14/03/12 07:00:57.27 jp4zxFpN0
>>470
どうインチキなんだ？
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:03:47.49 CP5u2xF40
>>467
まさにそれw
脱線ばかりでグダグダ言うときは大抵聞かれたことにはっきり答えてないよね
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:08:27.55 QEtWD7330
>>469
＞他党が討論会を受けないとかどうでも良いじゃねえか
法定協議会に参加して都構想を熟知している他党と、
それより劣るネット上の情報を、全て理解しているかも分からない候補者とじゃ、
都構想議論の展開が全然違うでしょ。
それに、討論会で相手に決定打を与える事が出来れば、とうせんご
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:11:27.59 3xcUrnkl0
.
【拡散求む】サルでもわかる！橋下の正体 橋下が人権擁護法案について言及 他
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:5番)
.
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:13:00.59 1TJiW4Le0
>>472
まず、「都構想を実現しない＝現状維持」のマジック。
再編によらず可能な改善策は全く打たない前提で話を作ってる。
裏返すと、その分は「再編効果額」に入れ込んでいる。
都構想実現しないなら、俺たち仕事しませんって話だぜこれ。
また効果額と活用可能財源が積算グラフなのもトリックだわな。
活用可能財源、使わないで全部積み立てる気なのかよ！と。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:15:18.52 bwrBaCx60
本当の再編効果は９億しかないとかどうとか
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:15:32.66 CP5u2xF40
>>474
マックとなら今回の選挙が有意義なものになると認めたから「出てくれて有り難う」って言ったんだろ
で、そのマックと選挙に向けての討論会するのに何の問題あんだ？
他党批判したんだから売られた喧嘩はビビって逃げてないで受けてやれば良いんだよw
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:17:49.59 QEtWD7330
>>469 途中で書きこまれたのでつづき
それに、討論会で相手に決定打を与える事が出来れば、
当選後も法定協議会などで有利になるだろうが、
今回の候補者相手じゃ、タウンミーティングの質問程度の意味しか持たないからね。
＞討論会やりたがってるマックとは逃げずに討論しろよ、
マックさんもタウンミーティングで質問する、って言っているようだから、
それでいいんじゃないの。
＞どんだけ自己中でチキンなんだと
自己中ではあるだろうが、”有効に時間を使いたい”（多分）と言うのも理解できる。
しかし、チキンじゃないでしょ。
チキンなら、質問者の最初にマックさんを指名したりしないよ。
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:19:55.48 f/r/b4Pg0
大阪都構想や橋下に関係ないはずの東京人が批判する。
東京は大阪に発展されると困るからな。
官僚使って東京一極集中化を進め、
経済収奪した糞東京のせいで西日本は衰退した。
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:25:05.76 Qt+YGhwe0
>>465
> >>454
> 先ずは本人がこの選挙活動で、”都構想と自身の実績を徹底的に伝えたい”
> って思っている（たぶん）から、”噛み合わない”って言っているんでしょうね。
根拠レスだけどそう思いたいということですな。
> ＞噛み合わないような候補しか集まらない選挙になんの意味があんの
> この選挙は、法定協議会のメンバー入れ替えの大義名分だと
> 本人が定義しているから、本人とそれに賛同する人にとっては
> 意味があると思うけど。
「市」長選で「府」議会推薦委員の入れ替えを問うのは無茶苦茶。
大阪市と大阪府は別の自治体だから協議している。
さらに府議会は首長（府知事）の支配下にすらない。（むしろ知事のチェックが役目）
府議会に附託された民意を問い直すのなら、府議会議員選でなければならない。
> ＞マックとは討論会すべきだろ
> 橋下市長も、都構想に反対ならばタウンミーティングで言ってほしい、
> って言っていたし、マックさんもその意向のようだからもういいんじゃないの。
「大体自民党も民主党も公明党も討論会出てこないんですから。マックさん、ちょっと言っくださいよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だっておwwwww
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:27:59.04 1fdtrkLFO
＞『議論が噛み合わないと意味がない（断定）』
断定していたのなら 橋下が必ずしもそうでない事を 主観で断じた論理展開の誤り＝詭弁。
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/12(水) 05:45 QEtWD7330 [sage]
>>445
＞討論会嫌で『議論が噛み合わないと意味がない』と橋下が詭弁で逃げた
これが詭弁かな？
討論会で各候補が自分の主張をするだけで、他候補の政策に十分に
絡めないなら、とても退屈な討論会になり、
正に”噛み合わないと意味がない”だと思うけど。
そういう展開になるぐらいなら、タウンミーティングで市民に丁寧に説明したい、
って事だと思うけど。
＞『噛み合わないのが討論会なんですよ』と即座に正論で切り返してたね
熱意は伝わるけど、これこそ詭弁だと思うけどね。
＞『後がつまってますんで』といつもの強気とうってかわって言い返さずに逃げて
常識的な対応をしているように思うけど。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:29:32.02 tTGv9Kow0
>>466
いやいや、大阪都構想についての詳細だよ。反対以前の問題だろ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:36:36.00 jp4zxFpN0
>>476
維新は都構想推進なのでそれを前提に話をするのが当たり前。
比較するのは現状だわな。このままいけばどうなるか。
何もおかしいことじゃない。
活用可能財源はこれだけ使えるようになるって話だから。
使わなきゃこれだけ貯まるし使うならこれだけの財源を使えるという話。
これも普通やろ。
アンチがただイチャモンつけてるだけだな。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:39:37.07 Qt+YGhwe0
>>482
ｽﾏｿ､どこからどこまでが引用で、どこからどこまでがあなたの意見なのか
見難いので、
>>445
> 討論会嫌で『議論が噛み合わないと意味がない』と橋下が詭弁で逃げた
> これが詭弁かな？
> 『議論が噛み合わないと意味がない（断定）』
断定していたのなら、必ずしもそうでない事を 橋下が主観で断じた論理展開の誤り＝詭弁。
のような構成にしていただけると有難い。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:41:44.64 hiQUHaDg0
>>484
都構想＋その他改善策 と その他改善策のみ の比較をしないと意味がないだろ。
そもそもその他改善策の効果額をあたかも都構想の効果額かのうように嘘をついてるから問題なんだよ。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:43:56.89 1TJiW4Le0
>>484
>維新は都構想推進なのでそれを前提に話をするのが当たり前。
「再編効果」って限定してるでしょ
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:48:50.47 Qt+YGhwe0
>>485
自己レス。
アンカー例を間違えた。
正しくは
>>452
>>>445
> 討論会嫌で『議論が噛み合わないと意味がない』と橋下が詭弁で逃げた
> これが詭弁かな？
> 『議論が噛み合わないと意味がない（断定）』
断定していたのなら、必ずしもそうでない事を 橋下が主観で断じた論理展開の誤り＝詭弁。
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:51:08.99 hiQUHaDg0
橋下もそんなに他党と討論したいなら、法定協に出ればいいのに。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:51:59.35 jp4zxFpN0
>>486
お前の言ってることが意味がない。維新は都構想推進なんだから。
そういう数字は反対派が出せばいいんじゃないの。
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:53:26.98 1fdtrkLFO
ぱっと見で、
＞チキンなら、質問者の最初にマックさんを指名したりしない（断定）
そういう見方ができるだけの理屈を 主観で決めつけ断定しているので論理展開の誤り ＝ 詭弁。
先と同じような主観で決めつけ断定系の詭弁＞今回の候補者相手じゃ、タウンミーティングの質問程度の意味しか持たない（断定）からね。
主観を断じてても論理の飛躍といえる＞都構想議論の展開が全然違うでしょ。（断定）
論理展開の誤り＝詭弁 多いですしおすし。詭弁厨な人かな？
QEtWD7330
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
474 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/03/12(水) 07:08:27.55 ID:QEtWD7330
>>469
＞他党が討論会を受けないとかどうでも良いじゃねえか
法定協議会に参加して都構想を熟知している他党と、
それより劣るネット上の情報を、全て理解しているかも分からない候補者とじゃ、
都構想議論の展開が全然違うでしょ。 それに、討論会で相手に決定打を与える事が出来れば、とうせんご
479 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage]：2014/03/12(水) 07:17:49.59 ID:QEtWD7330
>>469 途中で書きこまれたのでつづき
それに、討論会で相手に決定打を与える事が出来れば、 当選後も法定協議会などで有利になるだろうが、
今回の候補者相手じゃ、タウンミーティングの質問程度の意味しか持たないからね。
＞討論会やりたがってるマックとは逃げずに討論しろよ、
マックさんもタウンミーティングで質問する、って言っているようだから、
それでいいんじゃないの。
＞どんだけ自己中でチキンなんだと
自己中ではあるだろうが、”有効に時間を使いたい”（多分）と言うのも理解できる。 しかし、チキンじゃないでしょ。
チキンなら、質問者の最初にマックさんを指名したりしないよ。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:54:04.60 CP5u2xF40
>>479
討論会でダメージ与えられるんなら法定協の場でダメージ与えりゃ良いだろw
そして、マックがいつTMで良いと言ったんだ？
最後まで討論会しましょうと訴えてるだろ
勝手にTMで良いと言ってるとか曲げてやんなよ、ほんとお前らご都合主義の嘘吐きだな～w
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:56:06.65 Qt+YGhwe0
>>484
「投資（+支出の見直し）で、家計が現状よりこんなに改善！だから今すぐ投資を!!!」
ってのに、「支出の見直しは投資の効果じゃないだろ」って突っ込まれてるの。
その上、投資のリスクは説明しないときてるし。
「セールスは投資推進なので、それを前提に話をするのが当たり前」
って、これじゃ詐欺だよね。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:57:06.41 bwrBaCx60
橋下氏、都構想の財政効果アピール 他党は効果額算定方法を疑問視
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:58:15.84 1fdtrkLFO
>>491
《 詭弁 》 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば
一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、
このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:02:16.90 hiQUHaDg0
>>493
そう。
まんま詐欺とか悪徳商法のセールストーク。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:05:38.86 Qt+YGhwe0
>>493
> 「投資（+支出の見直し）で、家計が現状よりこんなに改善！だから今すぐ投資を!!!」
修正
「投資（+支出の見直し+資産の売却）で、家計が現状よりこんなに改善！だから今すぐ投資を!!!」
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:07:50.25 irC+CCUU0
そんなに橋下が嫌なら マックをしっかり応援してもらおう
選挙は投票率関係ない 一票でも多い方が勝ち
選挙が嫌なら 文句は裏切り公明党に言え
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:10:26.29 1fdtrkLFO
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:441番)
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年 4,000 億円 の 削減 効果」→「1,000億 円」（正味300億円弱）
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
＞橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 飯島勲氏「橋下徹氏は 理念と 現実の行動が逆」と批判 橋下 府知事 時代に 「 税 の 前借り」で、大阪府の 借金を 就任前より 増やした
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:11:50.33 5vbXDBzW0
早くマックさんに市長になって欲しいな
堺市長選の時は実にスカッとしたけど今回マックさんが当選したら笑い転げるわw
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:12:10.53 D7kmqISX0
>>470
もはや犯罪レベルの虚偽
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:14:53.88 xk36k+pM0
大阪の中でいつまでもゴチャゴチャやってりゃいいよ
どうせ実現しないし、勝手にやってろ
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:15:01.66 Qt+YGhwe0
>>490
> >>486
> お前の言ってることが意味がない。維新は都構想推進なんだから。
> そういう数字は反対派が出せばいいんじゃないの。
それで、法定協議会から逃避して市長選へ出た人がおりましてな。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:15:04.02 6E8VVJ/F0
橋下の我がままで数億の費用を掛けて無意味な選挙・・
一回橋下の我がまま坊ちゃんにお灸を据える意味で落選させてやれば？大阪市民の皆さん。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:17:20.90 ItIKJpDJ0
無駄な選挙してくれてありがとう
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:17:24.13 bwrBaCx60
選挙について日本は軽く考えていると思いますね。
中東や何かの国だと体制変更には化学兵器や虐殺が起きている。
そういうことをね、民主的にやめさせようということで選挙はあるんですよ。
そりゃ、コストはかかりますよ。当たり前じゃないですか。
ここで、選挙がない世界なら、
それこそ、本気の命の取り合いになります。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:19:47.22 0KYHp9+v0
情弱のスクツだな ここは
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:20:25.73 jp4zxFpN0
まあ橋下が普通に当選だな。
反対派は口だけは偉そうだけど結局は選挙から逃げたからな。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:31:22.00 AeMpktT00
売れっ子漫才師でも出馬すれば橋下をギャフンと言わせられたのに
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:37:45.84 7vRxtqsW0
>>509
たとえば誰？ w
アンチの頭は空っぽだな w
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:38:39.03 /RIG2UJD0
>>509
他党は選挙でギャフンと言わせる必要がない。
選挙の後、橋下が法定協と議会をどう乗りきるか、楽しみにしようやw
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:44:22.28 PzKWKP/M0
結局、都構想を自民公明などはつぶしたい
ので動かない。
改革つぶし
橋下は、しかたがないので選挙という手を
つかった。
自公はひたすら無視して時間を稼ぎ
都構想がつぶれるのをまっている。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:48:45.86 7vRxtqsW0
>>511
法定協議会は大丈夫なんだよ
問題は市議会の議決だよ
俺の感覚では
詳細な設計図を錦の御旗にして来年の統一地方選挙が勝負とみてる
恐らく、公明と区議会の人数などで取引きするはず。
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:49:56.96 hiQUHaDg0
>>512
他会派が都構想に正面から向き合ってがっぷり四つに組んできたら、橋下が恐れをなして逃げ回って時間ばかりが過ぎている。
現状を正しく理解するならそういうことだよ。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:53:28.36 hiQUHaDg0
都構想自体がいまやスマイル構想と大差ないレベルなんだよなー。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 09:39:26.70 U/AB+G/nO
●大阪都構想を再度有権者に問う選挙を無駄と叩くなら、東京都知事選挙のほうがよほど無駄な選挙だった。
●立候補するのは意味がないと云うならば、東京都知事選挙に反原発・脱原発のテーマを持ち込んだ連中は、
今こそ、大阪のこの選挙に同じテーマを持ち込んで戦うべきなんじゃないのか？まさか東京は有名全国区だが、大阪は二流地方だから俺たちのプライドが許さないってか？(笑)
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 10:18:37.29 YnCsQdpO0
>>513
＞詳細な設計図
そんなのを出したら、ボロが出まくるから、出せません。
だから、出すなら、詳細じゃないラフなスケッチ程度のものだろうね。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:03:05.42 sFFmuU5N0
有権者は、法定協や議会の議論も
詳細な設計図についても関心低いだろう。
よって法定協や議会は、「政治的駆け引きの場」
と捉えた方が良い。中身の問題ではないのだな。
投票ってのは、誰を信じて、誰に仕事を託すかだけで
何を言ったとか何をしたとかは、関係ないようだ
世論調査の政党や内閣の支持理由を見たら明白だよ
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:11:13.19 CP5u2xF40
>>518
そんな輩が多いからあんなのにコロッと騙されんだろうね、哀れ(笑)
内容とか関係無いなら今橋下がやってることはパフォーマンス以外の何でもないってことか
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:17:37.70 Cl18ZyDS0
堺市民が拒否して、二重行政とやらの解決も現状で可能だとかわかっててオワコンな都構想のために
悪あがきして多額の選挙費用を浪費するのは市の発展のためだから無問題なのか？
市の発展のためだという根拠は今のところ維新側の主張にしかないだろ
>>516
あのな、別に都構想にオーケーしてたわけじゃないんだぞ、カスが
市役所をどうこうして欲しかっただけなんだよ、ボケ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:17:39.45 sFFmuU5N0
騙して投票させるのは、選挙の基本だろ？
有権者もパフォーマンスを楽しむんだよ。
みんな、全てをわかってて、政治ごっこするの
もう少し大人になれよ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:25:14.16 MgntX25O0
>>462
議会や法定協では「できない」んじゃないんだよ。
同じことをやってるんだが、議会、法定協では「それでは足りない」って突っ込まれてるだけ。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:29:27.15 MgntX25O0
>>490
信者って本当に頭弱いんだな。
今のままならどうやってもダメだから都構想なんじゃないのか？
他に手があるのに都構想なのか？どっちなのかはっきり言ってみろ。
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:31:02.30 sFFmuU5N0
>>519
こんな輩に選挙権を付与するのが民主主義
君の意見は、限りなくゼロに近い少数派意見として
おうかがいしておこう
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 11:36:45.53 CP5u2xF40
>>524
うん、覚えといてね(笑)
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 12:50:43.96 QEtWD7330
>>491
＞そういう見方ができるだけの理屈を 主観で決めつけ断定しているので論理展開の誤り ＝ 詭弁。
詭弁かどうかは、主観か否か、決めつけ・断定かどうかではなく、
論理展開に誤りがあるかどうかだと思うけど。（というか、上の文章は日本語的に変だよ）
このやりとりを見ると・・・
＞討論会やりたがってるマックとは逃げずに討論しろよ、
＞どんだけ自己中でチキンなんだと
→つまり、この論者は ”マックとの討論から逃げたからチキン” と言っているよね。
これに対して、
＞チキンなら、質問者の最初にマックさんを指名したりしないよ。
→逃げずに、質問者として最初に指名しているから、
この論者の定義するチキンには当たらない、って主張なんだが・・・
論理飛躍（詭弁）しないで、分かり易く説明してね
－－－－－－－－－－－
＞先と同じような
これも、具体的に”論理展開の誤り”を説明しないと、きみの方こそ詭弁
（きみの紹介してくれたリンクを見ると、循環論証かな）だと思うよ。
＞主観で決めつけ断定系の詭弁＞今回の候補者相手じゃ、タウンミーティングの質問程度の意味しか持たない（断定）からね。
主観の断定だけじゃ、詭弁の要件は満たさないと思うけど
論理展開の矛盾を指摘しないと、きみが詭弁者になると思うよ。
＞主観を断じてても論理の飛躍といえる＞都構想議論の展開が全然違うでしょ。（断定）
これは、候補者に行政の在り方に関する大学教授並の知識を持ったものがいるかもしれんから、
深い議論が出来る可能性もある。 しかし、断定と詭弁は直接関係ないでしょ。
＞論理展開の誤り＝詭弁 多いですしおすし。詭弁厨な人かな？
循環論証（詭弁）厨が、早まった一般化（詭弁）をしているだけじゃないかな？
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 13:22:11.40 JJ+ZZcM40
>>509
紳助か？
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 13:50:55.39 CP5u2xF40
>>526
「討論会は断るがこの場での質疑応答なら受ける」と言った人間が
質疑応答の最初にその相手を選ぼうが最後に選ぼうが端から受けるつもりなんだから順番がどうだろうと関係無いし何ら変わらない
だって自分で受けると言った質疑応答なんだから受けて当然、想定の範囲なんだしな
むしろ当初から1番に質問受ける作戦だった可能性もあるよなw
で、『自分がやりたがっている想定内の討論会』に出てこない他党は避難するくせに『相手が急に持ちかけた想定外の討論会』には何だかんだ言い訳して出ないとかチキン以外の何でもないわ(笑)
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 13:54:38.84 Ol/x09ll0
逃げ松と叩いてた話に
その理屈にと
おもいっきりブーメラン
って話になるってところがねぇ
どう整合性付けるのかしらん？
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 13:59:08.11 jp4zxFpN0
泡沫候補は無視すればいい。
平松の場合は相手が大本命で相手がリードしているのに逃げたから今回とは全然違う。
橋下はこのままTMやってれば圧勝だからこれでいい。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:03:24.03 CP5u2xF40
>>530
どんだけ都合の良いマイルールなんだ(笑)
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:06:05.68 jp4zxFpN0
>>531
当たり前だろ。
公開討論会したいならそれなりの政策作って来い。
スマイル構想とか真面目に相手するだけアホらしいわ。
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:08:31.88 2u9bVDZ40
建前論としては討論すりゃいいが
現実問題として、討論会になると思うか？
他の政党候補なら、いろいろ現在の問題点を踏まえて話ができると思うが
あの３人のいってる事なんて、橋下に叩き潰されて、独演会になるだけだろ
単なる泡沫のパフォーマンスとして目立てばいいってなら、それでいいけど
とりあえず討論会やりたいなら、場所やらをやりたいほうが準備するか
どこかのメディアや団体が準備してからだろ
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:41:11.11 Ol/x09ll0
>>533
> 建前論としては討論すりゃいいが
>
> 現実問題として、討論会になると思うか？
都合の悪い話に逃げる理屈は理解するけど
逃げ松って過去からは逃げられないわけで
> 他の政党候補なら、いろいろ現在の問題点を踏まえて話ができると思うが
> あの３人のいってる事なんて、橋下に叩き潰されて、独演会になるだけだろ
叩き潰されって
勝手に謎エフェクトな決め付けのような
> 単なる泡沫のパフォーマンスとして目立てばいいってなら、それでいいけど
以前までは、それをレゾンデーテルと言ってたのに
急に言うことが正反対になったり
> とりあえず討論会やりたいなら、場所やらをやりたいほうが準備するか
> どこかのメディアや団体が準備してからだろ
以前の理屈だと
謎の言い訳としか。。。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:43:27.56 U/AB+G/nO
●大阪都構想を再度有権者に問う選挙を無駄と叩くなら、東京都知事選挙のほうがよほど無駄な選挙だった。
●立候補するのは意味がないと云うならば、東京都知事選挙に反原発・脱原発のテーマを持ち込んだ連中は、
今こそ、大阪のこの選挙に同じテーマを持ち込んで戦うべきなんじゃないのか？まさか東京は有名全国区だが、大阪は二流地方だから俺たちのプライドが許さないってか？(笑)
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:46:27.63 MIf3flG4O
>>532
都構想とスマイル構想なんざ、目糞鼻糞やん。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:48:51.79 7vRxtqsW0
>>536
それはおまえ1個人の考え w
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:51:02.22 Hc1Jo1UI0
>>7
消費税にちなんで大阪民には８％を狙って貰いたいｗ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:52:25.69 hiQUHaDg0
>>537
都構想の具体的効果を橋下は全然語れないからな。
都構想でいろいろ解決（根拠なし）だから。スマイル構想と同じだよ。
かかる費用を考えるとスマイル構想のほうが優れてるかもなｗ
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:56:13.09 MIf3flG4O
>>537
個人の考えではなく、それぞれの違いを書いてみてよ。
個人の考えでない理由も添えてね。ｗ
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:58:31.01 7vRxtqsW0
>>539
都構想の具体的効果ってたとえばなに？ w
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:05:18.43 hiQUHaDg0
>>541
さぁ？
橋下とか維新に聞けば？
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:08:01.73 7vRxtqsW0
>>542
アンチは基本無知やなあ～ w
自分で具体的効果持ち出して 結果それですか w
子供でももう少しマシな返ししますよ w
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:10:27.49 CP5u2xF40
>>532
橋下は「マックさん出てくれて有り難うございます」と言ってたよ(笑)
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:12:43.99 MIf3flG4O
>>543
ん、都構想に効果があると言ってるのは、橋下と維新だろ。
他会派は、都構想を進める為に具体的な効果を示せと言ってる訳で。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:14:41.88 CP5u2xF40
>>543
橋下が語れないモノをなぜアンチが語れるのかとw
具体的効果示すのは都構想で薔薇色の未来を語ってる橋下やお前らだっつーの(笑)
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:14:42.61 nxIZw9+g0
2010.4.18 東広島市議会議員補欠選挙
有権者数：138,341人
投票者数：12,204人
投票率：8.82%
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:16:30.46 JlNK+bji0
昨日夕方難波で選挙反対の演説してた
集団がおったけど
反対したけりゃ立候補せえよ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:18:38.54 1TJiW4Le0
>>541
>都構想の具体的効果ってたとえばなに？ w
特別区によって、住民ニーズを反映した行政が実現します。
大阪都によるダイナミックな成長戦略で、大阪の経済成長が始まります。
大阪維新の会によれば、「具体的」にはこういう事らしい。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:33:52.91 CP5u2xF40
>>549
具体的(笑)
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:37:38.74 nxIZw9+g0
現在の大阪市内の光景
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(personal.btmup.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:43:31.96 1s7Sn7760
反都構想の大阪市民は泡沫候補の政策聞きたがっているのではないの？
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:52:22.12 qs6uXznfi
困惑するなら白票投じろよ
選挙のあり方を考え直す機会が生まれる事を期待するしかないだろ
白票数が当選票数を上回れば不信任なんじゃね？という解釈も生まれるだろ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:53:43.13 SPR+87fD0
>>552
>反都構想の大阪市民は泡沫候補の政策聞きたがっているのではないの？
反都構想って、反もクソもねーだろ。
毒にも薬にもならんようなモンを一丁目一番地に掲げてる、って印象
もっと具体的な【公務員改革】←が本丸なはずなのに
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:55:27.98 ZjrICzHx0
>>1
西成区からの書込が目立つ様に思えます。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:02:24.39 Q7Cqw7hh0
>>551
異様な光景だな
これで橋下という政治家に何の疑問も感じられない人間は感性が狂っている
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:05:00.37 jMqcNbvv0
投票率最低なら責任取るべきじゃないの？
選挙が無意味ってことなんだし
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:17:54.16 MIf3flG4O
>>556
＞全ては次世代の為に
逃げ下「ゴミ給食を用意したニダ」
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:33:34.79 TsK4cjFQ0
選挙に出て政策を戦わせましょうよ、と言っといてマック相手に逃げる
ダメだよなこれ
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:45:59.30 oZT0vPnWO
>>559
マックって都知事選でもメディアからハブられて討論出してもらえてないよW
ピンクのレオタードに天使のコスプレでイカレタ事言ってるんだからしゃーないW
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:52:39.31 Q7Cqw7hh0
【出直し市長選】３候補者、記者会見開き、橋下氏に公開討論会申し入れを宣言！（1/2ページ） - MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
橋下のことは今度から「逃げ下」と呼ぶべき
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:14:12.27 Tvpl6jIc0
主要候補が他の主要候補との公開討論会から逃げるのと（平松VS橋下）、
主要候補が訳の分からん色物の泡沫候補から逃げる（橋下VSマックら色物達）のではわけが違うだろう。
これで橋下批判しているアンチどもは頭は大丈夫か？
おそらく頭が大丈夫じゃないからアンチを一生懸命やってるんだろうけど、
せめてアンチをやるにしても、もう少しまともなこと言う気はないのか。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:35:17.16 hiQUHaDg0
>>562
橋下がイロモノじゃないと勘違いしてたのかｗ
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:38:19.04 rFoi0AS70
>>562
俺はアンチではあるが、さすがにこれは橋下が逃げたとか言ってやるのはかわいそうだと思う。
まあ、全体の構図がグダグダなんだから、こんな小さなことで批判する必要もないとも思うし。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:47:40.26 jp4zxFpN0
>>562
まともな事を言う気がないってよりまともな事を言えないんだよね。
アンチはアホ過ぎてさ。
だから橋下はマックから逃げたとかアホなことしか言えない。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:50:00.99 ItIKJpDJ0
>>561
マックワロタ、当選あるで！
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:58:00.83 MIf3flG4O
マックが恐くて、討論から逃げ回る逃げ下くんなのでありました。ｗ
信者も情けないのう。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:59:13.85 YnCsQdpO0
選挙から逃げたのは、松井。
これに異論のある人はいないはずだ。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:01:53.65 t+DFBN0nO
阿倍野のタウンミーティングも人が溢れてたなあ
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:30:15.35 oZT0vPnWO
マック赤坂 政権放送で動画検索してみろよW
マニフェストもロクに作れねーわ対立軸も示せない趣味で選挙に出てる奴らと支持率50%の現職市長が討論て時間の無駄だろW
この選挙は馬鹿な他党が棄権した時点で橋下の都構想説明会に変わったんだよ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:33:17.56 1TJiW4Le0
>>570
無駄じゃないさ民主主義のコストさ。たぶん。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:38:59.70 xTlMu//x0
>>562
色物には色物で十分だろw
主要政党をさんざん挑発していたら色物が来たでござるw
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:45:17.46 UjFe5Ogb0
>>570
都構想の案もロクに作れねーわ対立を煽るばかりで趣味で選挙をしかける橋下と同等じゃないか。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:59:58.80 nUSv9p090
橋下終わったな
出直し選なんかやらない方がマシだったのにバカなやつだわ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:09:50.50 DqFDOrS00
確かに出直し選はダメだな
もっと密室で札束の話をしなきゃ
橋下は真面目すぎて、裏取引が下手なんだ
市議程度じゃ金もないし、名誉もない
目の前に札束積んだら、ボロボロと賛成にまわる
市議には、市議程度の扱いでよい
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:23:58.75 dxZIRSI60
橋下は裏取引ばかりしてるだろ
弊害が市民にまで行ってるじゃないか
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:39:11.44 MgntX25O0
>>543
信者のお前もわからないから、アンチに聞いてみたわけかw
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:59:22.50 UjFe5Ogb0
>>575
＞橋下は真面目すぎて、裏取引が下手なんだ
たしかに下手だよな。ちょっと金を積まれただけで安易にコネ採用しまくるんだから。
もっと慎重にするべきだよなあ。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 00:08:40.28 0zRK7pB+i
>>575
公明と密約を結んでたよ。
有権者を裏切った橋下は公明と同じ穴のムジナ。
橋下も公明も両方クズ。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 07:33:23.30 +Cio5ylaO
出てくれてありがとう
と言う割に討論会のお誘いは無視
元派遣をバカにしてるよな
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 08:10:04.13 rhBko8fT0
逃げ下とおる
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 09:34:32.09 89+nbrVI0
内部からも崩壊してきたな。
再選されても法定協メンバー入れ替えも無理だろ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
維新府議が離党へ 幹部は“ドミノ倒し”懸念
2014.3.13 07:50
前大阪市長の橋下徹氏率いる大阪維新の会の岡田義信大阪府議（藤井寺市選出）が離党を
検討していることが１２日、複数の関係者への取材で分かった。１３日午後、維新幹部と面談し、
離党の意向を伝えるとみられる。維新府議団は昨年１２月の府議会採決で造反した４人を除名し
て以降、過半数割れしている。岡田氏が離党すれば、同様の動きが活発化する可能性もあり、維
新幹部は“離党ドミノ”を懸念している。
自民党関係者によると、岡田氏はすでに自民府議団幹部と接触しており平成２７年４月の統一
地方選で公認することなどを軸に転籍を模索しているとみられる。産経新聞の取材に岡田氏は「何
も言うことはない」としている。
維新は現在、府議会（定数１０９、欠員４）に５１人が所属。大阪市長選（２３日投開票）候補
者の橋下氏は、大阪都構想の制度設計を話し合う特別区設置協議会（法定協）のメンバー入れ
替えを公約に掲げ、維新は選挙後に議案を府議会に提出する方針だ。ただ、岡田氏が離党すれ
ば、維新は過半数を得るために他会派から３人以上の賛同を得る必要があり、議案の可決には困
難さが増すことになる。
岡田氏は自民党衆院議員の秘書を務めた後、２３年４月の統一地方選で無所属で立候補し
初当選。現在１期目で、２４年４月に維新に移籍した。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 09:44:27.43 fv/UGevC0
公明漆原と維新松井が裏で手を握った
もう関係ないよ
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:11:29.40 PyWV/MS30
>>582
あーあ、無理っぽいね
ということは住民投票どころか議会にはかることもできずに終わりそうだな、大阪都は
わかってはいたが本当に意味の無い無駄な選挙だな
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:22:58.64 8UvTiQqL0
投票すべき人が、ない場合は、どうするの？白紙？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:24:23.54 5gmEzX0A0
大阪人のことだから、「どうせ橋下通るやろからマックにでも入れよか」と
皆マックに入れてマック当選ｗ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:25:28.97 SC7q7Ayc0
ワシらこういう冗談が大好き大好きなんや
とかいってマック当選させちゃいそう
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:26:42.48 OKTjQi5U0
「女性の人権」や「性道徳意識」に欠ける愚かな日本男性の典型
のように世界にアピールした時点で もうこいつは終わってる。
もう一度世間から支持されたがって見苦しくジタバタしてる。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 11:35:03.08 SC7q7Ayc0
慎太郎も都知事選で細川支援した大阪維新の会なんか見限って
田母神党に参加すればいいのに
国会質問見てたら太陽系と大阪は格が違う
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 12:10:40.35 kuebMRN50
>>584
意味のないのはこの選挙ではなく、５年以上にわたる橋下治世。
政治不信を煽り借金を増やしただけという最悪の政屋ですわ。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 12:19:57.10 QwU97iS5O
>>590
じゃあなんで他の党は候補者立てて橋下落とさないの？
まだ橋下市長でいいって事でしょ？
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 12:23:34.98 OKTjQi5U0
他に立派な仕事してる人を説得して決断させて出馬させるもの。
それ位じゃないと人材として役に立たない。
いつでも即座に立候補できるようなプラプラした人じゃ駄目だから。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 12:24:17.26 q86jrLSE0
>>591
任期は他党だって尊重しないといかんもの。
本人が尊重してないのところが斬新なのさ。
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 14:17:49.15 fv/UGevC0
府市再編に関する疑問については、維新の議員がとことんお答えします。
TEL:0120-936-573
こんなところで油うってんと
こちらで聞いてくださいね
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 14:20:10.73 up+xxWJl0
投票率があんまり低すぎたら選挙の実効性が疑わしくなる
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 15:53:15.15 pxnZv0pI0
維新・岡田府議が離党へ…大阪都構想推進に痛手 （2014年3月13日 読売新聞）
大阪維新の会の岡田義信・大阪府議（藤井寺市選出）が離党を検討していることが、維新や自民党関係者
への取材でわかった。１３日午後にも維新幹部に離党の意向を伝えるとみられる。現在、府議会（定数１０９、
欠員４）で維新は５１人と過半数を割り込んでいる。看板政策の「大阪都構想」の推進には、府議会での過
半数確保が不可欠だが、岡田氏が離党すれば、維新にとって痛手となりそうだ。
岡田氏は、来年４月の統一地方選の府議選に無所属で立候補を検討している。
大阪市長選（２３日投開票）に立候補している前市長で維新代表の橋下徹氏は、都構想の制度設計を話し
合う法定協議会（委員２０人）で、自民や民主など反対派の委員を外し、都構想の具体的内容を定めた協
定書作りを加速させる考えだ。
維新は橋下氏が再選されれば、維新と他会派の勢力が拮抗きっこうする府議会に議案を提出し、法定協
の委員を入れ替える考えだが、岡田氏が離党すれば、可決には他会派から３人以上の賛同が必要。過半
数確保ができなければ委員入れ替えは実現せず、橋下氏が出直し選に踏み切ったことに批判が高まる可
能性もある。岡田氏は、２０１１年４月の統一選の府議選に無所属で立候補し初当選。１２年４月に維新に
入った。
597:R158 ◆/w/.R158.. ＠転載禁止
14/03/13 20:04:59.48 ZRs647++0
アンチ橋下どもよ ここにこいや！ 相手したるわ
【ﾏﾀｰﾘ解除待ち】 ★ ２ちゃんねる ★ 規制状況 案内所 【111軒目】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
このトリップも使えや！R158#萋ｸxポN園！
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 20:19:04.50 inDow2XVi
大阪維新の会の岡田義信が「維新の会のやり方が気に入らない」
として脱会の意向を示したことは維新信仰の退潮を示す一例として
望ましい。
この議員の議事録を見ても防犯、観光事業における公益性、
食の安全や介護などの発言から、維新特有の低質さがみられない人物。
脱会は自然の流れだった模様。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 20:40:31.86 T803sHc60
迷惑な一人芝居マック赤坂
破廉恥罪の横山ノック以下
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 20:47:56.79 Qt/pjWfQ0
不満があるのに対立候補すら出せない
政党って存在価値ないよな
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/13 20:55:00.19 FT3M1iTv0
法定協の議論の流れ
松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 00:28:51.61 ZOgEIVMwO
暴力で排除するとか許されるわけないだろ橋下
質問しただけだろマックは、橋下おまえなに考えてんだ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 00:51:34.74 CT0NBY4Qi
>>599
自己満足のために血税を６億円もドブに捨てた橋下の方が上。
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:06:21.33 dStLWc/E0
他候補に選挙に出てくれてありがとう・・・と言っておきながら
他候補と討論すら拒絶する橋下候補の本性みたり・・・枯れ尾花
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:07:25.38 f40O08/d0
討論してる暇があったら
タウンミーティングしてるほうが有意義♪
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:09:49.26 kjBkUMEM0
反対票入れられないし馬鹿馬鹿しくて初の選挙棄権だわ。
史上最低投票率出して未来永劫恥を晒してくれ。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:11:33.19 8LCEeCJ20
あの37歳橋下が雇ったんじゃないの
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:11:58.47 CT0NBY4Qi
橋下の正体が全国に知れ渡ったな。
これは明らかな暴力事件で一般市民なら即逮捕。
大阪府警は橋下の権力を恐れずに、しっかりと仕事しろよ。
全国の国民が大阪府警の動きを見ている。
一般市民は冤罪で逮捕しまくって、権力者には媚を売るってあり得ないぞ。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:12:54.77 Az6gj5wiO
>>604
もうちょいしたらこき下ろし始めるんじゃない？
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:13:16.98 dStLWc/E0
橋下市長の用心棒・・・某高石氏・・・怖すぎ！
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:21:23.42 M6GhvXGF0
ハシシタのパフォーマンスと批判する人もいるけど
学期途中の「中間テスト」だと思えば悪くない
これまでは任期途中の評価はマスコミのアンケートしか無かった
パートタイムのアンケート調査員だった親の手伝いで
アンケート用紙の束を修正した私の経験から言って信用できない
しかし公選法によって行われる「中間テスト」ならば
マスコミのアンケートよりは信頼できる
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:26:51.91 9QFOPnEG0
>>611
橋下の中間テストってだけなら、
反対市民にリコール署名を呼びかければいいだけ。
それでリコールに至らなければ信任されているわけだから。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 01:27:50.01 N+ZS8CXg0
今回の出直し選挙の争点
（２）出直し選は「都構想の設計図作らせてもらうため」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
選挙で都構想を認めてくれというわけではない。
説明書をしっかりつくらせてください。
住民の意見で１番多いのは、都構想についてよくわからない、中身が見えないという意見。
当たり前です。まだ説明書は完成していないんです。
今年の夏に完成させ、そこからタウンミーティング徹底的にやって、市民の意見を求めていくんです
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
市民の皆さんは（今回の市長選で）都構想がいいのか悪いのかは判断しなくていい。
設計図、説明書が完成していないのだから、賛否を決めるのは時期尚早です。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:19:07.11 jj48YA0f0
大阪市の借金は自公時代に5兆円もつくった、6億の選挙で文句言う方は5兆スルーすか？
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:21:54.29 eZ+X0qM40
>>614
自公時代にはこんな首長1人の判断で6億ドブに捨てたことなかったなーw
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:27:26.41 jj48YA0f0
大阪府も5兆借金があるそれも自公時代
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:27:26.81 KyzTCVd60
>>606
棄権じゃなくて白紙投票すればいいのに
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:27:37.49 xioLV0YrO
桁が違いすぎるわ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:29:07.72 SJ2xRQlRO
だからと言って無駄使いして良いという理屈にはならない
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:31:34.57 6sHGLO6t0
頑張れ橋下
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:35:32.61 Xj/KSbAgO
なぜに他の政党は候補擁立しなかったの？
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:36:23.76 SJ2xRQlRO
>>596
まだ足りんな
もっと離党者出てこい
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:40:32.07 BZ1EVWKl0
>>617
棄権でも白紙投票でも、「橋下」や「都構想」を
少なくとも積極的には支持していない 、という点で同じ。
支持してるなら、橋下に投票すればいいわけだから。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:41:40.10 jj48YA0f0
自公時代につくられた1000億以上かけたＡＴＣビルまた震度２で壊れたのでは？
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:50:13.32 jj48YA0f0
橋下はエロイしかし古来から英雄は大体スケベ、エロを否定する人は夜這いとか
遊郭とか古来からの日本文化の継承を否定している
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 02:58:43.74 CkSpNmkO0
「米軍兵士も風俗を活用すればいい」
あのくだらない発言で
この人と維新は一気に終わってしまった。
覆水盆に返らず。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 10:13:46.74 uBzB+7Eh0
>>612
リコールとか信任とかって、中間テストはそこまでの結果にならないだろ。
期末と合わせてやっと単位認定されるかどうかだけだ。
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 13:01:25.70 jj48YA0f0
アメリカ軍のレイプは本当はもっと多い、ＧＨＱ米軍が「風俗施設開設せよ」と日本に命令してたんだよ
これは事実。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 13:04:08.26 05utkb7W0
吉本からお笑い候補でないんかい。
お代6億円の橋下劇場 くさー
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 13:05:27.30 RQe8yCKSO
カイジかとｵﾓﾀ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 13:12:26.14 CFNsEdgTO
今日もタウンミーティングはどこも満席やろなあ
質問聞いてたら維新支持者でないのも参加してるね
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 16:58:32.08 EJZUDBPF0
>>611
> 学期途中の「中間テスト」だと思えば悪くない
頭悪すぎ。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 17:01:14.59 EJZUDBPF0
>>613
> 選挙で都構想を認めてくれというわけではない。
> 説明書をしっかりつくらせてください。
どの口がこんな事言うのかねぇ。
しっかり詰めようと言ってた法定協に対して、そんなのいらない、
俺の意見が通らないなら出直し市長選だ! と言って打ち切ろうとしてるのが
橋下であり今回の選挙じゃん。
有権者を馬鹿にするにも程があるだろ。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:07:04.12 u8hdVjLXO
>>526 ＞そういう見方ができるだけの理屈を 主観で決めつけ断定しているので論理展開の誤り ＝ 詭弁。
◎論理そのままに言い方を変えただけだけれど
主観的内容から断定できる前提がないにもかかわらず それを前提に断定した論理展開の誤りを前提に詭弁と言える。
後はそれぞれ内容の論理展開の誤りを指摘していっただけだけれど、
詭弁にかかわらず、色々事柄が理解や判断できてなさそうな人に思うけれど
ceqEs2w70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
QEtWD7330
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止 03/12(水) 12:50 QEtWD7330 [sage]
>>491
＞そういう見方ができるだけの理屈を 主観で決めつけ断定しているので論理展開の誤り ＝ 詭弁。
詭弁かどうかは、主観か否か、決めつけ・断定かどうかではなく、
論理展開に誤りがあるかどうかだと思うけど。（というか、上の文章は日本語的に変だよ）
詭弁にかかわらず、色々事柄が理解や判断できてなさそうな人に思うけれど
だから何？ 詭弁の前提を満たしている事と関係がないけれど ＞この論者の定義するチキンには当たらない、って主張なんだが・・・
ﾏﾝﾄﾞｸｾで省いたのだけれど ＞先と同じような
やっぱり判断できてないんだｗ ＞主観の断定だけじゃ、詭弁の要件は満たさないと思うけど
判断できない人に言っても時間がもったいないから。◎で充分でしょう ＞論理飛躍（詭弁）しないで、分かり易く説明してね
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:20:53.86 u8hdVjLXO
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」★３
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」★４
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【社会】ありえない比喩による論理のすり替え、相手に考える間を与えないテクニック
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com) URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
◎『最後に思わずＹＥＳと言わせる最強の交渉術』 という本に書かれている駆け引きの実践例だ
▼日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長が十年前に書いたこの本を読むと、URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:27:01.88 PJ1Iebvki
橋下、税金の無駄づかいやめろや
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:29:55.24 0NYTRl/O0
選挙について日本は軽く考えていると思いますね。
中東や何かの国だと体制変更には化学兵器や虐殺が起きている。
そういうことをね、民主的にやめさせようということで選挙はあるんですよ。
そりゃ、コストはかかりますよ。当たり前じゃないですか。
ここで、選挙がない世界なら、
それこそ、本気の命の取り合いになります。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:32:46.70 plpVGcQz0
>>634
＞論理展開の誤り
せめて、こういう指摘が出来ない？
○○→△△
この流れに誤りがある
さもなきゃ、きみの方が詭弁（論理の飛躍）だよ。
＞詭弁の前提を満たしている事と関係がないけれど
○○→△△ の論理性を説明してるんだけど、分からないんだ・・・
＞当たらない、って主張なんだが・・・
だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
＞判断できない人に言っても時間がもったいないから。
論理飛躍（詭弁）しないで、きみが詭弁を弄していない事を説明してね。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:40:26.68 plpVGcQz0
>>638,634 （以下、訂正）
＞＞当たらない、って主張なんだが・・・
＞だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
↑折り返しで、きみの文章だと思ってた。 スマン、この２行は削除する。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:56:44.24 u8hdVjLXO
>>638
638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/14(金) 19:32:46.70 ID:plpVGcQz0
>>634
＞論理展開の誤り
せめて、こういう指摘が出来ない？
○○→△△
この流れに誤りがある
さもなきゃ、きみの方が詭弁（論理の飛躍）だ（断定）よ。 ←と断定できる前提はない＝詭弁
＞詭弁の前提を満たしている事と関係がないけれど
○○→△△ の論理性を説明してるんだけど、分からないんだ・・・ ←(´･ω･｀)しらんがな
＞当たらない、って主張なんだが・・・
だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
＞判断できない人に言っても時間がもったいないから。
論理飛躍（詭弁）しないで、きみが詭弁を弄していない事を説明してね。 ←説明済み。
639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/14(金) 19:40:26.68 ID:plpVGcQz0
>>638,634 （以下、訂正）
＞＞当たらない、って主張なんだが・・・
＞だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
↑折り返しで、きみの文章だと思ってた。 スマン、この２行は削除する。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 19:58:31.67 kYL0sQNH0
あれだろ、歓迎すると言われて、ほいほいお金払って参加したあとは
完全無視、何も（話題を）もらえなくて、被害者たちが騒いでるんだろ。
ちょっとした、詐欺事件だよなｗ
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:04:34.65 u8hdVjLXO
【大阪市長選】 「にいちゃん、寄ってって」 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★３
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【大阪市長選】 橋下徹氏 大阪の旧遊郭街・飛田新地組合の顧問弁護士だった★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】橋下氏、『飛田新地』の組合の顧問弁護士を務めていた件について「料理組合自体は違法でもない」★２
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【政治】 表向きは「料亭」だが 暗黙の了解・・・橋下徹問題で話題の「飛田新地」とは？
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
【橋下会見】 大阪旧遊郭街・顧問弁護士の経歴もやり玉に…橋下氏「料理組合自体は違法でもない」 記者「2階で できる。詭弁だ」
URLﾘﾝｸ(m.logsoku.com)
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:05:05.31 EgWaitb/0
>>637
法定協議会の議論に完敗したから市長選挙をする、というのは
ものすごく選挙を軽く考えてるよね。
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:25:08.40 plpVGcQz0
>>640
＞←と断定できる前提はない＝詭弁
論理の誤りの説明（○○→△△で誤りがある等）が出来ていないから、
詭弁になる、って”前提”を書いてるんだけど・・・・
文章が読めないのかな？
もう一度書くね。
せめて、こういう指摘が出来ない？
○○→△△
この流れに誤りがある
さもなきゃ、きみの方が詭弁（論理の飛躍）だ（断定）よ。
＞←(´･ω･｀)しらんがな
日本語が理解できない、って事なの？
＞ ←説明済み。
だから、論理を飛躍しないで、私のどこがおかしいのか、順序立てて説明してよ。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:29:34.68 plpVGcQz0
>>634
もう一度、きみが以前に示していたｗｉｋｉの”詭弁”をよ～く見るといいよ。
＞主観的内容から断定できる前提がないにもかかわらず
これにあたる文章はどこにもないよ。
（この前提は、きみの創作じゃないの？）
＞それを前提に断定した
こんな指摘もｗｉｋｉ”詭弁”にはないでしょ？
（これも、きみの創作＝思い込みだよね？）
＞論理展開の誤りを前提に詭弁と言える。
詭弁か否かの判断はこれが全てだよ。
だから、私の文章を”詭弁”と言いたいなら、
私の文章（主観的であれ客観的であれ）の ”論理展開の誤り” を
ハッキリと提示する必要があるよ。
さらに、もう少し、きみに説明してあげると・・・・
媒概念不周延の虚偽（ｗｉｋｉ詭弁より）
①．「頭の良い人間は皆、読書家だ。
②． そして私もまた、よく本を読む。
③． だから私は頭が良いんだよ」
これの解説を見れば分かるが、主観的であり断定調の①について、
それを理由に”詭弁”とは解説されていない。
（論理展開が誤っているから詭弁と説明されている）
自分の間違い（思い込み）が理解できたかな？
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:34:15.92 u8hdVjLXO
>>644 >>638のまま。
638 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/14(金) 19:32:46.70 ID:plpVGcQz0
>>634
＞論理展開の誤り
せめて、こういう指摘が出来ない？
○○→△△
この流れに誤りがある
さもなきゃ、きみの方が詭弁（論理の飛躍）だ（断定）よ。 ←と断定できる前提はない＝詭弁
＞詭弁の前提を満たしている事と関係がないけれど
○○→△△ の論理性を説明してるんだけど、分からないんだ・・・ ←(´･ω･｀)しらんがな
＞当たらない、って主張なんだが・・・
だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
＞判断できない人に言っても時間がもったいないから。
論理飛躍（詭弁）しないで、きみが詭弁を弄していない事を説明してね。 ←説明済み。
639 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/03/14(金) 19:40:26.68 ID:plpVGcQz0
>>638,634 （以下、訂正）
＞＞当たらない、って主張なんだが・・・
＞だから、どういう理由で当たらないかを説明しないと、詭弁（論理の飛躍）だよ。
↑折り返しで、きみの文章だと思ってた。 スマン、この２行は削除する。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:43:09.54 plpVGcQz0
>>646
＞←と断定できる前提はない＝詭弁
ｗｉｋｉ”詭弁”を見ても、これが詭弁にあたるって、どこにも書いてないよ？
もしかして、きみは大ウソつきなの？
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:45:18.79 plpVGcQz0
>>647 これ、取り消し。
＞←と断定できる前提はない
前提はこれだよ。
せめて、こういう指摘が出来ない？
○○→△△
この流れに誤りがある
この前提が示されなければ、きみの文章は論理の飛躍で、詭弁にあたるよ。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:47:28.64 plpVGcQz0
>>646
上（>>645）にもレスちょーだいね（ハート）
っていうか、きみ、コピペに徹した方がいいんじゃない？
（なんか、日本語が不自由そうだし・・・）
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:47:33.64 6D51zJGI0
スレが伸びてるから、何かと思ったらバカが湧いてたのかｗ
でも、ろんりてんかい！とか、キベンだ！って
無邪気に言いたいだけの厨じゃねぇかｗ
悪いことは言わんID:u8hdVjLXO、慣れないことはするなｗ
コピペだけ貼っとけばいいよｗ
俺は、信者が馬鹿だからキライなんだが
アンチでも馬鹿で見苦しい奴はキライだｗ
あんまり痛々しいと
お前を追い込むぞｗ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 20:49:09.74 FlLFkkya0
史上最低、空前絶後の市長選に６億円。
オーケストラも文楽も蹴散らして、自分の我がままは
民主主義のコストだとよ。
あんまり笑わせてくれんなよな。
ろくな弁護経験もないやからが偉そうにすんな、ボケ。
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:12:13.95 u8hdVjLXO
>>645のケースなら
説明にその部分が○○になっているという説明がない＝○○じゃない（断定）
という言うのなら、 必ずしもそうでない事を そうだと断定している詭弁。
あなた気持ち悪いよ
plpVGcQz0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/14 21:19:07.41 CQDnz9oM0
茶番選挙。
大阪市民は怒るべきだろ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:28:12.41 plpVGcQz0
>>652
＞その部分が○○になっているという説明がない＝○○じゃない（断定）
他にも多数の、”断定した主観の例文” があるんだけど・・・・
その一方、”（誤った）主観の断定＝詭弁”にあたる例文は見あたらないんだけど・・・
そこまで言うなら、きみの次の主張（>>634）
＞主観的内容から断定できる前提がないにもかかわらず
＞それを前提に断定した論理展開の誤りを前提に詭弁と言える。
これが、ｗｉｋｉ”詭弁”のどのパターンに該当するのか説明できるのかな？
ｐ．ｓ．
コピペに専念した方が、きみに合ってると思うよ。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:37:52.24 JC7X2Siw0
橋下信者のキモさだけが目立つな
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:43:29.10 u8hdVjLXO
（誤った）主観とは言っていないし、(´･ω･｀)しらんがな＞（誤った）主観の断定＝詭弁”にあたる例文は見あたらないんだけど・・・
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:45:24.13 bgQIJ77Ii
橋下の正体が全国に知れ渡ったな。
これは明らかな暴力事件で一般市民なら即逮捕。
大阪府警は、今度こそ橋下の権力を恐れずにしっかりと仕事しろよ。
一般市民は冤罪で逮捕しまくって、権力者には媚を売るってあり得ないぞ。
がんばれ！大阪府警！
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:50:03.07 plpVGcQz0
>>656
＞（誤った）主観とは言っていないし、(´･ω･｀)しらんがな
そうかそうか。
たしかに、”断定できる前提が無い” ってかいているな。
すまんかった。
で、きみの次の主張（>>634）
＞主観的内容から断定できる前提がないにもかかわらず
＞それを前提に断定した論理展開の誤りを前提に詭弁と言える。
これが、ｗｉｋｉ”詭弁”のどのパターンに該当するのか説明できるのかな？
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:51:31.45 u8hdVjLXO
代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論（や意見など）において
◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて 反論（や話しを語ったりなど）する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など） そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ 強弁も大好きな詭弁厨も多い！
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法）
ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:54:43.38 plpVGcQz0
>>656
あと、>>648にも回答お願いね。
要は、私の論理展開の何処に誤りがあるのかを、
”○○→△△ この流れの××に誤りあり”
こんな感じで、明確に示して説明してくれるとすごく理解に助かる。
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 21:56:55.36 plpVGcQz0
>>659
だから、具体的に>>658,660に回答をお願いね。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:02:34.16 u8hdVjLXO
気持ち悪い
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:05:29.58 plpVGcQz0
>>662
＞気持ち悪い
そのレス、これ↓に該当しない？
＞主観的内容から断定できる前提がないにもかかわらず
＞それを前提に断定した論理展開の誤りを前提に詭弁と言える。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:05:46.18 +WVU5o1F0
「ありがとう」って、浜村淳かい！
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:08:40.11 plpVGcQz0
>>662
こっちの方がピッタリかな？
>>491
＞そういう見方ができるだけの理屈を
＞主観で決めつけ断定しているので論理展開の誤り ＝ 詭弁。
この日本語は、ちょっと俺には難しいけど・・・・
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:14:41.10 u8hdVjLXO
気持ち悪いですしおすし
気持ち＠物事に対して起こる心の状態｡体調のよしあよしあしによって起こる感じ｡
悪い＠その現象を思わしくない､好ましくない､または望ましくないと評価していう語｡
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:16:57.18 EvjRukob0
あげてる人が居るのに4日経っても埋まらないって、本当に終わってるんだな。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:24:30.16 plpVGcQz0
>>666
つまり、前後関係の何もない、”ひとりごと” って事なのかな？
そういうのは、チラシの裏にでも書いてもらえると、
ややこしくなくて助かるんだけど。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/14 23:51:56.67 u8hdVjLXO
気持ち悪い上にマヌケって感じかな
670:668＠転載禁止
14/03/15 00:10:03.74 GqqyNs2U0
>>669
最後はレッテル貼りですか・・・・
それなりに、詭弁について講釈を垂れてたから、
少しはまともかと思ったが・・・
残念なことですね。
きみにはコピペがお似合いだよ。
（あと、レッテル貼りも）
間違っても、他人に詭弁の講釈は垂れない方がいいよ。
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 02:54:50.41 /X/FcGUpO
>>1
もはや寧ろ橋下陣営が税金で立候補者に礼金やバーターで
優遇措置くれてないか？ｗ
結局無投票再選なら無駄に選挙準備費を浪費しただけ
との謗りを受けるｗハシゲとしては選挙が行われた
上で圧勝されたなら大阪市民は絶大なる支持をもって
私の改革を望んでいる!とヒトラーになれるからなｗ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/15 08:38:36.54 cuBfTIsV0
橋下は当選したとしても、6億円も無駄金を遣った責任を問われるだろうね。
あと、マック赤坂からも暴行で訴えられるだろうし、
都構想も自分が案出せないだけなんだから進展無し。
一体何のために選挙したの？