
人事整理の口実に使われるに決まってるわな
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:52:24.95 sgrlRcg20
ごく一部の人の問題であって全体には影響ないか良くなると思い込んでいるのは短絡的に考えていると思う。
評価下位→クビ
評価中位→評価下位が消えて次のクビ候補としてビクビクしながら働く
負の連鎖につながることは必至。
常に自己責任で稼ぐ気概のプロスポーツ選手のマインドの持ち主だけが生き残れるが彼らはそもそも個人事業主でフリーに仕事した方が稼げるんじゃないかと思う。
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:52:48.12 aGVi7+tA0
>>372
そんなルールは無い
A5分、B1割、C8割5分だって構わない
現法制で民事裁判起こされた場合にそれが通用するかどうかは別として。
そもそも、人事評価自体公正性が確保されていないので
こんな政府の指針案自体糞
労働審判で揉める要因を増やすだけ。
もしこんな指針がまかり通るようになるのであれば、
労働者が使用者（会社）をメタモデレートするなりして、
評価の低い会社の人事評価に信頼性が無いことを示せばいい
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:53:20.87 iSTNZY0DO
労働契約に記載する程度で裁判に勝てるならとっくにやってるわ。
何でも企業に押し付けないで議員の仕事=労働契約法を改正しろよ。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:54:41.91 i7xHO6D50
>>378
そりゃそうだが、病休繰り返すゴミみたいな奴ですら解雇できない現状はおかしいだろ
落とし所は見つけなきゃならん
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:56:58.20 6TU+U0Lf0
評価基準が誰にでも客観的にできて数値化できるようじゃないと
公平性がまったくないわけだがｗ
今だってそんなこと出来てる企業なんてほぼ０なのにねｗ
不当だと思う首切りされた奴はどんどん会社を訴えればいいよ。
法廷でどんな評価基準でどんな評価をしたのかさらせば
公平性がないことなんて一発で証明できるからなｗ
クビを切りやすいってことは、それだけ企業も訴えられるリスクが増えるって方向に持っていけばいい。
いまどき愛社精神のある奴なんてほとんどいないだろ？
やられたらやり返すくらいじゃないとダメになってくな。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:59:03.42 ZenyPe4N0
>>20
勿論人事やってる無能な人間がやります
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 12:59:41.32 i7xHO6D50
>>382
それでいいと思うよ
まともな会社は、今でも人事評価の根拠を説明してるしな
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 13:02:53.96 lSG6KQRU0
まずは公務員が手本みせろや
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/16 13:04:11.57 Fb3FXUSu0
確かにまず公務員の整理解雇を
認めるべきだな。
民間は元々解雇制度あるので。