14/03/13 16:20:03.78 +KToJ6q+0
>>324
理化学研究所のチームリーダーから山梨大学教授に転出した人
元上司だな
351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:09.89 qEE+ubKJ0
はやく修論も調べろや
はよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:16.79 ZlG0dNtQ0
iPSより再現簡単なはずなのに誰も再現できない
353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:17.75 xBW7ABLK0
早稲田大の皆さんの反応
471:通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:31:48
小保方のおかげで論文ぱくってもばれないことが明らかになったな
正直者が馬鹿を見るってこった
あーあやってらんねー
472:通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:49:55
>>471
学部のちょっとしたレポートでさえ剽窃は単位全消しに停学だっけ
ちょっとザル過ぎんよ
473:通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 16:09:04
>>471
一般組とAOを同一視してはならないよ
474:通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 17:05:29
少なくともこの件に関してはだけど
AOで選抜出来た人材は口だけの無能どころかペテン師だったな
354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:20.10 HGFJfUpX0
小保方しか再現できないっていうにはそれだけ天才ってことだろ
そもそも誰にでも出来るんなら大発見でもないでもない
355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:30.80 4E+3HGqb0
>>225
発表した翌週から写真や論文のねつ造疑惑が発生した。
今の話題はSTAP自体が嘘であるという疑惑。小保方がES細胞を渡したって疑惑。
356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:32.45 eM0WXQZM0
>>327
ハゲ山さんはウソ言ってなさそう
357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:33.57 G5eqNdD80
>>328
理研に入った経緯はこんな感じ↓要するに若山による泣き落としコネ。
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
ユニットリーダーについてはSTAPの功績だろ。だからSTAPが嘘なら解雇しないと捏造勝ちになる。
358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:33.98 GOsCiGem0
>>338
STAPの判別か再現さえ出来ればどうにでもなるからな
359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:37.43 JQ2Lroml0
>>337
小保方のが誰も再現成功してない。
若山のした方は、小保方の実験結果が、正しいと証明する実験
で、若山は小保方から実験結果だと言われたものが捏造なんじゃね?
と疑ってる状態
360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:52.83 EzXNKeGJ0
>>354
答えはこれ
小保方は「演技性人格障害」の病人
以上
361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:20:52.95 HhYkooqN0
>>333
ソースないかな?
他の研究者が「ここまでは再現できるけど・・・」って発表してるのが分かればいいんだが。
362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:03.56 l14+R8MP0
オボコは只の猿で、猿回しは別にいるでしょうw
明日は、全員雁首揃えて出てこいよ。
363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:14.72 UljHJDiA0
>>226
うん、あって安心したw
364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:28.87 vN5nIzSO0
詰めが甘すぎ
ノーベル賞ものとか言うならもっと慎重に慎重を重ねて論文作るべきだろ
365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:44.65 h9YUPmcj0
なんか小保方擁護が上にいるけど
小保方の過去のコピペ騒動になってる現状で意味あんのか・・・
366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:45.72 wE23W7rHO
しかしAAが似ててキャラクター性があるな。
こんな問題がなければ四コマ漫画っぽくて人気が出たろうに。
367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:47.37 Cv9rBQvf0
マジで最低のクソ女だったな。
368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:21:55.04 YjzZw83i0
結局捏造だって認めてしまったのか?将来人類に役立ちそうな研究だったから期待したのにな。
369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:08.44 YG6nTvtN0
>>135
竹市さんなら辞職してもすぐ次見つかるな。
この人は研究者としては凄い人。
370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:11.32 3sntiTjNO
>>341
鮫島事件よりも?
371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:14.98 1LOTZmjg0
結局、この予感通りだったわけですね。
「脳内研究」「思い込み研究」だったわけです。
383 :名無しさん@13周年:2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん!』と泣きながら食ってかかり、
ハラハラしたほどです」(同級生)
脳内彼氏と同じノリで
脳内研究成果を
お披露目してました
なんてことだったらヤバイw
372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:45.35 t34sv2Ea0
早稲田が送り込んだ刺客だったの?
373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:54.39 l89Tuot80
ゆとり教育を受けた世代は日本国民に土下座しろよ
あまりにも悪質
あのアホなジジィとはレベルが違いすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆとり教育受けた奴いるのかよ!
374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:22:54.94 eM0WXQZM0
>>328
ママン人脈なのかな
知らんけど
375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:23:15.55 iz+DP0Jc0
>>339
> センター長含めて多くの専門家が騙された。
> ある意味、小保方さんは凄い才能を持っている。
センター長も事情を知った上での共犯。
これ以上の追及を断ち切りたいのならば
竹市が記者の面前で割腹自殺でもしてみせないと、流れを変えることは無理だね。
日本に泥を塗った竹市だから、こいつの過去の論文に対しても徹底的な精査が始まる。
376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:23:19.00 YfaG/Trgi
小保方は被害者だろう、バカルディや指導教員や理研幹部に
そそのかされて、本人も欲を出してしまい、論文を出してしまった
小保方よりもその背後の闇が問題の本質だよ
377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:23:19.75 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ?
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう?
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは?
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:00.48 BDr3yoaj0
>>370
鮫島事件はスタップ細胞と同じ
379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:12.73 3HE6ZWEt0
>>339
ソイツラは騙された側じゃない。
騙した側だし、おそらくオボ以上に腹黒い黒幕。
博士号時の論文通した顔ぶれが生み出した、メディア対応用のお人形だよ。
そいつらそのままSTAPにも噛んでるモン。
380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:14.08 PYu/pvnn0
>>308
はい???完全に若山のせいよ
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない
んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね
本来なら、
酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」には出来ない
若山の実証実験が間違っていた(捏造だった)という、修正論文出せば済むことなんだけど
小保方晴子研究ユニットが論文取り下げないと、若山の学者生命が終わる
バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと
381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:16.09 pMT/Pt5J0
竹市は研究室とか見たことあるのかな?
URLリンク(i.imgur.com)
382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:33.36 ANp4exAF0
おぼちゃん、世間の厳しい目に晒されて、
濡れたりするんかなぁ
383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:37.89 0GKSUqg20
つーか>>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ?
そういうことで次のレスからヨロシク。
384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:47.09 Mv+UTfXO0
山梨大学は大学あげて若山擁護にはしるだろうなw
385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:48.98 Iux/1wg90
早稲田の博論は個人だが、スタップのは14人の共著なのに、何故に小保方だけが叩かれる?
問い詰めるべきは大和やバカンティーじゃないのか?
386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:24:58.72 iZnzwvlZ0
>>362
やっぱ黒幕はバカンティだな
387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:16.43 ZK0f2TGF0
>>380
何回コピペしてもムダだから。
388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:19.67 C1tVOmMD0
おい早稲田wwww
ここまで言われてるぞwwww
池田信夫 「特に早稲田は水増しはひどい。早稲田の学生はみんな広末涼子みたいなものだ」
スレリンク(poverty板)
389:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:22.46 HhYkooqN0
>>359
あれ、そうなの?それが本当だとしたら、ID:PYu/pvnn0はなんでそんなすぐバレる嘘を吐いてんの?
390:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:22.78 JQ2Lroml0
>>383
お前のいってることも最もだ、了解した
391:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:23.54 A5aUglaM0
>>347
分子生物学会からもネイチャーからも実験したなら生データあるはずだよな、すぐに全部出せ
って言われてるんだぜ?
論文取り下げるからなかったことにしてってわけにもいかんだろw
392:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:23.69 XP8l9xYa0
>>357
この時点で突然ユニットリーダーにしてもらったのは
疑問があるな
実験内容については若山が騙された可能性が高そうだが、
そもそもそのバックグラウンドに
小保方との関係がなかったのか、気になる
393:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:51.24 mw5pwxPp0
>>25
クソワロタ
394:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:25:57.50 1LOTZmjg0
その思い込みの激しさ強さが、周囲を巻き込む。
これは新興宗教の教組と同じパターン。
教組の妄想に共鳴して集まる信者。
一連の流れは、「教組おぼこ」に共鳴する信者と化した科学者達の物語とも読める。
それぞれの科学者は、野心があり、その野心を達成するために、
教組おぼこの神託に乗っかったとも。
妄想力、あなどれんわな。
395:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:08.09 WrOs2UYc0
>>333
お前さぁ、少しは報道と論文追えよ
若山が言ったのは「自分の実験には絶対の自信があるが
小保方さんの担当については自信がなくなった」だ
んでその理由は小保方が担当していたあらゆる細胞に分化する可能性を示した画像が
2012年に勉強会で使われていた画像=2011年の博士論文の画像にすり替えられていたこと
そしてTCR再構成がないと理研が修正した=STAP幹細胞の存在が否定された、からだ
むしろ若山が告発した理由が事前にSTAP幹細胞があるとチームから聞いてたのになかったからだよ
そもそもあの人はマウス技術に特化した職人で本人も言ってるように「幹細胞については専門外」、
だから理研チームに言われたことを鵜呑みにしてたのにそれが修正されたんだよ
そんな人が幹細胞を作る実験を担当するわけがないだろうが
396:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:16.57 BDr3yoaj0
>>381
アイコラするなw
>>382
マゾで今頃絶頂してるのかも
397:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:43.61 o59qvk0P0
>>380
うん、それはわかるんだけど、
それは「STAP細胞からTCR再構成が確認された」という理研の発表が真実であることが前提だよね。
確認されたことを客観的データとして世間に公表しているわけではないし、
そこが真実でなかったなら全てが崩れ去るわけで。
398:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:45.26 dgZ9hVng0
>>383
専ブラ使えカス
399:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:54.56 dHZ50OvQO
>>278
皆わからんってww
私も素人だけど、ここにいる人を一まとめにくくっちゃダメでしょ。
これは、問題が論文云々ではなく、彼女から若山氏に渡った細胞自体に何らかの疑いの余地があるっていう、この研究発表の根幹に関わる話なんじゃないの?
400:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:26:57.73 PYu/pvnn0
>>361
理研が検証実験して
『STAP細胞』の段階ではTCR再構成は確認されたが、
(STAP細胞からできた)8クローン(マウス)の『STAP幹細胞』では確認されなかった
つまり、
8匹のクローンマウスの、STAP細胞からできた『STAP幹細胞』では、TCR再構成は確認されなかった
若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ???
401:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:27:44.47 1fQFi62t0
>>388
最近の早稲田と聞いて思い浮かべるといったら
スーフリか広末かオボくらいだね
402:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:27:47.52 JQ2Lroml0
>>389
嘘も100回言えば真実になると信じてる民族出身の工作員だからじゃね?
403:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:27:48.51 fyQKcbai0
>>370
それには触れるな
404:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:27:55.65 eM0WXQZM0
>>385
割烹着だの女子力だの
しゃしゃり出てこなければこんなことにならなかったのでは?
自業自得だろ
405:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:27:57.41 md7ZPFYr0
>>338
サラっと嘘言うな。
iPSは2日後に別の研究グループが追試に成功している。
406:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:28:08.78 24uy/3750
>>186
じゃあ割烹風俗とか?
407:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:28:15.13 auxdA+IN0
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
408:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:28:15.94 U7z2lFqe0
とにかく理研は白旗を掲げた
後は早稲田
潔く三流大ですと認めるか
409:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:28:24.11 G5eqNdD80
若山は「小保方さんは誰にでも愛される。僕の送別会の手作りケーキを作るため
ケーキ屋で修行してきたらしい」って2/5のミスターサンデーで語りつつ涙に
むせんでたくらい小保方に惚れ込んでたからなぁw
ホント馬鹿だな。そんなの嘘に決まってんじゃん。ケーキ屋にケーキを習うって(笑)
410:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:28:54.14 Na8Q0W260
>>380
修正論文出すっていずれにしろ取下げないと駄目じゃん
何を言ってるんだ
411:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:04.57 mw5pwxPp0
>>383
失礼すぎるぞ。
広末涼子に。
412:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:06.38 qE6UUCYo0
世界初の快挙!
ノーベルコピペ賞授賞おめでとう!
流石アベノミクス!
413:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:07.28 HhYkooqN0
>>400
いや君が「理研にも、他の研究者達にも出来る」って書いたから、
理研以外の研究者が再現したことがあったりするのかなーと思って。
414:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:21.17 Xc7CtRG+0
主犯は誰なんだろうな
まだ表に出ていない人なんだろうが
415:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:36.95 WzsyuTk70
小保方は罪深いな。
ノーベル賞候補者の名誉も傷つけてる。
416:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:44.38 VtEvp2C/0
貼ると照るは取り下げ同意するかもしれないがバカは認めないかもな
417:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:29:54.88 VymaZJ3H0
どっちがチョンボしてるって慶応だと思うがな
いや、イカサマか
418:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:59.00 avihIjyu0
若山教授が主犯 ……あり得ない。
若山教授も共犯 ……考えにくい。ただし、彼にも責任の一端は間違いなくある。
小保方さんの単独犯行 ……信じがたい。笹井氏はどれだけ無能なんだということになってしまう。
笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
……一番考えやすい(捏造癖を知りつつ利用した、という可能性も含めて)。
バカンティ教授と笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
……これも考えやすい。
419:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:29:58.90 to939xTH0
slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92#comments
そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。
420:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:03.37 1LOTZmjg0
おぼこ、殿堂入り確実だな。
421:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:19.51 WrOs2UYc0
>>380
もう頭から流れを理解してない相手に説明するのめんどくさいが
しょうがないから慶応の吉村先生のブログ持ってきてやったわ
若山はTCR再構成がある≒STAP幹細胞はあると口頭で聞かされていた立場であって作る立場ではない
URLリンク(new.immunoreg.jp)
>若山先生も8個のSTAP幹細胞のうち2個はTCR再構成があったと聞かされていたので
>強い自信を持っていたはずだ。ところが3/5、理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
>なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
>おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。起こりえない事が起こったのだ。
>何故理研は3/5の発表で若山先生に説明したように2個のSTAP幹細胞にTCR再構成が見つかったと書かなかったのだろうか?
>もしそう書かれていたらこんなに早く撤回の話がでることはなかっただろう。おそらく西川先生がいわれたように『そんなに重要なことことは考えていなかった』のであろう。
>しかしSTAPの実在性を左右する重要なデータだったのだ。
422:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:25.52 PRqjtMs60
チャックアウト
423:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:26.48 xyDSVpHO0
偽勅とパクリで作った薩長クーデター政権だから近代日本のお家芸というべき。
424:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:30.50 dgZ9hVng0
再生医療やってるハゲに嘘つきは居ないんですよ!・・・あっ森g
425:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:31.90 t36VjGUp0
これってオボカタさん一人でできる悪行なのかなあ?てか早稲田も理研もおかしいでしょ
大きな闇が絡んでいる事件だよ。
426:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:32.73 PYu/pvnn0
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない
んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」に出来る・・という、本筋とは違う部分のことなので
本来なら、小保方晴子研究ユニットは
酸性溶液処理により「万能性を持つ(TCR再構成が確認された)STAP細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある(TCR再構成が確認された)STAP幹細胞」には出来ない
若山の実証実験が間違っていた(捏造だった)という、修正論文出せば済むことなんだけど
小保方晴子研究ユニットが論文取り下げず、修正論文じゃ、若山の学者生命が終わる
バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと
427:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:37.50 9r8ANJKP0
>>400
> >>361
> 理研が検証実験して
>
> 『STAP細胞』の段階ではTCR再構成は確認されたが、
>
> (STAP細胞からできた)8クローン(マウス)の『STAP幹細胞』では確認されなかった
> つまり、
>
> 8匹のクローンマウスの、STAP細胞からできた『STAP幹細胞』では、TCR再構成は確認されなかった
> 若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ???
つ
> STAP細胞を
> 副腎皮質刺激ホルモン(ACTH)を含む培地を用いることにより、
> 多能性と自己複製能を併せ持つ細胞株を得る方法が確立。
> これがSTAP幹細胞と呼ばれるものである。
> ただしSTAP幹細胞は胎盤組織への分化能を失っている。
つまり まだマウスは関係ねーの 理研とオボコの実験範囲なの STAP幹細胞 の作成は
428:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:41.76 u/iKsI860
>>408
そうも言えるかも知れんけど
「連絡が取れない」なんて甘いよ
ひっぱたいて引きずって来い
429:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:47.40 a4rStKda0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ
| \ ヽ_ノ /ノ チッ、うっせーよ、反省してまーす。
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
430:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:30:51.54 qQt+S0rGO
>>385
小保方は2本の論文両方に執筆した筆頭著者で最も責任ある立場だからな
431:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:01.01 YSsGmgZa0
>>405
は?昨日テレビでIPS関係者が
半年ぐらいって言ってたけど
432:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:09.48 1D9gDO2n0
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | ディスカウント・ジャパン大成功!
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ ) これでしばらく日本人の論文は門前払いですわね。
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
433:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:12.33 uu+fmqxW0
理研にも、官僚の天下りポストが
きっちり用意されてる
国民の税金をむしり取る公務員ども
なんとかならんのか
434:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:19.11 AVL+FI8l0
竹市先生かわいそう・・・・
この人こそノーベル賞候補なのに
435:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:29.01 kImt4v7/0
オボカタみたいな人間が紛れ込むことはあり得る。問題は組織としてチェック
できなかったこと。研究所というのは、基本的に個人の集合体なんだろうから、
企業と違ってチェックが甘い体質なんだろ。今後は研究内容をチェックするような
体制づくりが必要だろう。
436:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:36.87 G5eqNdD80
>>418
小保方の博士課程時代の論文の図のコピペとか、博士論文の序文20ページ以上
剽窃とかは、些細に関係ないだろw
437:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:38.71 hRnpVatx0
結局何だったの
補助金欲しさのインチキに担がれたって事?
438:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:31:54.03 JqTbMP0C0
理研が「コーヒーから牛乳を生成することに成功しました!」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「コーヒー牛乳から牛乳を生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「???(コーヒー牛乳に含まれてた牛乳の成分を抽出しただけでは?)」
若山教授は、小保方氏から「ブラックコーヒーから生成した」液体を渡され、その液体が牛乳であるかの分析を依頼される。
検査の結果、その液体の成分が牛乳のそれと一致することが判明し、教授は(調査を依頼された液体が牛乳であることに)揺るぎない自信を持っている旨を発言。
ところがその後、理研から、その液体がブラックコーヒーでは無く、コーヒー牛乳から生成されたとの発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る。
439:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:32:09.14 VymaZJ3H0
>>425
これはこれは、俺が修士時代に、大量の電子計算機投資をやって
やってることが俺のコピペだった慶応さんですか
コピペはむかしの機材でできなかったよね、それをくみ上げるのも苦労したよ
440:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:32:18.37 rbfWm4uR0
>> ID:PYu/pvnn0
再構成した幹細胞をつくるまでがオボだよ。
そしてこの再構成は、理研(ニワ)が公開した手順書では確認できませんでした、と。
441:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:32:43.85 REFnmN7D0
だんまりで逃てばっかじゃ、悪いことばっかほじくり返されるぞ。
なあ。オボちゃんよう。
442:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:32:47.48 1LOTZmjg0
571 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID:D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方を
メロメロにしていく時の破壊的結果
を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
(俺は「天使」という
決して誉めていないあだ名を
聞いた時ヤバいと感じた)
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り(同僚や学生や事務方)に
何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
675 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 19:59:25.96 ID:Z75YgujW0
>>571
俺もまったく同じこと思ってた
妄想じゃないわ
むしろ大学とか研究所によくある風景
710 :名無しさん@13周年:2014/02/17(月) 20:05:17.45 ID:twcI5bdR0
>>571
イメージできる
不思議ちゃんと世慣れしていない教授のコラボ
権威のある立場で注意出来る人が少ない
443:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:32:59.70 sVqyzqFZ0
>>418
連合艦隊を忘れてるぞw
「くそわらたw♪」
444:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:33:07.77 mw5pwxPp0
>>411アンカミス
>>388
445:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:33:07.42 PYu/pvnn0
>>395
はい?????????
じゃ、若山は、何の実験してたの????
マウス飼育していただけ?????????
446:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:33:34.91 xBW7ABLK0
しかしこのスレ小保方擁護厨以上に若山擁護厨多すぎだな
山梨大の関係者かな?
447:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:34:30.23 /RYty2IU0
>>193
「夢の世界の住人」
本当にそうだな、研究室貰ってリーダとして、いっぱしの研究者気取るのが小保方にとってステイタスだったんだろ
自分で万能細胞発見して、ノーベル賞貰う、マスコミのフラッシュを浴び世間からの賞賛を浴びると言う、結論が先にあって
その結論に向かって、なんでもありだったんだろう、当然その結論自体は実際には丸で存在しない。
彼女は、ブランド物が大好きらしいけど
世界的な研究者であること、博士であることがファションだったのではないか
ファッションとして研究者気取ってただけだから、まともな研究も実験もしてないんだろう
画像の使い回し、加工、パクリを見てもそれが明らか
この30歳と言う年齢で、世界的な科学誌に発表したのも
女として、世界のプリンセスとしてカメラに嬉々として映ると言う目標のギリギリの年齢だと判断したものと思われる
448:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:34:33.33 XP8l9xYa0
>>442
今見るとすごい味わい深い
449:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:34:35.93 VymaZJ3H0
腹がいたくなるのは、俺の成果をコピペしてた慶応が
なんに意味があるのかそうりゅうがroll outするまで全く理解できてなかったことだ、いっさい
450:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:34:41.00 G5eqNdD80
理研はこういうコネ人事しかしてないので、研究員は馬鹿ばかりなんだろうな。
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
451:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:34:44.13 VOrCvdjA0
まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの?
452:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:35:23.58 dgZ9hVng0
>>445
何してたって若山さんは禿げてただけさ。
453:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:35:23.29 C1tVOmMD0
>>445
渡された細胞が「万能細胞である」ことの検証
全身マウスが光るやつ
渡された細胞がSTAP細胞だったかは関知してない
454:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:35:27.68 XuWUT5Ob0
STAP厨 晒し上げ
178 02/07 22:51:23 ID:43mIF49C(1/5)
もうやめて!山中教授のライフは0よ!
179 02/07 22:51:24 ID:53YtBwBt(4/11)
山中ってこの程度でよくノーベル賞もらったな
実際ips発明したのは助手だろ?
199 02/07 22:51:35 ID:n2rH4gD6(1/5)
権威にすり寄る古舘
STAP細胞を微妙にディスる山中さん
200 02/07 22:51:37 ID:rhFy0TbS(1/2)
妬ましく思ってるのかと思ってたけどそうじゃないのか
201 02/07 22:51:38 ID:/3LXmgnT(2/2)
この人の研究はオワコン?でOK
455:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:35:31.06 9r8ANJKP0
>>451
> まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの?
リケジョのロマンだからだろw
456:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:35:41.78 iz+DP0Jc0
>>434
> 竹市先生かわいそう・・・・
>
> この人こそノーベル賞候補なのに
既に終わったよ。こんなことの共犯になったことで。
457:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:04.73 mw5pwxPp0
>>438
その例え、すごく分かりやすい。
458:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:09.13 yKYFDw8V0
>>41
初期からかなり具体的な批判している人ね。
研究結果を捏造する奴はいても、それを暴露する研究者もいたのは、科学にとってよかった。
459:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:14.87 GYnQSI930
親が心理学の教授なんだっけ。
それでいて巨乳。フラスコばかり握ってるおじちゃん騙すのなんて屁でもないんだろう
460:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:33.31 6vpvgwgK0
てか、大々的に発表したらばれるようなうそやねつ造なのに
まじめにバカなんじゃないの?
461:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:36.66 eM0WXQZM0
>>446
ハゲだkらだよ
462:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:36:43.30 VymaZJ3H0
なあ、慶応、馬鹿やるならマジで喧嘩しようぜ
463:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:46.18 3AAYExoH0
ips関係者の涙ぐましい努力の成果だな。www
464:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:54.52 qQt+S0rGO
>>425
国際特許を共同出願したのは、理研 女子医大 ハーバードだよ
465:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:36:58.05 WrOs2UYc0
>>445
「渡されたSTAP細胞(らしきもの)をキメラマウスに移植して万能性を追加証明する」って何度も報道されてるだろーが。
お前万能性≒STAP幹細胞って思ってる馬鹿か?
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキーなんだよ
だからそれがないと医療応用できずに、研究価値が無になるんだ
STAP細胞だろうがSTAP幹細胞だろうが万能性って意味では性質は同じだ。吉村先生のブログぐらい読めよ↓
URLリンク(new.immunoreg.jp)
>STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは?とご指摘を受けた。確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。
>しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
466:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:04.93 cXwBQw2J0
>>446
小保方=佐村河内 主犯 なんでバラしたんだよ
若山=新垣隆 共犯 もうこういうこと終わりにしましょう
理化学研究所=レコード会社 巨悪 金さえもらえばコッチのもの
467:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:20.52 HilznagG0
ワカメスープをバカにするやつはダウト
468:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:25.77 yKYFDw8V0
>>95
自分では研究資金を獲得しにくいから、日本から研究資金を吸い上げるのが目的だと言う人もいるね。
469:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:35.66 C1tVOmMD0
>>463
生活かかってるからな
死に物狂いw
470:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:45.98 XuWUT5Ob0
この専門家の主張は正しかったようだな
URLリンク(slashdot.jp)
471:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:53.25 E04uPPK00
>>438
いいねえその説明
472:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:55.38 qZ/au+A/0
利権はワカメだけ研究しとけ
473:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:37:58.67 9r8ANJKP0
∧,, ∧
(`・ω・´) 「これからどうするか真剣に考えている」
U θ U
/ ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\ というメールを受け取った。
|二二二二二二二|
| 若山 | [2014/03/10]
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL | 『バカンティとバカンスに出かけます
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ! 邪魔しないでいただけます?^^』♪
| \ ヽ_ノ /ノ
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | | [2014/03/11]
| ( ) |
> 理研神戸広報担当:小保方晴子は休暇中 [2014/03/11]
> スレリンク(newsplus板)
> URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
474:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:38:04.55 ZK0f2TGF0
>>445
なんだ、本物のバカか。
475:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:38:14.13 XP8l9xYa0
>>450
捏造そのものじゃなく、小保方の取り扱いについて
責任があると思うな若山は
476:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:38:48.21 d8WgoHHZ0
20ページコピペしてる時点でチェックアウト!
477:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:38:49.24 cbtWLiMV0
そもそもネイチャーに出す前に理研が精査しとけよ
日本が恥かいた
478:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:38:50.49 499UQYJ90
ID:PYu/pvnn0
↑
こいつ先月まで「作成手順の核心部分は特許の関係で明らかにされてない」とか吹いてた奴だろwww
479:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:10.75 REFnmN7D0
日本は信用ならんということで株価まで下がってる
どうしてくれんだ!
480:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:15.18 zftn5OKO0
>>29
変な奴がいるなあと思っても、研究に専念したくて、
泥沼化するほど所内政治はどうでもよくなってくる。
あたりまえだけど研究所経営のプロが必要。
日本では所長が名誉職的。
481:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:15.83 TzpJh9WQ0
良く分からん。
全部嘘だったのなら、なんでネイチャー誌だっけ?は、論文載せたんだ?
権威ある専門家がそろってる雑誌で、後追い実験して正しいと証明されたものを載せてたんじゃないの?
482:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:17.21 RbSaHLYO0
勝負あったな
養護派のまけ
483:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:27.10 rjels2G50
動くの遅すぎ。
これまでは、ネットの低脳どもの妄想じらいに見下してたんだろうが
特定法人認定されなかった事で
ようやく、事の重大性に気づいたんだろうな。
484:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:30.38 WrOs2UYc0
>>446
実験の流れすら終えてない、幹細胞と細胞の区別すらついてない奴が
言いがかりつけ始めたらそりゃツッコミ入れたくなるわ。
どこの科学者のSNSでのコメント見ても若山に関しては科学者としては立派な行動だったと褒めてるぐらいだからな
485:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:37.27 wj9DmDKw0
論文はなんだから、STAP細胞自体はあったんだな
ペーパーは無くとも事実はあるんだから理研頑張って欲しい
486:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:44.61 SufZE9u70
演出の効いた記者会見をやったおかげで、疑問や反発の裾野も広い。
本人はもちろん共同提出者にも厳しい処分が下されなければならない。
487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:54.40 qPe4Mblr0
社運をかけて世に出したSTAP細胞なのに笹井やセンター長でさえデータや論文しか見てない
実際に立ち会った証人は若山のみ。実績が殆どない小保方を理研に入れる口添えしたのも若山
それだけ若山の仕事ぶり、人柄への業界の信頼が絶大だったんだろう
小保方を会見で嘘をついてたようには見えなかったと主張する人は
ネット上でも少なくなかったし、可愛いと思う子に頼られて調子に乗って張り切る男も珍しくない
若山もそんな人を見る目のない甘チャンだったんだろうけど、騙されたかもと気づきだしたら
一転して真実追求の旗手になったし、人望があるだけあって誠実な人柄なんだろう
要するに小保方と違って若山は本当に自殺する可能性があるからほどほどにな
488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:39:59.29 XuWUT5Ob0
当初からSTAPに懐疑的なことをブログなどで書いていた優れた先生方
スレリンク(ms板:104番)
スレリンク(life板:199番)
489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:40:08.22 NxN9BDCI0
理研は他にも税金食い潰している奴等がワサワサ居そうだな。
民営化しろよ。
490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:40:20.17 D0zEzQ+I0
まあ、全体的に言って日本の理系のレベルが低いっていうことなんだろうなあ
491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:40:38.81 9r8ANJKP0
∧,, ∧
( ・∀・ ) 『STAP細胞が出来ました♪』
U θU
/ ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
|二二二二二二二|
| おぼこ |
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(,, ) ,,)( )( ) < 『まだオレンジジュースに、25分間漬け終わっていませんよw』
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:01.44 A5aUglaM0
おそらく核心に一番近い笹井と大和がダンマリ決め込んでるのが問題だな
493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:10.02 C1tVOmMD0
理研が「スープからワカメを生成することに成功しました!」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「わかめスープからワカメを生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「???わかめスープに含まれてたワカメを取り出しただけじゃ?」
若山教授は、小保方氏から「スープから生成した」細胞を渡され、その細胞がワカメであるかの分析を依頼される。
検査の結果、その細胞の成分がワカメのそれと一致することが判明し、教授は(調査を依頼された細胞がワカメであることに)揺るぎない自信を持っている旨を発言。
ところがその後、理研から、ワカメがスープからでは無く、わかめスープから取り出されたとのプトロコル発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る
494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:11.72 +GDRDX/50
>>485
論文が偽物だと、出来たって話も嘘くさいんだがな。
仮に本当に出来たなら嘘を突く必要はないわけで
495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:28.34 qQt+S0rGO
共同研究者で小保方以外は錚々たる顔ぶれなんだけどなあ
どうして、こうなった?
496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:32.10 ZVqwU33z0
「できたっぽいです♪」
くらいだったってこと?まあ、いいじゃん許してやれ^0^/
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:41:33.77 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ?
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう?
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは?
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:18.41 yKYFDw8V0
>>343
それはこの騒動を起こした連中にとってはおいしい。
現所長が全部処理してから止めるのが一番いい。
利害関係がないのはっきりしてる人なんで。
次の候補(だった人)は共著者。
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:25.80 3HE6ZWEt0
>>464
そして博士号時の論文通したのも
女子医大 ハーバードの教授
そして就職先が理研と…………
こいつらをバックにつけられる凹のご身分が知りたい。
大学入学もAOだから、そこから強力なバックの力が既に働いてるだろ。
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:25.92 PT+9KCoK0
理研関係者のリークだと
本当に悪いのは笹井ってやつって話だが
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:27.72 2+zJ0AMZ0
>>492
丹羽も未だにSTAP見たって言ってるし
山中教授がお世話になった人だし、たぶん中核には入れてもらえてないだろうね
報道陣から逃げた笹井と早い段階でツイッター更新しなくなった大和はマジやばそう
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:47.80 jos7wh8b0
早稲田は博士論文の件でいつ会見をするかまだ発表してないよね?
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:42:55.06 t36VjGUp0
女の色気にだまされる糞おやじしかいねえのか。情けねえ企業だな理研も早稲田も
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:00.06 eM0WXQZM0
どうせユニットリーダーは
事情を聞こうとしたら泣いて話にならないんだろ。
下手に対応するとセクハラとか騒ぐんだろうし。
めんどくせーな
以上、おいらの妄想だけどな。
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:19.72 vV7RUOhI0
>>499
父親が大企業幹部
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:25.53 2GRT/T280
ずさんな組織だな。もう、わかめスープ飲む気にならんわ。
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:29.32 JQ2Lroml0
>>445
息してるか?カス人間
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:47.78 yKYFDw8V0
>>345
短期の成果主義を追求すると、ハッタリ勝負に強い奴が残るよ。
実力で残る人もいるけども。
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:48.21 0PxghKyL0
>>7
引用元、引用箇所をきちんと書かないといけない
書かない、少しだけ変える、って著作権にも触れる
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:43:52.82 xBW7ABLK0
>>484
止めなかった時点で失格なんだよね
共著者として名を連ねてる以上自分だけは正直者ですは通らないよ
ちゃんと責任とってもらわないと
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:44:01.02 PYu/pvnn0
>>453
もらった細胞がSTAP細胞なのか、なんなのか分からない
で、実験に参加していたの????
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:44:06.96 OF7GnqCk0
>>493
これいいなw
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:44:46.86 XP8l9xYa0
お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだw
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:44:50.33 ZK0f2TGF0
>>481
論文が発表されないのになんで実験できるんだよ。
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:45:03.65 fhz1B/KA0
オボコが一言
>デートの時も研究のことで頭がおっぱいです♪
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:45:13.33 G5eqNdD80
>>505
父親は何の関係もないだろ。
むしろ母親と姉が大学教授と准教授ってことでそっちのが
同業界で近いじゃん。
517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:45:19.51 eM0WXQZM0
>>496
いままでそうやって甘やかし放題だったから
こんなオオゴトになっちまったんだろうに。
上でも誰か言ってたけど、ハゲ山は、誰かついててやらないとマズいんじゃないかと思う。
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:45:28.69 MUvY8bKG0
>>446
反省すべき点はあると思うが、研究成果に疑問を抱いた時点で潔く行動したのは科学者らしいとは思えたよ。
てかきちんと最初から発言してたし。
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:06.43 Dhijpbkx0
9人もいてわからなかったのか、、、
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:23.63 XuWUT5Ob0
スレリンク(life板)
当初からSTAPに懐疑的だった先生達!!!
過去ログより
スレリンク(ms板:104番)
スレリンク(life板:199番)
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:27.43 A5aUglaM0
>>508
まあ今の理研上層部には人を見る目も管理する能力もないことは明らかだから
全部入れ替えるか理研を廃止するしかないだろうな
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:39.10 D/l7MaDj0
>>41
この内容具体的でいろいろ怖いねw
URLリンク(www.asyura2.com)
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第1人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
「この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。」
1月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
「事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。」
これについても指定が決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
「予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。」
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:44.24 DFg1hA720
日本とアメリカの論文の違い 武田邦彦
若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
URLリンク(takedanet.com)
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:53.83 6vpvgwgK0
結局この人だまされてたってこと?
でもだましたのも、ねつ造だったらいずればれるのわかるだろうに
なんなの?これ?
佐村みたいじゃん、まじでw
525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:46:53.86 2+zJ0AMZ0
>>511
STAP細胞だろうがES細胞だろうがMUSE細胞だろうが
見た目じゃ分からないよ。それどころか遺伝子分析でさえも分からないんじゃないかって
日本分子生物学会の大隅理事長がブログに書いてる。
ちなみにこの人は理研に対して例の「作為的な改変はもはや単純なミスを超えている」って声明出した人ね
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
>例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
>最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
>胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
>若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
>実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled(全身光る)」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:47:23.09 GbMhlU+K0
和光理研の一般公開は中止か?
527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:47:23.40 fOA32rHk0
>>61
神戸空港と同時に閉鎖だな
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:47:26.54 qQt+S0rGO
>>499
確か母親もどこかの大学教授だろ
その辺も影響してるかもな
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:47:36.50 0PxghKyL0
特許取得しても、STAPがそもそも無効なら意味ないような
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:47:38.03 wj9DmDKw0
リーダーが論文が苦手で体をなさないものを作ってしまったが
事実としてSTAP細胞はあったってことなんだろう
STAPが無いならそこまで踏み込んだコメントをするだろう
理研のスーパー頭脳達の挽回に期待でいいんじゃまいか
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:00.25 rbfWm4uR0
>>511
だから、幹細胞をつくるまでがオボの仕事で、
ワカヤマは、その幹細胞の多能性(全能性)の検証をしたんだっつーの。
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:08.85 CuvkoTVk0
>>505
その大企業が東電だったらすごいな
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:11.93 XP8l9xYa0
お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだw
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:23.71 eHJF8cGq0
博士はく奪されたら
スタップ細胞は迷宮のラビリンスになっちゃうの
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:38.81 ZK0f2TGF0
>>523
画像流用を許すことが「過度な正確性」
なのかどうか。
今それを言っても逆にしか作用しない。
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:44.93 IhKR9Ewr0
>>493
合ってんのかわからんがわかりやすい
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:57.15 G5eqNdD80
バカンティも小保方から細胞だけもらってたんだろ?
バカンティも被害者だよ。
538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:48:59.64 wJCkAOoO0
>>511
さっきからの書き込み見ていて思うけどさ、
若山が悪いとしても、結局STAP細胞は何に使えるんだ?
万能かつ、幹細胞自体が簡単に出来るのが売りだったんだから、
論文の自体意味ないじゃん。
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:49:07.86 2+zJ0AMZ0
>>510
止めなかったっつーかそもそも捏造が行われてるなんて思いもしなかったろうしなぁ
>>525で大隅先生も書いてるけどSTAPと称してすり替えられても見分けつかんし
540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:49:12.49 iOrKTk1P0
絶対絶対絶対絶対韓国の陰謀です
画像の使い回しとかあのときと同じだし
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:49:31.14 2GRT/T280
しかも論文の通りにやっても再現できないんだろう?
擁護してるアホは何なんだ?
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:29.54 eM0WXQZM0
小保方が今年度で契約切れだったから焦ったって書き込みも過去にあったよな
けっこう理研関係者、ここで憂さはらしてそうだわ。w
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:40.78 zmpT6TO50
>>499
父親が韓国三菱商事の役員という話もあるよ
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:41.37 t36VjGUp0
>怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだw
もてる男は女特有の行動パターンをいっぱい見てきてるので
「ははーん、こいつはこういうパターンできたか」
と見切る事ができる
確かに、女に免疫あるやつでないと男も大成しないな
女の色気にだまされるようなやつはダメ。
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:41.59 avihIjyu0
若山教授は、今とっている態度(保存している細胞を提供して第三者に調査を依頼)が正しいだけで
何の実績もなかった小保方さんを理研のユニットリーダーに推薦した張本人であり、
捏造が疑われ始めた頃、自分のラボですら追試に成功できていないのに、小保方さんを盲信して、
「信じている」「単純ミス」「いつか誰かが証明してくれる」などと発言してたのが痛すぎる
共著者の中で唯一世界的な名がある若山教授(ホノルル法の開発者、元ロックフェラー大学助教授)
がいたから、ネイチャー誌が信じやすかった、ということも考え合わせると
事件の中で重要な役割を果たしてしまっている
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:44.90 qQt+S0rGO
>>532
総合商社
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:50:55.35 28yWBIdx0
>>339
嘘で理化学研究所に入りこんでネイチャー誌に論文を提出して掲載されるなんて、
悪い意味で才能があるね。嘘つきの。
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:10.38 5CDgAhdJ0
>>532
919+2 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/03/13(木) 14:25:57.63
父親千代田化工建設の常務執行役員か
URLリンク(www.chiyoda-corp.com)
三菱商事→千代田
549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:14.58 QzHmZwnI0
小保方 >センター長のいくじなし!
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:14.95 30Hc/GeY0
>竹市雅俊センター長が13日、毎日新聞の取材に「論文は取り下げざるをえない」と語った
何をおごそかな感じでのたまってるわけ?
うちの職員が捏造してごめんなさい。責任はセンター長の私にあります、くらい言えよ
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:29.34 PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
TCR再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い=商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:43.11 XuWUT5Ob0
山中教授、STAP幹細胞について考察
URLリンク(news.mynavi.jp)
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:51.35 s1wmZzSA0
あーカドヘリンの人かぁ。
554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:51:59.17 mKrK1mXd0
昔やった分野が違うので、全くわからんのだが、
TCRって、みんなが理解しているように「コピペ」が
貼り付けられてるけど、みんな理解してる?
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:52:10.17 +GDRDX/50
>>550
国から大金もらえるかもらえないかの一歩手前なのにそんな事いうわけ無いだろ
556:パンツ ◆KoTOeGGBPI @転載禁止
14/03/13 16:52:15.75 30SMpb490
小保方センター長
557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:52:25.11 hulg1n/n0
>>501
戦艦がヤバイんなら
児縞も相当ヤバイってことになるんだが、、、
558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:52:32.84 5H2+ZcWj0
ピーリングにヒント感じたんだろうな。
あれも酸で皮膚再生させるからなぁ。
559:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:52:55.83 VymaZJ3H0
アメリカと共同開発なんてこんなもんだ、日本国内から裏切るモノがでて追い出される
米国側は温厚に応対してれば怪しまれない
560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:05.76 je+AOHSS0
いずれにしても 明日の会見見物だわ
前回は 火に油を注ぐ結果だったが
おそらく今回はそれ以上を期待ワクワク
我が首大事大事だろうね
561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:06.64 qE6UUCYo0
天下り予定の官僚らの利権調整根回しに時間がかかってる
562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:10.78 zftn5OKO0
>>518
外部から言われる前にやっとけよと思うが、
最後にちゃんとブレーキは踏んだな。本当の最後の最後だったし、
自分は切り抜けるポジションを見つけられなかったら逃げただろうけど。
563:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:11.21 ctAvxaAV0
>ノーベル医学生理学賞の候補
センター長の受賞の可能性はなくなったか
564:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:12.12 EzrsS7O20
>>545
ん?
Natureに跳ねられた第1回の論文でも若山は共著してるぞ?
その後加わったのが再生学の権威である笹井や丹羽なのでむしろその人達の名声の方がでかい
科学者たちがよく言ってた若山先生が居るならさすがに捏造は…ってのはあの人の人柄によるもんで
幹細胞に関しちゃただの素人、一流の技術者ではあるけどね
565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:24.65 eM0WXQZM0
これは野依は出てこざるを得ないだろう
566:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:37.31 zftn5OKO0
>>521
なくすのはどうかと思うが、メスは入れないと駄目だな。
567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:46.65 D872cVDd0
笹井さんは上原賞で2千万円のりっぱな研究者、富山市出身
568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:47.57 cjik7EX40
親が総合商社ならその子も総合商社だな
コピペの総合商社になったけどw
569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:49.98 SIVGmxyf0
まぁ追試さえ、成功例が多ければ結果論になるんだろうけど
そうなってないのが問題だ
570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:53:56.13 xJRc+YXx0
卒論もコピペなんじゃないの? …と、疑ってしまう。
そうなると もう、卒業も取り消しだな。
571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:54:21.64 PT0J1tLt0
センター長にも一定の責任はあるだろうけど少し可哀想な気もするな。この人だけはな。
572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:54:35.66 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ?
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう?
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは?
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:54:39.63 BPn/KWi6O
しかしこれだけ大それたことしてこの女性研究者は、バレないと思ってたんだろうか…
逆に恐いなこの女性研究者の神経が
574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:54:47.89 0PxghKyL0
そもそも実験成功したなら、成功したときの画像があるはずで
その画像に、差し替えればいい話じゃんねー
って、言えばいいのに、まだ信じている人は
575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:54:59.63 d2IHzNOG0
本当に明日出てくんのか?
逃亡するんじゃね?
576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:04.48 avihIjyu0
>>564
あ、確かにそうだね
577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:19.09 +ZxVt5WJ0
>>409
なるほど、同じ手口。
ケーキ屋で習った小保方製ケーキと偽って、パティシェが作った店のケーキを渡す。
STAP細胞と偽って、ES細胞を渡す。
578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:29.70 Uu52BAC90
>>385
そういうと小保方さん擁護とか意味不明な怒りをあらわに突っ込んでくる奴がいるが、
ホントそうだよね。
大和って人は事件前はwikiに「小保方氏を育てた事が功績」とか書いてあったらしいし。
あんまり突っ込みすぎてもアレしそうだからアレだけど
まあこれだけのプロの科学者集団で、純粋な実験の再現はリーダー1人の時しかできなくて、
よく今まで通ったわと思うわ。もしみんな本気で気づかなかったなら科学者として致命的な所が欠けている。
しかもipsと比較してすべてにわたってこっちのが優れている、ipsは用無しだと言わんばかりだったからね。
クソみたいな機関だわ。
579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:33.80 sn0rLnUm0
臭いものには蓋をしろってことか・・
これでSTAP細胞の利権が全て海外に、なんてことになったら・・
580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:48.92 +KToJ6q+0
>>537
STAP細胞を使って猿の治療実験をしてるって記事あったよな
これは小保方とは別にやってるんだろ
STAP発見にしても自分の研究成果であって小保方は協力者というスタンスのようだし
被害者ってより大ボスだよ
581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:49.32 mKrK1mXd0
>>521
理研を廃止w
仕事か信心か分からないけど、あまりに荒唐無稽な
コメントは自分のコメントの信頼性を下げるよ.
書くなら、理研の現在の組織批判までなら、コメントの
辻褄は合うよ.
582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:51.81 u/iKsI860
ほんとに小保方家の娘であるのかどうかも疑わしい
583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:55.14 eM0WXQZM0
>>573
今まで大丈夫だったのになんで今回だけこんなことになってんのぁ?
なんでなんで~
とは思ってそうだ。
584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:55:57.40 qE6UUCYo0
外国で美容整形してマスコミ対応に万全を尽くしていたら日本でとんでもないことに?
585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:56:25.49 t36VjGUp0
和歌山さんはオボカタさんにやっぱちょっと惚れてたんだろうな・・・
その未練がややこしくさせたかもしれない
恋の魔法(フィルター)ってあるから
586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:56:42.68 KcRTYZMi0
最初からお姫様。最初から世間を舐めてた。最初から他人は道具だった。
587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:56:42.72 RbSaHLYO0
女子力がすさまじいな
関わった人間をどんどん不幸に陥れていく
588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:56:51.74 D/l7MaDj0
>>537
逆じゃないかなあ
>>41
予算獲得だけが目的だから「夢のある未知の大発見」さえあればいいもんな
それが正しければノーベル賞なんだろうけどはなからそんなものめざしちゃいない
589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:57:00.21 65CbAiQe0
ハーバードが世界最大規模の捏造をやらかしたのか
590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:57:01.02 xcz+RuR90
>>570
AO入試の論文もまさか……
591:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 16:57:12.80 VymaZJ3H0
ここで名乗れない日本人はなさ毛が無いわな
もっとも?
大塩佳織をかくしてる慶応も裏切るモノの筆頭だが
592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:57:15.30 hULa1z3b0
しかし周りがグルでなければ、小保方の詐欺師としての才能がすごいってことだよな
研究者としての道は閉ざされても詐欺ならいくらでもやっていけそう
593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:57:55.08 yKYFDw8V0
>>522
他でもこういうことはあるんだよ。研究所や大学では。
データ修正したり。
それで予算獲得して実験数を増やして報告や論文たくさん出して。
民間の出す金が絡むエネルギー系、医学系、生物系に多い。
594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:10.90 a90Mvrwt0
数年後そこには薬剤師の免許を取って、
マツキヨで楽しそうに働くコボちゃんの姿があった
595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:11.46 qQt+S0rGO
錚々たる学者連中が小娘一人に振り回されて笑えるわ
自分たちの脇の甘さを反省しろよ
596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:22.98 9r8ANJKP0
.
. -―- . やったッ!! さすが小保方さん!
/ ヽ
// ', おれたちにできない コピペで年収1200万を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`―-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:33.40 PYu/pvnn0
>>465
そこが違うんだよ
何で世界中が、目の色変わってるかわかってないな
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキー
TCR再構成が確認されたSTAP細胞が、小保方の酸性溶液処理により作れても
その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来ないと、医療応用出来無い=商品価値無し
しかし、小保方じゃなく【他の誰か】が、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来たら
そいつはボロ儲け
そのためには、その細胞を増殖作用がある幹細胞に出来た・・という小保方論文は
取り下げられなきゃダメなの差
iPS細胞は、開発した山中にガッチリ押さえられちゃってて、ニダとかアルヨは手が出せないから
増殖作用がある幹細胞に出来る可能性がある、酸性溶液処理により作れるTCR再構成が確認されたSTAP細胞は
最後の希望
598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:37.63 KMC3z6NQ0
おそらく,夜遅くまで聞き取りされてヤツレテいるんだろう。
599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:46.94 eM0WXQZM0
>>577
かなえキッチンの木嶋を思い出した
600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:58:57.70 EzrsS7O20
>>551
頭のおかしい陰謀論者かよ…慶応の吉村より詳しい素人が2chに居るとは驚きだわ
>TCR再構成が確認されたSTAP細胞
確認されてねえっつうの。幹細胞までやるのが小保方の仕事で、
まずTCR再構成がなかったことでSTAP幹細胞の存在はなくなって(これが5日の理研の修正で科学者コミュニティで大騒ぎになった)
加えてSTAP細胞まで存在が怪しいし、幹細胞がない以上あっても価値は低くなった、って流れが今回の騒動
601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:59:29.36 xcz+RuR90
>>573
業界の風土病なんじゃないの
みんなやってることじゃんってノリ
602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 16:59:38.99 xBW7ABLK0
>>539
え?
1回目捏造ばれた時点で次もやるってことを考えなかったってこと?
学者としての素質が欠けてるんじゃないの?
603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:00:10.27 iZnzwvlZ0
つか、理研の人間や今回のネイチャー論文の関係者は、
誰も小保方の博士論文を読んだことがなかったのか?
笹井にしても大和にしても若山にしても丹羽にしても
604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:00:31.63 G5eqNdD80
よく着想自体はよかったって擁護するやつがいるけど、着想はバカンティだからな?w
605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:11.00 C69JNU7A0
親父は今、千代田化工のCEOか
千代田も三菱系だよな
606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:16.23 pwSyOaNU0
>>570
博士×→修士×→学士×→高卒ペテン師○
607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:21.47 rAaPMXqk0
一発当てると以降の研究論文は馴れ合いチェックという体質に問題がある
608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:26.95 XuWUT5Ob0
>>603
読んでいると思う
採用に関わった者は採用の段階で読むんじゃないか
609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:30.17 AL3BkGL40
というかD論がコピペだらけのレベルなら話してればこいつは何も知識無いって分かるんじゃねえの?
小保方の周りにいたお偉いさんはみんな分かってて祭り上げたとしか
610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:34.07 3HE6ZWEt0
父親が商社の役員、母親がなんらかの大学教授という情報が本当なら、
父親が寄付金たんまり約束してAO通過 → 母親の根回しで博士論文ノーチエック通過
ってとこかな。
博士論文の誤魔化し時に呼ばれたメンバーは当然怪しげな山師ぞろいだろうから、
その後その人脈に囲まれて現在の凹いっちょ上がりと。
611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:40.83 EzrsS7O20
>>602
1回目の捏造ってなんかあったっけ?
オボちゃんの捏造が発覚したのは今回雪崩式に一気にであって
それまでは恐らく一部の協力者以外全員騙せてきたんだけど
612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:01:53.60 X1Iyxnrr0
どうしてこんなすぐばれちゃう事をした。
A 実際作れた。しかし年度末が近付き、再現させるより、予算獲得に思いがこもった。
B 実際作れたと思っていた(何かのミスで勘違い)。しかし年度末が近付き、
再現をするより、予算獲得に思いがこもった。
C ハーバードのバカンティが日本の予算を盗ろうと思い。同種の日本の研究者を操作した。
D 単純に、絶対にこれでばれないと思っていた。
E 後先のことなんか全く何も考えず、名誉に走った。
F 日本をディスるため、このような事が計画的に進行している。他にも何か起こる。
G そういう病気。だから卒論から何からみんなそう。
613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:02:44.36 PYu/pvnn0
>>600
確認されていないのは、STAP【幹】細胞
STAP細胞は、TCR再構成されているのを理研が確認済
614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:02:56.60 KiXt5JyZ0
ココまで引用出来るって逆に才能じゃない?
パクリまくった漫画で賞獲った作者とか漫画界から消されたけど
615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:03:00.32 HPHe2Pg+0
ついに信じているから信じたに変わったか
616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:03:44.85 G5eqNdD80
>>603 コネ採用だから業績など調べてない。人間関係。教授のオキニ。それだけw
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん(46)がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、13年3月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
>>610 父親は早稲田卒なのかな?
617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:03:51.82 eUQ3U/EO0
>>609
まともならこれ大騒ぎになるって分かるはずだから祭り上げることすらしないはずなんだけどね
共著者全員馬鹿なんじゃないかと思うわ
618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:03:56.56 yKYFDw8V0
>>385
全員でしょ。
公式に発言してる若山以外は全員追放されても仕方ないくらい。道義的には。
ただ多分政治的に強い人が結構いるw
619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:04:28.28 rVUOh2Ah0
>>613
ソースは?
620:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:04:28.48 GgzPnsXP0
ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな
621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:04:49.48 qQt+S0rGO
>>614
研究室で他人の論文検索に明け暮れてたんだな
622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:04:51.64 9ShmIjHsO
>>404 しゃしゃり出たのではなく「政治的背景で持ち上げられた」が正しい
教育再生実行会議の座長が早稲田学長
文部科学大臣の下村も早稲田
リケジョを看板に男女共同参画や教育再生の旗印に小保方を利用したわけ
簡単に言えば、国意発揚
オリンピック金メダル万歳と同じ
natureという権威の裏打ちがあったから、みんな安心して小保方に飛び付いただけ
623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:04:55.38 eM0WXQZM0
>>608
「読んだことになってる」ていうのが正しいかもな
624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:05:11.81 BJaXzBaQ0
>>339
世界に通用する「女子力」の持ち主なんだねw
625:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:05:39.27 2QnJpDH50
>>7
おいおい、論文どころかブログレベルでも引用元を記さないと著作権法違反だぞ
626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:05:42.70 C69JNU7A0
やっぱり親父さんすげーお偉いさんやんか
千代田化工のCEOだぞ
三菱から送り込まれたんだろうな
627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:05:44.27 5CDgAhdJ0
>>612
H バカンティがIPS細胞一派を潰すためのでっち上げ
結果的にIPS細胞まで疑われだした
バカンティの作戦はとりあえず成功
628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:03.11 G5eqNdD80
>>617
理研の今回の2月からの対応をみてると世間をなめきってる感じがする。
どうせ一般人も政治家も無知で専門的なことはわからないから、当初の主張と
違うプロトコルを発表してもわからないだろ(笑)と完全にタカを括ってる。
若山教授だけが、研究に対する誠実さがあった感じ。
若山はお馬鹿なところはあるが、研究に対しては誠実。
629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:07.84 yKYFDw8V0
>>608
せいぜい捲ったくらいだろう。
小保方に入れあげていた奴は読んでいたかもしれんがな。
630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:12.86 xcz+RuR90
でもさあ、40代ガリブサ眼鏡研究員に騙されたってならまだわかるけど
何で、巻き髪でムーミンなプリンセスを信じたのかが謎
ホスト外見の男性研究者なら、周囲は絶対に疑ってかかるだろうに
631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:15.67 EzrsS7O20
>>613
されてないでしょ。ていうか確認していない
吉村もこう書いてる
>ともかくずっと気になっていたこと『STAP幹細胞はT細胞由来か?』が
>著者側から明確に回答されたので私自身は納得です。
>一方STAP細胞については証拠がないのでまだ何も言えない。
632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:32.22 fvBaAaqQ0
マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。
小保方も笹井も隠したまま、評論家みたいなことを抜かす野依
管理者としての力量が違う
クビにしろ、このジジイ。
633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:32.56 n3u1HUF90
火消し沸きすぎ
634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:37.68 J3j4hZuL0
棚がガラ空きなんですね!
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
\L/ 癶 癶 V
/(リ ⌒ 。。 ⌒ )
| 0| __ ノ!
| \ ヽ_ノ /ノ 必要ないですね
ノ /\__ノ 丶
( ( / | V Y V | i |
)ノ | | ___| | |
| ( ) |
URLリンク(i.imgur.com)
635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:06:45.34 TQGABw2B0
真実だけ知りたいのだ
636:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 17:06:58.16 VymaZJ3H0
ネットでつかってる公開鍵方式
こいつが発見されたのは大学生でも教官でもなく、大学にいついたゴロツキの思いつきだ
いま騒ぎになってるびっとコイン
こいつは土方の親父で数学趣味気狂いのとっつあんが、教授にアイデア持ち込んで今がある
べつに成果がでれば手段は問われない、問うのは横取りねらってる奴だけくさいわ
637:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:07:02.71 P29+U/3W0
妄想から真実が生まれる奇跡もあるのかもな、 もしかしたら発見者として歴史に名を残すのかも。 この人はそれを願ってるのかな。
638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:07:23.08 ZK0f2TGF0
>>627
潰すとかじゃなく、
いくらか予算が回ってくればいいと思ってただけじゃないかと。
理研はまたさらに壮大な思惑があっただろうが。
639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:07:27.08 0g+N5l5x0
>>256
>小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つSTAP細胞」にすること・・・ではなく
再現できないのはこれなんだけどw
640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:07:30.79 XuWUT5Ob0
>>623
STAPの研究をはじめるなら読んでいると思う
641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:07:56.26 kImt4v7/0
>>620
>ちょっとバッシングが行き過ぎているように感じるな
えーっ、信じられない。バッシングが余りにも不足している。特にオボカタ。
とにかくオボカタは徹底的にバッシングすべき。
642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:09.48 SufZE9u70
>>545
和歌山さんって不器用な感じがする。
はっきり言って、どこかバカっぽい。
Oさんに上手くつけ込まれて、今回のような最低最悪の結果。
努力して積み上げてきたすばらしい経歴に大きな傷が付いた。
Oさんの仕業は万死に値する。
643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:12.77 2p88zJ7e0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない
644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:18.64 REFnmN7D0
こいつ発表から数日でマスコミに出なくなっただろ
疑惑無い頃から。
変だなって思ってはいた。マスコミもそこらへん感じていたに違いない
645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:28.15 nGSW0z5l0
>>544
あるある。
そもそも利毛除なんて、ピィー割がボダ。
世間知らず、モテた経験はないのに
権威だけある男は、今までの人生で、
ボダで苦労していないのか、簡単に引っかかる。
要は、女に慣れて無い。
慣れてれば、服と眉と髪型見ただけでほぼパターンが分かるし、
話せば、どのタイプなのか確定まで持っていけるよね。
646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:48.22 eM0WXQZM0
>>628
とりあえず予算取ってから考えようと思ってたのに
思ったより早く騒動になっちまったんじゃね?
どうせ予算を動かすのは政治家と文部官僚だけだから
とかは、理研が確信犯だったら、実際思ってたと思う。
647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:53.90 AL3BkGL40
>>617
まだD論のでっち上げならともかくダイレクトに利権に絡むような大研究だからなあ
確かに理解不能だわ
648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:08:55.41 VUrUh1hj0
で、ドイツで再実験に成功したという話はどこに行った?
それも捏造だったの?
649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:04.52 Qx/2HUO/0
>>609
自信満々で自分の言いたいことだけは言うけど、
議論しようとするとぶち切れる、泣くっていうタイプだと
どの程度できるのか、いつまでも誰にもわからなかったりする。
そういうのが優秀と勘違いされてしまうことさえある。
650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:05.24 C69JNU7A0
海外に逃げてるだろ
親が逃がしてるよ
651:大島栄城@学問の雀、地獄の国士無双 ◆n3rBZgRz6w @転載禁止
14/03/13 17:09:09.88 VymaZJ3H0
てか、おまえら左翼だと思うわ
だって
まあ、え円ちゃあうん、が無いもん
652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:11.23 zftn5OKO0
>>622
後は理研の特定国立研究開発法人化だな。
こっちも政治的背景だな。政治持ち込むとゴタゴタすることが多くなる。
653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:12.06 5CDgAhdJ0
>>638
バカンティとES細胞でこけた理研の思惑が一致したから
IPS細胞一派を潰しにかかった
お前はこんな事も理解できないのか
654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:26.82 O4aEaGgn0
細胞はできるのですか、できないのですか?
655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:43.28 BJaXzBaQ0
>>357
これが世界に通用する「女子力」かw
656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:50.25 JomZQa9u0
なんで些細や庭やオボが逃げ回ってるのに竹市さんがわざわざ尻拭いしてんの?
些細ちゃんと回答しろよってって記者にも言われたんだろ?
657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:09:51.27 PYu/pvnn0
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーから、TCR再構成が確認されたSTAP細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する
若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、「幹細胞」はTCR再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:01.20 rbfWm4uR0
>>613
理研では、STAP細胞の再構成は確認してないよ。
再構成していると思われるが確認していない的な内容だった。
で、幹細胞では再構成がないことを確認した。
659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:25.66 0g+N5l5x0
>>597
STAP幹細胞=ES細胞
660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:33.03 zmpT6TO50
>>646
予算取る目的なら、なんでもっとましな神輿を担がなかったんだろうという疑問が・・・
661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:34.42 RxvgDPJW0
この不細工割烹着オンナが悪いわけでなく、本来日本人の持ってる組内部統制における同調圧力とか集合的無意識に原因がありそう。
例) 戦前の軍部 戦後の官僚組織全般
ソニーがアップルに負けたとか、日本の限界が見え隠れしてるのも同じ根っこがありそう。
662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:36.92 VSntABt10
皆が自分の保身に必死で、とにかく小保方一人がタヒねばいいて感じだが
そんな甘い話しじゃないと思うんだけどね
スナック晴子のお客様は全員同罪なんじゃないかね
663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:45.63 id0qM8x40
よっしゃーこれで予算獲得じゃーーー
ってろくに検証実験もせずにわたくしは浮かれましたってことね。
664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:10:46.50 +8tJRgsE0
>>648
なんじゃそりゃ
初めて聞いた
誤報だったんじゃないか?
誰も成功しなくて疑惑が出たから、あわてて本人が
「ほら再現実験で成功したよ」って、なんか最近に
なってコメント出したのは知ってるが。
>>652
それ今回の騒ぎ受けて延期になった
665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:09.80 Uu52BAC90
ジェラルド・L・カーティス(英語: Gerald L. Curtis、1940年 - )
は、アメリカ合衆国の政治学者。学位は政治学博士(コロンビア大学・1968年)。
早稲田大学公共政策研究所客員教授、←
東京財団上席研究員・仮想制度研究所フェロー。
中央情報局の情報提供者として名指しされている[1]。←←←←←←←←←
666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:10.68 rVUOh2Ah0
>>654
出来ない。証拠がない
667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:15.91 wg8U3bs1O
あーあ、人類の夢は幻と消えた。儚いものですなあ。
668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:20.61 AL3BkGL40
>>649
それが通るんならもう科学の世界じゃないなそれ、心理学だろ
669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:33.20 ZK0f2TGF0
>>657
>理研は、「幹細胞」はTCR再構成が確認されないので、
>マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
ここは笑うとこだな
670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:39.82 qQt+S0rGO
>>630
理系男はがり勉で女に免疫ないのが多いから
671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:11:51.45 ldjTEtyJ0
「STAP細胞は存在しなかった」って論調は一度も出てこないよな。
利権確保(横取り)のために別の意図が動き始めたって感じがするんだが…。
672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:00.55 mtGH08Oa0
チェックメイト
673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:10.62 EzrsS7O20
>>657
また吹っ飛んでる。いつ幹細胞を受け取ったなんて報道出たよ
受け取ったのはSTAP幹細胞じゃなくてSTAP細胞(と称する何か)
んでES細胞あたりの別の万能細胞で誤魔化したんじゃないか、あるいはコンタミしたんじゃないかって
可能性が論じられてるのがイマココ
674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:13.58 yKYFDw8V0
>>340
はあ?
とっくに独立行政法人だけど?
特定国立研究開発法人になるのを狙っていたんだけど?
675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:17.43 e6s/bAZNO
これが早稲田とかへの壮大な復讐劇だったらすごいな。
676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:29.88 KMC3z6NQ0
>650
だから,聞き取り調査でかんづめだよ
677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:37.55 DrkHBGFL0
割烹着に操られた
678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:41.58 eM0WXQZM0
>>632
>マウスが研究所内に逃げ出しても、平身低頭謝った山中教授。
場面を想像して
なんか萌えた。w
679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:12:51.94 PYu/pvnn0
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーから、TCR再構成が確認されたSTAP細胞から作られた「幹細胞」を受け取る
②受け取った「幹細胞」を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に移植した「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化するか否かを検査する
若山は、「幹細胞」が、マウスの様々な細胞に変化した・・という実験結果を論文中で結論付けたが、
理研は、STAP細胞はTCR再構成が確認されたけど、それから出来た「幹細胞」はTCR再構成が確認されないので、マウスの様々な細胞に変化するわけが無いと言っている
680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:19.05 YO22uM3n0
/ ̄ ̄ ̄\
,-.、 / /ヽ_ノ\ヽ
lこ!l / ( ) ヽ
| l |/ ヽ | この国賊が!
| | N_ニ≧ ≦ニ_|| ワイは柔道二段やで。
| | __ .( Y |ノ・>八<・ヽ|V 一遍裸絞で絞め落としたろかい!
_r‐j >イ fヽ `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
/ ′、 i {ノ-、 | `ー′ /
〈 ヽ l | } ∧ ヽ-=- // ー- 、
ヽ // \ / \
ヽ / `ーイ
681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:33.48 5CDgAhdJ0
若山教授は元々理研でES細胞の研究をしていた
IPS細胞が世に出て若山は用済みとなったので
理研から追放された
682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:34.96 mtGH08Oa0
小保方の本体は割烹着だから
683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:35.97 sn0rLnUm0
>>246
そうか?
良質な論文を書くだけではダメだってことにも取れるけどね。
日本の閉鎖的な学会では・・・
684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:40.08 JaYkToy/0
忘れるなよ、理研にも責任があるからな。国辱の事態だぞ、論文引っ込めたぐらいで済むと思うなよ。
685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:52.40 MUvY8bKG0
>>562
共同研究者のことを信じてたんだろうね。
いや信じたかったのかもしれない。
本当にもう最後の最後で、って感じだもんね。
まぁまだ答えはでてないけどね。
俺はなるべく人の不幸な顔をみたくないから、せめてSTAP細胞の存在だけでも真実であってほしいと願ってる。
686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:55.52 RwJiA2Tr0
何でこうやって小出し、小出し?
「ざるを得ない」とはっきりしないし
最初に本人にしっかり聞けばどこからどこまでが本当なのかとかハッキリ分かる事なのに
海外逃亡でもしてるの?理解できない
隠せば隠す程憶測が広がるだけだしあらぬ事まで書き立てられ、
しまいには過去までほじくり返されるだけなのに
687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:13:57.94 Hzv7cWDr0
クズ過ぎる
さっさと研究から消えてくれ
688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:14:09.27 C1tVOmMD0
>>664
> なんじゃそりゃ
> 初めて聞いた
これ↓
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
URLリンク(www.ipscell.com)
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/03/13 17:14:10.36 ZEyIpHbS0
>>682
そんな小倉の本体は頭髪みたいな