14/03/13 15:59:16.23 MUvY8bKG0
>>167
マジレスしてほしいんだが、幹細胞じゃなくT細胞由来のSTAP細胞にもTCR再構成がなかったん？
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:21.12 CtvHfBWx0
小保方スレばっか立てまくり状態のニュー速+
これじゃワイドショーと変わらんがな･･･
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:34.91 oNZ0eCZp0
コピペだけでちゃんと仕事してなかったおぼちゃんのヴィヴィアンウエストウッド代やムーミン代に血税が使われてた罪は重いで・・・
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:38.44 PYu/pvnn0
>>190
デマはよくない
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方の実験結果は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山の実験結果が間違ってる
っつーこと
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:47.26 hulg1n/n0
>>193
この人まともだなぁ
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:49.31 o6/qt40z0
和田スーパーフリー女子大生１００人強姦事件で有名な和田（早稲田）大学の校歌！
都の性欲 早稲田の森に
聳ゆるチンポで 我等が暴行
我等が日頃の 包茎を知るや
真珠の性芯 魔羅の直立
現世を忘れて 食う女多数
輝く我等が 逝くテク見よや
和田だ 和田だ 和田だ 和田だ
和田だ 和田だ 和田だ
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:53.30 G5eqNdD80
自分に対する疑惑には一切答えず、税金を食いまくり、名誉毀損で出てきたら
ほんと笑える。
税金支払うために自殺した人がいるのだから、小保方はもらった公金を返せよ。
去年３月で理研を解雇になるはずだったくせに、STAP細胞で、税金で高給もらう
立場になったわけだろ？
加害者じゃん。
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:59:56.57 2gyI+Qdg0
理研自身が追試で論文内容を再現できない以上、取り下げは当然だろう。
コピペ問題のせいで論文筆頭執筆者の小保方に批判が集中しているが、
若山教授の担当部分でインチキが行われた可能性も捨てきれない。
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:00.10 o59qvk0P0
>>184
あー幹細胞じゃないってことなのか。サンクス
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:01.54 RFMUEJ590
>>193
怒り心頭ですな
怒髪天を突くというか
当然だけど
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:05.53 GG468m4X0
岡田節人さんに名古屋大学大学院在学中に見出されすぐさま京大助手に就任してずっと京大発生学の発展に尽くしてくださった竹市先生が
日本の発生学・再生医学の隆盛を導いたといえる
この偉大な学者に迷惑をかけてはいけない
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:14.12 VmPKELJZO
小保方個人の問題で終わらせてはならんな
組織、制度の問題に踏み込んで検証しないと第二、第三の小保方が出てくるぞ
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:14.10 CCq1nfdo0
>>194
マーボナスの試食で忙しかった
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:26.05 1KhLCj/t0
>>172
事実でも名誉毀損になる場合はあるけど、この事案は公益性のほうが優先されるから
裁判に訴えても恥の上塗りになるだけ。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:27.74 KISrIsBV0
>>192
刑法２３０条 公然と事実を適示し、人の名誉を棄損したものは・・・（略
以上より、名誉を棄損する「事実」を適示することが名誉棄損の本体です。
ちなみに、有力説では、事実説と虚偽説があって、名誉棄損と侮辱に振り分ける見解はある。
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:40.51 0175IjlZ0
もうこの際洗いざらい話してもらって、ノンフィクション出版してほしい
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:45.94 CuNd9ZNe0
>>192
じゃあ愛人云々言ってる奴は危ないな。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:46.21 tu0GrWx00
>>176
若山教授は貰った細胞がＳＴＡＰ細胞がどんな組織にでもなれる「万能性」を持つことを裏付けるための実験を担当。
だが、貰った細胞がSTAPなのかは確認してない
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:46.80 AQWxaVuG0
>>200
横からだがなかった
つまりＳＴＡＰ細胞ではない
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:56.44 ioAijdEc0
おぼちゃん四月からわかめ工場に配置転換決定らしいよ
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:00:58.51 m1mAeyJD0
>>115
これかわいいｗ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:01.20 WB52o3As0
>>5
お客様～午前10時ですよ～
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:35.72 PYu/pvnn0
>>199
そりゃそうだんべ
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る←小保方の実験結果は正しい・・けど
それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ【幹】細胞」にすることはできません←若山の実験結果が間違ってる
で、
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすることは出来る・・という小保方の、研究成果は台無し
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:36.72 qZ/au+A/0
>>178 あれだけコピー連発してたら
反論出来ないから
致し方ないだろ
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:47.78 oNZ0eCZp0
>>193
学術界の人間はたぶんみんな頭にきてる
同分野だったらもう怒髪天という感じだろう
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:48.34 mMPy2zqt0
コピペはまずいと思うけれどＳＴＡＰそのものが存在するなら良いでしょう
これより全然まし
日本の五輪報道にはすっかり騙されてました
羽生選手が海外で全く評価されていない件
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:01:48.61 SNUPJjnl0
理研センター長「覇王翔吼拳を使わざるを得ない」
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:09.91 LDJntoUg0
>>193
あーほんと若山さんは、ちゃんと細胞をしかるべき所に提出して調査させて
オボさんを理研に入れたのを反省しろよ
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:24.87 vnZ1Uqv00
ビットコインの会社をグーグルマップのストリートビューで監視してたヤツが居たけど
そいつなら小保方の居場所を探せると思うんだ
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:27.72 VvNe2dAW0
利権のバカメちゃん
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:31.21 yuxnHIt/0
ヴィヴィアン欲しさの犯行
ブランド品のためにチンポ舐める風俗女のほうマシ
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:36.07 bpP26ne20
１，実験の手違いで万能細胞が紛れ込んでしまった
２，わざと万能細胞をいれて捏造した
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:53.60 KISrIsBV0
>>216
うーんどうだろうね。虚偽なら危ない。事実ならばOKだと思うけどね。
今回の事案ではそういうことは、選抜基準や内部での立場などが恣意性を帯びる可能性があるからね。
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:56.58 4GfCofqT0
<丶｀∀´> ＜ 黄教授（ファン・ウソク）の捏造論文の印象が薄まったニダ！
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:56.40 3AmSQUVl0
バカ教授が反対すれば取り下げ出来ずに
恥さらし続けるわけだな
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:56.96 7U/t8Z6d0
黄教授のES細胞みたいな扱いになっちゃうのか
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:02:59.59 mUTseS9l0
学位の値段なんてないよ。普通に実験していればね。
東大京大レベルの学位審査、どこの大学でも最低限義務付けろ。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:01.08 Uu52BAC90
実験は一度も成功してないよ。
小保方さんが１人の時しか成功していない。
若山氏が成功した時も小保方さんと一緒の時だけ。
小保方さんがいない所では誰も一度も成功していない。
これで信じてしまう人達も凄いね。
そこらの理系の高校生だってもう少し疑うよ。
ロンブンて馬鹿らしいものなんだね。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:23.69 Mv+UTfXO0
捏造したのは若山のほうだろｗ
女 細胞できたから調べてくださいね
男 はいよ、で研究費はいくらくれるの？
女 これくらいで・・・？
男 うーん、これなら・・
女 わかりました。
・・・後日・・・・
男 すたぷです。
女 やったー、論文作りますね。
男 ・・・・
発表後・・・
男 じつは・・・
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:23.79 G5eqNdD80
>>213
小保方は理研という国の機関に務める「みなし公務員」だからな。
公務員としての責務や懲罰を受け継ぐよ。
小保方に関することはすべて税金が使用されている。
小保方の周辺のことでまずいことが行われていたら告発のが公益。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:31.95 JQ2Lroml0
>>209
俺の怒りが有頂天に達した
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:33.90 AWQEtgWV0
研究実績など無いのに、１４人も名前だけ便乗してたのね
アメリカの研究者はまともに研究していたようで、
論文を取り下げると自分の研究も否定されちゃうから、取り下げに反対してたようだ
いかにも日本的な組織内のドロドロだね やっぱ研究はアメリカがいい
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:34.83 YysmLENx0
科学者にとっては論文が全てだろうが！
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:40.30 2/FKxCi40
若いおなごの前で 鼻の下伸ばしたおっさん立ちが
狂ったのは容易に想像できる
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:46.20 +tvg+ul2O
>>181 もし、そうなら、「安倍細胞」と名付けて、
「河野談話」と一緒に検証しないといけません。
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:03:47.89 MUvY8bKG0
>>218
ソースはあるの？
これ気になってんだよね。
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:12.63 CCq1nfdo0
>>193
＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い
こういう魂からの言葉はずんと来るな
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:19.05 uu+fmqxW0
もう小保方だけの問題ではなく、
上司や共同著作者、早稲田の関係者も全員処分だな
そして理研を含めて、独立行政法人は見直し・廃止へ
国民から税金をむしり取る連中の集まり
日本の癌
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:21.63 LDJntoUg0
>>234
著者全員撤回賛同しなくても、ネイチャー側は取り下げられる
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:30.15 hulg1n/n0
>>193
すごくもっともだし、だから思うんだけど
そういうどこの馬とも知れないような夢の住人を
理研に引き入れた若山さんの罪は重いと思う
若山さんはいつまでも「騙された騙された」とか「不信感で眠れない」とか
被害者面して世間の同情を買うようなことはやめてほしい
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:34.67 avihIjyu0
遺伝子操作に関する捏造は、科学で行われる捏造の中でももっとも罪が重い
それは科学技術に対する冒涜であるだけでなく、生命倫理に対する著しい冒涜でもあるから
正当な研究を行っている研究者でも、倫理問題にものすごく気を遣っている
そんな途方もない捏造を行って、しかも、コピペや画像加工しまくった論文によって発表し、
あんなに派手な記者会見を行える神経がもっとも信じられない
普通だったら、できるだけ質素な服装で現れて、バレたときの恐怖で震えてしまうと思う
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:35.27 mLLhRBjr0
未練たらたらな表現だな
論文は取り下げる、申し訳ありませんでしたでしょ普通
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:04:52.39 DdUurvwS0
愚弄していると言う
ネイチャーの意見は
正しかったのか 涙
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:00.95 tu0GrWx00
>>245
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:06.98 o59qvk0P0
>>214
法学系以外の人には分かりづらいと思うけど
その条文でいう「事実」ってのは「真実」って意味じゃないから。
英語でいうと「fact」であって、「truth」じゃないってこと。
だから、真偽を問わず、事実の適示によって名誉毀損が成立しうる。
ただし、違法性阻却の要件として、
（１）公共の利害に関する事実に係り、かつ、
（２）その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
（３）事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは
これを罰しない（刑法230条の2）
まさに、真実であることが免責の要件の一つとなっている。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:09.87 fyQKcbai0
最初に公開された彼女の実験室の写真、よく見ると遠心機、PCR、キムワイプ、
ピペットチップ、キムタオルくらいしかないｗ
これでどんな実験をしているのか実に不思議だ。汚れとか実験臭が皆無なのも不自然。
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:19.08 PYu/pvnn0
>>217 >>218
研究ユニットで若山がやっていたことは
①小保方晴子研究ユニットリーダーからＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を受け取る
②受け取ったＴＣＲ再構成が確認されたＳＴＡＰ細胞を複数のクローンマウスに移植する
③クローンマウス内に出来たＳＴＡＰ幹細胞のＴＣＲ再構成の可否を検査する
で、検査の結果、若山は「ＳＴＡＰ幹細胞もＴＣＲ再構成が確認されたので、万能性がある」と論文中で結論付けた
だから小保方晴子研究ユニットは、論文にして提出した・・わけだ
しかし、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは、理研にも、他の研究者達にも出来るけど
それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞に出来た」のは今のところ若山だけ
理研も若山の実験結果は再現出来ないし、他の研究者にも、若山と同じ結果を再現出来たヤツはいない
再現出来ないと、注目されているのは、
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性があるＳＴＡＰ幹細胞にすること」・・なんだ
で、理研からも、世界中の研究者からも、
「なにをどうやっても、若山と同じ結果が得られない、どうなってんだ」と突っ込まれた若山は
共著者に、論文の取り下げを言い出した
若山は慌てて①の、小保方晴子研究ユニットリーダーから受け取った「ＳＴＡＰ細胞」を
信頼のおける第三者研究機関で調べて速やかに公表すると言い出したけど・・・どうみても(^_^;
だから、理研もバカンティーも、
酸性溶液処理により「万能性を持つＳＴＡＰ細胞」に出来ることは確認済なので、論文の結論に差異は無い
と言っていて、研究者達もそこには疑問を呈していない
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:22.55 RFMUEJ590
寝る間も惜しんで研究したと言ってたけど、
データは自分の別な実験の使い回し、文章はコピペ
寝れるじゃん
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:05:38.45 Na8Q0W260
>>252
ありゃネイチャーじゃない
ネイチャーから査読を任された人
結果として雑誌としてのネイチャーは掲載を決めたわけで、
あいつらもおかしいんだよ。
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:10.69 KISrIsBV0
>>254
うん、だから有力説っていってるでしょ。もちろん判例じゃないからｗ
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:24.75 7mJy3oIB0
>>41
学位取得して次の研究テーマが決まらずさまよってる時に
不幸にも変な教授に出会って変な理論を吹き込まれちゃった・・・のか？
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:40.39 XnN/87L60
オボが裸に割烹着で謝罪会見したら許す
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:42.47 LzLVpgnp0
>>193
>非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。
いわゆるアファーマティブアクションだろうなぁ
女だから優遇された
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:51.54 JQ2Lroml0
>>208
そいつ若山の責任にして小保方は悪くないって誘導しようとしてる工作員
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:06:52.51 G4V0V+yL0
無断転載なんだからあたりまえだろ。
これは犯罪だよ犯罪！
わかってんのかね？
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:02.42 yuxnHIt/0
どう見てもチョン
一重
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
二重
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
親が三菱とか大学教授とかガセだろうな
実家への凸が無いとこから怪しい
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:07.26 hulg1n/n0
>>225
いやだから存在しないんだってばw
すくなくとも論文撤回されることで
stapが存在する証拠は全て消え去ったわけで
残ったのは存在するかもっていう仮説だけなのよ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:10.85 MUvY8bKG0
>>253
これってプロトコルのやつじゃ？
これはあくまで幹細胞ではTCR再構成が確認されなかったって話じゃ。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:11.02 tu0GrWx00
>>245
ここね
Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp) の ８ページ
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:15.92 4e6XH4oU0
>>193
＞＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。
ほんとこれ。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:36.20 HGFJfUpX0
偽ベートベンや偽ISPとは本質的に全然違うだろう
あいつらは確信的に出鱈目なもんを発表したんだから
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:38.39 lhCa75rD0
ネトウヨのチョン認定まだですか(´･ω･｀)
272:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:47.87 Oi7rEba60
STAP細胞自体がインチキだと証明されたわけじゃないだろう。
論文のミスはあるが、これで小保方パッシングやっていたら、最悪の場合
せっかくの世紀の発見をつぶしてしまい、かつてのビタミンのようになりかねない。
明治時代日本では脚気が大問題になっていたが、原因が全く分からなかった。
鈴木梅太郎博士が玄米や麦飯を食べると脚気にならないということから糠から
オリザニン（ビタミンB)を抽出したが日本の学界は全くそれを認めなかった。
特に森鴎外（当時陸軍軍医総監）は脚気は細菌が原因という説にこだわり、
ビタミンを認めなかった。そのため後にビタミンはドイツの科学者（この人がビタミン
と命名）の成果になってしまった。この人はビタミンの発見でノーベル賞をもらった。
もし日本の学界や森鴎外が足を引っ張らなかったら鈴木博士が日本人初のノーベル賞を
授賞していただろう。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:07:59.41 PYu/pvnn0
>>237
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:02.65 8xNmMwDz0
>>1
保身だけしか考えないクズ
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:09.87 vxZrGInv0
STAP細胞自体存在しないのか
作成できてたら 特許とかどうなるんだ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:23.70 cXwBQw2J0
2000万円も返せよ
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:28.18 d8WgoHHZ0
で、ＳＴＡＰは結局ガセだったのか？
論文がアレなだけでＳＴＡＰは出来てたのか？
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:41.96 if9WC21i0
>>140
ここでそういう専門的なこと言われても俺含めてみんなわからんから
生物板で議論してきて
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:47.44 LGMxv2B20
小保方晴子とは何者なのか？
プロテス（防御力UP）が掛かったようなキャリアは何なのか？
フリージャーナリストさん、よろ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:08:56.88 KISrIsBV0
そうだよなあ。若山先生が言ってたんだから。
遺伝子変異があったという書き込み内容がなかったに変わってた
だから、あの細胞はSTAP細胞ではなく、別の幹細胞だって、
報道ステーションのインタビューで言ってたと思うよ。だからおそらくSTAP細胞なんかないんだよ。
あったとしても、それはSTAP細胞じゃないんじゃないかってな感じだね。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:04.01 5LbMfX6J0
532 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:38:22.45
内部事情を知っていたともいわれてる神降臨 ２月半ば
URLﾘﾝｸ(ch.i.cmaas.net)
547 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:40:11.07
>>532
神降臨
613 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 15:46:42.23
>>532
一体誰なんだろうな
640 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/13(木) 15:49:36.37
>>532
これ見るとやっぱ凹はゲロってんだろうなー
それ聞いて誰かがポエム書いてるっと
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:06.79 7099MeUm0
幹部連中は官僚の天下りだらけ。
研究員はコネ採用だらけ。
論文はコピペだらけ。
利権まみれの糞組織の中は税金で呑気に暮らせていいね。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:09.47 /RYty2IU0
>>193
AO入試や、特別推薦で楽して大学入った奴って世の中なめてんだよ
みんな顔が炭酸が抜けたような腑抜けた顔してる
人生の最初の関門の入試で楽したような奴は、その後にそのすべてが言動に出る
そう言う裏口入学みたいな感じで入ってきた奴に限って
「俺が、ちゃんと受験したら旧帝（東大、京大）に楽勝入いれた」とか豪語するからな
AOや特別推薦で大学入るやつなんか、一般入試受けても上位校に絶対入れないから
楽して大学入ってきた奴は、本当に勘違い野郎が多い。
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:16.64 XP8l9xYa0
>>23
>ＳやＮは巻き込まれただけで一切知らなかった
おぼかた単独切り捨てキター
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:29.87 rbfWm4uR0
D論剽窃で学位剥奪
↓
理研職員資格なしで失職
↓
なにもなかったことに
286:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:09:37.81 VymaZJ3H0
慶応の日本破壊か
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:37.95 25VyWKy50
>>73
ビブラート(笑)
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:45.42 HhYkooqN0
>>140
これまじか。主犯は若山なのか。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:09:53.65 fkfQMYC/0
ネイチャーの最初の査読で拒否した審査員は優秀だったってことか
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:26.82 MUvY8bKG0
>>268
それって幹細胞のことじゃないの？
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:38.03 LDJntoUg0
>>277
まぁ若山さんが持ってる細胞の調査結果ではっきり分かるよ
ＳＴＡＰなんてものはないと
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:42.00 bnPWI8vJ0
>>270
小保方だって確信的に出鱈目なもんを発表してるだろ
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:44.62 p1d1GkhW0
これは女性差別だよ。
男尊女卑の社会の復権を狙った陰謀です。
男は弱い者イジメが大好きな動物ですから。
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:53.55 9ShmIjHsO
>>181 そりゃ文部科学大臣を筆頭に３人も早稲田閥な閣僚がいて
安倍内閣の私的諮問会議｢教育再生実行会議｣の座長が早稲田の学長
リケジョと過剰に持ち上げられた理由は国の意識が働いているからに他ならない
相互の利害関係が、早稲田閥という観点がみるとよくわかる
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:10:57.87 WeN/0hFY0
まあ、研究者の世界も妬み嫉妬、足の引っ張り合い、権威主義
ってことだけはわかった
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:11:08.54 3sntiTjNO
>>277
状況からは元々そんなものなかったとしか…
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:11:29.11 kImt4v7/0
病巣を抉りだせ。まずは診断から（マジ）
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:11:42.82 AvVgtqHE0
>>140
マウスに移植してできたのがSTAP幹細胞ではないよ
STAP細胞を別の培地で培養して無限増殖するようになったのがSTAP幹細胞
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:06.47 pQR5s4D+O
>>287
ネタにマジレス乙
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:26.31 jznWCOF10
もうAV行くしかないね
まともな職業には就けないだろう
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:27.70 Uu52BAC90
名は体を表すって言うけどマジで利権だな。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:31.11 ouA299XP0
>>193
＞非常に多くの優秀なpost doc が良質の論文をたくさん書いても職につけない一方で、こういう人事が行われた事実は重い。
考えさせられるわ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:35.31 KaO4+Ra50
STAPが存在するかどうかと、
博士論文コピペは別の問題だろ
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:49.40 qE6UUCYo0
これってob使いまくった挙げ句身から錆出た早稲田大学の自殺なのかな？
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:53.40 1wJbcJyM0
学界の立場としては、背景や参考文献のコピペだけで研究成果を叩かれるのは不本意なところがある。
もちろん勝手に盗作するのを許していたら、秩序が崩壊して全体的な生産性が下がるから、ルールはルールとして非を追及する必要がある。
しかし学者ってのは、社会的生産の余剰分を出資してもらって、社会をよくする発明への従事を担う存在なのであって、
学者のプロのスキルとしては、
「なぜこの研究が重要なのか？どういう価値があるのか？」を出資者に説明して
そして
「研究の結果、どういう成果が出せたのか」を出資者に証明してみせる
というスキルがあるかないかを真っ先に問うのが、社会的に見ても合理的なんだよ。
きれいな「背景」や「参考文献」だけを大々的に誇示して、
研究の社会的価値の説明や実のある成果を出さずに有耶無耶にして金だけ取っていたら、
それこそ詐欺泥棒になる。
「背景」や「参考文献」だけで突っつくのって、本質から外れた印象操作に過ぎないぜ？
最近のマスコミも短絡的思考で済ませる奴が多いのな。生きてて楽だろうな。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:12:57.74 PYu/pvnn0
>>278
専門的でも何でもない
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にはならない
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:03.43 KISrIsBV0
センター長も見抜けなかったということで、解任したほうがいいだろうな？
センター長である意味がない。
こんな簡単に科学者が騙されるんだから、理事長は民間経営者でいいよ。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:04.49 LDJntoUg0
>>288
違うでしょ、その若山のせいにしてる人、オボ、理研を守りたい人なんだろ
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:16.20 yuxnHIt/0
大槻義彦 早稲田大学名誉教授 理学博士（東大）
URLﾘﾝｸ(29982998.blog.fc2.com)
新しい万能細胞､『STAP細胞』について､筆頭著者､小保方博士たちのこれまでの対応ぶりは適切ではない｡当の理化学研究所､ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学の態度も煮え切らない｡
しかもここに来て､この研究で作成されたSTAP細胞から作った幹細胞が正常に増殖するかを調べた部分､17行にわたって､ﾄﾞｲﾂの研究者のES細胞の実験の記述と同一だった
と読売新聞が伝えた｡
これは通常の真っ当な科学論文ではありえないことである｡『序論』などでこれまでのこの分野での研究の歴史などを述べるときなど､他の､同じような分野の､
英語圏の著者の英文を1，2行真似ることはあり得るが､自分の実験､研究課程の記述で､他人の文章を17行もほぼそっくり拝借することは許されない｡
理研や他の共著者が『ささいなﾐｽ』と言って擁護しているが､これでは納得されないだろう｡このような場合､本当にSTAP細胞を作る様子を公開実験で示すことによってのみ､論文の真価が示せる｡理研と著者､とくに小保方博士は早急に公開実験に踏み切るべきである｡
同じようなことは物理学の分野でも起こったことがある｡ﾚﾝﾄｹﾞﾝがX線を発見したときにも多くの人が追試ができ
ず､またX線が何ものかも説明つかなかった｡そこでﾚﾝﾄｹﾞﾝはｸﾘｽﾏｽ当日にもかかわらず公開実験をやって､手
の指の骨をみごとに映し出してみせたのだ｡
小保方博士は一日も早く､公開実験をやるべきだ｡そうでなければ事体はますますひどくなる｡場合によっては早稲田大学の博士号まで取り消しになる可能性すらあるのだ｡
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:35.65 kaTFOdtdO
笹井の一人勝ちなん？
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:53.36 4GfCofqT0
論文の調査はいいから、関係者の国籍と人種を明らかにしてくれ。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:13:54.77 28yWBIdx0
理化学研究所のケビンコスナーは来年度のセンター長昇格は無しかもな。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:14:15.14 y/3FUwvh0
まったく実現できない物をあんな大々的に発表するかね
論文は騙せたとして今後どうするつもりだったのか
全然動機が見えないんだけど
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:14:15.62 s1RMXvws0
100億円絡みでダンマリ長かったお陰で小娘一人がフルボッコされたんだろ？
オカマ以下の組織だな
理系は男じゃない証拠だわな
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:14:21.66 Coh4R0ZY0
マジかよ…小保たむ
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:14:23.16 G5eqNdD80
>>277
日本分子生物学会・理事長のコメント
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
＞著者の一部から、プロトコールという形で３月５日に実験方法の一部詳細が発表されました。
＞しかし、その内容はむしろ論文の結論に新たな疑義を生じるものでした。
＞今回の論文等に関しては、データ自体に多くの瑕疵が有り、その結論が科学的事実に基づき、
＞十分に担保されているものとは言えません。また多くの作為的な改変は、単純なミスである
＞可能性を遙かに超えており、多くの科学者の疑念を招いています。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:14:46.95 gLL4yb1C0
>>97
＞和歌山は信用できるよ。
＞彼はウソをつかないから、利用された。
若山教授は小保方氏に、男性として劣情を催していたんだよ。そこに付けこまれて
利用されたわけ。なんかいかにも童貞っぽい顔してるじゃない。それにハゲだしさ。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:04.38 Uu52BAC90
>>294アレのアレと名高いジェラルド・カーティスが早稲田の公共政策研究所客員教授なんだよな。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:11.18 KISrIsBV0
>>312
そりゃそうだろ。どう考えても無理だろ。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:17.30 KaO4+Ra50
>>88
は？だったらお前がやれよ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:25.90 fyQKcbai0
で、小保方はノーベル賞もらえるの、もらえないの？
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:47.33 3sntiTjNO
>>303
それは別問題だがスタップ論文にもコピペあるじゃないか
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:15:54.40 K2YUvfAc0
>>181
ガチだな！
この最近やたら安藤美姫のシングルマザー売り出し
カーリングのママ選手キャンペーンといい
これらも文科省絡み利権で裏仕切ってるのは電通
小保方の報道もノーベル賞受賞したかのような大騒ぎ
しかも安藤→浅田真央 小保方→ipsを絶賛下げしながら
イメージ操作をマスゴミ使って宣伝したあげく
ボロボロ疑惑噴出
マスゴミテレビが異常に押し上げる人物はまず疑いの目を持たなければならないと
本当に最近痛感するわwwwww
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:00.01 05FjO1Wv0
>>288
明らかにおかしいよ
なんで直接理研と関係無い若山が理研によくわかんないポスドクをユニットリーダーにまでねじこめるんだよ
そいつが守りたいのは理研。ついでに小保方の直接上司にあたる笹井
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:05.01 5GhIpwUi0
>>1
同意が取り付けられないから、著者たちが理研の都合のいいように動く理由がないから、
取り下げられることはないだろうね。
> 論文発表前にデータを見て、個人的にＳＴＡＰ細胞の存在を信じた。
> だが、科学には作法がある。
それにこのセンター長も認めている通り、
バカンティや丹羽が自信満々なことからもわかる通り、
STAP細胞そのものはどうやらシロっぽいからね。
ゆえに、小保方への個人攻撃、粗探しへシフト、必死の叩き・糾弾となっている。
東大 vs 早稲田、 医師免許を持つ研究者 vs 持たない研究者、iPS vs STAP、
莫大な予算・利権の分捕り合戦、主導権争い、奈落の底に突き落とすか突き落とされるか、
そら大の大人と言えども、なりふり構っていられないのだろう。
すでに再現実験の具体的な方法は公開したのだから、あとは自由に検証したらいいだけなのにね。
ＳＴＡＰ細胞論文、共著者の米教授が撤回に難色（2014年3月12日、読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
論文、取り下げ理由ない～ハーバード大教授（2014年03月12日、日テレNEWS24）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＳＴＡＰ細胞「根幹は揺るがず」 共著者の丹羽氏（2014年3月12日、共同通信）
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
それこそ著者たちが論文を取り下げる理由、
取り下げに同意する理由はないんだよ。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:07.40 bjIQQKrP0
STAPを発見してるのかどうかが知りたいのに、論文のあら捜しばっかりで盛り上がってるマスゴミ
理研センターは状況をキッチリ説明すべき
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:13.10 XP8l9xYa0
>>288
若山は違うな
あの人は単にマジで騙されてるだけっぽいな
じゃなきゃもらった細胞を鑑定に出したりしない
小保方や理研にかなりの爆弾行為だから
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:19.47 6vpvgwgK0
どうもこの人すっごいレベル低い人だったみたいなのに
理研とかコネなの？
なんの力でこんな扱いよかったの？
それにいまどきコピペ判定なんてふつうの大学でもあるのに
研究者の論文がコピペされまくってたのになぜ気が付かなかったわけ？
読んでなかったんだろうけどｗ
コネ？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:22.68 LDJntoUg0
>>303
Ｄ論とネイチャー論文は別研究なのに、Ｄ論の画像をネイチャーにも使いまわししてるし
そこで大問題なって、Ｄ論はどうなってんだになってる
でＤ論コピペも発覚、Ｄ論の実験もしてないのが分かってきた
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:16:44.26 Mv+UTfXO0
大学教授 ＶＳ 畑違いの年若女研究員
勝つのはどっち？
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:01.47 WrOs2UYc0
>>306
＞若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること
まずここが嘘、若山の担当はSTAP細胞をキメラマウスにして万能性を証明することであって幹細胞にすることではない
＞小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
次にここが嘘。小保方と理研の数人しか再現出来てない、だから世界中が困っている。
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:01.91 iz+DP0Jc0
>>135
> この武市って人も辞職するんですよね？当然
4月まで引き伸ばせば懲戒免職は逃げ切れたというのに
オマイラ2ちゃんの人間は、血も涙もない人でなしばっかりですね www
野依が「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と恫喝した前歴がある理研だから
歴史の法廷に立って貰おうじゃないかとなるのは当然ではあるが、竹市は可哀想過ぎるじゃないか。
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:27.22 PYu/pvnn0
>>308
はい？？？完全に若山のせいよ
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない
んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:31.49 avihIjyu0
>>321
ノーベル賞なんて夢のまた夢、学界追放は確実
博士号（場合によっては修士号すら）剥奪も濃厚
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:31.99 G5eqNdD80
>>303
・簡単にできるといったのにまだできていない。
・小保方に再現させればすむ話なのに出てこない。
・山梨大若山教授も小保方のいないところでは再現できない。
・論文の根幹にかかわる証拠画像が博士論文の関係ない図をコピペしていた。
・小保方は剽窃、コピペなどの手癖が悪い。
総合すると、STAPなんてないだろｗ
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:48.91 ZK0f2TGF0
>>324
元々若山は理研にいたんじゃなかったっけ？
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:17:56.28 HhYkooqN0
>>308
違う、というのはどの点？
小保方のやった実験でさえやっぱり他の研究者も成功してない、ってこと？
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:11.69 YSsGmgZa0
IPSも他の人が再現するまで半年ぐらいかかったようだから
STAPも、もう少し待ってあげればいいの
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:13.84 ZCw/XYBSO
センター長含めて多くの専門家が騙された。
ある意味、小保方さんは凄い才能を持っている。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:40.20 sBgsdWFN0
でもいい時代になったんじゃないの？
ネットが無かったら独立法人になって税金が大量に流れて
こいつら詐欺師の年収爆上げだっただろうし
元々、ばれるのは分かってて数か月経ってばれたら
オボに責任なすりつけてヒッソリと有耶無耶にするつもりだったんだろうけど、
計算より早くばれて計画がパァになったんだし
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:40.93 BDr3yoaj0
>>201
そのくらい重要な事件
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:41.98 OF7GnqCk0
取り下げだけじゃダメだろ
博士号剥奪しなきゃ
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:18:43.78 Zx+EukHe0
それよりセンター長がまず辞任して責任を取れ
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:04.43 7m1+xeW90
ネイチャーへの論文だけバレたのならなんてこと無かったのに、博士論文のコピペまでバラされるとは
2chの●餅が排便中を見られたくらい恥ずかしいな
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:21.14 3E1h5e0M0
>>193
＞しかし、このような「夢の世界の住人」をユニットリーダーとして採用してしまったからには、人事選考プロセスを詳細に説明する必要があると思う。
新入社員がいきなり部長に昇格するような異常人事が行われてるようだからなあ
1年契約で実力主義といいつつ、実態は縁故採用の温床になってるんじゃないか
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:22.09 iZnzwvlZ0
>>323
ID変えてわかりやすい自演してんなよ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:23.49 pluildbjO
論文は取り下げるけど研究成果は確かだという方向で逃げ切るの？
それならなんでもありだよね
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:44.37 28yWBIdx0
>>319
安倍ちゃん始め政府も激おこぷんぷん丸だもんね。
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:19:55.20 0KFvvYs10
>>5
あのぉ～、終わりました、はい。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:03.78 +KToJ6q+0
>>324
理化学研究所のチームリーダーから山梨大学教授に転出した人
元上司だな
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:09.89 qEE+ubKJ0
はやく修論も調べろや
はよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:16.79 ZlG0dNtQ0
iPSより再現簡単なはずなのに誰も再現できない
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:17.75 xBW7ABLK0
早稲田大の皆さんの反応
471：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:31:48
小保方のおかげで論文ぱくってもばれないことが明らかになったな
正直者が馬鹿を見るってこった
あーあやってらんねー
472：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 15:49:55
>>471
学部のちょっとしたレポートでさえ剽窃は単位全消しに停学だっけ
ちょっとザル過ぎんよ
473：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 16:09:04
>>471
一般組とAOを同一視してはならないよ
474：通常の判断能力を有する早稲法生 2014/03/11(火) 17:05:29
少なくともこの件に関してはだけど
AOで選抜出来た人材は口だけの無能どころかペテン師だったな
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:20.10 HGFJfUpX0
小保方しか再現できないっていうにはそれだけ天才ってことだろ
そもそも誰にでも出来るんなら大発見でもないでもない
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:30.80 4E+3HGqb0
>>225
発表した翌週から写真や論文のねつ造疑惑が発生した。
今の話題はSTAP自体が嘘であるという疑惑。小保方がES細胞を渡したって疑惑。
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:32.45 eM0WXQZM0
>>327
ハゲ山さんはウソ言ってなさそう
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:33.57 G5eqNdD80
>>328
理研に入った経緯はこんな感じ↓要するに若山による泣き落としコネ。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
ユニットリーダーについてはSTAPの功績だろ。だからSTAPが嘘なら解雇しないと捏造勝ちになる。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:33.98 GOsCiGem0
>>338
STAPの判別か再現さえ出来ればどうにでもなるからな
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:37.43 JQ2Lroml0
>>337
小保方のが誰も再現成功してない。
若山のした方は、小保方の実験結果が、正しいと証明する実験
で、若山は小保方から実験結果だと言われたものが捏造なんじゃね？
と疑ってる状態
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:52.83 EzXNKeGJ0
>>354
答えはこれ
小保方は「演技性人格障害」の病人
以上
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:20:52.95 HhYkooqN0
>>333
ソースないかな？
他の研究者が「ここまでは再現できるけど・・・」って発表してるのが分かればいいんだが。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:03.56 l14+R8MP0
オボコは只の猿で、猿回しは別にいるでしょうｗ
明日は､全員雁首揃えて出てこいよ。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:14.72 UljHJDiA0
>>226
うん、あって安心したｗ
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:28.87 vN5nIzSO0
詰めが甘すぎ
ノーベル賞ものとか言うならもっと慎重に慎重を重ねて論文作るべきだろ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:44.65 h9YUPmcj0
なんか小保方擁護が上にいるけど
小保方の過去のコピペ騒動になってる現状で意味あんのか・・・
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:45.72 wE23W7rHO
しかしAAが似ててキャラクター性があるな。
こんな問題がなければ四コマ漫画っぽくて人気が出たろうに。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:47.37 Cv9rBQvf0
マジで最低のクソ女だったな。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:21:55.04 YjzZw83i0
結局捏造だって認めてしまったのか？将来人類に役立ちそうな研究だったから期待したのにな。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:08.44 YG6nTvtN0
>>135
竹市さんなら辞職してもすぐ次見つかるな。
この人は研究者としては凄い人。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:11.32 3sntiTjNO
>>341
鮫島事件よりも？
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:14.98 1LOTZmjg0
結局、この予感通りだったわけですね。
「脳内研究」「思い込み研究」だったわけです。
383 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/15(土) 05:41:54.33 ID:pidGCUSt0
先週の週刊文春によると
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら食ってかかり、
ハラハラしたほどです」(同級生）
脳内彼氏と同じノリで
脳内研究成果を
お披露目してました
なんてことだったらヤバイｗ
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:45.35 t34sv2Ea0
早稲田が送り込んだ刺客だったの？
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:54.39 l89Tuot80
ゆとり教育を受けた世代は日本国民に土下座しろよ
あまりにも悪質
あのアホなジジィとはレベルが違いすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり教育受けた奴いるのかよ！
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:22:54.94 eM0WXQZM0
>>328
ママン人脈なのかな
知らんけど
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:23:15.55 iz+DP0Jc0
>>339
> センター長含めて多くの専門家が騙された。
> ある意味、小保方さんは凄い才能を持っている。
センター長も事情を知った上での共犯。
これ以上の追及を断ち切りたいのならば
竹市が記者の面前で割腹自殺でもしてみせないと、流れを変えることは無理だね。
日本に泥を塗った竹市だから、こいつの過去の論文に対しても徹底的な精査が始まる。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:23:19.00 YfaG/Trgi
小保方は被害者だろう、バカルディや指導教員や理研幹部に
そそのかされて、本人も欲を出してしまい、論文を出してしまった
小保方よりもその背後の闇が問題の本質だよ
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:23:19.75 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ？
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう？
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:00.48 BDr3yoaj0
>>370
鮫島事件はスタップ細胞と同じ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:12.73 3HE6ZWEt0
>>339
ソイツラは騙された側じゃない。
騙した側だし、おそらくオボ以上に腹黒い黒幕。
博士号時の論文通した顔ぶれが生み出した、メディア対応用のお人形だよ。
そいつらそのままSTAPにも噛んでるモン。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:14.08 PYu/pvnn0
>>308
はい？？？完全に若山のせいよ
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない
んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね
本来なら、
酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には出来ない
若山の実証実験が間違っていた（捏造だった）という、修正論文出せば済むことなんだけど
小保方晴子研究ユニットが論文取り下げないと、若山の学者生命が終わる
バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:16.09 pMT/Pt5J0
竹市は研究室とか見たことあるのかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:33.36 ANp4exAF0
おぼちゃん、世間の厳しい目に晒されて、
濡れたりするんかなぁ
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:37.89 0GKSUqg20
つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:47.09 Mv+UTfXO0
山梨大学は大学あげて若山擁護にはしるだろうなｗ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:48.98 Iux/1wg90
早稲田の博論は個人だが、スタップのは14人の共著なのに、何故に小保方だけが叩かれる？
問い詰めるべきは大和やバカンティーじゃないのか？
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:24:58.72 iZnzwvlZ0
>>362
やっぱ黒幕はバカンティだな
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:16.43 ZK0f2TGF0
>>380
何回コピペしてもムダだから。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:19.67 C1tVOmMD0
おい早稲田ｗｗｗｗ
ここまで言われてるぞｗｗｗｗ
池田信夫 「特に早稲田は水増しはひどい。早稲田の学生はみんな広末涼子みたいなものだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:22.46 HhYkooqN0
>>359
あれ、そうなの？それが本当だとしたら、ID:PYu/pvnn0はなんでそんなすぐバレる嘘を吐いてんの？
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:22.78 JQ2Lroml0
>>383
お前のいってることも最もだ、了解した
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:23.54 A5aUglaM0
>>347
分子生物学会からもネイチャーからも実験したなら生データあるはずだよな、すぐに全部出せ
って言われてるんだぜ？
論文取り下げるからなかったことにしてってわけにもいかんだろｗ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:23.69 XP8l9xYa0
>>357
この時点で突然ユニットリーダーにしてもらったのは
疑問があるな
実験内容については若山が騙された可能性が高そうだが、
そもそもそのバックグラウンドに
小保方との関係がなかったのか、気になる
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:51.24 mw5pwxPp0
>>25
クソワロタ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:25:57.50 1LOTZmjg0
その思い込みの激しさ強さが、周囲を巻き込む。
これは新興宗教の教組と同じパターン。
教組の妄想に共鳴して集まる信者。
一連の流れは、「教組おぼこ」に共鳴する信者と化した科学者達の物語とも読める。
それぞれの科学者は、野心があり、その野心を達成するために、
教組おぼこの神託に乗っかったとも。
妄想力、あなどれんわな。
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:08.09 WrOs2UYc0
>>333
お前さぁ、少しは報道と論文追えよ
若山が言ったのは「自分の実験には絶対の自信があるが
小保方さんの担当については自信がなくなった」だ
んでその理由は小保方が担当していたあらゆる細胞に分化する可能性を示した画像が
2012年に勉強会で使われていた画像＝2011年の博士論文の画像にすり替えられていたこと
そしてTCR再構成がないと理研が修正した＝STAP幹細胞の存在が否定された、からだ
むしろ若山が告発した理由が事前にSTAP幹細胞があるとチームから聞いてたのになかったからだよ
そもそもあの人はマウス技術に特化した職人で本人も言ってるように「幹細胞については専門外」、
だから理研チームに言われたことを鵜呑みにしてたのにそれが修正されたんだよ
そんな人が幹細胞を作る実験を担当するわけがないだろうが
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:16.57 BDr3yoaj0
>>381
アイコラするなｗ
>>382
マゾで今頃絶頂してるのかも
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:43.61 o59qvk0P0
>>380
うん、それはわかるんだけど、
それは「ＳＴＡＰ細胞からＴＣＲ再構成が確認された」という理研の発表が真実であることが前提だよね。
確認されたことを客観的データとして世間に公表しているわけではないし、
そこが真実でなかったなら全てが崩れ去るわけで。
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:45.26 dgZ9hVng0
>>383
専ブラ使えカス
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:54.56 dHZ50OvQO
>>278
皆わからんってww
私も素人だけど、ここにいる人を一まとめにくくっちゃダメでしょ。
これは、問題が論文云々ではなく、彼女から若山氏に渡った細胞自体に何らかの疑いの余地があるっていう、この研究発表の根幹に関わる話なんじゃないの？
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:26:57.73 PYu/pvnn0
>>361
理研が検証実験して
『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
つまり、
８匹のクローンマウスの、ＳＴＡＰ細胞からできた『ＳＴＡＰ幹細胞』では、ＴＣＲ再構成は確認されなかった
若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ？？？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:27:44.47 1fQFi62t0
>>388
最近の早稲田と聞いて思い浮かべるといったら
スーフリか広末かオボくらいだね
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:27:47.52 JQ2Lroml0
>>389
嘘も100回言えば真実になると信じてる民族出身の工作員だからじゃね？
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:27:48.51 fyQKcbai0
>>370
それには触れるな
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:27:55.65 eM0WXQZM0
>>385
割烹着だの女子力だの
しゃしゃり出てこなければこんなことにならなかったのでは？
自業自得だろ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:27:57.41 md7ZPFYr0
>>338
サラっと嘘言うな。
iPSは２日後に別の研究グループが追試に成功している。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:28:08.78 24uy/3750
>>186
じゃあ割烹風俗とか？
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:28:15.13 auxdA+IN0
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:28:15.94 U7z2lFqe0
とにかく理研は白旗を掲げた
後は早稲田
潔く三流大ですと認めるか
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:28:24.11 G5eqNdD80
若山は「小保方さんは誰にでも愛される。僕の送別会の手作りケーキを作るため
ケーキ屋で修行してきたらしい」って2/5のミスターサンデーで語りつつ涙に
むせんでたくらい小保方に惚れ込んでたからなぁｗ
ホント馬鹿だな。そんなの嘘に決まってんじゃん。ケーキ屋にケーキを習うって（笑）
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:28:54.14 Na8Q0W260
>>380
修正論文出すっていずれにしろ取下げないと駄目じゃん
何を言ってるんだ
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:04.57 mw5pwxPp0
>>383
失礼すぎるぞ。
広末涼子に。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:06.38 qE6UUCYo0
世界初の快挙！
ノーベルコピペ賞授賞おめでとう！
流石アベノミクス！
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:07.28 HhYkooqN0
>>400
いや君が「理研にも、他の研究者達にも出来る」って書いたから、
理研以外の研究者が再現したことがあったりするのかなーと思って。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:21.17 Xc7CtRG+0
主犯は誰なんだろうな
まだ表に出ていない人なんだろうが
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:36.95 WzsyuTk70
小保方は罪深いな。
ノーベル賞候補者の名誉も傷つけてる。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:44.38 VtEvp2C/0
貼ると照るは取り下げ同意するかもしれないがバカは認めないかもな
417:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:29:54.88 VymaZJ3H0
どっちがチョンボしてるって慶応だと思うがな
いや、イカサマか
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:59.00 avihIjyu0
若山教授が主犯 ……あり得ない。
若山教授も共犯 ……考えにくい。ただし、彼にも責任の一端は間違いなくある。
小保方さんの単独犯行 ……信じがたい。笹井氏はどれだけ無能なんだということになってしまう。
笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
……一番考えやすい（捏造癖を知りつつ利用した、という可能性も含めて）。
バカンティ教授と笹井氏が主犯、小保方さんが実行犯
……これも考えやすい。
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:29:58.90 to939xTH0
slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92#comments
そして、OさんとSさんの関係は、出入り業者や秘書レベルまで、皆知っていること。
「僕はケビンコスナーなんだよ」という発言なんか有名すぎます。
この件、Sさんが鍵というか主犯。
ここ一年くらいOさんとこか広報のとこに入り浸りでしたし、あの前のめり過ぎるプレスはSさんの意向で、全体のストーリーを書いた張本人。
本来は、有頂天になる以前に、冷静な疑義を彼女に突きつけなければならなかった役のはず。
Sさんがチェックができていない状況なのに、Oさんを囲い込んでしまい、他の著者からの指摘が充分に機能しなかったから、現状況があります。
一方で最近、Oさんが、Sさんからのセクハラとして上層部に訴えてたりと内情はカオスですから、それをSさんが知れば状況は一転するかも。
ちょっと前まで上層部は二人まとめてクビ切ろうとしてたわけで、Sさんも掌を返さざるを得ないでしょう。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:03.37 1LOTZmjg0
おぼこ、殿堂入り確実だな。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:19.51 WrOs2UYc0
>>380
もう頭から流れを理解してない相手に説明するのめんどくさいが
しょうがないから慶応の吉村先生のブログ持ってきてやったわ
若山はTCR再構成がある≒STAP幹細胞はあると口頭で聞かされていた立場であって作る立場ではない
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
＞若山先生も8個のSTAP幹細胞のうち2個はTCR再構成があったと聞かされていたので
＞強い自信を持っていたはずだ。ところが3/5、理研からはSTAP幹細胞にはTCR再構成はなかった、と発表された。
＞なくても別の分化した細胞からSTAP幹細胞ができた可能性は十分残る。しかし何らかの幹細胞、特にES細胞の混入は否定されない。
＞おそらく若山先生は当初からESの混入を恐れておられたと思う。起こりえない事が起こったのだ。
＞何故理研は3/5の発表で若山先生に説明したように2個のSTAP幹細胞にTCR再構成が見つかったと書かなかったのだろうか？
＞もしそう書かれていたらこんなに早く撤回の話がでることはなかっただろう。おそらく西川先生がいわれたように『そんなに重要なことことは考えていなかった』のであろう。
＞しかしSTAPの実在性を左右する重要なデータだったのだ。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:25.52 PRqjtMs60
チャックアウト
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:26.48 xyDSVpHO0
偽勅とパクリで作った薩長クーデター政権だから近代日本のお家芸というべき。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:30.50 dgZ9hVng0
再生医療やってるハゲに嘘つきは居ないんですよ！・・・あっ森ｇ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:31.90 t36VjGUp0
これってオボカタさん一人でできる悪行なのかなあ？てか早稲田も理研もおかしいでしょ
大きな闇が絡んでいる事件だよ。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:32.73 PYu/pvnn0
成功していない実験は
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・ではなく
若山がやった、それをマウスに移植して「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」にすること・・
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすること・・・は、理研も、他の研究者も成功している
しかし、それをマウスに移植しても、若山の実験のように「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には、だーーれもならない、理研すら出来ない
んで、大騒ぎになって「どーなったんだ」と突っ込まれた若山が、論文取り下げ言い出した
【自分の実験結果に自信が持てない】ってね
小保方がやった、酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」に出来る・・という、本筋とは違う部分のことなので
本来なら、小保方晴子研究ユニットは
酸性溶液処理により「万能性を持つ（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ細胞」にすることは出来るが
その細胞をマウスに移植しても、「万能性がある（ＴＣＲ再構成が確認された）ＳＴＡＰ幹細胞」には出来ない
若山の実証実験が間違っていた（捏造だった）という、修正論文出せば済むことなんだけど
小保方晴子研究ユニットが論文取り下げず、修正論文じゃ、若山の学者生命が終わる
バカンティーが、「仲間からの圧力」って言ってるのはこのこと
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:37.50 9r8ANJKP0
>>400
> >>361
> 理研が検証実験して
>
> 『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
>
> （ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかった
> つまり、
>
> ８匹のクローンマウスの、ＳＴＡＰ細胞からできた『ＳＴＡＰ幹細胞』では、ＴＣＲ再構成は確認されなかった
> 若山の実験結果はおかしい・・って言ってるでしょ？？？
つ
> STAP細胞を
> 副腎皮質刺激ホルモン（ACTH）を含む培地を用いることにより、
> 多能性と自己複製能を併せ持つ細胞株を得る方法が確立。
> これがSTAP幹細胞と呼ばれるものである。
> ただしSTAP幹細胞は胎盤組織への分化能を失っている。
つまり まだマウスは関係ねーの 理研とオボコの実験範囲なの STAP幹細胞 の作成は
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:41.76 u/iKsI860
>>408
そうも言えるかも知れんけど
「連絡が取れない」なんて甘いよ
ひっぱたいて引きずって来い
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:47.40 a4rStKda0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ チッ、うっせーよ、反省してまーす。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:30:51.54 qQt+S0rGO
>>385
小保方は2本の論文両方に執筆した筆頭著者で最も責任ある立場だからな
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:01.01 YSsGmgZa0
>>405
は？昨日テレビでIPS関係者が
半年ぐらいって言ってたけど
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:09.48 1D9gDO2n0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ディスカウント・ジャパン大成功！
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） これでしばらく日本人の論文は門前払いですわね。
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:12.33 uu+fmqxW0
理研にも、官僚の天下りポストが
きっちり用意されてる
国民の税金をむしり取る公務員ども
なんとかならんのか
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:19.11 AVL+FI8l0
竹市先生かわいそう・・・・
この人こそノーベル賞候補なのに
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:29.01 kImt4v7/0
オボカタみたいな人間が紛れ込むことはあり得る。問題は組織としてチェック
できなかったこと。研究所というのは、基本的に個人の集合体なんだろうから、
企業と違ってチェックが甘い体質なんだろ。今後は研究内容をチェックするような
体制づくりが必要だろう。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:36.87 G5eqNdD80
>>418
小保方の博士課程時代の論文の図のコピペとか、博士論文の序文２０ページ以上
剽窃とかは、些細に関係ないだろｗ
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:38.71 hRnpVatx0
結局何だったの
補助金欲しさのインチキに担がれたって事？
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:31:54.03 JqTbMP0C0
理研が「コーヒーから牛乳を生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「コーヒー牛乳から牛乳を生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？（コーヒー牛乳に含まれてた牛乳の成分を抽出しただけでは？）」
若山教授は、小保方氏から「ブラックコーヒーから生成した」液体を渡され、その液体が牛乳であるかの分析を依頼される。
検査の結果、その液体の成分が牛乳のそれと一致することが判明し、教授は（調査を依頼された液体が牛乳であることに）揺るぎない自信を持っている旨を発言。
ところがその後、理研から、その液体がブラックコーヒーでは無く、コーヒー牛乳から生成されたとの発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る。
439:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:32:09.14 VymaZJ3H0
>>425
これはこれは、俺が修士時代に、大量の電子計算機投資をやって
やってることが俺のコピペだった慶応さんですか
コピペはむかしの機材でできなかったよね、それをくみ上げるのも苦労したよ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:32:18.37 rbfWm4uR0
>> ID:PYu/pvnn0
再構成した幹細胞をつくるまでがオボだよ。
そしてこの再構成は、理研（ニワ）が公開した手順書では確認できませんでした、と。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:32:43.85 REFnmN7D0
だんまりで逃てばっかじゃ、悪いことばっかほじくり返されるぞ。
なあ。オボちゃんよう。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:32:47.48 1LOTZmjg0
571 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 19:44:25.38 ID:D/WjgmnCO
この業界に一定数いる「不思議ちゃん」と
それが世慣れしていない教授先生方を
メロメロにしていく時の破壊的結果
を何度も目撃した人間なら
小保方ちゃんの独特のキャラクター知った時点で
嫌な予感がしまくってると思うよ
（俺は「天使」という
決して誉めていないあだ名を
聞いた時ヤバいと感じた）
大学や研究機関って本当に凄い「逸材」がゴロゴロおるんよ・・
で、そいつが絡むと全部の道理が引っ込み無理が通る
その「不思議ちゃん」のまま教授まで行く御仁もいるが
その場合周り（同僚や学生や事務方）に
何十年も迷惑をかけ続ける
俺の妄想だったらいいんだけどね
675 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 19:59:25.96 ID:Z75YgujW0
>>571
俺もまったく同じこと思ってた
妄想じゃないわ
むしろ大学とか研究所によくある風景
710 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/17(月) 20:05:17.45 ID:twcI5bdR0
>>571
イメージできる
不思議ちゃんと世慣れしていない教授のコラボ
権威のある立場で注意出来る人が少ない
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:32:59.70 sVqyzqFZ0
>>418
連合艦隊を忘れてるぞw
「くそわらたw♪」
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:33:07.77 mw5pwxPp0
>>411アンカミス
>>388
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:33:07.42 PYu/pvnn0
>>395
はい？？？？？？？？？
じゃ、若山は、何の実験してたの？？？？
マウス飼育していただけ？？？？？？？？？
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:33:34.91 xBW7ABLK0
しかしこのスレ小保方擁護厨以上に若山擁護厨多すぎだな
山梨大の関係者かな？
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:34:30.23 /RYty2IU0
>>193
「夢の世界の住人」
本当にそうだな、研究室貰ってリーダとして、いっぱしの研究者気取るのが小保方にとってステイタスだったんだろ
自分で万能細胞発見して、ノーベル賞貰う、マスコミのフラッシュを浴び世間からの賞賛を浴びると言う、結論が先にあって
その結論に向かって、なんでもありだったんだろう、当然その結論自体は実際には丸で存在しない。
彼女は、ブランド物が大好きらしいけど
世界的な研究者であること、博士であることがファションだったのではないか
ファッションとして研究者気取ってただけだから、まともな研究も実験もしてないんだろう
画像の使い回し、加工、パクリを見てもそれが明らか
この３０歳と言う年齢で、世界的な科学誌に発表したのも
女として、世界のプリンセスとしてカメラに嬉々として映ると言う目標のギリギリの年齢だと判断したものと思われる
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:34:33.33 XP8l9xYa0
>>442
今見るとすごい味わい深い
449:大島栄城@学問の雀 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:34:35.93 VymaZJ3H0
腹がいたくなるのは、俺の成果をコピペしてた慶応が
なんに意味があるのかそうりゅうがroll outするまで全く理解できてなかったことだ、いっさい
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:34:41.00 G5eqNdD80
理研はこういうコネ人事しかしてないので、研究員は馬鹿ばかりなんだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>当時、同センターには現山梨大教授の若山照彦さん（４６）がいた。
>以前、共同で研究したことがあり、震災直前に会った時の
>「困ったことがあったらうちにおいで」という言葉が頭に浮かんだ。
>思い切って「困ったので明日から行ってもいいですか」と連絡を取った。
>これがきっかけとなり、短期間の滞在のつもりが、１３年３月には
>センターの研究ユニットリーダーに抜てきされた。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:34:44.13 VOrCvdjA0
まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:35:23.58 dgZ9hVng0
>>445
何してたって若山さんは禿げてただけさ。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:35:23.29 C1tVOmMD0
>>445
渡された細胞が「万能細胞である」ことの検証
全身マウスが光るやつ
渡された細胞がSTAP細胞だったかは関知してない
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:35:27.68 XuWUT5Ob0
STAP厨 晒し上げ
178 02/07 22:51:23 ID:43mIF49C(1/5)
もうやめて！山中教授のライフは0よ！
179 02/07 22:51:24 ID:53YtBwBt(4/11)
山中ってこの程度でよくノーベル賞もらったな
実際ips発明したのは助手だろ？
199 02/07 22:51:35 ID:n2rH4gD6(1/5)
権威にすり寄る古舘
STAP細胞を微妙にディスる山中さん
200 02/07 22:51:37 ID:rhFy0TbS(1/2)
妬ましく思ってるのかと思ってたけどそうじゃないのか
201 02/07 22:51:38 ID:/3LXmgnT(2/2)
この人の研究はオワコン？でOK
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:35:31.06 9r8ANJKP0
>>451
> まだSTAPがあると思ってる人はなんでそう思えるの？
リケジョのロマンだからだろｗ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:35:41.78 iz+DP0Jc0
>>434
> 竹市先生かわいそう・・・・
>
> この人こそノーベル賞候補なのに
既に終わったよ。こんなことの共犯になったことで。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:04.73 mw5pwxPp0
>>438
その例え、すごく分かりやすい。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:09.13 yKYFDw8V0
>>41
初期からかなり具体的な批判している人ね。
研究結果を捏造する奴はいても、それを暴露する研究者もいたのは、科学にとってよかった。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:14.87 GYnQSI930
親が心理学の教授なんだっけ。
それでいて巨乳。フラスコばかり握ってるおじちゃん騙すのなんて屁でもないんだろう
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:33.31 6vpvgwgK0
てか、大々的に発表したらばれるようなうそやねつ造なのに
まじめにバカなんじゃないの？
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:36.66 eM0WXQZM0
>>446
ハゲだkらだよ
462:大島栄城@学問の雀、国士無双 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/13 16:36:43.30 VymaZJ3H0
なあ、慶応、馬鹿やるならマジで喧嘩しようぜ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:46.18 3AAYExoH0
ips関係者の涙ぐましい努力の成果だな。www
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:54.52 qQt+S0rGO
>>425
国際特許を共同出願したのは、理研 女子医大 ハーバードだよ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:36:58.05 WrOs2UYc0
>>445
「渡されたSTAP細胞（らしきもの）をキメラマウスに移植して万能性を追加証明する」って何度も報道されてるだろーが。
お前万能性≒STAP幹細胞って思ってる馬鹿か？
STAP幹細胞はSTAP細胞と違って増殖作用があるのがキーなんだよ
だからそれがないと医療応用できずに、研究価値が無になるんだ
STAP細胞だろうがSTAP幹細胞だろうが万能性って意味では性質は同じだ。吉村先生のブログぐらい読めよ↓
URLﾘﾝｸ(new.immunoreg.jp)
＞STAP細胞とSTAP幹細胞は違ってもよいのでは？とご指摘を受けた。確かにSTAP細胞のほうはまだわからない。
＞しかし私の関心は増殖できないSTAP細胞ではなく応用可能なSTAP幹細胞。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:04.93 cXwBQw2J0
>>446
小保方＝佐村河内 主犯 なんでバラしたんだよ
若山＝新垣隆 共犯 もうこういうこと終わりにしましょう
理化学研究所＝レコード会社 巨悪 金さえもらえばコッチのもの
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:20.52 HilznagG0
ワカメスープをバカにするやつはダウト
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:25.77 yKYFDw8V0
>>95
自分では研究資金を獲得しにくいから、日本から研究資金を吸い上げるのが目的だと言う人もいるね。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:35.66 C1tVOmMD0
>>463
生活かかってるからな
死に物狂いｗ
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:45.98 XuWUT5Ob0
この専門家の主張は正しかったようだな
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:53.25 E04uPPK00
>>438
いいねえその説明
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:55.38 qZ/au+A/0
利権はワカメだけ研究しとけ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:37:58.67 9r8ANJKP0
∧,, ∧
(`・ω・´) 「これからどうするか真剣に考えている」
Ｕ θ Ｕ
／￣￣Ⅰ￣￣＼ というメールを受け取った。
|二二二二二二二|
｜ 若山 ｜ [2014/03/10]
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 『バカンティとバカンスに出かけます
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 邪魔しないでいただけます？＾＾』♪
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | | [2014/03/11]
| ( ) |
> 理研神戸広報担当：小保方晴子は休暇中 [2014/03/11]
> ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:38:04.55 ZK0f2TGF0
>>445
なんだ、本物のバカか。
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:38:14.13 XP8l9xYa0
>>450
捏造そのものじゃなく、小保方の取り扱いについて
責任があると思うな若山は
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:38:48.21 d8WgoHHZ0
20ページコピペしてる時点でチェックアウト！
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:38:49.24 cbtWLiMV0
そもそもネイチャーに出す前に理研が精査しとけよ
日本が恥かいた
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:38:50.49 499UQYJ90
ID:PYu/pvnn0
↑
こいつ先月まで「作成手順の核心部分は特許の関係で明らかにされてない」とか吹いてた奴だろwww
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:10.75 REFnmN7D0
日本は信用ならんということで株価まで下がってる
どうしてくれんだ！
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:15.18 zftn5OKO0
>>29
変な奴がいるなあと思っても、研究に専念したくて、
泥沼化するほど所内政治はどうでもよくなってくる。
あたりまえだけど研究所経営のプロが必要。
日本では所長が名誉職的。
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:15.83 TzpJh9WQ0
良く分からん。
全部嘘だったのなら、なんでネイチャー誌だっけ？は、論文載せたんだ？
権威ある専門家がそろってる雑誌で、後追い実験して正しいと証明されたものを載せてたんじゃないの？
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:17.21 RbSaHLYO0
勝負あったな
養護派のまけ
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:27.10 rjels2G50
動くの遅すぎ。
これまでは、ネットの低脳どもの妄想じらいに見下してたんだろうが
特定法人認定されなかった事で
ようやく、事の重大性に気づいたんだろうな。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:30.38 WrOs2UYc0
>>446
実験の流れすら終えてない、幹細胞と細胞の区別すらついてない奴が
言いがかりつけ始めたらそりゃツッコミ入れたくなるわ。
どこの科学者のSNSでのコメント見ても若山に関しては科学者としては立派な行動だったと褒めてるぐらいだからな
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:37.27 wj9DmDKw0
論文はなんだから、STAP細胞自体はあったんだな
ペーパーは無くとも事実はあるんだから理研頑張って欲しい
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:44.61 SufZE9u70
演出の効いた記者会見をやったおかげで、疑問や反発の裾野も広い。
本人はもちろん共同提出者にも厳しい処分が下されなければならない。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:54.40 qPe4Mblr0
社運をかけて世に出したSTAP細胞なのに笹井やセンター長でさえデータや論文しか見てない
実際に立ち会った証人は若山のみ。実績が殆どない小保方を理研に入れる口添えしたのも若山
それだけ若山の仕事ぶり、人柄への業界の信頼が絶大だったんだろう
小保方を会見で嘘をついてたようには見えなかったと主張する人は
ネット上でも少なくなかったし、可愛いと思う子に頼られて調子に乗って張り切る男も珍しくない
若山もそんな人を見る目のない甘チャンだったんだろうけど、騙されたかもと気づきだしたら
一転して真実追求の旗手になったし、人望があるだけあって誠実な人柄なんだろう
要するに小保方と違って若山は本当に自殺する可能性があるからほどほどにな
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:39:59.29 XuWUT5Ob0
当初からSTAPに懐疑的なことをブログなどで書いていた優れた先生方
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199番)
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:40:08.22 NxN9BDCI0
理研は他にも税金食い潰している奴等がワサワサ居そうだな。
民営化しろよ。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:40:20.17 D0zEzQ+I0
まあ、全体的に言って日本の理系のレベルが低いっていうことなんだろうなあ
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:40:38.81 9r8ANJKP0
∧,, ∧
（ ・∀・ ） 『ＳＴＡＰ細胞が出来ました♪』
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ おぼこ ｜
∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（,, ） ,,）（ ）（ ） ＜ 『まだオレンジジュースに、２５分間漬け終わっていませんよｗ』
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:01.44 A5aUglaM0
おそらく核心に一番近い笹井と大和がダンマリ決め込んでるのが問題だな
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:10.02 C1tVOmMD0
理研が「スープからワカメを生成することに成功しました！」と大々的に発表。
↓
他の研究機関が追試するも再現できず、理研に対して詳細な手順の公開を要求
↓
理研が「わかめスープからワカメを生成する詳細な手順」を公表
↓
他の研究機関「？？？わかめスープに含まれてたワカメを取り出しただけじゃ？」
若山教授は、小保方氏から「スープから生成した」細胞を渡され、その細胞がワカメであるかの分析を依頼される。
検査の結果、その細胞の成分がワカメのそれと一致することが判明し、教授は（調査を依頼された細胞がワカメであることに）揺るぎない自信を持っている旨を発言。
ところがその後、理研から、ワカメがスープからでは無く、わかめスープから取り出されたとのプトロコル発表があり、「ちょっ待てよ」となり不信感を抱き論文撤回要請に至る
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:11.72 +GDRDX/50
>>485
論文が偽物だと、出来たって話も嘘くさいんだがな。
仮に本当に出来たなら嘘を突く必要はないわけで
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:28.34 qQt+S0rGO
共同研究者で小保方以外は錚々たる顔ぶれなんだけどなあ
どうして、こうなった？
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:32.10 ZVqwU33z0
「できたっぽいです♪」
くらいだったってこと？まあ、いいじゃん許してやれ^0^/
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:41:33.77 hulg1n/n0
なんの実績もないどこの馬の骨かもわからないような
妄想切り貼り人・オボボを
だれもが二の足を踏むような怪しい研究もろとも
理研にひきとったのが若山さんでしょ？
それで騙されたからって
あの被害者面はなんなんだろう？
「ありえないことを証明するのがボク だから引き受けた」
なんて言葉でかたづけちゃってるけど
ありえない物件だからこそ慎重に扱う必要があるのでは？
オボボの切り貼りの杜撰さも酷いけど
若山の無責任さもかなり酷い
もういいかげん悲劇の被害者面で同情かうのはやめたほうがいい
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:18.41 yKYFDw8V0
>>343
それはこの騒動を起こした連中にとってはおいしい。
現所長が全部処理してから止めるのが一番いい。
利害関係がないのはっきりしてる人なんで。
次の候補(だった人)は共著者。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:25.80 3HE6ZWEt0
>>464
そして博士号時の論文通したのも
女子医大 ハーバードの教授
そして就職先が理研と…………
こいつらをバックにつけられる凹のご身分が知りたい。
大学入学もAOだから、そこから強力なバックの力が既に働いてるだろ。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:25.92 PT+9KCoK0
理研関係者のリークだと
本当に悪いのは笹井ってやつって話だが
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:27.72 2+zJ0AMZ0
>>492
丹羽も未だにSTAP見たって言ってるし
山中教授がお世話になった人だし、たぶん中核には入れてもらえてないだろうね
報道陣から逃げた笹井と早い段階でツイッター更新しなくなった大和はマジやばそう
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:47.80 jos7wh8b0
早稲田は博士論文の件でいつ会見をするかまだ発表してないよね？
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:42:55.06 t36VjGUp0
女の色気にだまされる糞おやじしかいねえのか。情けねえ企業だな理研も早稲田も
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:00.06 eM0WXQZM0
どうせユニットリーダーは
事情を聞こうとしたら泣いて話にならないんだろ。
下手に対応するとセクハラとか騒ぐんだろうし。
めんどくせーな
以上、おいらの妄想だけどな。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:19.72 vV7RUOhI0
>>499
父親が大企業幹部
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:25.53 2GRT/T280
ずさんな組織だな。もう、わかめスープ飲む気にならんわ。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:29.32 JQ2Lroml0
>>445
息してるか？カス人間
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:47.78 yKYFDw8V0
>>345
短期の成果主義を追求すると、ハッタリ勝負に強い奴が残るよ。
実力で残る人もいるけども。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:48.21 0PxghKyL0
>>7
引用元、引用箇所をきちんと書かないといけない
書かない、少しだけ変える、って著作権にも触れる
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:43:52.82 xBW7ABLK0
>>484
止めなかった時点で失格なんだよね
共著者として名を連ねてる以上自分だけは正直者ですは通らないよ
ちゃんと責任とってもらわないと
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:01.02 PYu/pvnn0
>>453
もらった細胞がＳＴＡＰ細胞なのか、なんなのか分からない
で、実験に参加していたの？？？？
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:06.96 OF7GnqCk0
>>493
これいいなw
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:46.86 XP8l9xYa0
お前ら、さげまんの怖さがわかったろう
怖いところは「さげまんに魅了された喪男」が
相手を信じたい気持ちを清算できないところにある
こうやって泥沼になっていくのだｗ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:44:50.33 ZK0f2TGF0
>>481
論文が発表されないのになんで実験できるんだよ。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:03.65 fhz1B/KA0
オボコが一言
＞デートの時も研究のことで頭がおっぱいです♪
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:13.33 G5eqNdD80
>>505
父親は何の関係もないだろ。
むしろ母親と姉が大学教授と准教授ってことでそっちのが
同業界で近いじゃん。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:19.51 eM0WXQZM0
>>496
いままでそうやって甘やかし放題だったから
こんなオオゴトになっちまったんだろうに。
上でも誰か言ってたけど、ハゲ山は、誰かついててやらないとマズいんじゃないかと思う。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:45:28.69 MUvY8bKG0
>>446
反省すべき点はあると思うが、研究成果に疑問を抱いた時点で潔く行動したのは科学者らしいとは思えたよ。
てかきちんと最初から発言してたし。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:06.43 Dhijpbkx0
９人もいてわからなかったのか、、、
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:23.63 XuWUT5Ob0
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
当初からSTAPに懐疑的だった先生達！！！
過去ログより
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:199番)
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:27.43 A5aUglaM0
>>508
まあ今の理研上層部には人を見る目も管理する能力もないことは明らかだから
全部入れ替えるか理研を廃止するしかないだろうな
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:39.10 D/l7MaDj0
>>41
この内容具体的でいろいろ怖いねw
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
理化学研究所のCDB次期センター長に内定していた笹井芳樹は、ES細胞の研究で第１人者だが、
ES細胞は京大山中教授のiPS細胞に再生医療の実用化の点で大きく水をあけられてしまった。
「この状況の一発大逆転を図ろうとして笹井が小保方に入れ込んだのではあるまいか。」
１月末のSTAP細胞の記者発表会で小保方に、iPS細胞ががん化しやすいとか、作成効率が悪いなどと
「事実と異なる誹謗・中傷を行なわせたのはそうだと考えれば合点がいく。」
これについても指定が決定される前に「STAP細胞」という大きな花火を打ち上げて、理化学研究所の指定を確実にしたい、
「予算100億円を獲得したいという思惑があったのかもしれない。」
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:44.24 DFg1hA720
日本とアメリカの論文の違い 武田邦彦
若い人の論文に過度の正確性、厳密性を求めると進歩につながらない
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:53.83 6vpvgwgK0
結局この人だまされてたってこと？
でもだましたのも、ねつ造だったらいずればれるのわかるだろうに
なんなの？これ？
佐村みたいじゃん、まじでｗ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 16:46:53.86 2+zJ0AMZ0
>>511
STAP細胞だろうがES細胞だろうがMUSE細胞だろうが
見た目じゃ分からないよ。それどころか遺伝子分析でさえも分からないんじゃないかって
日本分子生物学会の大隅理事長がブログに書いてる。
ちなみにこの人は理研に対して例の「作為的な改変はもはや単純なミスを超えている」って声明出した人ね
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
＞例えば、上記の実験を「捏造」するのであれば、以下のようなやり方が考えられると思います。
＞最終的に見せたいのは「胎盤に緑色に光っている細胞がいる」ことなので、
＞胚盤胞の発生段階の胚を全身GFPで光るマウスから作って、それをバラバラにして若山先生に渡して注入実験を行った場合、
＞若山先生にはそれがSTAP細胞か、Fgf4-induced stem cellsなのかはわかりません。
＞実際、論文には「Fgf4-induced stem cells」は「cag-GFP-labeled（全身光る）」とされているので、遺伝子の解析をしても区別は付かないでしょう。