14/03/13 16:42:25.92 PT+9KCoK0
理研関係者のリークだと
本当に悪いのは笹井ってやつって話だが
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:27.72 2+zJ0AMZ0
>>492
丹羽も未だにSTAP見たって言ってるし
山中教授がお世話になった人だし、たぶん中核には入れてもらえてないだろうね
報道陣から逃げた笹井と早い段階でツイッター更新しなくなった大和はマジやばそう
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:47.80 jos7wh8b0
早稲田は博士論文の件でいつ会見をするかまだ発表してないよね？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:55.06 t36VjGUp0
女の色気にだまされる糞おやじしかいねえのか。情けねえ企業だな理研も早稲田も
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:00.06 eM0WXQZM0
どうせユニットリーダーは
事情を聞こうとしたら泣いて話にならないんだろ。
下手に対応するとセクハラとか騒ぐんだろうし。
めんどくせーな
以上、おいらの妄想だけどな。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:19.72 vV7RUOhI0
>>499
父親が大企業幹部
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:25.53 2GRT/T280
ずさんな組織だな。もう、わかめスープ飲む気にならんわ。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:29.32 JQ2Lroml0
>>445
息してるか？カス人間
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:47.78 yKYFDw8V0
>>345
短期の成果主義を追求すると、ハッタリ勝負に強い奴が残るよ。
実力で残る人もいるけども。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:48.21 0PxghKyL0
>>7
引用元、引用箇所をきちんと書かないといけない
書かない、少しだけ変える、って著作権にも触れる
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:52.82 xBW7ABLK0
>>484
止めなかった時点で失格なんだよね
共著者として名を連ねてる以上自分だけは正直者ですは通らないよ
ちゃんと責任とってもらわないと
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:01.02 PYu/pvnn0
>>453
もらった細胞がＳＴＡＰ細胞なのか、なんなのか分からない
で、実験に参加していたの？？？？
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:06.96 OF7GnqCk0
>>493
これいいなw
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:46.86 XP8l9xYa0
お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:50.33 ZK0f2TGF0
>>481
論文が発表されないのになんで実験できるんだよ。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:03.65 fhz1B/KA0
オボコが一言
＞デートの時も研究のことで頭がおっぱいです♪
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:13.33 G5eqNdD80
>>505
父親は何の関係もないだろ。
むしろ母親と姉が大学教授と准教授ってことでそっちのが
同業界で近いじゃん。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:19.51 eM0WXQZM0
>>496
いままでそうやって甘やかし放題だったから
こんなオオゴトになっちまったんだろうに。
上でも誰か言ってたけど、ハゲ山は、誰かついててやらないとマズいんじゃないかと思う。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:28.69 MUvY8bKG0
>>446
反省すべき点はあると思うが、研究成果に疑問を抱いた時点で潔く行動したのは科学者らしいとは思えたよ。
てかきちんと最初から発言してたし。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:06.43 Dhijpbkx0
９人もいてわからなかったのか、、、
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:23.63 XuWUT5Ob0
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
当初からSTAPに懐疑的だった先生達！！！
過去ログより
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199番)
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:27.43 A5aUglaM0
>>508
まあ今の理研上層部には人を見る目も管理する能力もないことは明らかだから
全部入れ替えるか理研を廃止するしかないだろうな
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:39.10 D/l7MaDj0
>>41
この内容具体的でいろいろ怖いねw
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第１人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
「この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。」
１月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
「事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。」
これについても指定が決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
「予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。」
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:44.24 DFg1hA720
日本とアメリカの論文の違い 武田邦彦
若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:53.83 6vpvgwgK0
結局この人だまされてたってこと？
でもだましたのも、ねつ造だったらいずればれるのわかるだろうに
なんなの？これ？
佐村みたいじゃん、まじでｗ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:53.86 2+zJ0AMZ0
>>511
STAP細胞だろうがES細胞だろうがMUSE細胞だろうが
見た目じゃ分からないよ。それどころか遺伝子分析でさえも分からないんじゃないかって
日本分子生物学会の大隅理事長がブログに書いてる。
ちなみにこの人は理研に対して例の「作為的な改変はもはや単純なミスを超えている」って声明出した人ね
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
＞例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
＞最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
＞胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
＞若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
＞実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled（全身光る）」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:47:23.09 GbMhlU+K0
和光理研の一般公開は中止か？
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:47:23.40 fOA32rHk0
>>61
神戸空港と同時に閉鎖だな
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:47:26.54 qQt+S0rGO
>>499
確か母親もどこかの大学教授だろ
その辺も影響してるかもな
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:47:36.50 0PxghKyL0
特許取得しても、ＳＴＡＰがそもそも無効なら意味ないような
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:47:38.03 wj9DmDKw0
リーダーが論文が苦手で体をなさないものを作ってしまったが
事実としてSTAP細胞はあったってことなんだろう
STAPが無いならそこまで踏み込んだコメントをするだろう
理研のスーパー頭脳達の挽回に期待でいいんじゃまいか
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:00.25 rbfWm4uR0
>>511
だから、幹細胞をつくるまでがオボの仕事で、
ワカヤマは、その幹細胞の多能性（全能性）の検証をしたんだっつーの。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:08.85 CuvkoTVk0
>>505
その大企業が東電だったらすごいな
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:11.93 XP8l9xYa0
お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:23.71 eHJF8cGq0
博士はく奪されたら
スタップ細胞は迷宮のラビリンスになっちゃうの
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:38.81 ZK0f2TGF0
>>523
画像流用を許すことが「過度な正確性」
なのかどうか。
今それを言っても逆にしか作用しない。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:44.93 IhKR9Ewr0
>>493
合ってんのかわからんがわかりやすい
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:57.15 G5eqNdD80
バカンティも小保方から細胞だけもらってたんだろ？
バカンティも被害者だよ。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:48:59.64 wJCkAOoO0
>>511
さっきからの書き込み見ていて思うけどさ、
若山が悪いとしても、結局STAP細胞は何に使えるんだ？
万能かつ、幹細胞自体が簡単に出来るのが売りだったんだから、
論文の自体意味ないじゃん。
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:49:07.86 2+zJ0AMZ0
>>510
止めなかったっつーかそもそも捏造が行われてるなんて思いもしなかったろうしなぁ
>>525で大隅先生も書いてるけどSTAPと称してすり替えられても見分けつかんし
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:49:12.49 iOrKTk1P0
絶対絶対絶対絶対韓国の陰謀です
画像の使い回しとかあのときと同じだし
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:49:31.14 2GRT/T280
しかも論文の通りにやっても再現できないんだろう？
擁護してるアホは何なんだ？
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:29.54 eM0WXQZM0
小保方が今年度で契約切れだったから焦ったって書き込みも過去にあったよな
けっこう理研関係者、ここで憂さはらしてそうだわ。w
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:40.78 zmpT6TO50
>>499
父親が韓国三菱商事の役員という話もあるよ
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:41.37 t36VjGUp0
>怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
確かに、女に免疫あるやつでないと男も大成しないな
女の色気にだまされるようなやつはダメ。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:41.59 avihIjyu0
若山教授は、今とっている態度（保存している細胞を提供して第三者に調査を依頼）が正しいだけで
何の実績もなかった小保方さんを理研のユニットリーダーに推薦した張本人であり、
捏造が疑われ始めた頃、自分のラボですら追試に成功できていないのに、小保方さんを盲信して、
「信じている」「単純ミス」「いつか誰かが証明してくれる」などと発言してたのが痛すぎる
共著者の中で唯一世界的な名がある若山教授（ホノルル法の開発者、元ロックフェラー大学助教授）
がいたから、ネイチャー誌が信じやすかった、ということも考え合わせると
事件の中で重要な役割を果たしてしまっている
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:44.90 qQt+S0rGO
>>532
総合商社
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:50:55.35 28yWBIdx0
>>339
嘘で理化学研究所に入りこんでネイチャー誌に論文を提出して掲載されるなんて、
悪い意味で才能があるね。嘘つきの。
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:10.38 5CDgAhdJ0
>>532
919+2 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/13(木) 14:25:57.63
父親千代田化工建設の常務執行役員か
URLﾘﾝｸ(www.chiyoda-corp.com)
三菱商事→千代田
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:14.58 QzHmZwnI0
小保方 ＞センター長のいくじなし！
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:14.95 30Hc/GeY0
>竹市雅俊センター長が１３日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げざるをえない」と語った
何をおごそかな感じでのたまってるわけ？
うちの職員が捏造してごめんなさい。責任はセンター長の私にあります、くらい言えよ
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:29.34 PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:43.11 XuWUT5Ob0
山中教授、STAP幹細胞について考察
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:51.35 s1wmZzSA0
あーカドヘリンの人かぁ。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:51:59.17 mKrK1mXd0
昔やった分野が違うので、全くわからんのだが、
TCRって、みんなが理解しているように「コピペ」が
貼り付けられてるけど、みんな理解してる？
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:52:10.17 +GDRDX/50
>>550
国から大金もらえるかもらえないかの一歩手前なのにそんな事いうわけ無いだろ
556:パンツ ◆KoTOeGGBPI ＠転載禁止
14/03/13 16:52:15.75 30SMpb490
小保方センター長
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:52:25.11 hulg1n/n0
>>501
戦艦がヤバイんなら
児縞も相当ヤバイってことになるんだが、、、
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:52:32.84 5H2+ZcWj0
ピーリングにヒント感じたんだろうな。
あれも酸で皮膚再生させるからなぁ。
559:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:52:55.83 VymaZJ3H0
アメリカと共同開発なんてこんなもんだ、日本国内から裏切るモノがでて追い出される
米国側は温厚に応対してれば怪しまれない
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:05.76 je+AOHSS0
いずれにしても 明日の会見見物だわ
前回は 火に油を注ぐ結果だったが
おそらく今回はそれ以上を期待ワクワク
我が首大事大事だろうね
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:06.64 qE6UUCYo0
天下り予定の官僚らの利権調整根回しに時間がかかってる
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:10.78 zftn5OKO0
>>518
外部から言われる前にやっとけよと思うが、
最後にちゃんとブレーキは踏んだな。本当の最後の最後だったし、
自分は切り抜けるポジションを見つけられなかったら逃げただろうけど。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:11.21 ctAvxaAV0
＞ノーベル医学生理学賞の候補
センター長の受賞の可能性はなくなったか
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:12.12 EzrsS7O20
>>545
ん？
Natureに跳ねられた第1回の論文でも若山は共著してるぞ？
その後加わったのが再生学の権威である笹井や丹羽なのでむしろその人達の名声の方がでかい
科学者たちがよく言ってた若山先生が居るならさすがに捏造は…ってのはあの人の人柄によるもんで
幹細胞に関しちゃただの素人、一流の技術者ではあるけどね
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:24.65 eM0WXQZM0
これは野依は出てこざるを得ないだろう
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:37.31 zftn5OKO0
>>521
なくすのはどうかと思うが、メスは入れないと駄目だな。
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:46.65 D872cVDd0
笹井さんは上原賞で２千万円のりっぱな研究者、富山市出身
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:47.57 cjik7EX40
親が総合商社ならその子も総合商社だな
コピペの総合商社になったけどｗ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:49.98 SIVGmxyf0
まぁ追試さえ、成功例が多ければ結果論になるんだろうけど
そうなってないのが問題だ
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:53:56.13 xJRc+YXx0
卒論もコピペなんじゃないの？ …と、疑ってしまう。
そうなると もう、卒業も取り消しだな。
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:54:21.64 PT0J1tLt0
センター長にも一定の責任はあるだろうけど少し可哀想な気もするな。この人だけはな。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:54:35.66 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ？
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう？
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:54:39.63 BPn/KWi6O
しかしこれだけ大それたことしてこの女性研究者は、バレないと思ってたんだろうか…
逆に恐いなこの女性研究者の神経が
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:54:47.89 0PxghKyL0
そもそも実験成功したなら、成功したときの画像があるはずで
その画像に、差し替えればいい話じゃんねー
って、言えばいいのに、まだ信じている人は
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:54:59.63 d2IHzNOG0
本当に明日出てくんのか？
逃亡するんじゃね？
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:04.48 avihIjyu0
>>564
あ、確かにそうだね
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:19.09 +ZxVt5WJ0
>>409
なるほど、同じ手口。
ケーキ屋で習った小保方製ケーキと偽って、パティシェが作った店のケーキを渡す。
STAP細胞と偽って、ES細胞を渡す。
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:29.70 Uu52BAC90
>>385
そういうと小保方さん擁護とか意味不明な怒りをあらわに突っ込んでくる奴がいるが、
ホントそうだよね。
大和って人は事件前はｗｉｋｉに「小保方氏を育てた事が功績」とか書いてあったらしいし。
あんまり突っ込みすぎてもアレしそうだからアレだけど
まあこれだけのプロの科学者集団で、純粋な実験の再現はリーダー１人の時しかできなくて、
よく今まで通ったわと思うわ。もしみんな本気で気づかなかったなら科学者として致命的な所が欠けている。
しかもｉｐｓと比較してすべてにわたってこっちのが優れている、ipsは用無しだと言わんばかりだったからね。
クソみたいな機関だわ。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:33.80 sn0rLnUm0
臭いものには蓋をしろってことか・・
これでSTAP細胞の利権が全て海外に、なんてことになったら・・
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:48.92 +KToJ6q+0
>>537
STAP細胞を使って猿の治療実験をしてるって記事あったよな
これは小保方とは別にやってるんだろ
STAP発見にしても自分の研究成果であって小保方は協力者というスタンスのようだし
被害者ってより大ボスだよ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:49.32 mKrK1mXd0
>>521
理研を廃止ｗ
仕事か信心か分からないけど、あまりに荒唐無稽な
コメントは自分のコメントの信頼性を下げるよ．
書くなら、理研の現在の組織批判までなら、コメントの
辻褄は合うよ．
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:51.81 u/iKsI860
ほんとに小保方家の娘であるのかどうかも疑わしい
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:55.14 eM0WXQZM0
>>573
今まで大丈夫だったのになんで今回だけこんなことになってんのぁ？
なんでなんで～
とは思ってそうだ。
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:55:57.40 qE6UUCYo0
外国で美容整形してマスコミ対応に万全を尽くしていたら日本でとんでもないことに？
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:56:25.49 t36VjGUp0
和歌山さんはオボカタさんにやっぱちょっと惚れてたんだろうな・・・
その未練がややこしくさせたかもしれない
恋の魔法（フィルター）ってあるから
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:56:42.68 KcRTYZMi0
最初からお姫様。最初から世間を舐めてた。最初から他人は道具だった。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:56:42.72 RbSaHLYO0
女子力がすさまじいな
関わった人間をどんどん不幸に陥れていく
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:56:51.74 D/l7MaDj0
>>537
逆じゃないかなあ
>>41
予算獲得だけが目的だから「夢のある未知の大発見」さえあればいいもんな
それが正しければノーベル賞なんだろうけどはなからそんなものめざしちゃいない
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:57:00.21 65CbAiQe0
ハーバードが世界最大規模の捏造をやらかしたのか
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:57:01.02 xcz+RuR90
>>570
ＡＯ入試の論文もまさか……
591:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:57:12.80 VymaZJ3H0
ここで名乗れない日本人はなさ毛が無いわな
もっとも？
大塩佳織をかくしてる慶応も裏切るモノの筆頭だが
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:57:15.30 hULa1z3b0
しかし周りがグルでなければ、小保方の詐欺師としての才能がすごいってことだよな
研究者としての道は閉ざされても詐欺ならいくらでもやっていけそう
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:57:55.08 yKYFDw8V0
>>522
他でもこういうことはあるんだよ。研究所や大学では。
データ修正したり。
それで予算獲得して実験数を増やして報告や論文たくさん出して。
民間の出す金が絡むエネルギー系、医学系、生物系に多い。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:10.90 a90Mvrwt0
数年後そこには薬剤師の免許を取って、
マツキヨで楽しそうに働くコボちゃんの姿があった
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:11.46 qQt+S0rGO
錚々たる学者連中が小娘一人に振り回されて笑えるわ
自分たちの脇の甘さを反省しろよ
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:22.98 9r8ANJKP0
.
. -―- . やったッ！！ さすが小保方さん！
／ ヽ
// ', おれたちにできない コピペで年収１２００万を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:33.40 PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い＝商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:37.63 KMC3z6NQ0
おそらく，夜遅くまで聞き取りされてヤツレテいるんだろう。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:46.94 eM0WXQZM0
>>577
かなえキッチンの木嶋を思い出した
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:58:57.70 EzrsS7O20
>>551
頭のおかしい陰謀論者かよ…慶応の吉村より詳しい素人が2chに居るとは驚きだわ
＞ＴＣＲ再構成が確認されたSTAP細胞
確認されてねえっつうの。幹細胞までやるのが小保方の仕事で、
まずTCR再構成がなかったことでSTAP幹細胞の存在はなくなって（これが5日の理研の修正で科学者コミュニティで大騒ぎになった）
加えてSTAP細胞まで存在が怪しいし、幹細胞がない以上あっても価値は低くなった、って流れが今回の騒動
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:59:29.36 xcz+RuR90
>>573
業界の風土病なんじゃないの
みんなやってることじゃんってノリ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:59:38.99 xBW7ABLK0
>>539
え？
1回目捏造ばれた時点で次もやるってことを考えなかったってこと？
学者としての素質が欠けてるんじゃないの？
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:00:10.27 iZnzwvlZ0
つか、理研の人間や今回のネイチャー論文の関係者は、
誰も小保方の博士論文を読んだことがなかったのか？
笹井にしても大和にしても若山にしても丹羽にしても
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:00:31.63 G5eqNdD80
よく着想自体はよかったって擁護するやつがいるけど、着想はバカンティだからな？ｗ
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:11.00 C69JNU7A0
親父は今、千代田化工のCEOか
千代田も三菱系だよな
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:16.23 pwSyOaNU0
>>570
博士×→修士×→学士×→高卒ペテン師○
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:21.47 rAaPMXqk0
一発当てると以降の研究論文は馴れ合いチェックという体質に問題がある
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:26.95 XuWUT5Ob0
>>603
読んでいると思う
採用に関わった者は採用の段階で読むんじゃないか
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:30.17 AL3BkGL40
というかD論がコピペだらけのレベルなら話してればこいつは何も知識無いって分かるんじゃねえの？
小保方の周りにいたお偉いさんはみんな分かってて祭り上げたとしか
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:34.07 3HE6ZWEt0
父親が商社の役員、母親がなんらかの大学教授という情報が本当なら、
父親が寄付金たんまり約束してAO通過 → 母親の根回しで博士論文ノーチエック通過
ってとこかな。
博士論文の誤魔化し時に呼ばれたメンバーは当然怪しげな山師ぞろいだろうから、
その後その人脈に囲まれて現在の凹いっちょ上がりと。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:40.83 EzrsS7O20
>>602
1回目の捏造ってなんかあったっけ？
オボちゃんの捏造が発覚したのは今回雪崩式に一気にであって
それまでは恐らく一部の協力者以外全員騙せてきたんだけど
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:01:53.60 X1Iyxnrr0
どうしてこんなすぐばれちゃう事をした。
A 実際作れた。しかし年度末が近付き、再現させるより、予算獲得に思いがこもった。
B 実際作れたと思っていた(何かのミスで勘違い)。しかし年度末が近付き、
再現をするより、予算獲得に思いがこもった。
C ハーバードのバカンティが日本の予算を盗ろうと思い。同種の日本の研究者を操作した。
D 単純に、絶対にこれでばれないと思っていた。
E 後先のことなんか全く何も考えず、名誉に走った。
F 日本をディスるため、このような事が計画的に進行している。他にも何か起こる。
G そういう病気。だから卒論から何からみんなそう。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:02:44.36 PYu/pvnn0
>>600
確認されていないのは、STAP【幹】細胞
STAP細胞は、TCR再構成されているのを理研が確認済
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:02:56.60 KiXt5JyZ0
ココまで引用出来るって逆に才能じゃない？
パクリまくった漫画で賞獲った作者とか漫画界から消されたけど
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:03:00.32 HPHe2Pg+0
ついに信じているから信じたに変わったか
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:03:44.85 G5eqNdD80
>>603 コネ採用だから業績など調べてない。人間関係。教授のオキニ。それだけｗ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
>>610 父親は早稲田卒なのかな？
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:03:51.82 eUQ3U/EO0
>>609
まともならこれ大騒ぎになるって分かるはずだから祭り上げることすらしないはずなんだけどね
共著者全員馬鹿なんじゃないかと思うわ
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:03:56.56 yKYFDw8V0
>>385
全員でしょ。
公式に発言してる若山以外は全員追放されても仕方ないくらい。道義的には。
ただ多分政治的に強い人が結構いるw
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:04:28.28 rVUOh2Ah0
>>613
ソースは？
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:04:28.48 GgzPnsXP0
ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:04:49.48 qQt+S0rGO
>>614
研究室で他人の論文検索に明け暮れてたんだな
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:04:51.64 9ShmIjHsO
>>404 しゃしゃり出たのではなく｢政治的背景で持ち上げられた｣が正しい
教育再生実行会議の座長が早稲田学長
文部科学大臣の下村も早稲田
リケジョを看板に男女共同参画や教育再生の旗印に小保方を利用したわけ
簡単に言えば、国意発揚
オリンピック金メダル万歳と同じ
natureという権威の裏打ちがあったから、みんな安心して小保方に飛び付いただけ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:04:55.38 eM0WXQZM0
>>608
「読んだことになってる」ていうのが正しいかもな
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:05:11.81 BJaXzBaQ0
>>339
世界に通用する「女子力」の持ち主なんだねw
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:05:39.27 2QnJpDH50
>>7
おいおい、論文どころかブログレベルでも引用元を記さないと著作権法違反だぞ
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:05:42.70 C69JNU7A0
やっぱり親父さんすげーお偉いさんやんか
千代田化工のCEOだぞ
三菱から送り込まれたんだろうな
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:05:44.27 5CDgAhdJ0
>>612
H バカンティがIPS細胞一派を潰すためのでっち上げ
結果的にIPS細胞まで疑われだした
バカンティの作戦はとりあえず成功
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:03.11 G5eqNdD80
>>617
理研の今回の２月からの対応をみてると世間をなめきってる感じがする。
どうせ一般人も政治家も無知で専門的なことはわからないから、当初の主張と
違うプロトコルを発表してもわからないだろ（笑）と完全にタカを括ってる。
若山教授だけが、研究に対する誠実さがあった感じ。
若山はお馬鹿なところはあるが、研究に対しては誠実。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:07.84 yKYFDw8V0
>>608
せいぜい捲ったくらいだろう。
小保方に入れあげていた奴は読んでいたかもしれんがな。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:12.86 xcz+RuR90
でもさあ、40代ガリブサ眼鏡研究員に騙されたってならまだわかるけど
何で、巻き髪でムーミンなプリンセスを信じたのかが謎
ホスト外見の男性研究者なら、周囲は絶対に疑ってかかるだろうに
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:15.67 EzrsS7O20
>>613
されてないでしょ。ていうか確認していない
吉村もこう書いてる
＞ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か？』が
＞著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。
＞一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:32.22 fvBaAaqQ0
マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。
小保方も笹井も隠したまま、評論家みたいなことを抜かす野依
管理者としての力量が違う
クビにしろ、このジジイ。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:32.56 n3u1HUF90
火消し沸きすぎ
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:37.68 J3j4hZuL0
棚がガラ空きなんですね！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 必要ないですね
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:06:45.34 TQGABw2B0
真実だけ知りたいのだ
636:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 17:06:58.16 VymaZJ3H0
ネットでつかってる公開鍵方式
こいつが発見されたのは大学生でも教官でもなく、大学にいついたゴロツキの思いつきだ
いま騒ぎになってるびっとコイン
こいつは土方の親父で数学趣味気狂いのとっつあんが、教授にアイデア持ち込んで今がある
べつに成果がでれば手段は問われない、問うのは横取りねらってる奴だけくさいわ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:07:02.71 P29+U/3W0
妄想から真実が生まれる奇跡もあるのかもな、 もしかしたら発見者として歴史に名を残すのかも。 この人はそれを願ってるのかな。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:07:23.08 ZK0f2TGF0
>>627
潰すとかじゃなく、
いくらか予算が回ってくればいいと思ってただけじゃないかと。
理研はまたさらに壮大な思惑があっただろうが。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:07:27.08 0g+N5l5x0
>>256
>小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
再現できないのはこれなんだけどw
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:07:30.79 XuWUT5Ob0
>>623
STAPの研究をはじめるなら読んでいると思う
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:07:56.26 kImt4v7/0
>>620
＞ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな
えーっ、信じられない。バッシングが余りにも不足している。特にオボカタ。
とにかくオボカタは徹底的にバッシングすべき。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:09.48 SufZE9u70
>>545
和歌山さんって不器用な感じがする。
はっきり言って、どこかバカっぽい。
Oさんに上手くつけ込まれて、今回のような最低最悪の結果。
努力して積み上げてきたすばらしい経歴に大きな傷が付いた。
Oさんの仕業は万死に値する。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:12.77 2p88zJ7e0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:18.64 REFnmN7D0
こいつ発表から数日でマスコミに出なくなっただろ
疑惑無い頃から。
変だなって思ってはいた。マスコミもそこらへん感じていたに違いない
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:28.15 nGSW0z5l0
>>544
あるある。
そもそも利毛除なんて、ﾋﾟｨｰ割がボダ。
世間知らず、モテた経験はないのに
権威だけある男は、今までの人生で、
ボダで苦労していないのか、簡単に引っかかる。
要は、女に慣れて無い。
慣れてれば、服と眉と髪型見ただけでほぼパターンが分かるし、
話せば、どのタイプなのか確定まで持っていけるよね。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:48.22 eM0WXQZM0
>>628
とりあえず予算取ってから考えようと思ってたのに
思ったより早く騒動になっちまったんじゃね？
どうせ予算を動かすのは政治家と文部官僚だけだから
とかは、理研が確信犯だったら、実際思ってたと思う。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:53.90 AL3BkGL40
>>617
まだD論のでっち上げならともかくダイレクトに利権に絡むような大研究だからなあ
確かに理解不能だわ
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:08:55.41 VUrUh1hj0
で、ドイツで再実験に成功したという話はどこに行った？
それも捏造だったの？
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:04.52 Qx/2HUO/0
>>609
自信満々で自分の言いたいことだけは言うけど、
議論しようとするとぶち切れる、泣くっていうタイプだと
どの程度できるのか、いつまでも誰にもわからなかったりする。
そういうのが優秀と勘違いされてしまうことさえある。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:05.24 C69JNU7A0
海外に逃げてるだろ
親が逃がしてるよ
651:大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 17:09:09.88 VymaZJ3H0
てか、おまえら左翼だと思うわ
だって
まあ、え円ちゃあうん、が無いもん
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:11.23 zftn5OKO0
>>622
後は理研の特定国立研究開発法人化だな。
こっちも政治的背景だな。政治持ち込むとゴタゴタすることが多くなる。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:12.06 5CDgAhdJ0
>>638
バカンティとES細胞でこけた理研の思惑が一致したから
IPS細胞一派を潰しにかかった
お前はこんな事も理解できないのか
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:26.82 O4aEaGgn0
細胞はできるのですか、できないのですか？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:43.28 BJaXzBaQ0
>>357
これが世界に通用する「女子力」かw
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:50.25 JomZQa9u0
なんで些細や庭やオボが逃げ回ってるのに竹市さんがわざわざ尻拭いしてんの？
些細ちゃんと回答しろよってって記者にも言われたんだろ？
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:09:51.27 PYu/pvnn0
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーから、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する
若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:01.20 rbfWm4uR0
>>613
理研では、STAP細胞の再構成は確認してないよ。
再構成していると思われるが確認していない的な内容だった。
で、幹細胞では再構成がないことを確認した。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:25.66 0g+N5l5x0
>>597
STAP幹細胞＝ES細胞
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:33.03 zmpT6TO50
>>646
予算取る目的なら、なんでもっとましな神輿を担がなかったんだろうという疑問が・・・
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:34.42 RxvgDPJW0
この不細工割烹着オンナが悪いわけでなく、本来日本人の持ってる組内部統制における同調圧力とか集合的無意識に原因がありそう。
例） 戦前の軍部 戦後の官僚組織全般
ソニーがアップルに負けたとか、日本の限界が見え隠れしてるのも同じ根っこがありそう。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:36.92 VSntABt10
皆が自分の保身に必死で、とにかく小保方一人がﾀﾋねばいいて感じだが
そんな甘い話しじゃないと思うんだけどね
スナック晴子のお客様は全員同罪なんじゃないかね
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:45.63 id0qM8x40
よっしゃーこれで予算獲得じゃーーー
ってろくに検証実験もせずにわたくしは浮かれましたってことね。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:10:46.50 +8tJRgsE0
>>648
なんじゃそりゃ
初めて聞いた
誤報だったんじゃないか？
誰も成功しなくて疑惑が出たから、あわてて本人が
「ほら再現実験で成功したよ」って、なんか最近に
なってコメント出したのは知ってるが。
>>652
それ今回の騒ぎ受けて延期になった
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:09.80 Uu52BAC90
ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）
は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。
早稲田大学公共政策研究所客員教授、←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている[1]。←←←←←←←←←
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:10.68 rVUOh2Ah0
>>654
出来ない。証拠がない
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:15.91 wg8U3bs1O
あーあ、人類の夢は幻と消えた。儚いものですなあ。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:20.61 AL3BkGL40
>>649
それが通るんならもう科学の世界じゃないなそれ、心理学だろ
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:33.20 ZK0f2TGF0
>>657
＞理研は、「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、
＞マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
ここは笑うとこだな
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:39.82 qQt+S0rGO
>>630
理系男はがり勉で女に免疫ないのが多いから
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:11:51.45 ldjTEtyJ0
「STAP細胞は存在しなかった」って論調は一度も出てこないよな。
利権確保（横取り）のために別の意図が動き始めたって感じがするんだが…。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:00.55 mtGH08Oa0
チェックメイト
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:10.62 EzrsS7O20
>>657
また吹っ飛んでる。いつ幹細胞を受け取ったなんて報道出たよ
受け取ったのはSTAP幹細胞じゃなくてSTAP細胞（と称する何か）
んでES細胞あたりの別の万能細胞で誤魔化したんじゃないか、あるいはコンタミしたんじゃないかって
可能性が論じられてるのがイマココ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:13.58 yKYFDw8V0
>>340
はあ?
とっくに独立行政法人だけど?
特定国立研究開発法人になるのを狙っていたんだけど?
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:17.43 e6s/bAZNO
これが早稲田とかへの壮大な復讐劇だったらすごいな。
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:29.88 KMC3z6NQ0
>650
だから，聞き取り調査でかんづめだよ
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:37.55 DrkHBGFL0
割烹着に操られた
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:41.58 eM0WXQZM0
>>632
>マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。
場面を想像して
なんか萌えた。w
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:12:51.94 PYu/pvnn0
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーから、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する
若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、ＳＴＡＰ細胞はＴＣＲ再構成が確認されたけど、それから出来た「幹細胞」はＴＣＲ再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:19.05 YO22uM3n0
／￣￣￣＼
,-.､ / ／ヽ＿ノ＼ヽ
lこ!l / ( ) ヽ
| l ｜/ ヽ | この国賊が！
| | N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿|| ワイは柔道二段やで。
| ｜ __ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ 一遍裸絞で絞め落としたろかい！
_r‐j >イ fヽ `( ￣￣| ￣￣ )
/ ′､ i {ノ-､ ｜ `ー′ /
〈 ヽ l | } ∧ ヽ-＝- // ー- 、
ヽ /／ ＼ ／ ＼
ヽ / `ーイ
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:33.48 5CDgAhdJ0
若山教授は元々理研でES細胞の研究をしていた
IPS細胞が世に出て若山は用済みとなったので
理研から追放された
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:34.96 mtGH08Oa0
小保方の本体は割烹着だから
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:35.97 sn0rLnUm0
>>246
そうか？
良質な論文を書くだけではダメだってことにも取れるけどね。
日本の閉鎖的な学会では・・・
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:40.08 JaYkToy/0
忘れるなよ、理研にも責任があるからな。国辱の事態だぞ、論文引っ込めたぐらいで済むと思うなよ。
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:52.40 MUvY8bKG0
>>562
共同研究者のことを信じてたんだろうね。
いや信じたかったのかもしれない。
本当にもう最後の最後で、って感じだもんね。
まぁまだ答えはでてないけどね。
俺はなるべく人の不幸な顔をみたくないから、せめてSTAP細胞の存在だけでも真実であってほしいと願ってる。
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:55.52 RwJiA2Tr0
何でこうやって小出し、小出し？
「ざるを得ない」とはっきりしないし
最初に本人にしっかり聞けばどこからどこまでが本当なのかとかハッキリ分かる事なのに
海外逃亡でもしてるの？理解できない
隠せば隠す程憶測が広がるだけだしあらぬ事まで書き立てられ、
しまいには過去までほじくり返されるだけなのに
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:13:57.94 Hzv7cWDr0
クズ過ぎる
さっさと研究から消えてくれ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:09.27 C1tVOmMD0
>>664
> なんじゃそりゃ
> 初めて聞いた
これ↓
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:10.36 ZEyIpHbS0
>>682
そんな小倉の本体は頭髪みたいな
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:17.69 RxvgDPJW0
ユニットだから、それぞれ得意とする研究を分担して成果を出し合うと考え自体がかなり甘くて都合のいい現実・・
百年ぐらい前の、ビタミンＢの発見とかラジウムの発見とかともう違った意味で複雑怪奇になってるんだと思うよ。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:18.24 mtGH08Oa0
>>680
２段ってあんまり強そうな響きがないな
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:24.22 +8tJRgsE0
>>632
>>678
あれに関しては一歩間違えたら日本の生態系に深刻な被害を及ぼしていたから。
謝罪は当たり前
まあ真面目な人だと思う
ただし委託業者のずさんな管理体制が問題。
むしろこいつらが謝罪すべき
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:26.80 sJHKJ7980
r==================､
|| 「論文」を. ||
|| 取り下げざるを得ない ||
ゞ================彳
,ｨz=、
rl fた、ｽ
j｣ ＿ __ｧくこ、
＿ 斤夭f批｀}_)￢＜_ノハ 〉
〔_7 7{ f⌒ヽ＜ﾆミｰ个z≦升/
/i/ィ.人 / ￣｀ヾｱr‐'￣￣l__
_r≦ニ∨/f∧Vな≧{ /＞ ミ辷ノ r―こi〕ト、
/∠V⌒7 /｀ヽ l ﾄ毛vﾉ __l-（ ＞--ィ＼三ﾆ三ﾄ､ﾊ
{ｲ{ 〕C// 〉ifﾊ (⌒Y´`{/=)ﾆ≧ニニ{‐{≧===ヽ} 〉
. Vﾄ个-く ｼｲ/｀fこrヘ>ｲ＝＝〉⇔ﾑV{斗z∠ ﾉｲ/
`＜ニ＞ ' ｀ ー==｀ ー‐＝＝＝' ＜ﾆﾆ＞ '
￣
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:35.54 G5eqNdD80
>>671
理研が3/5にSTAPの定義を変えたからな。
わかめの入ってないスープからわかめを抽出するのではなく、
わかめの入ってるスープからわかめを抽出したことをSTAPと定義した。
だからSTAP細胞は存在しないのではなく、わかめスープからわかめを
取り出せばいいことになった。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:44.32 HqvF03rR0
画像やデーターの流用はマジ捏造だから問題外として
他人の論文の構成や文章を流用してはいかない物なのか？
お手本なかったら英語の論文なんて書けないよ。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:14:58.88 zftn5OKO0
>>660
そりゃ一部の人間の所内政治での戦いも含めた暴走だからでしょ。
所が一丸となってやるわけない。全く畑違いの分野が共存してる研究所だから。
独立行政法人になって金金金でうんざりしている人もいるし。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:03.31 rVUOh2Ah0
>>671
理研や小保方は存在すると言ってるが、その証拠は何にもない
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:05.54 d2IHzNOG0
πでかいとかあるけど
どのくらいでかいの？
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:18.27 rO4gU86V0
>>648
そもそも追試に成功したと言う意図的な誤訳がフランクフルト学派のガセだから
もう世界の誰も追試なんてやってないと思う
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:23.18 RcRYzw1G0
>>691
剣道三倍段という言葉があるから、剣道２／３段くらいの実力だな
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:23.98 9ShmIjHsO
>>652 そうだね。
法人指定して待遇改善という名の賃金アップして、個人献金でキックバックさせてたり？笑
政治資金収支報告書洗ってみると面白いかもね
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:38.32 Uu52BAC90
ジェラルド・L・カーティス（英語: Gerald L. Curtis、1940年 - ）
は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士（コロンビア大学・1968年）。
早稲田大学公共政策研究所客員教授、←←←←←←←←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている。←←←←←←←←←
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:39.90 mtGH08Oa0
ユニットリーダーっていうことは他にもいっぱいユニットあるんだよね
なんでオボッチだけ取りあげられてんの？よくもわるくも
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:44.58 gZDYCVlb0
この理研はわかめスープでお馴染みのリケンと関係あるの？
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:47.53 J3j4hZuL0
小保方さんは早稲田大学理工学部の卒業生とあり、
何かと批判されがちな「AO入試組」であることから、
「宝石を発見した」として早稲田の見る目を評価する声もある。
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「私大初のノーベル賞とれそうだね」
「医学部持つ慶応はショックだろよ」
「なんとなく慶応に一矢報いた感じがしてすごい嬉しい」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害が証明された」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:48.03 A5aUglaM0
>>685
若山が落ちてからいろいろ動き出したもんな
日本の自白主義は徹底してる
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:15:53.79 Kj5iMnil0
2月のはじめに可能性でもいいからこういう話を持ちだしていればなぁ
今更こんな事言い出しても特定法人認定まで引き延ばしていたんじゃないの？
とか勘ぐりたくなってしまう
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:07.97 YG6nTvtN0
>>664
それはあった。
あの後どうなったのかよく知らんが。
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:11.00 Cp8mRLqW0
最近どこのスーパーに行ってもふえるわかめちゃんが品切れだからな
何かが起きていることは確かだ
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:12.77 xcz+RuR90
共著でも、どこの部分を担当している、って明確なわけではないの？
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:22.72 ZqPh3uUs0
女叩きは間違い
東日本の核汚染はほとんどがバカ男学者のせい
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:33.43 mtGH08Oa0
>>700
中学生くらいだぞ、それ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:16:57.62 sn0rLnUm0
>>256
若山さんは特殊な方法で再現したって言ってたと思うけど
よくある現在主流のES細胞の再現方法ではダメだったけど
”俺だけが出来る方法”なら再現できたぜ
って言ってたと思うが
この方法は昔からこの世界でやってた若山さんだから出来たって書いてあったような・・
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:17:13.79 +8tJRgsE0
>>688
おーありがとう！
本当に再現できてたら今回の報道でしつこく取り上げられてると思う。
何より理研側がドヤッて出してくるかと。
それがないってことはやっぱなんか違ったんじゃね？
>>694
わーかめー
どようびー
ほうかごー
きんようびー
byすごいよマサルさん
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:17:30.43 6OFa9AhA0
まぼちゃんはいいの？
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:17:35.71 KMC3z6NQ0
理研の会見は明日の午後とか言ってたなぁ
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:17:43.74 yKYFDw8V0
>>683
頭おかしいな。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:17:52.57 3AmSQUVl0
>>679
その詐欺事件に巻き込まれたくないから若山は第三者に調べてもらいましょうって言ってんだろ
どうせ鼻フックが若山に渡したのがES幹細胞でSTAP幹細胞じゃないんだろ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:18:42.71 xcz+RuR90
>>670
キャバクラ通いして、小さく騙されておけばよかったね
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:18:44.56 C1tVOmMD0
>>714
■これならわかるか？■
理研が「スープからワカメを生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「わかめスープからワカメを生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？わかめスープに含まれてたワカメを取り出しただけじゃ？」
若山教授は、小保方氏から「スープから生成した」細胞を渡され、その細胞がワカメであるか
の分析を依頼される
検査の結果、その細胞の成分がワカメのそれと一致することが判明し、教授は「調査を依頼
された細胞がワカメであること」に揺るぎない自信を持っている旨を発言
ところがその後、理研から、ワカメがスープからでは無く、わかめスープから取り出されたとの
プトロコル発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:18:55.15 eM0WXQZM0
>>707
どうせ３月まで引っ張るよって言ってた人、
この板にもいたよな。
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:19:01.65 ZqPh3uUs0
おぼのスリーサイズ
８８いれぱい
６１
８９
と予想
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:19:09.09 EzrsS7O20
>>679
なんで俺が時系列整理できてない奴に説明しなきゃならんのか分からんが…
まず吉村、金川などの研究者たちが論文に書かれてないけどSTAP細胞ってTCR再構成あんの？と疑問を呈する
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
＞金川先生は『細胞がリンパ球に分化すると『遺伝子再構成』という現象が起きる。
＞ということは初期化（別の細胞に変化）した『ＳＴＡＰ細胞』でできたマウスのリンパ球にも『遺伝子再構成』が必ず見られるはずです。
＞しかし、論文ではそこが分かりません。』と指摘されている。全く同感である
↓
理研の手順公開でSTAP幹細胞についてTCR再構成がなかったと小さく発表される、STAP細胞についてはそもそも理研は調べすらしていない
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
＞ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か？』が著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。
＞一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:19:27.42 hvpVFPvb0
小保方さんは
理研に入る前から注目されていた研究者であったのか、どうか
そこから知りたいわ
笹井が利用した愛人詐欺師のような気もする
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:19:40.83 nxC/Smnq0
>>694
なにそのものすごく分かり易い例え
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:19:47.24 +8tJRgsE0
>>718
どうもその疑いが出てきてる＞ES幹細胞
>>720
ありがとうw
ちょっ待てよがキムタクで再現されたw
727:名無しさんも記者さんも＠転載禁止
14/03/13 17:20:15.58 sUz2/3vs0
>>1
実質転載推進。
1のやった範囲なら引用になります。
まとめもアフィもどんどんコメントつき引用して、政治課題を拡散させてほしい。
嫌儲の違法な嫌がらせ行為に負けないでください。
「慰安婦問題」に関する河野談話見直しを求める国民運動（署名活動）について
URLﾘﾝｸ(j-ishin.jp)
強行された名無し変更投票と、クリミア住民投票は性質が同じだ。
まさしくナチスの手口を見習って、民主主義を悪用し静かに憲法を殺したに過ぎない。
それは戦う民主主義として否定されるべきだし、そこにビジネス否定だけでなく日本人否定も含まれるならば、
在日朝鮮人が主張する真実を検証し直さなければなるまい。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:20:21.30 JaYkToy/0
>>704
「リケン」は理研のグループ内企業らしい。（自信あんまない）
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:20:36.15 zftn5OKO0
>>685
信じる必要なんかない。
まともな研究者は労力割いて検証してる。
世の中には「あなたの論文はまだ全部読み終わってないので、
推薦状に取り掛かれない」なんて人もいる。
捏造する研究者やそれを許した上司なんて不幸になって構わない。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:21:17.73 5H2+ZcWj0
早稲駄教授陣の査読能力ってすごいなぁｗ
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/13 17:21:50.65 DWa8wp/H0
若山さんが万能性を確認できたと判断した理由は
培養したマウスの胎盤に緑色に光る細胞＝ＳＴＡＰ細胞があったかららしい
胎盤になってるからＳＴＡＰ幹細胞
でも再現性ありの前提だったから、何を培養したのっていうかんじになってるんだと思う
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:11.47 kgI4T1sD0
>>438
ほう。。分かりやすい
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:14.52 pqKCXE9J0
理研(食品系)と理化学研究所は、グループではあるけど、東芝と東芝機械くらい離れてるだろ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:45.64 SV0Sbtk9O
論文の撤回は、主張事実自体が白紙になることらしい(ソース本日のＴＢＳひるおび)
しかし、理研は当初「研究成果自体は揺るぎ無い」と言っていたはず
また、手順書発表したら、ＴＣＲ再構成の矛盾を露呈
こんなレベルの研究所に血税８００億円とか
公務員はいいね
民間は皆納税に苦しんでいるのに
借金１０００兆のツケも払わされる
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:48.89 rVUOh2Ah0
>>731
それはES細胞の可能性が高い
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:50.31 yKYFDw8V0
>>701
賃金って労働に対する報酬ってことは理解してる?
そんなものまるで比較にならない桁の研究費が浪費されてるんだけど?
なんか目線が低すぎるよ。
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:22:55.49 Jx877UPW0
ほぼただ貼る子が実験していないとしたら多額の研究費は何に使ったの？
予算はきっちり消化しているはずだよ。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:23:33.70 6Ft6F4jF0
こいつら予算通過まで時間稼ぎするきか
下痢便とともに死ね
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:23:34.22 EzrsS7O20
>>718
ていうか理研ができるはずがないとか言ってるとか
STAP「幹細胞」を渡した、ってのはこの人の妄想だよ。どこの報道にも幹細胞なんて話出てきてないし
あくまで理研はSTAP「細胞」を渡した、若山はキメラマウスを生成してその細胞の万能性を確認した、
でもそれが本当にSTAP細胞だったのか怪しくなっているって流れ
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:23:37.89 hulg1n/n0
落としどころがわからない
共著者を全員処分することは到底できない
女子医大の岡野光夫なんて処分できるわけないだろ
となるとやっぱり小保方に丸々全部ひっかぶせて
それで幕引きか、、、、
その後特定法人認定と
日本クズすなぁw
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:23:39.28 ngMwHgGr0
こういう奴が出てくると「組織運営はビジネスのプロに任せた方がいい」とかなんとかいって
また胡散臭い連中に乗っ取られるパティーンもあるよね。
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:23:43.00 9Dbn9ifZ0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:21.57 xcz+RuR90
ていうか、騙されるだけの貧乏な庶民のほうが余程不幸だわ
家族にも恵まれて研究にも恵まれて、そのうえノーベル賞級の研究成果まで欲しがって
強欲すぎ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:26.22 yKYFDw8V0
>>703
・早稲田age
・特定国立研究開発法人化
に利用された。本当なら関係者がノーベル賞に繋がりそうな結果なんで。
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:34.08 J3j4hZuL0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ ｰ=･-､ｒ=･ Ｖ
/（ﾘ ⌒ ノ(､,)、⌒ ）
| 0| -ｪｪ- ﾉ チェックメイト！
| ＼ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:36.59 aDi+HIPY0
>>722
めちゃくちゃ細いU15アイドルでもウエスト61ぐらいあるんだぞ実は
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:53.44 0L078lK+0
些細の論文検証まだ～？
絶対、こいつ何かやってるだろう。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:53.89 +8tJRgsE0
>>742
さすが極限流と言わざるを得ない
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:56.30 kwlvoAg+0
>>240
禿げてたら怒髪天はムズイからな
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:57.43 pd3pLLP5O
【映画】抱腹絶倒…早稲田大学映画研究会が「オボコップ」を自主制作★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:59.55 lVWJuPIG0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:24:59.52 J4dkcKKg0
実験すらしてないとなると、常軌を逸してるな
臨床心理士の母上と心理学の博士である姉上に診てもらいなさい
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:25:29.12 rbfWm4uR0
>>718
ESだと胎盤にはならないから、普通の胚を渡したんじゃないか？と分生学会のトップが言ってる。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:25:32.39 nxC/Smnq0
>>438
誰か、これぐらいわかり易くビットコインも解説して。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:25:49.15 MIJZ2Dzc0
賢い人お願いします。
小学生の親戚の子にこの件をわかりやすく説明したいのです。
身近にあるようなものでスタップ細胞の事、今回小保方氏がしてしまったことを
わかりやすく説明してもらえませんか？
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:25:55.67 5CDgAhdJ0
>>737
部屋の改装と若ハゲと海外旅行
公金横領で関係者全員逮捕すべき！
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:25:57.89 yKYFDw8V0
>>707
今はもうそんな状況じゃなくて、内閣から宿題出されてもおかしくない状態。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:26:31.19 5aT/MLSQ0
女だから良かったけど、男だったら、おらー出てこいや、氏ねとか、ボッコボッコだったよな。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:26:31.70 6Ft6F4jF0
この問題の根幹は、欧米人が一神教的な日本人差別で多神教的な発想を否定していることにある
一神教、キリスト教ではSTAPが神の教えに反するらしい
最近は日本人が自然科学の分野で活躍
その理由は一神教徒が宗教上の理由で研究できない領域に多神教で精神的制約のない日本人が進出しているから
だから欧米では神（キリスト教）に反する日本人学者の発想そのものへの反発も
その反発を利用しているのが日本人の、というか日本における反日派ｗ
自然科学は科学であって政治とは無縁
しかし、上記の限り政治やナショナリズムとも一定の関係がある
このことを言っているのが「変見自在」の高山正之
高山が実際に話している動画のURLを貼るんで各自で見てもらいたい
高山氏の発言箇所は３時間の討論の各所に分散していますｗ
1/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3/3【討論！】東京都知事選と反日メディア[桜H26/2/15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:26:41.95 W3fqDQAD0
まだSTAP細胞はあるみたいな話しにしようとしているわけね。
そんなだからダメだってことなのにね。
猿はしょうがないな。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:26:46.61 EzrsS7O20
>>735>>753
それが丁度タイムリーなことに丹羽さんが胎盤になれるES細胞の作成に成功したって
プレスリリースがちょっと前にあったんだようねえ・・・ｗ
色々パズル揃っちゃってる。その新種のES細胞をこれがSTAP細胞です！とゴリ押しする計画なんじゃないかなぁ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:27:12.65 avihIjyu0
>>737
伊勢丹で買った割烹着代
ヴィヴィアンウエストウッドの指輪代
研究室の改装費
スッポンの餌代
あと、実験ごっこ
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:27:15.59 kXrcCzNN0
森口氏が言ってたじゃん
山中教授に研究予算が重点配分されてることが気に食わないと
結局、同じ文脈だったりしてな
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:27:23.52 hYwIPwNC0
ろくな検証もせずに「実績」を派手に打ち上げたＳも処分だろうよ。
検証を長引かせたのもＳだよ。
ちゃっかり一昨日「上原賞」の表彰を受けてたのがその理由なのはミエミエだ。
蓮舫呼んで、しっかり追求しろw
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:27:26.91 0L078lK+0
>>438
あなた、天才。ぜひ理研に行くべきです。
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:27:33.30 dL2k7sDQ0
最初はSTAP細胞としか言ってなかったのに、STAP細胞とSTAP肝細胞って分けるようになったのか
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:07.24 PYu/pvnn0
>>723
理研の発表の変化は、こう
Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
↓
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
つまり、幹細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山凸(-0-ﾒ) Fuck You!
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:07.72 5CDgAhdJ0
>>740
お前みたいな飼いならされた社畜は
すぐ落とし所とか寝言言うんだよな
こういうのは関係者全員処分しないと収まらない
落とし所とか言う寝言で収めたら
またいずれ噴火する
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:09.57 xcz+RuR90
>>752
その二人の論文も精査してほしい
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:26.91 tvJtY8cl0
AVはよ
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:40.26 5Q4Euisc0
なんか、STAP細胞はできてなくて、実はES細胞でSTAP細胞を偽装したらしいぞ
ESは卵子からできる奴。これなら万能細胞ができる事は既に明らか。
もし、これが事実だとすると、ヒト倫理上の問題も起きて更にヤバイらしい
人間の受精卵を殺した事になるから、中絶と同じ話になってローマ法王が激オコになるらしい。
なので理研は頑張ってるみたいだｗ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:44.34 UM37o/BG0
>>753
意図的だな。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:45.99 eM0WXQZM0
で、けっきょくオボは
たとえが悪いが、ケツ毛バーガーの女みたいになってしまうのかな。
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:28:53.11 GjbFn1qb0
著者全員の同意が必要なのだからこいつには取り下げる権限ないだろ
何様のつもり？
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:29:05.48 DFg1hA720
>>720
わかりやすい
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:29:06.41 YG6nTvtN0
>>695
いけなくないよ。こういう本もあるくらいだから。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これらの本は要するに「すでに論文に載ってる文章表現をパクって自分の書きたいことをことを書こう」という方針だし。
結局われわれの日本語力だって今まで有名無名の人物が書いた表現に則って文章書いてるようなもんだろ？
文例を無視して作文すると中国人や韓国人日本語学習者が書く変な日本語になる。
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:29:27.40 aEffSvzH0
棚がガラ空きなんですね！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 必要ないですね
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
パソコン１台だけあればいいんで
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:29:54.25 PYu/pvnn0
>>723
理研の発表の変化は、こう
Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
↓
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
つまり、幹細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山、てめぇなにやらかした 凸(-0-ﾒ) Fuck You!
で、
若山は慌てて、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「細胞」を
信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出した
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:29:54.68 zftn5OKO0
>>768
しかも理研なら大学より処分しやすい組織だしね。
こういうのは大学の方が根深い。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:30:09.32 I9wZD4+m0
竹市先生、俺も大学時代に習ったことあるなあ。
もっとも、竹市研はブラックという噂だったので、誘われたけど入るのはやめた。
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:30:19.60 wg8U3bs1O
>>743
幸か不幸かはわからんけど分別ある筈の高学歴女性が何でここまでやってしまったんだろ。
目立ちたがりやの域を越えてるっていうか…。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:30:29.41 UNJqKrk/0
>「データに疑う余地はなかった。聞いた瞬間から信用した」
なんか科学者としてそれはどうなのよ・・・
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:02.50 hNQKz9ZH0
ムーミン「割烹着AVはよ」
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:06.32 SufZE9u70
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
尾崎 美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと
連携させた情報操作は、早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女は
その中で育ったのだと思います。実験のための基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、
そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポール宣言』が出された、もとのもとの
もとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行部には、随分言って
きましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らない
事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:16.77 3E1h5e0M0
>>771
マウスはいいんじゃないの？
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:38.96 ZK0f2TGF0
>>767
＞つまり、幹細胞を移植しても、
＞マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ
それが分ってて、
若山に何をさせるために何を渡したの？ｗ
って話。
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:39.71 G5eqNdD80
>>778
信頼の置ける第三者機関なんて日本にあるのか不安。
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:55.15 EzrsS7O20
>>766
ていうか元々STAPがやたら持ち上げられてた時から
京大のiPS研のプレスリリースで山中さんが
「増殖って意味で医療への応用に大事なのは幹細胞なんだけど、幹細胞できてんの？」って突っ込んでるよ
報道が表に出る前から幹細胞の存在については他にも色んな科学者が指摘してたし、最初はって話でもないぜ
iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
京都大学iPS細胞研究所 山中伸弥
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:31:57.49 9sL5t+SS0
若山さんの(嵌められた)状況を説明するには>>438が分かりやすいね。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:32:06.61 yKYFDw8V0
>>776
なぜライフサイエンスにだけこういう本があるのかってことに疑問を持とう。
英語の論文を読めない人がプロジェクトリーダーとか...
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:32:17.48 ka2FjmRA0
国技は捏造ってか！
流石、糞Jaaaaaaaaaaaaaaaq！
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:32:20.36 wv4zGA0w0
STAP細胞 万能性のある細胞だが分化できない
STAP幹細胞 STAP細胞からでき、分化はできるが、万能性はない
若山は実験でマウスの様々な細胞に変化した研究をしたが、その細胞とはなんだったのか
すべてが事実だとして
こんなとこであってますか
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:32:39.08 id0qM8x40
事実の検証より、予算獲得のほうが大事な理研
もう潰せよ・組織が腐ってるんじゃねーか。
だからコピペ博士号の小保方がリーダーになるんだよ。
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:32:56.25 1sHaEfYuO
いつになったら小保方は出てくんの？
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:33:25.95 nHep5X7B0
割烹着の記者会見はよ
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:33:29.94 rbfWm4uR0
>>767
Oct4陽性は、初期化以外でも出る。
初期化の確認であるTCR再構成はSTAP細胞では確認していない。
幹細胞では再構成がないことを確認した。
↑
理研の発表はこうだよ。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:33:44.89 5CDgAhdJ0
>>781
偏差値７０の高校なら
普通に難関国立余裕で行けるのに
強姦早稲田にAO入試
誰かが数理が苦手だったのではと言ってたが
多分英語が苦手だったんだと思う
偏差値７０の高校で成績中くらいなら
慶応選ぶはず
慶応の英語は超難関 早稲田はそんなに難しくない
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:34:12.19 ZEyIpHbS0
>>794
明日出てきても遅いくらいだからなあ
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:34:16.79 ASZYeBJF0
>>438
つまり、最初の発表にあったSTAP細胞は、作られなかったってことだよね？
奇跡でも偶然でも一回は生成に成功したっていうのとも違うってことでしょ？
なんか、もったいないわ
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:34:22.34 C69JNU7A0
この女キモすぎんだろｗ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:34:35.78 XwhQu8Eu0
>>753
これが事実なら、理研など潰してしまっても構わない。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:35:15.12 GrXg2cgl0
>>746
俺の彼女計ったら実寸で54ｃｍだったが？
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:35:21.55 yKYFDw8V0
>>787
引退した生命科学の教授たち集めて委員会置けばすぐに出来るよ。
京大の人とかね。
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:35:44.58 EzrsS7O20
>>778
だから若山に幹細胞渡したなんて理研が発表したか？
んでもってSTAP細胞についてはTCR再構成を確認なんて
手順の公開時点でしたか？
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:36:04.51 dL2k7sDQ0
>>788
もともとSTAP幹細胞をSTAP細胞って呼んでたんじゃないの？
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:36:07.63 5CDgAhdJ0
>>802
オリエント工業製の彼女か
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:36:18.71 ptQLkor/0
>>802
54とか腹ひっこめてるか骸骨かだよ
ウェスト50台は人として異常な数値だから
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:36:19.30 0L078lK+0
>>797
偏差値70の高校でも落ちこぼれれば、偏差値40の高校のトップにも劣る。
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:36:52.52 UJU5PMgB0
「ＳＴＯＰ！万能細胞具！リケジョは裸で割烹着がお好き」はよ。
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:37:31.36 hulg1n/n0
丹羽氏「根幹揺るがない」
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
丹羽さんの必死さは異様、、、
この人どこまで関わってるのか、、、
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:37:44.82 Ot4HroVS0
>>797
あんまり騒がれてないけどコピペ論文の小保方オリジナルの部分に
be動詞＋一般動詞っていう英文があったとか言ってた気がする
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:38:11.26 L4enedm50
>>688
ノフラーは懐疑派だけど
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:38:19.48 5CDgAhdJ0
>>810
首謀者の一人
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:38:49.66 EzrsS7O20
>>805
リンク先読んでみ
わざわざ（注）項目２のSTAP細胞とSTAP幹細胞の違いの説明部分をご参照ください。
って書いて、STAP幹細胞でなければ医療応用は難しいことを懇々と説明してくれてるから
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:38:58.56 /eGfL0PZ0
この女は周りの人間不幸にしすぎだろ。
この研究に関わった人達、一生疑いの目を向けられ続けるし、陽の目みなくなるかもしれないんだぞ。
それなのに未だに全く出てこずに、若山教授を矢面に立たせて、酷すぎる。
人間のクズなんて言葉を使いたくはないけど、使いたくなる。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:38:59.19 01XYaKqB0
そもそもこんなものをどうしてネイチャーが認めたのか
よくわからないんだけど
最初鼻で笑って突っぱねたって話はなんだったの
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:39:11.27 WLRYuW0K0
まず本人が出てきて疑惑について説明しなきゃ始まらない
なんで広報やお偉いさんばっか出てくるのか
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:39:11.69 J4dkcKKg0
>>802
お前の頭の周りより小さいぞ
ちょっと気持ち悪くないか
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:39:21.37 UM37o/BG0
>>796
>幹細胞では再構成がないことを確認した。
もともと分化したことがないってこと？
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:39:29.72 rbfWm4uR0
でも、幹細胞の再構成を否定したのもニワだよな。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:39:57.97 eG0FwJIw0
竹市雅俊か
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:17.52 fvBaAaqQ0
>>805
横から
STAP細胞をマウス胚盤胞に注入すれば、胎盤！と胎仔に分化。
でもSTAP細胞はin vitroでは増えない。自己増殖能が無い。これでは、再生医療に使えない。
そこで特殊に培養して作ったのがSTAP幹細胞。
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:22.97 hvpVFPvb0
大学入試は
AOとか推薦とかやめて
思い切り試験内容難しくして一発勝負にするのが
一番優秀でかつ個性的な奴が取れるんじゃないかなあ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:30.09 l14+R8MP0
「取り下げざるを得ない」って何だよ？
ふざけた物を出して
「取り下げさせて下さい」だろが、馬鹿が
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:31.54 kgI4T1sD0
結局、山中さんのiPS細胞の方が凄いってことで良いの？
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:31.92 5CDgAhdJ0
>>816
ジャップ連呼したいから
わざと論文載せたんだろ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:31.94 0rmu40v90
>論文の体をなしていなければ、（著者自身の）思いとは別に、取り下
>げざるを得ない
いやいやコピペ塗れでも、発見した部分が真実なら価値がある
論文ですよ。だからstapがあったかどうかの部分だけが重要でしょ？
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:37.66 Q6bCVGYB0
なんか、2chからノーベル賞貰える人が出そうなほど賢い人がいることに
驚いた。皆の力を結集したらもしかして夢ではないかも。
逆に優秀な研究者は2chでお伺いをたてたら良いと思う。
是非皆さんで追試成功してほしいなあ。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:46.65 PYu/pvnn0
>>786 >>787
>>723
理研の発表の変化は、こう
Ｔ細胞は、いったん分化するとＴ細胞受容体遺伝子に特徴的な組み換えが起こります。
これを検出することで、細胞がＴ細胞に分化したことがあるかどうかが分かります。
この解析から、Ｏｃｔ４陽性細胞（ＳＴＡＰ細胞）は、分化したＴ細胞から酸性溶液処理により生み出されたことが判明
↓
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
つまり、幹細胞を移植しても、マウスの様々な細胞に変化するわけがねーぞ、若山、てめぇなにやらかした 凸(-0-ﾒ) Fuck You!
で、
若山は慌てて、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「細胞」を、信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出した
理研の言うことも、若山の言うことも、たぶん正しくて
①小保方論文の酸性溶液処理により『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成がされるが、増殖性がある幹細胞にするとＴＣＲ再構成はされない
②受け取った幹細胞を移植したら、マウスの様々な細胞に変化した
のは、両方とも本当
あとは、若山が受け取った「細胞」が何だったのか・・だけ
若山が受け取った「細胞」が、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」・・だったら、やらかしたのは若山
若山が受け取った「細胞」が、ＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞から作られた「幹細胞」・・では無かったら、やらかしたのは小保方晴子研究ユニット
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:40:57.18 CuZmCVLb0
小保方さんは
アメリカに帰化してハーバード大で研究を続ければいい。
日本のようなマスコミに振り回される国より、自由にのびのびと研究に没頭できる環境で働くべきだ。
STAP細胞は実在し猿の脊髄損傷の治療の段階まで来ている事は自明の事実だ。
枝葉末節をことさらあげつらい研究を妨害する国で働かなくとも人類の役に立てばいい。
ハーバード大の研究室は大喜びで向かえ入れてくれるだろう。
研究成果はすべてアメリカのものになるだろうが、小保方さんの未来を考えるとやむをえない。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:41:17.66 SufZE9u70
小保方さんの威力は凄い
理研を吹っ飛ばす勢い
そして早稲田も
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:41:25.24 sn0rLnUm0
>>788
そもそもまだSTAP細胞が出来る原理もなにもわかってない状況
単にそれらしい細胞が出来たよって論文だったはず
山中さんの指摘は正しいが、今はその段階にも達していない状況だと思う。
まぁまだそんな段階になのに、あら探しで忙しいってのが今の日本人なんだろうけど(^^;
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:41:31.05 /eGfL0PZ0
>>825
次元が違う
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:41:49.25 JiX9L6BP0
これは小保方氏に会見してもらうのが一番いいと思うんだが
コピペに対して悪意があったのか無いのか は当然として
研究結果に違いはあるのかどうかも重要なはず
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:41:59.09 GrXg2cgl0
>>807
そんな病的に細いわけじゃないよ
痩せ型だとは思うけどおっぱいはＦカップあるんだ
なんかごめん
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:42:23.49 rr81kWkYO
>>807 女でW52だけどお肉ついてるし157cm体重46kgでウエスト以外普通体型だよ
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:42:38.70 L4enedm50
この論文の実験は獲得した細胞が
未分化細胞であることを否定できてはじめていくらかの価値があるわけだが
現状それができなくなってるので何も重要なところがのこってない
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:42:43.51 5CDgAhdJ0
技術的な検証は生物で
政治的な背景の検証は速＋で
拡散炎上はなんJと嫌儲で
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:43:30.64 MUvY8bKG0
つかSTAPより絶食ダイオウグソクムシの胃から出てきた謎の液体の方が気になる俺がいるｗｗ
ニュー速＋でスレたたないかなぁ。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:44:02.49 0L078lK+0
あくまで想像だが、高校入学まではトントン拍子で行って、高校で落ちこぼれ、
失意の時間を過ごす。なんとか、一発逆転で早稲田にAO入学。でも、高校時代
の落ちこぼれトラウマが、過剰な上昇欲を惹起し、さらに早稲田の校風がそれに
拍車をかけたんじゃね？
実際、偏差値70の高校なら、早稲田行ったら負け組みだろ。
841:静岡＠転載禁止
14/03/13 17:44:13.72 mt4flt1T0
理研のバカ共、無責任なことばっかり言ってるな
バカンティは、撤回はしないだろうよ
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:44:33.13 YG6nTvtN0
>>784
あら、この人知ってるよ。
早稲田から身を引いたから何故かと思ってたら、そういうことか。
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:44:46.00 sn0rLnUm0
>>816
論文を採用して公開しただけだから
別に研究内容が正しいということを認めた訳ではない。
公開することで、皆で検証しましょうってことだよ。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:45:02.34 tL1atQurO
>>835
彼女の腹うp
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:45:18.86 NmG+i+Jx0
>>777
エアユニット疑惑が出てもおかしくない研究室だな
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:45:53.80 RxvgDPJW0
人間は運命のまま抗うことくなく、死んでいけという神の啓示だろうね。
まあＤＨＣのＣＭに出てくる十朱幸代といい、なんだろうな人間の我欲って・・・
あんな１７歳みたいな肌の７０歳がいるわけないだろ。
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:46:00.19 s4qihzca0
>>193
こういう意見が出てきて安心した
4月からポスドク生活に入る家族がいるんで
ちょい複雑な気分も同時にあるけど
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:46:05.67 tYpvyvMl0
>>10
甘い。懲戒解雇が相当。
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:46:38.93 EzrsS7O20
>>829
＞『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが
されてません
＞幹細胞を移植しても
理研が若山に渡したと言ってるのは「STAP細胞」であってSTAP幹細胞ではありません
まずこの2点理解して、頼むから
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:46:48.05 wgCs3Z5n0
理研がどうのこうの言える立場じゃ無いだろ
全員の同意取ってから言え
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:47:34.46 3HE6ZWEt0
>>816
最初の提出時には根回しが充分でなく、
次の提出時までには充分な根回しができたということでは??
凹ひとりの力でなんとかなるハズなんかなく、
もっと大きな力が働いてるだろ、この事件。
「なんか再現うまくいきませんねー」でフェードアウトすることになっても、
打ち上げ花火を上げる必要があったオジサン達がいるんだよ。
理研とハーバードは利害一致だろうね。
ひっそりフェードアウト予定が、とんでもない大爆発事故の花火になったわけだが。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:47:52.41 +8tJRgsE0
>>835
それ多分胃下垂だわ
人形じゃなきゃ
立派な病気
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:48:20.10 zmpT6TO50
>>846
こんなずさんな研究の結果に、神の啓示もなにもないわ
ips細胞ならともかく
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:48:41.16 gt4Vz9XV0
取り下げは小保方本人の意思で決めること
それとは別に、疑惑については納得のいく調査と説明が必要
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 17:48:54.88 C69JNU7A0
「人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う」
博士論文はもう大体わかったから、問題はこれだよ
国の税金でやってるんだからもう証人喚問な