14/03/10 15:00:17.78 y+HASd9C0
>>469
そうなのか。「この中の誰かがパパだよ」って程度じゃ、知った内に入らないだろうからがっかりだろうな
しかし、将来金をせびりに来られる可能性とかを考えたら、「このうちの誰か」レベルにしといて正解だわ
本来、その子が結婚する時に～を考えて特定させたほうがいいんだろうけどな
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:01:29.26 E2mOPXlG0
>>483
医学生のときに学業でDNA検査やったら
父と親子関係にないことがわかってしまったとかいう
話だった。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:05:37.63 D+HoVQpV0
>>495
確率同じならいる可能性あるよな。
顔が違っても二卵性って言っておけばいいか。
どっちも頭が良ければ、そんなに違和感ないか。
ってそんなわけないよね。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:07:53.12 o/h17ueW0
>>497
その可能性を下げるために、
ドナーを医学生に限定してるんだとさ
つまり、ドナーになるにも勉強させられるわけ。
誰もが精子ドナーになれるわけじゃない、ってのはそういう事らしいよ
ある程度、この方法の仕組みや遺伝に詳しい人だけをドナーにしてる
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:14:11.94 y+HASd9C0
>>501
良く考えたら、父親は自分の子じゃないとわかってるんだよね？
（母親＋ドナー＝わが子）
よくそんな検査というか実験？に協力したなぁ…
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:14:30.33 +B/rq6XZ0
知ったところでどうなるの？
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:14:48.47 aITcjcm90
>>485
ですよね(｀・ω・´)
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:17:04.14 QssjQ5Pp0
>>1
AID（非配偶者間人工授精）はナチズム。
第3者の精子を使うのでは、奴隷貿易や人身売買と変わらない。
米国では精子バンクに容姿、目や髪の色、笑窪の有無などを
ファイリングし、まるで商品のように精子が売買されている。
こんなナチスに通じる優生学、人身売買、究極の男性差別は止めるべき。
日本ではAIDに制限があるが、今後これが拡大していくのは目に見えている。
人をモノのように扱うAID、男性差別に断固反対！！！
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:18:13.19 o/h17ueW0
>>504
まさか自分の息子が学校でそんな実習すると思わなかったんでそ
何が失敗かって、
きちんと子供の出自を家族で話し合う機会を持たなかった
ってことと
子供が医学部に行くのを止めなかった、
って事だろうかね
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:18:46.31 TEzb3Lf6O
>>424
親は相応の報いを受けた（てる）んだからもう良いじゃないの、許してあげたら？
と思うけど、本人には分からないんだろうね。
加藤氏が結婚せず、 子を作らない、これは親に対する最大の復讐だよね。
精子提供を受けてまで子を欲しかったカップルだもの、
孫を見たい、抱きたいと思うでしょう。
でもそれは叶えられない。
子までは自分達の意志で何とかなったけど、孫は自分達の意志では無理。
親は既に84才、平均寿命からすればいつ亡くなってもおかしくない年齢。
もう十分じゃないのかな。
本当に、自分が親になって、子を持ってみないと分からないことなのかもしれないね。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:18:51.58 XUtgn0oGO
一万五千匹もモルモットが生きてるのか
キモいからこういうのは一匹残らず駆除しろ
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:23:12.19 Yz5Kz6nkO
とりあえず、こういう医者には診てもらいたくないと思う
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:24:05.51 T1wFnauA0
>>504
とーちゃんの毛髪か煙草の吸い殻をちょいと失敬、ってところじゃないのかな。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:26:06.44 TwzcKjnZ0
そもそも、学校で検査するからって息子に言われて
ほいほいと血を採らせた父母の気持ちがわからない
血を検査したらばれると思わなかったんだろうか？
20年前でもDNA検査とかイメージはあったよね
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:28:35.44 T1wFnauA0
>>454
普通の医師はそうかもしれんが、
精子と卵子と人工子宮で生命誕生！とか夢見てる科学者は結構いそうな気がする。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:33:05.77 D+HoVQpV0
>>508
自出なんて話し合ってたらそこで壊れてたでしょ。
医学生の精子なんだからそこは医者になって欲しい
なるかもしれないという期待はあったと思うし
そこは止められないでしょ。
実習でその検査を容認したのが問題なんじゃない？
>>513
騙したかもしれないし、当時で親が72、3歳ならあまり考えなかったかもしれない。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:38:01.94 cHFogpwZ0
内緒な、て取り決めても、生まれた子からしたら知りたいもんな。
子側の知りたい苦悩を無視して内緒ね♪では済まされないよなあ。
生殖医療はそこまで考えてから実施しなきゃならんかったが、技術が先走りしたなあ。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:39:57.04 JMLgqeCA0
>>471
精子提供しただけで相続権かあ？
自分で狆仔突っ込んで生ませた子ならわかるけどさ。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/03/10 15:49:35.71 31zwXqyX0
慶応医卒の精子で横浜市大医卒の子供が出来たということは
母親が相当馬鹿だったのか？
父親の優秀遺伝子を、母親のバカ卵子が薄めてしまったという事か？
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 15:52:42.38 gJrT6ySH0
>>490
>>501
ありがとう
10代の思春期とかじゃなくてちょっとだけホッとした
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 16:09:03.76 Q7KbJTBsO
>>512
いやいや、きちんと採血してだよ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 16:09:55.24 e3qDXqbC0
それは聞かない約束じゃないの？
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 16:12:55.34 Q7KbJTBsO
>>519
しかも加藤氏は戸籍父は種父でないと知ってからも、多くいる親類を見回し
「あの叔父さんが父親だったらイイな」などと、最初は深く考えていなかったそうだ。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 17:07:53.75 3DhqKt8V0
>>518
その2校なら、横浜市大行く人が多いんじゃない？
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 17:28:50.85 18EejAG40
自分の遺伝子学的な親が知りたいってそんなに異常か？
実父だと思ってた人が継父だったとわかった時に、
実父を知りたいってなっても普通じゃないのか。
たまたま今回は精子バンクだから我慢しろっていうのは
子の人権に対しあまりにも配慮がないと思うけど。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 18:11:41.29 QOwxyKpQ0
>>521
約束したのは親だからな、子供にバレても本気で遺伝上の父親を探さないように
育てるのも暗黙の約束なんだろうなぁ、さすがお医者の精子だけあって優秀と
ホクホクしてたらそっち方面でDNA調べちゃうとは夢にも思わなかったろう
3人分の精子を混ぜて子宮に注入する死刑ボタンのような誰が決定打に
なったかわからない方式は当時は口封じとの合わせ技で万全だったんだろね
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 18:18:40.96 TEzb3Lf6O
>>469
確かに「レシピエントに教えない、レシピエントは聞かない」契約なんだろうけど、
生まれた子は「レシピエント」じゃないよね？
もしかして契約の盲点？
裁判すると、とんでも裁判官が
「生まれた子は契約の当事者ではないから、教えてもらう権利はある。よって開示。」
とか言いそうｗ
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 19:01:02.64 Q7KbJTBsO
>>510
海外組を合わせたらもっといるだろうな
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 19:22:20.17 VZ8m3Z9n0
エヴァのアスカみたいだね。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 20:02:19.83 fqbayFCq0
TVでやってたね
ハンサムな医師だった
自力で探して慶応大学にたどり着いている
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 20:17:09.92 cMMPm8Nl0
この人、全く共感できない
テレビで見たけど、母親に対して
「問い詰めたら開き直って逆ギレして」
とか言ってて、育ててもらった恩なんか皆無
いい大学行かせてもらって、人から感謝される仕事につけて、
生まれてこなきゃよかったなんていう人生でもなかろうに
そもそも、医学部生の遺伝子のおかげで医者になれたようなもんなのに、
被害者ぶっていい年して親に悪態ついてさ
とって付けたように
「将来知り合った女性が妹かも知れないリスク回避のため」
とか言ってたのも、こすっからいなぁと呆れた
頭いいかも知れないけど、年齢どおりに年取ってないよ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 20:48:13.63 774xxaKG0
>>530
こういう人が生まれる可能性があるのが副作用では？
AIDって怖いね。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 20:55:23.66 3+gd1nlc0
番組いくつか見たけど、個人的な印象だが
育ての父親を蔑んでいるのかなという印象を多少なりとも受けた
「自分はこちら側(育ての父)の世界に属している人間じゃない。
慶応医学部出身の提供者側の世界(ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ含む)に属していることを確認証明したい」
みたいな印象。
自分が医師だし遺産相続などには興味ないのかと勝手に思ってたが
どの番組でも相続問題は取り扱ってなかったような
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:01:20.25 lVAvzLvs0
>>532
> 育ての父親を蔑んでいるのかなという印象を多少なりとも受けた
番組は全く見ていないけど、ここやリンク先だけ読んでもうっすらとそんな感じを受けるよね。
「お父さんがおじいちゃんみたいで悔しかった」ということを成人しても言ってるくらいだから。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:09:11.09 774xxaKG0
授業参観とかで「お父さんがおじいちゃんみたいで悔しかった」みたいな話は
そう思っても小学生だって言ってはいけないことだ、って何となく感じるものだと思うけどね。それにAIDとは直接関係ない話だし。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:11:21.35 oTeUl5WX0
自らのルーツを知りたいというのは人間としてごく自然なこと
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:13:11.43 Q7KbJTBsO
>>533
母親も44歳で出産している。つまり気の強い母親より穏和な戸籍父の方が息子の気持ちに理解を示しているからこそ戸籍父の事をそう言えてしまうんだろうな。
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:27:52.18 lVAvzLvs0
>>536
「若くて優秀な慶応医大生の中でも選りすぐりの健康体で学年のトップクラスの才能を持つ」人が、
実父だと知った。
まるでシンデレラが魔法にかかったような夢のような真実だよね。
ボクの本当のお父さんは若くて格好良くて優秀だった！！
あーーーーー、なんて言うの？エディプスコンプレックス？違うかｗ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 21:56:15.04 2a0nq64ZO
>>537
子供の頃親に叱られると「あんなのは本当の親じゃない！
僕の本当の両親、早く迎えに来て…」と思ったのの逆パターン？
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 22:07:08.53 KR8Xelwj0
彼は、物心ついた頃から父親との違和感に悩んでた育ての親の影響だろうか最初は国立の工学部を出て就職もしてる。
それでも運命なのか自分の遺伝子に従って医学部に入り直してる、そこで偶然を装って長年の疑問を晴らす為DNAの実習に参加し事実を知った。
こういう流れだね、試験管ベイビーとか当時は子供の人権は全く考えなかったんだろが
彼は、そのことに警鐘を鳴らす為に生まれてきてしまったんだろう運命に従うしかないね
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 22:35:22.20 w9oJ4HDD0
>>462
どうしても子供が欲しい方に押し切られて代理母になった姉妹はたしか
本人はおろか、弟妹が生まれると思ってた娘も精神的に参っちゃったし、
子供を得た方は、その子を実母の姉妹に奪われるんじゃないかと疑心暗鬼になって
結局姉妹間断絶しちゃったはず
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 23:33:22.74 b+VMAL/o0
大沢樹生でも愛情一杯に育ててた子供がなんか違うと思ってDNA検査したんだから
子供だって成長すれば何かおかしいと気付くだろ演習でわかったというのは
育ての親への配慮でしょう
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 23:39:22.12 RkQZlMtU0
>>530
現実に近親結婚の事例があるからこその恐怖だろうよ
この場合たまたま母親がビッチ並に複数の男達の精子を混ぜ合わせた物を
人工受精して妊娠したが
世の中には不倫しまくってあちこちに婚外子を作りまくる男もいる
知らずに異母兄妹が本能的な兄弟愛を恋愛と錯覚して結婚なんてことも
昔から実際にある話
異母兄弟だの異父兄弟のおそれが微塵もない幸せな人間には想像するしかないが
計り知れない恐怖があるんだろうよ
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/10 23:57:57.18 774xxaKG0
この人の言っていることから推測すると、結婚相手の女性が、親が慶応卒医師、と歳が自分と+－5才以内でなければ、近親婚の可能性はほぼ0になるんで
近親婚恐れて結婚しない理由にはならないでしょう。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:12:50.09 yBFVlLaT0
自分の実親とですら折り合い悪いんだし、
余計な親戚づきあい増えることとか考えたら結婚願望なんて普通ないでしょ
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:15:11.06 /Q8kY9rL0
テレビ番組からの抜粋動画を見たが、
加藤センセの手にしているパソコンに、これまでに集めたという
父親候補の写真サムネがズララーっと並んでるのが、ちと怖かったw
（しかも、該当者に凸して「精子提供しましたか」て、普通聞かないでしょう･･･）
せっかく不細工でもない医師（40）なのに、こんなんで顔出ししてこれから嫁さん来るだろうか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:16:19.57 6Te8tkHz0
少なくとも20年～30年前の慶應医学部の学生連中がバイトで精子提供やってたよね。
今はどうなのかはしらないけど。
自分が問題だとおもうのは、日本国籍取得した元在日韓国人とかの学生の中にもこのバイトやってた学生が何人かいたこと。
予めそういった話は、被提供者側に知らされているんだろうか？
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:16:51.45 Hiyu3pKn0
慶應大学が生み出してしまったんだから責任持って解決すべき
ここで逃げたら医療に携わる資格は無い
心当たりのある医師は名乗り出るべき
そんな覚悟も無く精子を提供して医師になってるのかと言いたい
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:17:07.66 PIQeF8EO0
少なくとも患者としてかかりたくないタイプの医者だとは思った
なんかすごい偏屈そうで
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:18:24.24 keU5jiii0
こういうのに興味を示して、精子を提供するのは半島人だよ。
証拠はいままでの経験。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:21:07.40 yBFVlLaT0
そんならなおさら禁止になった方が良いんじゃ…
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:24:14.35 o0/nnkIE0
>>526
そんな理屈が成り立つなら、特別養子縁組とか成り立たないだろ
あれだって、親が決めたことだけど、実の親との親子関係は切れる契約だ
「子供は契約の当事者じゃないから、特別養子縁組は無効」なんて判決が出たら、
今その制度利用してる親子はどうなっちゃうんだよ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:35:18.35 iR7PgPMw0
>>546
ＫＯ大の不妊治療で精子提供は１９７０年代から行なわれていたし、この加藤医師も
４０才なんだからもっと前からだよ。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:36:37.85 BPenWrTWO
>>543
結婚出来ない理由をそれのせいにしてるだけさ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:54:01.99 /WO5+n3n0
>>450
どっちも合意すればいいってんなら、売春だって麻薬だって合法になるぞ。
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 00:57:35.65 /WO5+n3n0
>>454
＞面倒くさいもん
面倒じゃないだろ。ただスポイトで注入するだけなんだからｗ
「そんな簡単なことなんですよ、あなた私に頼むより他の男性と寝て精子もらいなさい」とでも
言うのが正しい医者。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:01:29.52 BPenWrTWO
>>540
悲惨だなおい…
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:09:53.51 /WO5+n3n0
>>537
みにくいアヒルの子症候群。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:32:40.77 kHyHxSE10
これは昔からあった精子提供のアルバイトでほとんどが医学生だよ。医学生からの紹介も一部あるが
おいしいので医学生がほとんど全部締める。だから医者になれたんだよ。頭の構造が医者向き
だったんだろう。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:36:42.57 vPy5Q5duO
もっとさっぱりした性格ならまだ教えたくもなるが
この人だと会話を録音して父親の家に突撃し
戸籍などいろんなとこまですげー調べそう…
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:50:59.39 RCX3HZ7x0
>>553
ていうか、今まで普通に幸せ家族だと信じていた分
裏切られた感が強いわ、人間不信、結婚不信になったんじゃないのかな
結婚観とか家族観って両親に影響される部分が大きいからね
それらが全部ウソだったってのとか、種なし父親に関しては
妻が見知らぬ男の子どもを産んだことが平気だったってのも理解できないとか
いろんな複雑な思いで結婚が怖くなったんじゃないかな
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 01:53:49.58 UzrDjqnr0
医大生の精子提供を嫌がるのは左翼
連中はチュンやチョンの大量移民を期待してるから
日本人が増える事には人権とか持ち出して徹底的に叩く
日本人の子供なんか生まれない方が左翼の利益
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 02:43:06.55 KnXGvJjw0
>>560
当人医者なんだろ？
そんなナイーブで医者がつとまるか？
そんな感性じゃ、担当患者が死ぬたびに自殺しなきゃならないぞ
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 03:02:05.30 BPenWrTWO
>>560
気の強さ、異常な潔癖、しつこさが原因さ。
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 03:39:21.70 46rysyER0
精子提供の人工授精で作った子供全てが穏やかで聞き分けの良い性格になるわけないもんな。
親になりたい人間がそういう幻想を抱くのは仕方ないが。
やばい子が生まれるという可能性を考慮に入れてないから、数十年後こういうことになる。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 03:44:10.77 AMQEq4bE0
子供の頃、親父と喧嘩したときに親父に呪いを掛けた。
隣に住んでるおじさんが死んだ
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 03:44:26.64 h/Bf9/XS0
この人、もしかして細めでエラが突き出てる顔してるんかしら？
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 03:52:39.58 h38xszBX0
>>565
その話のバージョンは初めて見たｗ。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 04:31:45.73 BPenWrTWO
>>564
だってこの方、気が強く我が強い母親似ですし。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 04:32:40.24 QPnl+Bxb0
出生時に取り違えられて云々のほうのドロドロ話しは
どんなオチになってんだろ。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 04:37:15.28 GgLJyYu7O
>>545
こねーし、ｷﾓｲよ、そんな行動しなきゃよいのに
本人が働く気がないんじゃねーのかと思うわ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 06:34:01.98 ZHteJXaX0
>>551
そうだね。
ただ。いまはトンデモ判決が結構出るからどうなんだろと思って、
茶化して書いただけだよｗ
ちなみに特別養子縁組は、戸籍に痕跡が残るから分かるよ。
戸籍を作り直すから一見分からない（素人には分かり難い）けど、
ちゃんと追えるようになってるよ。
個人のblogだから直リンは避けるけど、ちょっとググるだけでも出てくる。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 07:06:12.82 kFHy/EWt0
というかさ、自分の出自がわからんってことは
知らぬ間に近親相姦してるってこともあるよね。
そこんとこどうなんだろ。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 08:13:08.69 Ddzt1fLM0
慶応が、やってきた人身売買にブーメランが帰って来ただけ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 08:14:28.75 NZlG0CZe0
>>572
そうだよね。だからこの医者は女性と付き合うのにもいろいろ大変らしい。
父の精子で生まれたのは自分だけじゃない可能性もあるからね。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 08:22:27.05 rWsJQOzw0
育ての親と超仲悪い
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 08:24:39.90 VPlxmz3gO
>>537
むしろ、自分は特別な星の下に産まれた的な厨二病に近いようなw
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 08:48:21.12 235ReQ+F0
父親がこれ見てたら自分で分かるよね
顔立ちが独特だもの
自分の知らない所で子供が生まれ育っていたと再確認するのは
なんとも嫌な恐怖感を伴う気持ちだろうな
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 09:03:54.34 IXBTaBK70
他人の精子をブチ込むのが医療だと本気で信じてるのだろうか
そして当然予見できた将来訪れるこのような問題に対し何も考えなかったのか
お粗末すぎるな
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 10:32:12.55 /WO5+n3n0
>>578
医療なんかじゃなく、実行為を伴わない不倫仲介、もっと言えば交尾斡旋。
医療と言えるのは夫婦間の体外受精だけだろ。
尤も、その夫婦間の体外受精も、オレ個人的には生物学的な禁忌を侵していると考えるが。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 10:39:07.18 46rysyER0
>>578
他人の腎臓肝臓を体内にブチ込むのが医療ですから、このぐらい屁でもないでしょうに。
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 10:43:27.59 3yn+Dw0fO
>>11
これ
学生時代にバイトで精子提供して40年経って家庭も築いてるだろうにぐちゃぐちゃに引っ掻き回されるだけ
「おお、息子よ！」みたいな展開期待してるのかね
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 10:54:43.69 BPenWrTWO
>>581
引っ掻き回しまでせずとも軽く揺さぶってやりたいのでは…
「貴方がお父さんですか！で、何を思って精子提供をしたのです？医師の卵でありながら、
産み出される側の気持ちは考えずに安易に提供した事はどう思いますか？僕は苦しみましたよ！」
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 10:59:18.30 46rysyER0
>>582
そんなかねえ？
「やっぱりこっちのお父さんのほうが格好いい！間違いなく僕のお父さんだ！
育てのお父さんはつまらない性格でスポーツもだめでうんたらかんたら（いか育ての父への愚痴」
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:06:15.18 LDKf3ycwO
親に恥かかせてどうすんだよ
十分恵まれた環境で育てられたに
愛か？愛が足りなかったのか？
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:12:56.20 S9+0gr8Z0
別に生んでほしくなかったんじゃないか
だとしたら無理やり作った親に怒りが沸くのも納得がいく
育ててやったのに、とかそういうのも全部恩着せがましくて逆に腹立つんだろ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:16:11.82 BPenWrTWO
>>583
この人、もともと冷たく感じる物言いしか出来ないんじゃないかと思うわ。母親の遺伝で。
父親が爺さんで恥ずかしかったと言ってるが、母親産んだ年齢は４４歳。婆ちゃんだろ。
自分の種無しのせいか穏和な性格のせいか、この件に関して息子が声をあげる事を
母親は嫌がりヒステリックに反応するが父親は息子のいいようにさせてる。
理解ある戸籍父だからこそ戸籍父の事を爺さん呼ばわり出来るんだろうなと。
自分に似たキツイ性格の母親の事を婆ちゃん呼ばわりしないのも加藤氏なりの優しさかなぁと。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:25:46.70 /WO5+n3n0
>>463
＞社会の秩序の為に、加藤氏のDNA上の父親が判明したら
＞養育費や相続権を加藤氏に与えるべきだね
加藤氏の言動や主張は社会人としては自己中でしかないが
第三者提供による人工授精が倫理的な禁忌であることを思うと、
「提供者の情報開示はしない、させない」という最初の契約そのものが欺瞞であることは明白。
それを衆知させて今後は廃止に導くためにも、加藤氏の希望をかなえるべきかも。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:38:55.02 doodcLPq0
これからは年収と同じように精子の検査結果を男の基礎情報として開示しないとね。
種無しと結婚なんかしたくないし。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:43:45.07 /WO5+n3n0
>>585
第三者の精子で誕生したという事実に自己嫌悪を抱くならわかる。
しかし、この人はその遺伝上の父を知りたくて躍起になっているんだから
非配偶者間の人工授精に抵抗があるわけじゃないんだろ。
情報開示さえしてくれたらそれでいいんだろ。
最後３行は、いい年して中二病だとしか。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:47:16.40 /WO5+n3n0
>>589
訂正
○ 最後の三行目はいい年して中二病だとしか。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:53:04.70 UD+jXv2v0
人間の感覚として当たり前のことだな。
早くこの人に、育ての親だけでなく、生みの親も与えてください。
親が沢山いて幸せ者だな。
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:55:39.99 UD+jXv2v0
>>589
厨二病？お前バカじゃね？
そんなこと書いてるお前の方が厨二病なんだろ笑
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 11:59:56.89 UD+jXv2v0
お前ら他人事だからって勝手な推測で酷いこと書くなー
親を探すことに年齢なんて関係ないだろ。
あの人に会いたいの番組は子供だけか？違うだろ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 12:03:29.18 BPenWrTWO
>>593
紳助「お父さんね……………見つかりましたよ！」
徳光「！！！！」ウソ泣き
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 12:04:27.51 UD+jXv2v0
親を知る権利を奪う精子提供のシステムなんて人権上はやく廃止しちゃえばいいのに。
女はこういうの鈍感で興味無さそうだから、卵子提供は廃止しなくてもいいや。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 12:05:23.27 58N+BWtQ0
提供した親も優秀だったんだろなー
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 12:09:01.26 58N+BWtQ0
>>29
釣りは余所でやれ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 12:10:56.28 BPenWrTWO
>>589
嫌悪は無くとも確実に疑問は持ってるな。しかし同じケースで誕生した人でかなりの嫌悪感を抱いて自殺未遂やらかしてる人もいるというし。
ただ遺伝子上の父親が知りたい以外に、作られた側の実情を知って欲しいのもあると思うわ。
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 13:32:04.14 x18RDMKj0
>>594
でも会ってはくれないケースも多かったよな薔薇珍
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 13:32:41.38 R2/OlMBD0
>>595
＞女はこういうの鈍感で興味無さそうだから、卵子提供は廃止しなくてもいい
イミフ
生まれた子にしたら、卵子だろうが精子だろうが
半分の血縁、DNAが解らない不安は同じじゃないの？
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 14:00:41.79 6c5ADpE10
遺伝関連を調べる → 親が金持ちと判明 → 相続権利主張
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 14:02:26.06 Bht3TN0P0
>>601
そういう発想をする人が出てこないとも限らんわな
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 14:20:41.91 TalPjCvU0
>>601
相続を主張するかどうかは別にして
法律的にどうなるかは今後問題になるだろうね
婚外子扱いになるならイヤでも法定相続人になるわけで
相続したくないなら相続放棄の手続きが必要になる
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 14:28:47.79 YuVyNaja0
親は子供がどうなっても受け止めるしかないね。
無理してでも何でもとにかく子供を産みたかったんだから。
どんな風に育っても念願の子供が生きているんだからさ。
提供した当時の学生は微妙だなあ。当時の学生の提供者って
強制なのか話を聞いて自分からやってるのか？ほとんど医学生なんだよね？
提供者がいなくなるならいなくなるでいいと思う。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 14:40:12.33 pLjUtDKRO
>>599
今の暮らしに波風立てたくない人も居りゃ、今さら会わす顔がない人も居りゃ
はたまた探偵が居場所を突き止めたら「金かコノヤロ」とか話にならず
依頼者が傷付かん様に上手いこと話をまとめて会わさぬ様にしたとか
色々あるわさ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 18:28:51.97 DDRFqKMy0
結婚したら、妹でした・・・なんてことも。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 20:06:45.86 F0wpBWZ30
医学部生で精子の提供のバイトしてた人知ってるけど、その人に
「自分の子ども（提供した精子の子）に会ってみたい？」って聞いたことあるけど、
「会ってみたい」って言ってたよ。
そりゃあ気になるだろうね。でも、DNA上の親子だと分かったが故にいろいろと面倒なことが起こったら困るな
とかもあるんだと思うよ。
まぁ大前提に、お互いDNA鑑定しなきゃ分からないわけだけど。
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 20:43:55.19 SRQP3mOm0
慶応大医学部の新入生にソックリな奴が毎年数人いる、とかありそうだね。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 21:23:14.01 Rw6At7of0
まあ、提供者もバカじゃないから
許可なく勝手に子供作る可能性はあるから
そうなった場合の何かしら認知や身元開示は一切しないさせない
事前の取り決めぐらいするだろう
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 21:45:15.40 pLjUtDKRO
>>609
その情報開示は提供側と提供を受けた夫婦との取り決めであり
誕生した者には知る権利があると…加藤氏が戦い出したから結末が気になるのだよ。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 21:52:10.22 F0wpBWZ30
>>609
実際そういう取り決めらしいね
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 21:57:41.27 pLjUtDKRO
加藤氏の主張
患者と医師とが「治療してください」「治しますよ」というだけではなくて、そこに子供という新しいものができます。
子供は医療によって出来た子供なのにも関わらず自分自身は「治療してください」とは一言も言っていないというところが、どうしても解決できないジレンマとしてあります。
そのために、医療者と子供が対立する、また、親と子供が対立してしまうという誰もが満足できない結果が出来てしまう、そういう医療なんです。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:02:42.24 x18RDMKj0
「治療してください」と本人が言えない、意思表示できない状況ってのは、救急現場では普通にあることなんだが、
それはどう思ってるんだろう。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:04:52.95 ERQYZB0q0
>>610
子作りに関しては事前には子供の同意は取れないものだから
慎重にならざるを得ないが
子供欲しいからってどこの誰が親かもわからない子供を作ったり
代理母買って子供産ませて子供買い取り、代理母とは連絡絶つ、とかすると
とろくでもないことになるな
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:05:00.08 Bht3TN0P0
てか、それは不妊治療に限らないとおもうんだが。
世の中の全ての子どもが親に「自分を産んでくれ」なんて頼んで生まれてきたわけじゃないじゃん。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:07:41.58 pLjUtDKRO
加藤氏の主張
生殖「医療」と言っていますけれども「医療」なのか「サービス」なのかちょっと難しい位置づけでもあるんです。
本当にそれが医学なの？医療なの？というと、ちょっとわからない、という前提を頭に置いて頂けるとと思うんです。
そもそも日本、世界でも子供の視線というのが非常に欠けている分野です。
今後これが「卵子提供」そしてさらに実は両親とも違っても、卵子も精子も買ってくればいいという世界がもはや成立しつつあります。
そうなってくると、今度子供はどういう立場なのか、子供の意見が欠けていると更に変な方向に行ってしまうんじゃないかということを危惧しています。
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:10:05.86 ERQYZB0q0
>>615
そうだよ
だからこそ予め親が誰かわからないようにして子作りするとろくでもないことになるんだよ
子供は親が誰か知りたがるだろ？
でも遺伝上の親は最初から子供のことは捨ててる
「お前ら夫婦が子供作るのは勝手だが俺/私と子供とは一切関係無いようにしてくれ」
と最初から縁を切ってる
それだけでも子供にとってはショックだろ？
そんなの別に高度生殖医療じゃなくても起こるんだからいいじゃないか、とか言う人もいるが
要するにヤリ捨てや産み捨て親と同じことなんだよ、子供にとっては
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:15:46.44 pLjUtDKRO
加藤氏は自分がしっかりしているみたいだが、同じケースで誕生した女性で
「事実を知ったら戸籍父が気持ち悪くなって家族が家族で無くなった」
とインタビューに答えていた人が居たな。こればかりは自分がその立場にならんとワカランな。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:19:21.35 HBk7QwTf0
>>15知らない方がいいかも・・・
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:20:38.22 XKFWsaDm0
何年も自分の子供として育ててきただろうに血がつんがってないと
わかったとたんに家族と思われなくなった戸籍父が不憫すぎる
精子バンクとかこんな話が増えるようならやらないほうが良いのかも
しれないな
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:22:16.16 Bht3TN0P0
>>617
それじゃ「育ての親」の愛情は無意味みたいじゃん。
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:23:12.21 8JUqKqcW0
本人が医者だから、親が慶應の医者だし
自分の娘や息子が近親婚する可能性考えたんだろ？
そりゃ当然だろ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:28:34.75 pLjUtDKRO
>>620
言い回しが他人行儀なのは性格なのか客観的なのか…
冷たい言い方に聞こえがちだが加藤氏はまだ上手くいってる親子だぜ。
自分がテレビ出演しちまう時は、理解を示している戸籍父に「母さんにテレビ見せないでね」
と、連絡を入れ、加藤氏の行動に賛成していない母親をなるべく傷付けまいとタッグを組んでな。
いや、自分の種無しが原因なワケだから、ただ何も言えないだけかも知れんがさ。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:54:03.58 RY0xHRKg0
もし夫が無精子だったら身内の精子で子供を作りたいか他人の精子で作りたいか質問したら
「優秀な精子がいい、室伏とか」と言われて意気投合してしまった
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 22:58:24.75 ERQYZB0q0
>>621
自分の親が他所の男から精子もらってきて
それを自分に黙って育ててたと知っても前と同じ状態でいられるかな
知ってしまえばそれをなかったことにすることはできない
育ててくれたことに感謝しつつも違和感は消せない矛盾した感情を抱えてしまうからこそ
こうやって苦しんでるんだろうに
世の中そんなに単純じゃない、ドラマや現実知らない人の妄想みたいに簡単にはいかない
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 23:38:02.57 oVewS92T0
これは医療現場に居る人間がもっと深く考えるべきことなんだよ
患者は素人なんだから将来起こりえるリスクをキチンと説明すべき
精子提供した医師もバカじゃないんだから基本的人権が最優先される
ことぐらい知ってるだろ幾ら内緒にしてねと民事の契約交わしたところで
憲法の前では全く無意味なことぐらい普通に勉強してれば理解できるだろ
軽々しく精子提供して知りませんなんて奴が医師だったら恥ずかしい人間だ
今すぐ医療行為をやめるべきだな
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 23:40:53.59 qxZclu+N0
>>626
それぐらい医者に押し付けないで自分で考えろよ･･･
脳内が繁殖一色の家畜じゃあるまいし。
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 23:48:17.98 oVewS92T0
>>627
高い金取って人身売買してんだから医師の責任だろ
ボランティアでやってるなら同情するがな
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 23:49:16.12 wALdrNt10
・率直に知る権利を認めて欲しい
・欲しい欲しいで出来るからといって人工的に命を作ってしまっていいのか
・子の意志や権利を置き去りのままこの世に産み落とすことが許されるのか
秘密にする契約をしたことを頑なに主張しているが
当時の病院と不妊患者との間で交わした秘密契約だったとしても
本来契約をかわすのは病院、不妊患者、生まれてくる子の三者であるはずではなかろうか
当然ながら、まだ生まれてもいない子と意思疎通をして契約するのは不可能だ
契約自体が成立していないという解釈はできないか
それはそれとしてもだ、隠そうとする考えはまさに、子の命、子の権利の軽視であり
モノとして取引をしたと言っているようなものだ
現実に生まれてきた子が今こうして知る権利を求めているのだから
それに応えるのが道理じゃないかね
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/11 23:52:48.87 wALdrNt10
病院、提供者、不妊患者、うまれてくるであろう子どもの ４者だな
まあ、言わんとしていることは上の通りよ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:06:03.60 oVewS92T0
慶應は裁判で負けるのわかってるからデーターみつかりませんで逃げる算段だろ
福沢諭吉が泣くぞ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:09:36.32 RRA2djWf0
子供は親選べないからね
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:12:41.42 QtRotiYgO
親の知らせない権利を尊重するか、子供の知る権利を尊重するかの争いか
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:17:42.36 Tfv3YW6T0
匿名精子提供と一律決めたのは結局ぜーんぶ無意味だったってことだ。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:26:28.06 C/BjmbE80
>>634
子供欲しいっていう人の要望だけ聞いてやっちゃったからな
誰も提供した精子は受精して成長して人間になるって考えてなかった
卵子売買や代理母売買もそうだな
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:36:21.15 7cmOvTb2O
>>624
強そうなとこ選んできたなw
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:49:51.10 kaLqu4+g0
>>628
金払ってんだから利用者には当事者責任はないってか。
じゃお前に１万円払ってやるから（精子提供の謝礼がそのくらいらしいな）
第三者精子での妊娠を望んで来る夫婦にそのリスクを説明しろよ。
それでも、と強行して生まれてきた子供の苦悩にも対処しろよ。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 00:53:53.35 7cmOvTb2O
>>635
貰い子だ養子だが当たり前な時代があったワケで、そんな世代の医者やら夫婦には
半分でも血縁ありの子が持てるというのは素晴らしく有意義な事だったのかも知れん。
ただ、その時代は子には人権は無いに等しければ、医者は先生様サマな時代でもあり…
時代が流れて、今は子にも患者にも昔以上の権利があることを完全に置き去りにしたまま
昔ながらのやり方を通し続けてきた歪みが今陽の目を見たというね。
めんどくさそうな人物だが、加藤氏の問題提起は必要であり有意義だよな。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:11:37.92 BlgWJRLQ0
>>638
貰い子や養子ならまだ夫婦ともに血がつながっていないと割り切れるが
家の存続が大事だった時代なら尚更、妻の体に他の男の精子を入れて作った子を、
その家の子として育てるというのは違和感あったはずだが。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:19:26.11 Tfv3YW6T0
他者から精子卵子提供を受けてまでの生殖医療はかなり強引な部類、
それを実行しようという人間は我も強いし知性も経済面もそこそこ豊か、子もその性格を受け継ぐしね。
一旦納得できないと感じたらそりゃとことんいきますわ。トラブルになるのも目に見えてる。
起こるべくして起こったことだな。自然に解決を任せますというタイプじゃ絶対ないから。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:33:58.17 7cmOvTb2O
>>639
んな事俺に言われても…
昔は《子が出来ない＝ポンコツ嫁》な時代でもあったワケで。
しかし自分が原因の不妊ではない加藤母はポンコツ扱いが受け入れられず
意地でも自らが産みおとす必要があったとかさ。４４で出産とか執念だろ。
リミットも迫り、悩んだ末の苦渋の選択だったんだろうとは思うわ。
もともと不妊治療してた病院で駄目で慶應を紹介されて踏み切ったらしいし。
そんな母親も、子をもうけるという目的を果たした後は慶應には一切関わらずだとさ。
慶應に近付きたくもないという母親も、やはり内心では他の種を仕込んだ違和感
罪悪感やらを持ってたんじゃね？考えたくなかったんじゃね？
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:37:17.37 C/BjmbE80
>>641
今でも男が自分の不妊を認めたがらず妻だけ不妊治療に行かせるとか
結構あるみたいだしな
子供ではなく産むこと自体が目的になってしまうとこういうことになりがち
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:39:52.50 nT7xnThS0
子どもが成長して、その子が結婚して孫ができて。
そこまで考えたかってことだよね。
お爺ちゃんはどういう人か。
先祖というか、そういうものを無視しているよね。
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:41:45.62 nm6SSn0O0
>>54
格闘技マンガだったのに最後はギャグマンガになっちゃったよね。
エア味噌汁の味が濃いから俺の負けだとか意味わかんねーわ。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:42:09.66 7cmOvTb2O
>>642
野田聖子見た時ゃとにかく産みたいだけに見えて恐ろしかったわ
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:44:30.85 BlgWJRLQ0
>>641
いや別に君に異を唱えているわけではないのだが
慶応に近づきたくもなかったという母親は、その忌避感の元である
見ず知らずの男の子供を愛すことができたのだろうか。
よくわからんね。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:44:51.71 JqwYc1kc0
精子や卵子を売り買いするのって人間的じゃないよな
提供した人は自分の子供だって意志なんてないだろうけど子供は気になる
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:49:57.68 aVqOEMmm0
言っちゃなんだが体面の問題だけで騒いでる気がする
人工授精が当たり前になったら逆に普通の子供がいじめられるんだろ
くだらない同調圧力でくだらない消耗してるだけっていうね、バカじゃね
イチイチ人にケチつけて完全なもの以外全否定するならもう人類なんか滅んじまえよ
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:50:10.24 7cmOvTb2O
>>646
複数人の精子に戸籍父の精子を加えてらしいから、必死に「お父さんの子だ！夫婦の子だ！」と自分を納得させたとしか
と、納得した気になってた人生の終盤にら息子から「種は誰だー」と突っ込み入り大ショック＆逆ギレw
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 01:56:00.09 C/BjmbE80
>>648
人工授精と第三者からの精子卵子提供や売買の区別はついてるかな
夫婦間でも人工授精することはあるし
>>649
そこまでして産まなきゃいけない、これは夫の子だ、と思いこまなきゃいけない状況てのもかわいそうだな
未婚が増えてる一方で鬼女板とか育児板では「子無し」が罵倒語として使われてるそうだし
子供出来ない夫婦を精神的にサポートするような体制が要るねこりゃ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:01:54.30 6WMQ36Ym0
父じゃなくて精子提供者でしょ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:02:33.70 BlgWJRLQ0
>>649
その、戸籍父のを加えたという所が非常に欺瞞というか、腹をくくれなくさせているような気がするんだよね。
だって非配偶者間人工授精に踏み切るということは、それまでに夫婦間で
何度も人工授精にトライしてダメだった、あるいは完全に夫の無精子症がわかったからであるはず。
だからこそ第三者の精子を使うのに、そこにあえてムダとわかっている夫のも加える、
これはまさに夫婦双方が自分自身を欺くための演出。
こんなことをするから、非配偶者間の人工授精が不倫と同じであるという認識から逃げ、
生まれた子供の心にも鈍感になってしまうんだよ。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:06:42.72 7cmOvTb2O
>>650
そこはほれ、今も昔も変わらないというか、野田聖子的な…
誰に言われてもないのに、もう産みたくて産みたくて産みたくて
戸籍父と血縁ナシとわかった後、加藤氏は（父方）親類達に
「僕はあなたたちと血縁がないそうです」と内情を暴露したら
「へぇー、でも、あなたのお母さんなら、そういう選択もあり得るわね」と言われたと。
誰にも子ナシを責められてもないのに母親が自分に圧力かけたんじゃないかな…
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:13:31.60 C/BjmbE80
>>653
今日日帝王切開でも周囲から「帝王切開で楽でよかったね」「ちゃんと産めないなんて根性なし」と
悪気なく叩かれることがあるそうだし
自覚ないだけで色々言ってた人もいるかもしれん
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:21:33.49 tvugf02d0
>>648
さすがに人工授精で生まれることが当たり前の時代は来ないと思う
ただでさえ妊娠出産はまだ解明してないことが多い上、
人工的な操作を加えて産まれた子が正常に生殖できるのか、
出来たとして数世代先まで影響は及ばないのかとか全く不明だしな
その辺解らないまま推進して、気がついたらヒトの生殖機能は失われつつあって
もう手遅れでした、なんてSFの世界が本当になるかもしれんw
人工授精が当たり前の世界になったら
普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気がしないでもないでもない
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:28:10.05 1flx9Izx0
>>655
＞人工授精が当たり前の世界になったら
＞普通の生殖で生まれてきちんと先祖がたどれる血筋は特権階級になる気が
人工受精というのは体外受精や顕微授精などの手法の一つであって
血筋は関係無い
>>650が言うように現行の不妊治療に於いては
夫婦の精子卵子を使った人工受精が大半
第三者の生殖機能を使うのは特殊事例だよ（と思いたい
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:31:03.73 7cmOvTb2O
>>656
特殊っても加藤氏いわく15000人。海外渡航でそれやった人を合わせて数万人居ると言われてるぜ。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 02:50:26.82 nm6SSn0O0
>>613
生殖医療は救急ではないからその仮定は無意味。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 04:35:28.98 aVqOEMmm0
>>656
もっぱらその"特殊事例"しか話題にならないし紛糾もしないんだよなあ
結局の所、命の選別ってタブーなのか願望なのか
したけりゃすればいいし需要に応えてあげてもいいんじゃねーの？
ただし野田みたいな悲惨な事故だけは勘弁
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 06:39:09.33 RyV1VrGF0
>>655
毎年6万人くらいが人工授精じゃなかった？
人工授精って、配偶者間でやるのはフツーだし。
このスレ見てると、配偶者間人工授精も非配偶者間人工授精も、
さらには対外授精との区別もついてなくて
なんだか「ボクの考えた人工授精」で話してる人が多そうだけど。
旦那が薬効かないタイプのEDになったら皆人工授精じゃないと子作り出来んよ。
最近多いんだよ、強いハンドグリップオナニーやりすぎて膣内射精出来ない若い人が。
661:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/03/12 06:41:56.58 iBLL6L1y0
こういう提供者は大抵医師なんだろうな！
父親が医師だから医師になった！
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 06:43:08.22 Tfv3YW6T0
>>658
子作りのタイムリミットが迫った身からすれば救急だわ。
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 06:57:01.36 bzxYsgnC0
こういうお花畑左翼医師って浅眠意識強いね。
いや、強そう、とはいわないわ。
強いよ、差別意識。
ここで医師を応援して、子ども生むな的なこと言ってるのは
全部在日。
なぜなら日本人は子ども生むな、在んちはこっそりたくさん産めって
運動だから、コレ。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:03:17.98 cFNyE4wK0
正直、学歴と才能は遺伝子ってことか。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 07:05:17.58 O0xJtsZl0
臓器ドナーもこうなったらおしまいだな
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 08:54:54.49 jSiwZkxb0
ゴルゴのネタが現実になるとはね
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:03:09.58 rnbnQChK0
臓器移植手術受けた人も同じような悩みあるらしいね
提供者の記憶が臓器に蓄積されていて
フラッシュバックのように知らない記憶が蘇るらしい
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:11:51.35 qYjS0TYs0
>>636
夫「室伏の子供なら俺も産みたい」
だそうだ
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:15:46.82 UKExfVV50
精子提供して生まれただけの子に財産分与相続権はあるの？？
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:18:25.69 iQ2G+qVP0
>>660
そういう下等な遺伝子は淘汰されるべきなのに
医者なんていない方が世の中が良くなると本気で思う
薬局で全部の薬売ればいいだけ
手術の必要な怪我や病気はあきらめて死ぬ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:18:47.31 +CTXhl8s0
開示しないこと決まりで提供されたものを開示しろってなぁ・・・
これで開示したら今後こういった治療はできなくなるね
むしろ禁止にしないといけない
>>669
無い
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:24:05.26 rnbnQChK0
>>669
無い
親が借金かかえて死亡しても子どもには相続されないのと同じ
提供時に認知しないことに同意しているので、その結果産まれてきた子どもにも適用される
これはカルト宗教に赤ちゃんの時、信者にさせられた子どもに基本的人権である信教の自由が無いのと同じ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 14:27:19.18 TU9SCOSP0
要するにこの制度をぶっ壊したいんでしょ
この人の意図は知らんけど、やってる事はそういう事だから
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:26:06.29 etR1Z/qq0
>>669
今後、問題になるだろうね
先頃、立法化された婚外子の相続権の根拠も
生まれる過程に関して子供に責任はないってのだったからね
精子提供だろうが、子供の権利の観点に立脚したら
婚外子同様に扱うしかなくなると思うよ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:33:50.96 RcSnvbCy0
遺伝の力おそるべし。
慶大医学部の遺伝子でまた医学部。
うちの両親はマーチ・関関同立卒でその兄弟らもそうだけど
イトコも自分も全員その大学のどれか。
マーチ以下も居ない代わりにそれ以上も居ない。
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:35:54.41 h0e5MUXQ0
提供者の迷惑は考えないのか。
いきなり見ず知らずの男が「あなたの息子です」って現れても困るよ。
ボランティアで精子を提供しただけなのに。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 15:49:56.57 C/BjmbE80
>>676
見ず知らずの子を作ってその子も人間であり感情もあり
自分の親について知らないことを苦しむことになるかもしれない、とわかっているのならば
最初から精子提供という名の捨て子なんかするべきではなかったわけで
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:04:51.71 mB9+jkbj0
>>676
分別も知識もある医師が俺知らないとか単なる民事的契約で逃げられると思ってる方がアホ下位法が憲法を逸脱した契約しても無効。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:10:24.03 QoWXNabn0
あなたのお父さんは、あの慶應出身のxx会社の社長です、だとか
xx代議子です、とかそういう事を期待しているのか？
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:11:56.82 AWiKh5bFI
石田純一だよ、たぶん
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:45:04.75 RcSnvbCy0
>>679
慶大医学部の学生ってことは既に分かっている
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:46:28.57 PRq4k/lS0
>>676
国の審議会は、【原則開示の制度制定、ただし制定前実施分は開示しない方向で
立法してはどうか】、といった趣旨の結論となっていたみたい（平成１５年）。
ただ、立法化してないから、国の方針でもないし、>1の件の解決にもならんけど。
＞○ なお、現在のＡＩＤについては、精子の提供は匿名で行われるのが一般的であり、
＞この出自を知る権利の適用について過去に遡って適用することは、提供の際には
＞予期しなかった事態が起こることとなるため、上記の結論については一定の制度整備が
＞なされた後に実施されるべきものと考える。
www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0428-5a.html
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 16:54:11.60 RyV1VrGF0
どのみちこれじゃ当面精子ドナーになる人なんて余程のバカ以外に出てこないだろうし、
AIDじゃないと子供を持つ事が叶わない夫婦が最低でも母と血の繋がった子供を得ようと思ったら、
個人的に不倫でもするしかない、ってことになるんかね。
そのうち男側のブライダルチェックも流行るかも。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:08:28.17 nc33d39r0
なんか小さい頃から違和感を感じていたのだろう
自分も養子だからこの人の気持ちは分る
年をとってから真実をしるときついんだよ
ましてこの人の場合は人為的な操作で産れてきたのだからね
医学が発達しても、人間の本能は変わらないよ
精子提供がこれで廃れれば不幸な子供も減るだろうよ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 17:45:21.62 C/BjmbE80
>>683
別に今も普通に普通に精子・卵子売買したりしてるよな
自民党はいま代理母売買を合法化しようと具体的に法律練ってる真っ最中だし
先のこと考えてない人は沢山いるわけよ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:12:24.41 lmh1NHfX0
>>641
>>646
「慶応に一切関わらなかった」というのは忌避感ではなくて、
ただ単に「精子提供を受けたことがバレないように」という気持ちからだけだと思うけど。
誰にもバレないように気を遣ってただろうし。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:46:23.13 7cmOvTb2O
>>667
その悩みは……別に同情せんな。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:46:57.59 Cq13oU1J0
精子を提供したけど親権はいりません
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:52:41.12 7cmOvTb2O
>>686
なるほど。わざわざ心境をありがとうございましたお母さん。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 18:56:34.77 vz7Ma+V10
そもそも子供の人権（知る権利）無視して
取りあえず親側の見得や欲だけ優先して欠陥法律作るから、苦しむ子が増えるんだろ
こりゃ国の不作以も甚だしい国賠もん
当時の立案立法した議員役人がどうしようもないクズだったというオチ
馬鹿が法律作ると、こうやって苦しむ被害者の子供たちが生まれる
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:11:53.93 rnbnQChK0
精子バンクから生まれた天才児
世界仰天ニュース
www.youtube.com/watch?v=5MizsrHxgw0
この子は父親判明しても、本人の意志で逢わなかったらしい
この動画なかなか良い内容だから見てみ
彼の場合、シングルマザーだからかな
精子提供はシングルマザーに限定したほうが良いかも
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:18:52.05 7cmOvTb2O
>>691
たまたま上手く行ったからと精子提供はシングルマザー限定とか…
行く末心配して介護要員か寂しさ紛らすアイテムとして子を作る女が続出しねーか
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:24:50.20 RyV1VrGF0
基本的に不妊治療は戸籍上夫婦関係にある人にしかしない事になってるんだけど、
事情はかなり複雑なんだよね
近年話題の未婚女性の卵子凍結問題とか。
あとは不妊が結婚の障壁になってる未婚カップルとかいるんだよね
不妊治療受けて、妊娠見込みがたったら晴れて結婚出来る、ってなカップルもいる
そういう場合、未婚カップルに不妊治療しないわけにいかないし
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:27:06.05 X0Yzu/Ab0
知らんほうがいいぞ～
きょうだい婚回避とかも、相手も知らんと意味ないし。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:30:29.82 Q2AKxaLq0
>>1
絶対秘密にするからって言われてうっかり精子提供して、あとでバラされたらかなわんな。
仮に提供者が大金持ちだった場合、次は絶対に相続権主張されるよな
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:32:11.60 X0Yzu/Ab0
あれ、日本は少子化で滅ぶんじゃなかったの？w
子供が生まれるのは如何なる場合でも正義ではなかったの。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:34:18.83 RUK6mwLd0
親は納得づくだろうが、子供はＯＫしたわけじゃないからな
親の勝手な都合なんぞ知らんよ
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:34:57.58 VbiMce9M0
「産みの親より育ての親」ということわざもある。
まして精子提供者なんて知って何になる。
そこらにマスターべションして捨てたものがたまたま生き残ったということだ。
それより戸籍上の父親のほうに恩があるんじゃないか。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:37:01.12 X0Yzu/Ab0
>>695
そもそも生殖細胞提供者に親権ないから･･･
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:40:01.91 X0Yzu/Ab0
>>698
当たり前よな。
こないだの
「金持ち家庭で育ちたかった」とか今更言ってた取り違えじじいは間違ってる。
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:41:31.57 RyV1VrGF0
>>695
しかも精子ドナーは基本的に医学生だからね
種親が金持ち、ってあるだろうなー
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:41:35.64 b6VzUyaY0
今後どうなるかは分からんけど
この人の場合は情報開示しないのを条件に提供してんだから無理に決まってんだろ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 19:49:27.81 DTf0Lmlu0
知りたい気持ちはわかるけど、知ってもどうしようもないし
知ることで良くない結果や揉め事を双方に招く方が大きそうだし
諦めた方が良いのでは。
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:05:28.89 lmh1NHfX0
>>689
分かったなら詮索しないでね、息子よ。
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:14:44.11 QeXZCnZh0
本当の父親を知ることも出来ないのは辛いだろうな。
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:20:24.30 g/6ZtDX70
>>702
単なる民事契約だから日本国最高法規である憲法の基本的人権のもとでは意味なさい
下位の法律は上位法を越えられないましてや憲法判断になる案件だから絶対無理開示させられる
資料捨てたと逃げるしかない、てか慶應は逃げる気マンマン40年前の資料なんか有りませんだとよ
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:31:23.56 Dt4uywMQ0
>>691
会わなかったことがいいことではないのにアホじゃないの？
そうやって葛藤させること自体がマイナス。
それに生きているうちに気持ちは変化するからね。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:32:40.28 I/B0TO2j0
>>700
あの人は取り違え事故の被害者だから。
この高度生殖医療とは土俵が違う。
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:52:06.19 7cmOvTb2O
>>704
わかったよ。母さん。
って俺がわかっても加藤氏は止まらんからw
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:55:43.07 HtzWXHqTO
>>536
母親84歳かあ。じゃあもう母親無視して探したいように探すよなあ。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 20:58:28.70 ONEEsvfj0
>>691
>彼の場合、シングルマザーだからかな
本当にシングルマザーがいるなら精子提供なんかいらないだろ。
シングルマザーとはクローンのこと以外ないね。
本当の植物人間、さし木人間だろう。
法律的な結婚していないだけをシングルマザーというのが語義矛盾だ。
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:01:05.51 ONEEsvfj0
本当の父親はここのスレみたいに「名無しさん」でいいじゃないか？
何が不服なのかな、このバカ息子は？
母親の気持ちを考えたこともないだろう。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:06:46.89 7cmOvTb2O
>>710
最初は自力で種父探ししてたが、ここ数年で名前も顔も状況も公表さ。
自分が出演する番組は見せないなど、母親の心情を案じつつも、自らの目的に向かって突き進むという。
これでも精子提供は万々歳でしょうか？……と加藤氏は世間に問題提起したいのだろうか？
それにしても、目的に向かい突き進む姿勢は種父ぬきで母親譲りな気がする。
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:13:43.16 lmh1NHfX0
>>709
そうだね。
残念よ、母さんも。
って、加藤氏には一生分からないだろうね。
取りつかれてる感じだものね。
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:14:45.41 7cmOvTb2O
>>712
名無しでもIDありますしなぁ…
母上は悩める息子を思うからこそ、墓場まで持っていくつもりだった誕生の裏側を息子に話した。
加藤氏はちゃんとわかってても医師であるが故、このようなやりっ放しな医療の歪みを追求せずにいられないのかと。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:17:44.49 NIWJ7UNh0
ご本人は結婚してお子さんがいるのかな
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:23:56.44 ONEEsvfj0
>>715
>名無しでもIDありますしなぁ…
だからぁ、IDがDNA遺伝子ゲノムに相当するということだろ。
「名無し」のID識別したい奴がこのスレにどれだけいるの？
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:45:38.30 DTf0Lmlu0
>>691
１人で子どもを育てる経済力があったら、これをやりたい女性は多いかも。
日本は娘が１人で子どもを育てるとなったら、協力を惜しまない親が多いし。
どんな子でも自分の子は可愛いけど、自分の子がそれほど苦労せずに生きられる
生活できるというチャンスを与えてやれるのなら、与えてやりたいと思う母親は多いはず。
自分がもしも精子バンクで精子を選ぶなら、遺伝的欠陥がない・健康を重視するかな。
頭脳はノーベル賞受賞者までいかなくてもそこそこ優秀くらいでいい。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:45:51.06 C/BjmbE80
>>712
人はどこから来てどこへ行くのか、ってもう何千年も前からの人類のテーマだろ
アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:46:06.48 aVqOEMmm0
>>691
いっそこういう人に
「何が親子の絆だよｗおまいら失敗作どもに同情されたないわボケー！」くらい煽ってほしい
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:47:12.96 duBlBTyn0
発表された瞬間、DNA上の父親に「フザケンナ！！！言わないって約束だから、提供したんだぞ！！！おまえみたいなティッシュに着いたチンカスで出来たガキ、知るか！！！！！！」って言われたらどうするんだろうね？面白いけどwww
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:52:56.37 zX1kR5aU0
>>289
本能だろ
普通、結婚したら子供産むだろ普通
「普通」って大切なことだよ
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 21:54:02.11 C/BjmbE80
>>718
ザ！世界仰天ニュース - ミスター・パーフェクトの謎
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
天才イケメンで運動能力も抜群とかいう売りの精子を買ったが
天才とかいうのは精子売って金を稼ぐための嘘でしたという話
あとな、天才イケメン男の精子を売り物にしてるような業者だと顧客の女性にもそれなりの学歴や容姿を要求するってさ
なんでって、精子売って出来た子供がバカでブサイクだったら商品価値が下がって売れなくなるからｗ
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:00:30.47 DTf0Lmlu0
>>723
どこの精子バンクが信頼できるか等、精子バンクは慎重に選ぶ必要があると思うけど、
日本でぐぐったら
URLﾘﾝｸ(japan-reproductive-organization.net)
こんな感じであったｗ
シングルでドナー提供で子どもを産むのは本人が納得していればいいと思うけど
カップルだった場合は後々問題が多くなるだろうなと。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:10:38.76 C/BjmbE80
>>724
配偶者要らない子供だけほしいって人ヤバイ人多そう
代理母買って子供産ませて買い取ったあと生後数週間で虐待死させたアメリカのおっさんとか
インドで代理母買うために結婚詐欺して相手の女性を「不妊治療だから」と騙してインドまで連れて行って
卵子と代理母と子供を買う書類にサインさせた医師のおっさんとか
「一度妊娠してみたかったから」と50代で未婚初産なのにアメリカで精子と卵子買って妊娠して日本に帰国したものの
生死をかけたヤバすぎる出産になるのはわかってるのでどこの産科にも断られて
脱法医師根津のところに泣きついた会社経営者のおばさんとか
あと野田とか…
なんか子供を自分のアクセサリ扱いする人が多い気がするよ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:14:10.76 tvugf02d0
>>695
そんな何もなくてもややこしそうな家柄のぼったまが
全く考えなしに精子提供するだろうか？
しかもあほぼんではなく医者の卵なんだから、
今素人が思うようなことや、絶対が将来においても絶対で無いこともわかっているはず
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:26:03.27 DTf0Lmlu0
>>725
婚期を逃して良い相手に恵まれない(結婚したいと思う相手がいない)という人が
こういった精子バンクを利用するんだろうと思う。
現代は男女ともに生涯未婚率が上がっているので、そこまで利用率は上がらない
だろうけど、増えるかも知れないなと。
男よりも女の方が子どもを作れる期間が短いので、体内時計がチャンスは残りあとわずか
の本能にせかされて子どもがどうしても欲しくなるようになってるらしい。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:30:34.77 RyV1VrGF0
>>727
海外はともかく、
日本では独身者には精子バンクの人工授精はしないよ。
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:38:29.77 DTf0Lmlu0
>>728
>>724の日本精子バンク機構では、独身でも受けられるらしい。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:38:43.33 39ojZMx00
>>618
子が女性ならそうなるのは当然
父親は血のつながらない男性でしかない
性交しても問題ない相手なんだから本能的に嫌悪するよ
実の父親でも近親を防ぐために思春期には嫌悪感が出るんだから
妻が他の男の精子で妊娠するのを止めない倫理観持ちだと思ったら
娘なら絶対に戸籍の父親受け入れなんて厳しいと思うわ
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:44:53.96 C/BjmbE80
>>729
未婚女性にはシリンダーで渡すから自分で精子を膣に入れろみたいなことが書いてあるが
これもし相手が誰かわかったら後から養育費を請求されるおそれがある
実際海外でレズカップルが個人的に知人男性から精子をもらって妊娠出産したが
後に別れてしまい、子供を引き取った側が知人男性に養育費を請求したというケースがある
医療機関を通した精子譲渡でなかったのでなかったので裁判所は男性を父親と認定し養育費を支払うよう命令した
無償無料のボランティアっぽい書き方してるけど
問題多発が予想されるね
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:46:49.74 RyV1VrGF0
>>724
なんの法人格も持っていないんだなw
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:47:21.08 PLMRhDB90
大沢かよ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:50:57.48 RyV1VrGF0
>>729
つか、その団体、日産婦のガイドライン違反しまくりなんだな…
学会のガイドラインなんて何の法的効力もないもんな
本当に優秀な人材の精子かどうかも怪しいなw
運営者が何処の誰なのかもわからんし
限りなく胡散臭いぞ
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:53:33.71 DTf0Lmlu0
>>731
カップルが利用する場合は確実にややこしくなると思う。
そして、相手が誰かとわかると、これも色んな葛藤を生みそう。
純粋に、ただ自分だけの子が欲しいって人が利用した方がいいなとは思う。
そして、利用する人は自己責任を徹底させる。
ってか、相手がどこのどの人かと気になるような人は、こういう所を利用しないんじゃないかと。
相手を気にしたくないから利用するんじゃないかと。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:55:44.00 dqiJupQj0
アメリカで養育費請求騒ぎなかったっけ
33人くらいいる男が
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 22:59:52.47 DTf0Lmlu0
>>734
問題はそこ。
無料だと特に、ドナーの検査をどれくらいやってくれているのかが疑問。
遺伝子的欠陥のない健康な、そこそこ知能指数の高い、ある程度優秀な精子が欲しいと望んでも
どこまでそれを明確に表示できるのか(証拠)わかんないもんね。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:01:03.20 VbiMce9M0
>>719
>アイデンティティの確立に人は自分のルーツを欲するものだ
アイデンテイティとは自分で確立するものだ。
自分のルーツは自分自身にある。
他人を探す必要はない。
「われ思う、ゆえにわれあり」とデカルトも言っている。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:12:03.63 C/BjmbE80
>>735
自分だけの子が欲しいって正直怖いなｗ
精子を提供するときに生まれる子供にも自由意志が発生するってわかってないから
>>1のような人が出てきたのによ
子供の意思を縛りまくり「優秀な精子から生まれたんだから優秀でないと許さない」と
圧力かけまくりそう
>>737
遺伝病なんて30代や40代になってから発症して初めてわかることもあるのに
ろくに検査もしてないどこの馬の骨のものかわからない精子をもらうとか怖すぎる
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:15:26.52 duBlBTyn0
>>735
いくら「自己責任を徹底させる」と言っても、契約の上には法律が有り、憲法が有り、法律で守られている子供の権利は親同士が他人を交えての契約で制限は出来ない。
いくら、母親が「子供には遺産相続の権利を放棄させる」って契約書を結んでも、それを認めさせる法律がなければ、後から子供が「そんな契約は無効！」って裁判を起こされたら終わり
法整備が必要だけど、学会が認めてないことを認めるような法律は作られない。禁止する法律を作って、罰則規定を設けるくらいか……
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:18:25.78 0f8NW7NS0
>>731
セックスしたんならともかく普段ティッシュに来るんで捨ててる
オナニーの果ての精液を他人に上げたばっかりに養育費払う羽目になったのか
男性悲惨すぎるだろ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:20:23.84 C/BjmbE80
>>741
悲惨だけど自分の考えなしのせいだから自業自得、生まれた子供に対して責任を取るべき
子供がほしいから精子だけちょーだいと言われてやったことはヤリ捨てと同じなんだし
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:28:10.03 o4Snmhtp0
完全なルール違反だろ！
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:30:59.17 Vc5SgHGU0
だけどさ～少なくともよくも悪くも人間的な関わりがあってできた子供と
一切無関係な人との子供ですって言われてもね～
卵子提供して知らない男性の精子とその奥さんの腹から産まれた子供とか
正直 想像の時点では気持ち悪い
育ての親の気持ちもわかるから病気で切羽つまってる以外で
探されても困るな
でもこのへんの他人の遺伝子を育てる云々に世の中が
気持ちの整理がついたら連れ子殺しとか
再婚して施設にいれられる子がなくなるかもね
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:38:19.35 C/BjmbE80
>>744
自分で産みたい、あるいは自分の遺伝子で産みたい、と思うからこそ他所から精子や卵子を買ってくるんだよ
遺伝子にこだわらない気持ちになれるなら、自分で産まなきゃダメという気持ちも無くなって
事情があって親がいない子を養子に引き取ることへの心理的なハードルも無くなるだろう
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:43:12.17 Vc5SgHGU0
そこなんだよね
自分の遺伝子でないと強い気持ちがあるがゆえに
半分は赤の他人の遺伝子を利用するしかないとか
丸々他人の遺伝子より考える事が多くなりそう
そのうち精子やら卵子やら使わなくても似たようなもんで
普通に産んだみたいにできるんじゃないかなぁ
そうなってくるとクローン問題とかでてくるか
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/12 23:46:13.49 C/BjmbE80
>>746
クローンだとますます「自分の分身」なんだから何やってもいいみたいな感じになりそうだ