14/03/08 13:29:53.45 0
>>1の続き
理化学研究所のＨＰから
＜一度Ｔ細胞に分化した細胞が初期化された結果生じたものであることが分かりました＞
つまり、ＴＣＲ再構成という“証拠”が「ＳＴＡＰ細胞」のキメ手になったといっていい。
それが、今回公開された作製手順では、アッサリと「なし」と書いてあるのだから驚きだ。
■実験成功の“証拠”はどこへ
理研は「『ＳＴＡＰ細胞』の段階ではＴＣＲ再構成は確認されたが、
（ＳＴＡＰ細胞からできた）８クローン（マウス）の『ＳＴＡＰ幹細胞』では確認されなかったということ。
（疑義の点については）現在、調査を受けていることもあり、クリアになった後で、きちんと議論する場を設けたい」（広報担当）と言った。
マウスでＴＣＲ再構成が確認されなかったのに、なぜ実験に成功したと断言できるのか。
確認されなかったのは、たまたまなのか。それとも、Ｔ細胞ではなく、別の細胞が作用したものなのか。分からないことばかりだ。
理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究した明石市立市民病院研修担当部長の金川修身氏は早い段階で、
公表論文の「ＴＣＲ再構成の有無」に疑義を唱えていた。
その金川氏があらためてこう言う。
「実験の際、きちんと仮説を踏まえ、経緯や結論を検証したのでしょうか。希望的観測に基づいたために雑な論文になった可能性はあります。
共著者の責任も重いでしょう。ネイチャーに掲載されたといっても商業誌。“お墨付き”を得たかのような風潮は改めるべきです」
小保方さんが「再現実験に成功」したという一部報道もあったが、他の研究機関で成功しなければ疑惑を打ち消すのは難しい。
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:30:20.76 JwqOOdh60
ゲンダイに科学の話できる奴なんていたの？
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:30:21.42 nPxW6zos0
ゲンダイｗ
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:31:08.11 xiPV9Acn0
なんというか、これまで公開された文章の中に矛盾があるわけだからな。
もはや国語の問題レベルでおかしいことが言えるということか。
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:31:12.00 8OM9j8nU0
ゲンダイ(笑)
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:31:54.44 cR+3eFw40
他人の矛盾には厳しいな、ゲンダイｗ
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:32:15.38 qbp30eNq0
ゲンダイが言うのなら間違ってる 気がする
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:32:26.87 L1KAczHz0
ゲンダイ(笑)
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:32:45.15 9nplx6is0
これは技術を無理やり公開させて盗もうって魂胆？
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:32:47.82 ozfVzBaJ0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ） 挟んでストレスを与えるのがミソです！
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
_,､､-‐'´ﾉ l .. ＼＿＿ﾉ . ) ~`'‐ ､
,､ '´ （（ ヽ /)) `' -､
,' ヽ）ﾉ ヽ / ,__.. ﾞ'.､
i ` --- ___ --- ‐' ~ :}
l ､ i
ﾞ、 ヽ; / /
ﾞ, Y ヽ/ '. /
ﾞ, ," ｌ '、 /
ﾞ, .i .ｌ . /
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/:::ﾞ, i `i'‐---‐''" ,:ｱ~'''''"~ /
/:::::::＼ i l : ; ;､.ｲ : : /
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:33:09.31 DxoFJWsm0
オボコｗ
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:33:49.85 c/1VGgQG0
原理とかどうでもいい
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:36:03.16 x6N+g+qE0
そこまで専門的な事についてゲンダイが書くなと言いたい
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:36:15.15 WhAVojVn0
ゲンダイ随分しつこいけど、金出しているのは誰なんだろうね？
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:36:21.84 gyQ+XwSS0
・・・確認されなかったが、可能性が確認された・・・
↑
成功です
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:36:41.83 BJMdVsTL0
ぬこ まとめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:37:57.81 JmcVAomZ0
とにかくこれを見てください。
URLﾘﾝｸ(sdn.mustsee.jp)<)
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:38:01.79 HOdobBmH0
お前らゲンダイを馬鹿にしてるけど、ゲンダイが書いたこの矛盾を
お前らは指摘してたっけ？
ゲンダイは見てたら、アジビラみたいな記事を書く記者と、
この記事のような専門的な記事書く記者の２通り居るようなんだけどな。
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:39:06.76 87zb6mnT0
>>1
ゲンダイネタはＴＣＲ再構成とか、いつ勉強したんだろうな。
？
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:39:34.61 UETwKfEb0
オブスは早く出てきて釈明しろ。
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:40:15.07 AZiUbPPz0
こうやって才能が他国へわたっていくんだな
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:40:18.97 uP/mm8+60
ポイントおさえた真っ当な記事で逆に困惑するなｗ
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:40:23.94 RfCBILjB0
>>19
何度も２ちゃんで話題になってるの見たわ
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:40:31.76 vq966kjB0
>>1
ヒュンダイが科学記事とか背伸びすんなｗ
26:静岡＠転載禁止
14/03/08 13:42:07.41 GvCx9Xuw0
TCRはあったように見えたが、今回のは全くなかったんだよな
真逆じゃないか
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:42:09.07 1vLYycoY0
>>22
こういう歴史を作る仕事って、韓国とかが欲しがってそうな才能だよな
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:42:28.68 s8zvdP+00
ゲンダイは韓国民代表として、妬み嫉妬と口惜しさで完全に狂乱状態だな。
細胞初期化の詳細何てチンプンカンプンの癖に知ったかの専門家気取り。
俺もチンプンカンプンだから、グーグルで調べた事を偉そうにカキコをしない様に気をつけているｗ
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:42:32.87 9v9mXbfC0
ヒュンダイ意味わかって書いてる？ｗ
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:42:48.98 4zNEI4ZJ0
捏造派の最期の砦
ゲンダイ
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:42:57.30 RPZ+yhu00
>>19
外注だよ
大学の助教とかにコメントを書いてもらう
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:43:10.10 6gW0KmnN0
ゲンダイは2ちゃんみて記事書いとるな
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:44:28.69 4wv9e3gY0
>>26
前もほんとはなかったんで画像切り貼りしたりして捏造した
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:44:37.70 9f2/uZe/0
これはみんなが指摘してることだし
ゲンダイはかなり前から書いていたことだね
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:45:01.40 Y3pBYntr0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『理研は国内研究機関の頂点にいると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかgendaiがその上にいた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:46:21.74 iJ/fWt6g0
STAP細胞には必須だが
そこから抽出した幹細胞には無くても問題ないらしい。
もちろんこれは理研が言ってるだけだが、嘘だとも言えないギリギリのライン
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:46:30.13 Nd2wv3ua0
>>10
そういうこと、今度はここ次はここってわかんない部分をどんどんケチつけて基礎的な研究だとかすっ飛ばすために
ゲンダイがいつものようにパシリやってるとこ
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:48:16.00 cxjEzNqm0
>>27
どっちの意味で作るんだ？
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:49:03.18 UT4aj9690
なんだヒュンダイか
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:49:03.81 87zb6mnT0
電車の中でゲンダイ読んでると目線が気になるよ。
覗き込まれて終いにゃ顔見られるような。
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:49:49.83 7meDbmwA0
結局Muse細胞だったってオチですか
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:50:23.65 8OT3QSHA0
ヒュンダイってどういう層が
買ってるん？
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:50:40.88 7SfiNHtk0
今回の理研の公開情報でアカデミックな方々は疑問から確信に変わりつつあるようです
田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部物理学科教授
STAP細胞の件、「第三者による再現」云々という人もいるけど、仮に第三者が「STAP細胞」を同じ手順で作れてももうだめなのでは。
それでは「もともとのサンプルに最初から混じっていた幹細胞類似の細胞を抽出してしまった」のを再現した「だけ」、という可能性をもはや否定できないのでは？
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri .理論物理学者
過去論文がほとんどすべて重要なミスがあるのに、なんで実験やってられるかが謎（まあSTAP もなんとかしないといけないので業務の一貫といえばそうだけど）プロトコルが先なの？みたいな。他の分野の感覚はよくわからない
@Sukuitohananika （森岡正博） 哲学者・大阪府立大学教授
STAP細胞について、とりあえず知っておいたほうがいいこと→ 本人による再現実験は再現性の追試とは言わないこと。
著者たちによる当初のSTAP細胞の「すごさ」が、本人たちの追加説明によってどんどん後退していること。
堀川大樹生物学者@horikawad
今日公開されたSTAP細胞作製の詳細プロトコルにT細胞特有のゲノム再編成が起きてなかったという記述。だとしたら、STAP細胞はT細胞がリプログラミングされたものではないということか。Nature発表時の主張と矛盾する
上 昌広@KamiMasahiro 血液・腫瘍内科学、真菌感染症学
どうやら、小保方さんは剽窃・改竄の常習犯だった可能性が高い。加藤研のケースは、不正が研究室ぐるみで行われることを示している。誰かが仕切ると言うより、先輩のやっていることを真似て広まるのだろう。
小保方さんは、どこでそれを覚えたのだろうか？ハーバードか？早大・女子医大か？
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:50:49.34 gc8AKVdK0
オボ汁がなければ成功しない
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:51:21.20 3G0IYkZy0
tt
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:52:05.95 cR+3eFw40
>>40
そりゃあな
電車の中で堂々と風俗チラシ見てるヤツは奇異だろ
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:52:51.91 BIaEhLUk0
そういうのはいいんで
しっかりした歴史認識の元に
外交して、どうぞ
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:52:53.81 UzECvjbs0
オボねえ出てきても大丈夫なのにな
質問できる記者なんていないに３０００スタップ
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:52:54.99 s8zvdP+00
ノーベル賞受賞者２人を輩出して、更に現在のトップが何と又もやノーベル賞受賞者の理研。
其の理研の女性博士の上を行く超天才組織が『ゲンダイ』と言うタブロイドシンブンガミ屋。
50:静岡＠転載禁止
14/03/08 13:53:12.98 GvCx9Xuw0
真逆をさらけ出す理研、意味わかんね
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:54:01.94 CJDQwPB10
最終的に、直ちに虚偽とは断言できないが極めて成果の疑わしい論文としてなかった事にされそうだな
10年後にあの人は今で「今もSTAP細胞の正しさを証明する為に日夜研究しています」ってなりそう
52:潤沢な男女共同参画予算に群がり女性優遇策に走る＠転載禁止
14/03/08 13:55:42.21 iGPr22aq0
.
★☆★『理工系教員の採用に“女性枠”を設けることによって文科省から“補助金”』★☆★
九州大は２０１１年５月１９日の入試審議会で、理学部数学科の１２年度後期入試で、
初めて導入する予定だった「女性枠」を撤回し、実施しないことを決めた。
学外から「男子差別だ」などと批判が相次いだため学内で協議し、
『憲法で定める“法の下の平等”に反する』と判断した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10年3月の公表以降、九大にはメールや電話で「法の下の平等に反する」との批判が相次いだ為、
女性枠の見直し検討に着手。昨年末ごろから法律の専門家とも協議した。
顧問弁護士は『憲法違反の恐れがある』と指摘したという。
憲法に詳しい向原栄大朗弁護士（福岡市）によると、
憲法は能力に応じて等しく教育を受ける権利も定めており、
そういう点からも、今回の女性枠は基本的に憲法違反の可能性があった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このような女性の特別扱いは、政府が男女共同参画基本計画の中でポジティブアクション
（積極的改善措置）と称して推進してきたことです。
九州大学も文部科学省科学技術振興調整費『女性研究者養成システム改革加速』事業として、
理工系教員の採用に女性枠を設けることによって文科省から補助金を得ていました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大学入試の女性枠は、いわばその延長線上の取り組みであり、
九州大学にとっては政府のお墨付きだったのでしょう。
ところが、広く受験生や保護者の知るところとなり、まさに「常識」が疑われたのです。
大学は少子化と景気の低迷で受験者が減り、優秀な学生と資金の確保に躍起になっています。
国立大学といえど、独立法人として厳しく採算が問われ、
統廃合が進む中で生き残りをかけて補助金の獲得を目指しているのです。
その様な大学の多くが潤沢な男女共同参画予算に群がり、女性優遇策に走るのも無理はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(nadeshikon.blog102.fc2)☆.com/blog-entry-59.html (☆←トル)
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:55:45.54 f2KVxCy70
ものすごーく簡単に言うと
幹細胞「なんでもこいやぁ！ばっちこい！」
じゃあ、こんな感じでお願い。
幹細胞「おっしゃあ！俺様進化！！」
↓
T細胞（元幹細胞）「専門的なことならお任せ下さい」
TCR再構成（初期化）が認められたっていうことは、専門家になる一歩手前の細胞ってこと。
だから、再構成が認められないのなら、それはもうすでに専門家なので万能性はすでに損なわれている。
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:56:20.88 GppR1HCB0
>>20
かなりの確率で2ちゃんねるだとおもわれる
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:57:15.21 rS0TIzED0
このゲンダイを何とかしろよw
安倍さんにも汚い言葉を投げかけたり。
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:57:34.87 yW+3cpBf0
ソースがゲンダイってだけで
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:57:45.12 Wx5WWGq90
>>43
『池田清彦 ?@IkedaKiyohiko 早稲田大学教授生物学者
twitterで説明するのは困難だけど、 T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、
TCRの遺伝子がもとに戻ったか。 後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。』
ブログかＨＰで説明しろよｗ
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:59:01.90 bVUwKnBKO
>>44
ホント、日本のマスコミというか団塊の老害どもは、こういう発想しか出来ないよな。
生きてて恥ずかしくないんかね
59:冷やしあめ ◆.sszGVuJIY ＠転載禁止
14/03/08 13:59:07.39 yiYxs2w+0
山中さんの見解は無いの？
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:59:10.61 I/JZWVLb0
理研の補助金詐取の組織ぐるみの犯罪
小保方は鉄砲玉
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:59:17.02 87zb6mnT0
>>51
と、理研の女性博士の上を行く超天才組織が『ゲンダイ』と言うタブロイドシンブンガミ屋の
関係者が申しておりますってか。
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:59:29.01 GDTsTEOf0
ゲンダイって雑誌はヨタとゴシップ誌だね
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:59:46.84 fJIz1zlw0
理研はピルとダウン人を発見したぉ
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:00:01.41 uP/mm8+60
これだけ踏み込んでちゃんとした記事なのに
それでも「ゲンダイの記事か」で思考停止状態の人間の止まった脳を働かせることはできないんだな
ある意味ゲンダイが築いて来た信頼は理研をはるかに凌駕するということかｗ
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:00:44.33 MO6oXjM00
総理大臣にクズと言ってる新聞ですか
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:00:58.29 /MJnV1Pp0
>>53
違くね？
T細胞になるときに、TCR再構成が起こるんだろ？
だから、T細胞由来のSTAP細胞なら、TCR再構成の痕跡が残ってるはずという話では？
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:01:56.91 vLrzsMdc0
パチ屋の広告と
知性のかけらもない記事が多いとこがソースでつか・・・・
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:02:50.01 JSkbXDSR0
科学記事で最強なのは朝日と日刊ゲンダイなのか
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:04:30.09 bVUwKnBKO
再現実験が成功してて説明に矛盾があるなら、
それは考察上の問題や課題であって、捏造とは違うわな。
実験結果がちゃんと成功してればね。
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:04:53.73 h8VzWBPc0
思考停止しているバカは
ハッキリいってゲンダイ以下
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:05:29.18 vLrzsMdc0
>>68
最強でなく最凶
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:05:45.17 AtpEFjSnO
また疑惑か…この売国左翼捏造盗作ババアはインチキ作曲家を越える勢いだ。
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:05:58.66 fJn6fgCs0
産経よりヒュンダイのほうが上なのかよ・・・
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:06:05.71 prjcrc4F0
>>64
工作がはいってる
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:06:13.80 dajMO4Wz0
>>18
あちこちに下らない奴のurl貼りまくるな
手前の宣伝サイトなんての勝手に貼るあほがここにいる
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:06:34.88 87zb6mnT0
>>66
おい、自分で何書いてるのか分かってんのか？
オレにはゲンダイ読んだ後遺症のうわ言のいるような気がするけど。
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:07:27.16 7Omqap730
ゲンダイもこのネタは使えると踏んだか
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:08:02.09 0/YT1Zpw0
正直言って、今理研がやってることは、
日本の科学者達が長い時間をかけて営々と築いてきた評判・信頼を
根幹から揺るがすもの。
日本という国の発展を願う愛国者なら、
このゲンダイが提起してる問題に理研はちゃんと正面から答えろと言うべき。
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:08:21.20 sqpuxV17O
またまたぎわくか
すてきーなーなかまーが
おぼぼぼーん♪♪
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:09:46.05 87zb6mnT0
>>78
ね、ゲンダイ関係者のご登場でしょ。
81:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/03/08 14:10:55.19 W2b5XPk20
ＳＴＡＰ細胞「小保方論文」の画像疑惑の真相
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:12:15.31 55e44DtW0
現代以下の産経ｗ
サンスポとゲンダイならわかるが
夕刊紙以下のなんちゃって４大紙ｗ
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:14:12.41 1tMeSUmk0
ゲンダイがそう言ってるなら捏造では無いって事だなｗ
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:14:17.02 z6sCamwAO
ゲンダイは2chをソースにして記事を書いてるんだろ。
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:14:23.63 55e44DtW0
>>69
考察ではないでしょ
だって最初の論文の発表にあった説明と違うし
最初の論文での疑念に一切応えようとしないし
>>68
オカルト科学記事を恥も外聞もなく真顔で乗せる産経が最低なのはゆるぎない
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:14:44.96 U4RFc4dR0
STAP疑惑に関しては、週刊誌・タブロイド紙がまともな専門家が抱く疑惑を掬いあげて、新聞、テレビは頬っかむり。
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:15:51.73 8rxOG7/g0
>>1
これは非常に正しい指摘
ゲンダイとは思えない鋭さ。
すでにこの点について、世界中の研究者（日本も含む）が首傾げてるしね
さらに、理研の主張
「ＳＴＡＰ幹細胞にはＴＣＲ再構成がないが ＳＴＡＰ細胞にはある」
↓
・元の論文にある証拠の写真は切り貼り疑惑が出てるもの
・「データを詳しく見ると、ＳＴＡＰ細胞も含むものにＴＣＲ再構成が若干見られるが、
ＳＴＡＰ細胞にはＴＣＲ再構成がないのでは？」 と指摘してる学者もいる
理研の主張は風前の灯火だよ
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:16:26.25 3sLAMycc0
これＳＴＡＰ細胞が出来たは出来たけど、完璧な把握まで至ってないって事じゃない？
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:16:41.10 rVKuipnb0
オボちゃんをイヂめるな！
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:17:26.47 R9IRXZDT0
うーん難しい
TCR再構成は一度分化した細胞が幹細胞に戻った証拠？？で
これが無いってことは分化した細胞が戻ったのか基から混じっていた幹細胞を検出しただけなのか分からないってことかいな？？
つーか本当にゲンダイの記事なんかこれｗ
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:18:15.63 DHQdj9Yk0
ゲンダイが難しい言葉使ってるだけでこんなに面白いとは
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:18:45.90 pGhPzRxG0
ホラな、俺の言った通りだったろ？
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:18:47.10 o9fIy3XL0
読んでも意味が分からないよ
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:19:28.56 3mWEvCJe0
＞希望的観測に基づいたために雑な論文になった可能性はあります。
まさにこれなんだろうと思う。
小保方さんのテレビで見た感じの性格と、
いろいろと問題のある論文を見るにつけ、
簡単には信じられない。
特に、一番メインの論文の「雑さ」という言葉では形容できない点については、
早く説明するか、謝るかするべきだと思う。
（捏造したと言われても、おかしくないよ。）
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:20:06.39 fF4qQcc10
そんな誰にでも成功できるんならそもそも大発見じゃないだろ
小保方しかできないから大ニュースになったんであって
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:21:02.68 hc8qcfb/0
「これを解決できるのは小沢しかない」って、最後に付けておけよ。
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:22:47.99 AtpEFjSnO
税金使って、ピンク色の実験室にしたり、スッポン飼育しながら割烹着来て
遊び半分に仕事している時点で、おかしいと思ったよ。
税金でこんなふざけた事するなんて、チンビラでもしないわ。
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:22:50.76 8rxOG7/g0
>>93
つまりだな、
iPS → 細胞を”初期化”して、どんな細胞にもなれる万能細胞にしました！
ＳＴＡＰ → iPSより簡単に短期間で、酸に浸すだけで 細胞を”初期化”して、万能細胞にしました！
だったのだが、ＳＴＡＰ論文で「初期化した」の証拠が ＴＣＲ再構成 だったんだよ。
ＳＴＡＰ細胞 が増殖するようになったのが ＳＴＡＰ幹細胞
今回の理研の発表で ＳＴＡＰ「幹細胞」 にはＴＣＲ再構成がなかった
ＳＴＡＰ「細胞」のほうにはＴＣＲ再構成がある、と論文では主張してたが
その証拠写真が切り貼り疑惑が出てるもの。
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:23:31.65 N2ZaM1Wn0
理化学研究所自体が日本の科学研究を主導してきたんじゃないの？ よく知らんけどｗ
理研の位置づけが知りたい。嫉妬抜きで。
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:24:00.78 uP/mm8+60
>>90
確かに、ゲンダイはこんな記事を競馬場に向かう途中のオッサンに読ませようとしているのか、と思うだけで笑えるなｗ
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:24:25.38 GChz6y8J0
こないだの「小保方氏による再現成功」って理研からのアナウンスもこの分だと逆効果になりかねんな
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:24:59.88 V5O54mJc0
捏造じゃないと思うよ。
過剰評価とか、発展途上とかそんなところだと思う。
液晶画面のイカの研究みたいに、そこからどう発展させて行けるかじゃないの。
よくわからないけど言ってみた。
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:25:13.98 TONbPUrc0
でも、Y染色体作れる万能な細胞なんだろ？
やっぱすげーわ。これ
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:26:37.71 d93tFEzV0
ゲンダイの小保方叩きは凄いな
前にコンビニで「小保方コピペ疑惑」と馬鹿でかい見出しになってたのを見た
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:27:09.40 aIfoCpdr0
iPSで良かった
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:27:10.55 C75wtMsx0
この騒動があってから
ニューキッズオンザブロックが
無性に聞きたくなった者はいるはずだ
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:27:25.34 om/tqLND0
2ch見て記事書いてるな。
まともなのでびっくりした。
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:27:30.91 GChz6y8J0
切り貼り写真をイージーミスと主張しながら本来掲載するはずだった正しい写真を出そうとしない姿勢が叩かれてたが
ここにきてその切り貼り部分の重要性に改めて焦点が当たった訳か
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:27:32.78 AtpEFjSnO
あの、いかがわしいコスプレ居酒屋みたいな雰囲気は、
まさか実験以外の目的があるんじゃないだろうな？？？？？
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:29:16.59 86saLwG20
>>1
いい加減あの捏造割烹着ババア引きずり出して牢屋ぶち込め！
信じてるヤツなんて世界中にもういねぇんだよ。
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:29:37.64 LPsv3iG60
ゲンダイ（）って馬鹿にする奴多いけど
俺の中ではネイチャーも大差ないわｗ
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:30:21.56 87zb6mnT0
風俗とSTAP細胞！！ すごいアンバランス感覚ｗ
誰かの論文を餌にしてネガキャン張れば売れるのかねぇ、やっぱし♪～
佐村河内氏の会見に記者３００人だから、マスゴミがケチの付け合いネタ
をいかに重宝するかがわかるw。特ににタブロイドは。
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:32:46.85 OeGWG5/P0
つまりSTAP細胞の定義が世間と理研で違うってことか。
それなら捏造は一切ないね。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:32:48.13 xuo/BPjp0
小保方ちゃん俺が嫁にもらうからおまえらもう勘弁してやれよ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:32:54.22 87zb6mnT0
>>111
ま、ネイチャーなんてしらネイチャー って、本当のこと言ったら。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:32:55.61 3mWEvCJe0
森口みたいな人が独り相撲でやってたのは、
まぁ、笑えるレベルなんだけども、
これって、理研という日本を代表する研究所がかかわっていて、
コメントも理研から出てきてるんだよね。
もう小保方さん自身はどーでもいいけど、
理研はちゃんとしないと組織としての信用にかかわってくるよ。
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:33:34.73 9fgnSzUL0
どんだけパクりたいんだよ
恥を知れ
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:33:57.46 PYu1mk2Ei
TCR横浜銀蝿RS
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:34:30.62 8rxOG7/g0
>>113
＞つまりSTAP細胞の定義が世間と理研で違うってことか。
＞それなら捏造は一切ないね。
ＳＴＡＰ細胞の定義が、最初に理研が言ってたものと違う、ってこと。
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:34:41.93 P6qLPyHa0
元の論文では捏造を指摘された「あの画像」が「初期化の証拠」だもんな
故意の詐欺だ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:34:52.23 AtpEFjSnO
オボ子が再起不能になったら、一緒に傷を舐め合い、ドロドロになりたい。
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:35:19.38 vsytQGBH0
なんだゲンダイか
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:37:34.78 JVS/wU160
ゲンダイは自分の知識から書いたのかそれともコピペか
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:38:01.26 sYMte+Pz0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:38:25.10 C75wtMsx0
まともでびっくりされる
ゲンダイ
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:39:28.12 /EWg/8SM0
動員かけても結果は変わらないからな
数年後のノーベル賞ほぼ決定だろ
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:39:51.25 6RHR0s7P0
87zb6mnT0
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:40:24.94 A2VvDb+r0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
URLﾘﾝｸ(www.keirinkan.com)
URLﾘﾝｸ(www.keirinkan.com)
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:40:28.73 zKK4rzEM0
万能細胞が出来たならそれでいいだろｗ
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:40:41.67 ohpsTD770
>>119
STAP(刺激惹起性多能性獲得)細胞である証拠が理研には見つけられなかったんだ。
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:41:05.58 q+SjjR3M0
ゲンダイの記事で初めてまともなのを見た気がする
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:41:25.20 d4Prwt2N0
乳も偽物かもな
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:41:48.75 fthNFbZj0
矛盾ありすぎて当初の論文が体をなしてないだろ
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:43:18.37 ohpsTD770
>>129
生後１週間以内の赤ちゃんを材料にしないと作れない点で、あまり価値がない
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:43:29.85 q+SjjR3M0
>>129
TCR再構成が確認できないなら
元からあった未分化の細胞を集めただけという可能性が排除できない
つまりSTAP細胞なんて存在しない可能性が出てくる
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:02.01 A2VvDb+r0
>>1
矛盾点
●小保方晴子のNature投稿論文
万能反応あり、TCR再構成あり（TCR再構成の画像は捏造）
↓
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし
>>1
電話確認で、小保方晴子は理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）を加筆していると確認できた。
「小保方晴子のNature投稿論文」と「小保方晴子の加筆したプロトコル」とが矛盾している。
小保方晴子が「TCR再構成あり」というかたくなな立場で、理研内部で上層部と戦っているのではない。
小保方晴子が「TCR再構成あり」という立場なのに、「TCR再構成なし」のプロトコル文書に加筆同意共著している。
その矛盾の説明がなく、しらばっくれているので、今の矛盾説明のない時点で、小保方晴子は詐欺師だ。
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:14.91 2Hfg4BKA0
重要なことは公表しねーよバーカ
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:20.67 TA11R5+10
２ｃｈのまとめ記事？
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:25.59 VqEFOfNw0
ゲンダイなら小保方が愛人どうこうの方で叩くと思ったのに
こんな至極真っ当な突っ込みはゲンダイではない
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:41.02 /EWg/8SM0
句読点まで文句言う勢いだなwww
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:47.47 GChz6y8J0
おぼぼの皮脂成分が必要
おぼ子が吐き出す二酸化炭素が凄い
使用する実験器具の同じもので揃えるのは当然、製造日時まで完全一致させる必要がある
これでなんとか1年間逃げ切れば共著者の若山教授がなんとかしてくれる！
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:45:20.81 I9XeYWpl0
再現実験が成功したと言っているが、何を根拠に成功したと断言できるのか？
TCR再構成は見つかっていないのに、成功の定義が不明だ
。
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:45:43.04 f0GNZcJY0
お前らよりは現代のほうがよく調べてると思うのが一般論だろうな。
どうせお前らは知ったかぶりだからな。自称天才くん。
いや間違った。お前らは学歴だけすげぇんだっけ？
東大卒なの？？ならなんでニートなの？？
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:45:50.80 aQkFztKK0
金川氏ｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:46:19.24 SOKy+zaJ0
>>3
そんなの朝日にも読売にもいないよ
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:46:25.91 A2VvDb+r0
>>1
> 小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？
小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）を
ふるいにかけて発見しただけの可能性がある。
「（TCR再構成ありの）白血球細胞」を万能細胞に変える実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「白血球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」とマーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを証明するには、
「（TCR再構成ありの）白血球細胞を万能細胞に変える！」ことで、
小保方晴子はそれにチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「白血球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:46:27.67 3eKFRUPz0
早稲田の池田清彦教授（生物学）が作成手順を読んで手のひら返し。
今朝のＴＢＳ「朝ズバッ！」で理研の発表を特集報道していて(3/6)
早稲田大学国際教養学部の池田清彦教授が、
「今後半月以内に再現実験に成功するところが出てくるのではないか」
「小保方さんは実験の天才なのではないか」
「特許取得面で成果を横取りされないように公表内容を抑えてきたが、
今回、理研は苦渋の発表となったのではないか」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
twitterで説明するのは困難だけど、
T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:46:32.36 /Z+h7fopO BE:5112733897-2BP(22)
TCR
TONSUL
CHON
RETURN
こうですか？
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:47:47.60 ZxK2ItTD0
>>126
それだったら安倍首相との会議に出てたろうし
マスコミももっと騒いでるよ
フェードアウトしたいんだ
目的は達成したんだろな
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:48:39.24 M9z/ooqQ0
研究室の模様とかカメとか割烹着は、ゴーチの杖やグラサンと同じだ 自己の過剰演出
自分は小難しいことは分からんが、絶対にこの女はクロだと思う
真剣になんかやったことある人間なら分かるだろうが
あんな余計なとこに気が行くのに「デートの時も・・」とか発言が矛盾しまくり
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:48:49.17 JYnPcNWB0
別に応援はしないが
これからはまともな内容になるよう記事を書いてほしいものだ
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:49:31.70 A2VvDb+r0
>>1
68 自分返信：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/08(土) 12:50:52.48 ID:A2VvDb+r0 [5/5]
>>42
> >>30
>
> 論文を読めない人が、STAP細胞とSTAP幹細胞を混同した間違いですね。
>
> STAP細胞由来のキメラマウスのTCR解析結果が出るまでは、リプログラミングの有無は結論が出ないだろう。
>
> 水掛け論だ。
幹細胞をTCR解析するのは、時間と金の無駄で、不正発覚を遅らせる時間稼ぎだ。
幹細胞は100％「TCR再構成なし」だ。人体の中で白血球だけ「TCR再構成あり」だ。
皮膚も筋肉も骨も眼球も脳も胃も肝臓も小腸も大腸も腎臓も100％「TCR再構成なし」だ。
「TCR再構成あり」は、白血球（T細胞）だけだ。
そもそも実験の目的は、「（TCR再構成あり）白血球」から万能反応を探すことだ。
白血球から万能反応が出て、はじめて、STAP細胞を人為的に作った証明になる。
●理研の2014年3月5日発表のプロトコル（詳細手順）
万能反応あり、TCR再構成なし
↓
「TCR再構成なし」と解析が終わってる。
> それなら、ネイチャー誌の論文は撤回しなくてはならないのでは？
「査読能力が甘い」というそしりは免れないが、
Natureが小保方晴子論文を撤回すれば、Natureは理研の道連れにならなくて済むだろう。
今のNatureは小保方晴子の弁明を待っている段階だ。
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:50:11.65 KiMq8zq30
捏造厨よかったな。ゲンダイが味方に付いてくれてｗ
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:51:03.10 q+SjjR3M0
理研がここまで無責任な組織だとは思わなかった
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:52:13.03 y4YOrJT80
自称成功
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:52:28.76 TA11R5+10
>>142
再現実験が成功したといってるのは産経新聞だけ
理研も言ってない
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:52:55.45 WIhAjOJV0
おぼ、ええかげん出てこいや
日本中だれももうい信じていないぞ
はよ会見せえや
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:53:04.75 f0GNZcJY0
>>137
じゃあSTAP細胞なんていらねーよ。バーカ
IPS細胞でいいよ。
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:53:10.05 ged3jGcvO
オボゴッチ「UFO、幽霊、スタップ細胞は存在する！！！」
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:54:19.87 EmUni4Gb0
★ リケジョ ★ は人間のクズ
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:55:01.03 9KS3irW00
まともすぎて過ぎてビックリするわ
偽造科学を許しちゃいけない
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:55:11.69 2NrCniu60
>>3-4 >>6-9
スレが立ったとたん、すかさずこういうこういう脊椎反射なワンパターンレスが並ぶのを見るにつけ、
ネトウヨの暇人ぶりと、その頭の気の毒さが伺えるなｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:56:15.15 aeNj72EL0
ハーバードのヴァカンティ教授のチームはどうなってしまうん？
STAP細胞でサルの脊髄損傷を治したんでしょ
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:56:24.95 WIhAjOJV0
捏造だったら今後のためにも逮捕して死刑にしてほしい
インチキで話題つくりとか許されない
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:56:30.77 AtpEFjSnO
オボボｗｗｗｗｗｗ
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:57:42.43 8t7SDLbV0
Natureがだんまりなのがどうなのか？
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:58:39.13 rgjx3uOf0
オボコを俺の肉棒でお仕置きしたいわ～
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:58:48.85 W6ylIVv80
生後直後の若いマウスの細胞自体が万能細胞に近いものだということだろ
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:59:09.55 PJhCEUYy0
ゲンダイにしては非常に正確で客観的な記事でないかな。
小沢の政治資金を擁護するような超論理を使う必要ないとこんなものかな。
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:59:39.44 ohpsTD770
>>154
世界中に知れわたったから再現実験すらしてくれないかも、、、
・赤ちゃんマウスを使う
・初期化の証拠が再実験でもみつからない
・元の論文の初期化の証拠画像は加工処理されてた
これじゃ馬鹿馬鹿しくて相手にしてもらえないよ
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:00:06.72 aVh+oMj70
ゲンダイってつくずく反日メディアだよなぁｗ
妄言記事はおもしろいけどｗ
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:01:40.79 Yp3v1aVP0
いまいち論文とか分からないけど
論文を作るまではいいけど
それを内部で精査しておかしいところを見つけるってことはしないの？
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:02:42.96 68CJifg40
プリンセス細胞に名前をしておけば初期化の証拠がみつからなくても詐欺にならなかったのにな
>>168
赤ちゃん工場を建設しないと
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:02:59.87 mCsxM66u0
朝鮮人はまだパクリができないので、もっとくれみたいなもんか。
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:03:01.91 DHQdj9Yk0
>>171
先日、再現確認されたかのような意味不明な記事載せた産経のほうがよほど売国だろ
愛国で目が眩んでる
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:03:05.40 cno2Fa3eO
obokata論文は、｢簡便な方法でいったん分化した細胞を分化前の状態に戻した｣から
凄い(はずだった)のであって、
｢簡便な方法でいったん分化した細胞を分化前の状態に戻す｣という点が、
再生医療への応用に期待されたわけ。
先日の理研のプロトコル発表は、そこを有耶無耶にしようとしてるから世界の関係者が怒っている。
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:03:07.74 ylY/RCGT0
よく指摘される
ES細胞拾ってきてるだけじゃないの
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:03:12.83 A2VvDb+r0
>>156
> >>142
> 再現実験が成功したといってるのは産経新聞だけ
> 理研も言ってない
日本報道検証機構という機関が理化学研究所へ問い合わせて確認したみたい。
故に産経新聞の誤報では無い。
以下Twitter日本報道検証機構のツイートから引用。
日本報道検証機構
@Watchdog_Japan:
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面（電子版：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:04:07.31 t+1zuodPO
結構論理的じゃん
ゲンダイいいぞ、この問題風化させるな
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:05:00.64 x75l1FVs0
f
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:06:38.34 OCnjPQyT0
デタラメな連中だな
補助金カットしろよ
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:07:25.76 b7uPCyZ70
つまりこういうことだろ？
幹細胞たち「今日も実験、明日も実験・・・」
小保方「汚物は消毒だぁぁ」 酸投入
幹細胞たち「ぎゃあぁぁぁ」
小保方「んん、間違ったかな？」
万能細胞「ふー」
小保方「お、お前はT細胞！？」
万能細胞「いや、違うよ俺最初からいたよ」
小保方「ぎゃははは、T細胞見ぃっけ☆ ササイ様に報告だぁ」
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:08:56.45 8rxOG7/g0
>>178
それ意味がない。
>>1のゲンダイの記事が言うとおり、
最初の論文や理研の発表と趣旨が違うことしか確認できなかったんだから
「再現成功」なんていえないんだよ
184:静岡＠転載禁止
14/03/08 15:08:59.41 GvCx9Xuw0
関由行は、皮膚細胞でやってみましたができませんでした
どこに皮膚細胞ってでてんのか
こんなバカしかいないからな
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:09:10.69 3eKFRUPz0
>>178
２ちゃんねるのコテハンが理研に電話で問い合わせたら、
広報室が「産経の記事は誤報」と回答したそうだ。
237 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 12:25:13.65
>>222
>理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
>他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
それ、私が昨日、兵庫の発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
Tel: [186-]078-306-3310 (対応者イズミさん・女性職員)
の回答とは異なるね。
昨日、兵庫の理研の国際広報室に電話して10日程度でできる実験を
30日以上かかってやっと本人が再現できたのかと追及したら、産経の
記事は誤りだと主張していた。
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:10:06.41 dMgjXpxF0
ウソでしたって一言を複数段階に分けて、専門用語でデコレーションして、数年かけて発表して、軟着陸狙ってるんでしよ
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:10:34.34 fthNFbZj0
そもそもなんたら検証機構ってなんだよ
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:10:52.76 lha/T/Nt0
>>1
だからその直後の文まで読めよw
非新生児細胞使ってるとほとんど成功できないってこと書いてるだろ。ほんと読解力ねぇなｗ
まさわからねぇか？ 古いの使ってるから再現できないんだろうが！ って主張してるだろ。言い訳してることには変わりないけど、そこだけ切り取って理研がオボコを否定してるとか、
まるで共同通信レベルw
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:11:30.21 55e44DtW0
>>111
ゲンダイ（）
はまだ自体をちゃんと捉えて問題点を指摘できてる
なのに４大新聞の最底辺とはいえ全国紙が
問題点の把握も出来ずスクープとか小躍りして
問題点を一切指摘せず御用記事書いて
ネトウヨがさすが産経とかいってるほうがよほど問題
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:11:45.15 lrCXHAqA0
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ みんながほめてくれる
／ （ A） （ A） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|
いつになく暖かく迎えられるヒュンダイ
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:11:57.49 fbyiplTo0
別に成人で幹細胞抽出に成功すればＴＣＲ再構成とか気にしなくていいじゃん。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:11:58.75 q+SjjR3M0
>>186
バカなマスコミは騙せても
他の研究機関からは蔑まれるぞ
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:12:04.64 8rxOG7/g0
>>188
＞非新生児細胞使ってるとほとんど成功できないってこと書いてるだろ。ほんと読解力ねぇなｗ
元の論文では、
「それ以外のすべての細胞をつかっても比較的容易にＳＴＡＰ細胞を作れます」
と書いてあるけどなｗ
今回の理研の発表で 「簡単につくれる→ かなり難しい」 に変わった。
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:12:20.21 4Td8lK840
つーか内部でもっと精査せんとあかんな。
思い込みで目的とする成果や、驚くべき成果に辿り着いたと錯覚してしまうことが
泥臭い試行錯誤の実験を繰り返してるとよくある。
まあそれを調べていけば思いもよらない、また違った成果にたどり着くこともあるけど。
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:12:40.72 AtpEFjSnO
オボボは捏造盗作バレて、涙目ｗｗｗ
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:12:47.79 AYMGiIv/0
リケジョとか女はダメだ
佐村河内ですら記者会見を開いたのに
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:13:12.78 IinUAo170
はよ会見しろよ
辞めることになってもいいじゃないか
おぼちゃんならどっか拾ってくれる
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:13:18.76 d4Prwt2N0
理研なら簡単に作れるんでしょ。
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:13:27.53 t+1zuodPO
これ２ちゃんねる内でも指摘されてたしなｗ
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:13:34.82 vCSMR1dm0
おっ、ヒュンダイが否定した。小保方さん逆転勝利か？
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:14:00.02 JSkbXDSR0
>>190
いつもはﾎﾞｯｺﾎﾞｺだもんな・・・
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:14:02.41 A2VvDb+r0
>>185
> >>178
> ２ちゃんねるのコテハンが理研に電話で問い合わせたら、
> 広報室が「産経の記事は誤報」と回答したそうだ。
>
>
> 237 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/03/08(土) 12:25:13.65
> >>222
> >理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後初めて成功したと報道。
> >他紙が報じていないことから調査した結果、理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
>
>
> それ、私が昨日、兵庫の発生・再生科学総合研究センター 国際広報室
> Tel: [186-]078-306-3310 (対応者イズミさん・女性職員)
>
> の回答とは異なるね。
>
> 昨日、兵庫の理研の国際広報室に電話して10日程度でできる実験を
> 30日以上かかってやっと本人が再現できたのかと追及したら、産経の
> 記事は誤りだと主張していた。
民間企業なら「産経の報道は間違いです。」ウェブ発表する。
それをしていない。
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:14.03 iZimj2l70
こういうのって科学根拠で指摘や証明をされても
俺ら読み手にはその情報を理解する能力が無いので困る
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:26.74 AYMGiIv/0
>>185
やっぱり誤報か
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:30.60 PJhCEUYy0
もともといた幹細胞を効率よく抽出することがこの論文の趣旨だったらしい。
２ちゃんでそうきいた。それだけでもノーベル級の仕事だ。
さわいだマスコミが勘違いしただけだって。
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:41.84 9dgaWGrx0
テレビで大騒ぎしたんだからテレビで追えよ
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:43.54 q+O8CPAB0
はじめからMUSE細胞を選別した話だと思うとった
でもマウスでMUSEとれたのは初めてじゃないか？
それはそれで価値あるように思うがw
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:15:47.50 VP49RY8R0
チョンヒュンダイこの件だけは必死だなｗ
やっぱり編集部が黄ウソツク教授の母国だから？
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:16:13.66 D76AzCFj0
>>205
＞もともといた幹細胞を効率よく抽出することがこの論文の趣旨だったらしい。
「効率良く」というのが、勘違いだったって話だろ。
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:16:38.73 ag2czeI30
リケジョとはいったいなんだったのか
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:17:18.94 t+1zuodPO
理研は風化させて逃げる予定だろう
金だけ国から貰って
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:18:12.40 A+C128CL0
なぜstap細胞ができるのか
メカニズムが解明されて賞賛うけるわけで、
ストレスを受けると初期化されます
なんて説明ではダメ
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:18:46.27 A2VvDb+r0
>>204
> >>185
> やっぱり誤報か
いや、産経が報道したとおりで、理研が成功発表した。
理研がウソをついている。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:18:58.62 y/7BzI+U0
小沢一郎が小保方晴子に振られたのかな
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:19:05.59 8rxOG7/g0
>>209
＞「効率良く」というのが、勘違いだったって話だろ
成功率まで出して、
iPSの成功率は ０．２％ ！！
STAPの成功率は ７～８％ ！！！
とか報道させまくったのに、今さらか？？？ｗ
しかもiPSは今はもっと成功率高いしｗ
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:19:16.70 4Td8lK840
産経の件は誤報というより、今回の手順公開の意味は理研内部でも
意思統一されていないということだろ。
コテの言うことは信じるが、他の団体が聞いたことは信じないとか
頭おかしい。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:20:13.41 q+SjjR3M0
>>209
画像捏造までして勘違いでした、はないだろ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:20:52.15 PJhCEUYy0
でも抽出したのと作ったのとでは話しちがうよなあ。
金鉱発見したってのと金を作りましたってのとおなじ。
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:02.85 t+1zuodPO
オボコが追試成功しても他の研究者は出来てないし…って話だし
仮に成功だとしても当初説明してた万能性がないってことやろ？
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:11.32 3eKFRUPz0
>>205
違う。
STAP細胞 = 刺激惹起性多能性獲得細胞
刺激によって獲得したとあるように、選別ではなく作成したと発表。
分化した細胞を簡単に初期化できるというのでノーベル賞級の発見と騒がれた。
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:12.77 lha/T/Nt0
>>193
この件で理研は自ら否定してない、従来通りの発表だって言いたいだけだよ俺は。
おかしいことはなんら変わらないけどな。一連のスレで直後の英文貼り付けて何度も同じこと書いたけど、いまさら現代w
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:15.84 A2VvDb+r0
>>212
> なぜstap細胞ができるのか
> メカニズムが解明されて賞賛うけるわけで、
> ストレスを受けると初期化されます
> なんて説明ではダメ
なぜ全身麻酔が効くのか、
なぜ全身麻酔で偶然に死亡事故が起こるのか、
メカニズムは解明されていない。
医学バイオはそんなもんばっかりだ。
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:43.07 J21ykKgS0
.
詰んだなｗ
.
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:21:45.45 EmUni4Gb0
>>205
人間の赤ちゃん工場を作って脾臓を抜き取るのか？
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:22:01.56 l1+QEvYO0
ゲンダイは、
嫌韓記事を書けば販売部数が大幅に伸びることを知りながら、
嫌韓記事はいっさい書かず、
新聞の節度を越えた安倍首相 非難攻撃侮辱
小保方論文に対するイチャモン など
まるで韓国の新聞のようですね。
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:22:26.51 4Td8lK840
>>212
ips細胞もメカニズムはまだ不明なところがいっぱいなんだが…。
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:22:27.43 /0t+0saL0
>>205
えー、小保方さん記者会見で「できてる」って言ってたじゃん
抽出しただけのことを「できてる」とは言わないでしょ
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:23:18.41 8rxOG7/g0
>>221
＞この件で理研は自ら否定してない、従来通りの発表だって言いたいだけだよ俺は。
Ｔ細胞を初期化してＳＴＡＰになりましたと言ってたが、
ＳＴＡＰ幹細胞ではその証拠がまったく見られない、てのが今回の発表でしょ。
明白に否定せずに、Protocol Exchangeの中のProcedureの中のImportantの項に
サラっと書いて、ごまかそうとした形跡があるよねｗ
どうせ研究者にしかわからんだろう、、、ハハハ みたいなｗ
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:24:20.93 8U0H04x70
>>216
＞日本報道検証機構
これ元産経新聞の人がトップやってるヒモ付き機関だから、かなりうさん臭いよ
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:24:40.84 alFXQeGU0
精製後にTCellRecepterが無くなって何の問題があるの？？
寧ろ成功か進歩だと思うのだけど。
この記事はちゃんと基礎生物解ってて書いてるのか？
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:24:59.90 q+SjjR3M0
理研は一般人を騙せればそれでいいのか
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:25:14.69 xInLQDZ80
新たなムジュン
小保方さんをサイコロックかけないと進めない
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:25:34.12 aIfoCpdr0
ハーバードのバカは今なにしてるんだ？ こいつも雲隠れ？
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:26:40.21 JSkbXDSR0
>>223
今年の流行語になるだろう
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:26:46.85 NWuJ05+/i
オボコちゃんが、そんな事も出来ないの！と他の研究所でやればいいべ
やってみせて、ほら、あんたらがバカなのよ！と鼻高々に去っていけばオッケーだべ
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:27:24.17 PJhCEUYy0
>>230
たしかに本当だとすれば、
幹細胞どころでない免疫学の世紀の大発見だと池田清彦がいっている。
ふつうは不可逆的に再構成されると考えられている部分なんでしょ。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:27:33.96 t+1zuodPO
ぶっちゃけ有耶無耶に消えていきそうな気がする
メディアはどう扱うのかなｗ
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:27:40.93 lrCXHAqA0
>>233
もうすぐ日本で講演するよ
その時はSTAPの人体実験に成功したとかます予定。
やり方を聞かれたら
「ボボコが知っている」といって一同大受け
ハードルをあげるだけの人
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:27:58.07 3eKFRUPz0
>>230
それまでSTAP細胞に好意的だった生物学の教授が
STAP細胞の作成手順を読んでから、懐疑的な見解を示してるよ。
「本当にSTAP細胞ができたのかしら」
「パラダイムがひっくり返ります」（=常識ではありえない）
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
理研が昨日発表したSTAP細胞の作り方読みました。
STAP細胞は確かに作れるかも知れませんが、 素直な感想としてちょっとヤバイかもね。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
Natureのオリジナル論文とちょっと違ったことが書いてある。 本当にT細胞からSTAP細胞ができたのかしら。
池田清彦 ?@IkedaKiyohiko
twitterで説明するのは困難だけど、
T細胞以外の細胞からできたのか、 それとも、TCRの遺伝子がもとに戻ったか。
後者だとしたら免疫学のパラダイムがひっくり返ります。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:28:23.02 KWJAZdE60
>>43
この中に森岡正博が混じってると笑ってしまう
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:28:30.27 4Td8lK840
>>229
コテも胡散臭さでは負けてないだろ。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:28:33.37 A2VvDb+r0
>>230
> 精製後にTCellRecepterが無くなって何の問題があるの？？
> 寧ろ成功か進歩だと思うのだけど。
> この記事はちゃんと基礎生物解ってて書いてるのか？
白血球になる分化プロセス、TCR遺伝子の再構成で、
自分の持ってる遺伝子をザックリ捨てちまう。
切り離して捨てた遺伝子が回復するワケない。
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:29:52.52 tvEIYoea0
いつまでかかってるの
万能細胞などできてもしないのに、できたというおねえちゃんの虚言に
ふりまわされて
素人研究者を早く裁いて下さい
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:30:07.10 lha/T/Nt0
>>228
インポとして、オマエラ再験者どもが再現できない理由ってのを主張してる時点でおかしいのはわかるよな。
初期化じゃない、配列が変わっただけ、T細胞由来じゃない、とかの研究者達の文脈も理解しないツッコミもアスペ的で笑えるけど、
ただコピペしてオボコ批判してるだけのアホ達はもっと笑えるw
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:31:32.13 PJ+npqS50
叩けばどんだけ埃が出てくんだよ
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:31:35.22 X2Vxu2400
>>230
TCR遺伝子の再構成がSTAP細胞のTCR遺伝子に確認されることが、
分化した細胞が初期化されたことの証明になるんじゃない
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:31:45.23 AtpEFjSnO
オボ子～～～～～～～
出てきておくれ～～～～
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:33:31.99 dEvV4Raq0
2chのコピペで怪しげな記事を書いても「ゲンダイだから」で済むからできる芸当ww
これ、もろにアベノミクスど真ん中で税金使ってバンバン補助する所だから、下手なネガティブ記事は大手は絶対書けない
火消しに入っているのも、雇われてる広告代理店だしw
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:33:33.76 8rxOG7/g0
>>244
今の段階だと『初期化じゃないのでは？』『Ｔ細胞由来ではないのでは？』という
疑問が出るのは当然で、アスペでもなんでもない。
元の論文の、「ＳＴＡＰ細胞にはＴＣＲ再構成がある」の主張の部分もいろいろと疑問点が出てきてるんだよ
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:34:00.99 aBAQCsqz0
はいはい
しっかりとした結果が出たら土下座して謝ってね
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:35:26.14 PJhCEUYy0
てかゲンダイの記者が科学ネタをけっこう的確に把握して、
しかも簡潔に問題点を記事に仕立てていることのほうが驚きなんだが。
東大でて大手マスコミに就職できなくて、スポーツ新聞とかタブロイドに流れていくひととかいるかもね。
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:36:02.24 1Xa32lVK0
三月五日に新しい手順を理研が公開して３日経ったけど再現できた第三者はまだなのかな？
そこで初期化の証拠がみつかるといいんだけど
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:36:46.45 M9z/ooqQ0
今でも小保方を信じてる奴はアホンダラ教にでも入信した方がいい
冷静に本人の行動を観察して判断しろと あんなのが通用するのはそれこそ漫画の中だけだ
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:38:39.62 8rxOG7/g0
>>253
すでに幸福の科学に入信していますｗｗ
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:38:43.04 aBAQCsqz0
>>253
本人の行動（）とやらでお前は判断してるのかｗ
スゴイナー科学的ダナーｗ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:39:34.21 1LOYOM2V0
嘘つきジャップw
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:39:39.15 t+1zuodPO
チョンが妬んでるやら言ってるやつ頭おかしいよなｗ
冷静に状況見ろよｗ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:40:49.31 lha/T/Nt0
>>249
最後の一文だけ読めば理研の慌てっぷりと言い訳がわかるのに、マジツッコミしてる一部研究者達の
態度がアスペ的で笑えるって言ってんの。最初っからおかしいの皆わかってだんまりしてただろ、関係者達はw
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:40:49.26 1Xa32lVK0
新たな手順書に「初期化の証拠がみつからなかった」と書いてあるのはわかった
でも元の論文では初期化の証拠が載ってるんでしょ？
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:40:54.85 A2VvDb+r0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00347 2014-03-08 10:41
分割画面で猫のイラストが出ます。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:3-番)
偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:40:58.36 bh/2r9ZX0
このゲンダイの記事だけ読むと完全に捏造（希望的観測に基づく論文）で
小保方さんアウトやな
アカンでぇ…
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:41:48.50 MdGFzDzr0
要約するとヒュンダイはチョン
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:42:35.91 aBAQCsqz0
お前らこそあせらずに冷静に状況見守ってればいいじゃん
いずれ明らかになることなのにこの段階でケチつけてるとか早漏にも程があるよ
まあ嫉妬まみれのみじめな書き込み続けてくれや
じゃあな短小包茎どもよ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:43:15.00 1Xa32lVK0
>>257
安倍首相との会議に出なかったのはちょっとだけ怪しい気はするなあ
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:43:21.68 lha/T/Nt0
>>251
この板にさんざんコピペされてた内容そのまんまだろ。それがゲンダイクオリティーで、キミの質w
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:43:31.94 A2VvDb+r0
>>260
●校風 その42
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、赤化革命が成功した直後の国へタイムスリップしたようなものだ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
偏差値50バイオは、乱暴に言うと、勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。それが底辺バイオの掟だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
傷の浅いうちに退学再受験が無難だ。
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:45:45.43 A2VvDb+r0
>>260
●校風 その43
不良をエコヒイキして、同時同室で、モヤシ金持ちへ手抜きで結婚を迫る、田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
・かけひき 人間関係の化学反応悪化型中瀬ゆかり症候群
モヤシ金持ちに不良の存在をチラつかせると、モヤシは動揺反応を返すので、カネと接点を持つ手段で不良をテコに使う。
・田舎の文化 文化習慣型中瀬ゆかり症候群
不良をエコヒイキし、モヤシ金持ちに損させれば、モヤシ金持ちと結婚できる。東京とは違うそういう怪奇な秘境がある。その出身。
・遺伝子の病気 遺伝病型中瀬ゆかり症候群
その女にとって不良が必須な遺伝子の病気だ。たとえて言うなら、一部の男が巨乳の魅力に屈服し女の操り人形にさせる病気と同じだ。
神様、お願いだ。中瀬ゆかり症候群は不良男の世界で生きていて欲しい。
東京文化圏では、「カネ」と「不良」を同じ部屋で同時に追うのは無理だ。
例えば、売春婦が、自宅の売春宿で「体を売ることに反対する不良彼氏」を連れてくる。
その彼氏の目の前で、客のモヤシ金持ちに自分の体を売ろうとする。
その客は、その不良がコワイ顔しているのを見て、その女体を買わない。
それと同じで、女が大学で自分の女体を売ろうにも、売春業には失敗する。
そもそも、ここは東京文化圏で、偏差値50バイオ大学は、売春宿じゃない。
偏差値50都立高の東京女や多摩女は、「不良」と「アルバイト」は同時刻に両立できずに挫折する。
たとえ無教養娘でも挫折経験から、「不良」と「カネ」を同時に追うのは無理と理解し、高校を卒業する前にどっちかを選ぶ。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「不良」と「カネ」を同じ部屋で同時に追う。東京のタブーを犯す。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
偏差値50バイオ大学は、モヤシ金持ちにとって危険な世界だった。
「クマ注意」の看板が出ている田舎道で、都会育ちの東京モンがクマに襲われたようなものだ。
しかし、偏差値50新設バイオ大学が危険であることは、ネットのない当時は事前情報がない。
また偏差値50新設バイオ大学は、人間関係面で教育環境が悪く、就職や大学院進学後の運命も悪かった。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:45:46.81 YVjW6ztM0
結局何が真実か分からなくなってきた。
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:46:33.28 nqp0WBws0
>>264
初期化が本当だったとしたら、そんな成果を残したにもかかわらず研究が忙しいから
安倍首相との会議に出なかったというのはかっこいいなと思ってたけど
もし嘘だったら評価が180度変わるな
ああ、そういうことだったのかって
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:47:27.85 PJhCEUYy0
>>265
コピペだけではどれが正しい情報かまでわからんだろ。
そもそも内容理解していないとどうにもならんものだし。
産経なんかはいまだに永久機関発明か！って記事のせるし。
271:ＡＶスカウトマン＠転載禁止
14/03/08 15:47:44.90 aGwtKjm20
早く結論出せ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:48:11.52 AtpEFjSnO
税金で研究をまかなっているのに、
あのふざけた実験室とコスチュームで、多くの日本人の反感を買ったな。
案の定、捏造盗作だらけで、祭りに発展。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:48:22.04 A2VvDb+r0
>>260
●校風 その41
人間の「中瀬ゆかり症候群の快楽殺人鬼サイコパス」と環境の「底辺バイオの掟の世界」がそろう。
この二つがそろうと、人間関係の化学反応で快楽殺人が起こる。
中瀬ゆかり症候群は、同性愛者と同様に、子孫繁栄に関しては本能的な欠陥がある。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘の帝京女に共通する、プライベートの男方面の人間関係だ。
・「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキする。
・「自分と相性の悪い不良を打ち負かす能力のある筋肉金持ち」をツジツマの合う虚言で避ける。
・「不良よりも弱いモヤシ金持ち」に濡れ衣を着せ、モヤシを無職破滅させ抵抗力を奪い、モヤシへ一方的に結婚を迫る。
その帝京女たちは、不良のことを馬鹿にして結婚しないし、モヤシ金持ちは損得がわかるのでその帝京女と結婚しない。
田舎の仕組みは知らないが、東京文化圏では、その帝京女は、同性愛者と同様に、結婚して子孫を残すことはできない。
モヤシ金持ち坊ちゃんにとっては、どこの世界にいても、中瀬ゆかり症候群の手により無職破滅させられるので損だ。
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
「その底辺バイオ独特の掟」と「モヤシ金持ち坊ちゃんへ大損させる中瀬ゆかり症候群」の組み合わせだ。
その場合、モヤシ金持ち坊ちゃんは、無職破滅させられるだけではなく、快楽殺人により殺される。
底辺バイオで快楽殺人が起こるとは、モヤシ金持ち坊ちゃんが大学入学前に予期するのは無理だ。
名門大学で心理学や社会学を専攻した、親切おせっかい風な「特定インテリ」は悪魔的な偏った危険思想を持っている。
「中瀬ゆかり症候群」と「底辺バイオの掟」との双方をインチキ理詰め、ウソ理論武装で否定する。
特定インテリの詐欺論法に完全にはまると、モヤシ金持ち坊ちゃんは無抵抗なまま快楽殺人で従順に殺される。
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:49:12.12 lrCXHAqA0
>>269
2月13日になぜ凹が出席しなかったか。
自信があれば最高の宣伝の場だったのにな。
なにかトラブルがあったんだろ。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:49:17.27 fF4qQcc10
料理と同じだろうね
レシピ通り作ってもセンスがなきゃなかなかその味にならない
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:49:58.57 6O7euMoV0
,,-―-ヘ JAP 敗戦 記念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され、戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| | URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓|
,--―|＼ ／|￢―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
／ ＿＿ /・ ＿＿| | 丶 ━ /
／ ／| | ・ | |・ | ・ | | ＼ '￣~ ／
< .< | ￣￣ |・ ￣￣~| . ） ／|￣￣￣|＼
. ＼ ＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/ / ／＼|￣▼￣|／＼
.＼ ＼|＿＿__回＿＿＿| / / |＼▲／| ヽ
. ＼ / ＼/ /.戦犯 | ▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
/ | . | ￣~|~￣ |
| i | . | | | o . | |
| | | | | . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |＿__| / ヽ . |＿__|
. | || | | | / | .＼ ｜｜
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
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（ ） （ ） （＿丿 ヽ＿）
`ー" `ー"
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:50:00.25 tFSN08LF0
デート中も研究のことを考えているのに研究室は自分の好きなように魔改造するし割烹着も着る
研究中は何考えて実験してたんだろうか？
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:50:06.63 4UoUuxM+0
ヒュンダイが言い出すと途端胡散臭くなるな
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:50:18.73 sNc7aaRJ0
ゲンダイもゲンダイだが
産経なんて日本の一発逆転みたいなネタなら
ろくに理解もしてないくせに何でも載せるじゃん。
今回は理研ぐるみだから仕方ないところもあるかもしれないが
いつかの埼玉の永久機関ジジイなんか
これどころじゃない酷いネタだった。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:50:32.39 haA7wLwr0
大和のツイッターは依然停止したまま
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:51:00.32 A2VvDb+r0
>>260
●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
URLﾘﾝｸ(big.freett.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
URLﾘﾝｸ(www.iar.or.jp)
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:51:14.31 1Xa32lVK0
>>269
初期化の証拠がみつかると良いんだけど。
ウヤムヤにだけはしないでほしいよね。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:51:15.62 W5ZeXF3q0
>>277
そういうのは魔改造とは言わない。
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:51:20.80 lha/T/Nt0
>>270
>コピペだけではどれが正しい情報かまでわからんだろ。
うん。で、その正しいかどうかわからないコピペをゲンダイが記事にしちゃっるからそう書いたんだけど。言ってる意味わかる？w
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:51:25.86 M9z/ooqQ0
>>255
人を見る目のないオマエは詐欺にでも引っ掛かって不幸な人生を満喫してくれ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:52:45.48 PJhCEUYy0
>>284
このゲンダイの記事内容もまちがっているのか。
なら信じたオレも反省するが。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:13.92 A2VvDb+r0
>>260
●成熟したブスに注意 その7
ヽヽ ＼＿＿／|
＼| ヽ++丿丿 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
|＼ ￣ ノ | この女は誰と結婚しようとも、
r ―ノ ￣￣iヽ―ヘ ∩ | 不倫で俺の子を産んじまうよ。
／ ￣￣￣ヽ/￣ ヽ ） ,,| |- | 俺のリモコン女だ。 by 東京の不良
/ / 人 ヽ ） ヽ / | ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ 丿 ヽ ） / ⌒ヽ| /
（ ヽ＼＼ ＼ ,, ノ＼ 丿Ｌ＿＿＿ノ
＼ ヽ ＼） ヽ ￣ヽ | | |
ヽ _ヽ | | | | |
） 丿 ＼ ヽ ヽ |丿|
（（（ 巛 ヽ／￣ ヽ/￣ヽ／￣＼ ／￣＼ あぁーん
（（（ | ／ ＼ | |／￣￣￣＼ |
（（（ ヽヽ / ＼＿ ／ノ Ｖヽヽ| ／
| | ヽ / / ☣ ☣ ∥
| | ＼ ｒ―| / ● ヽ 見なさい、コレが社会のルールよ。
| | ヽ 丿 ＼ヽ Д ／ヽ 人間関係を勉強して、アタシと結婚しなさい。
ヽ | / ￣|/ ＿／ | 拒否すれば、お前は破滅だ。
） ﾉ / / /ヽ _ | ヽ by 托卵を狙うカッペ女
| / / / / |＼＿丿 |＿ノ ヽ ＼
| / / / / | ＼
不良が広いトイレでわざわざ私の隣に来て、しょんべんをまき散らしながら、
「この女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」と言う。
野生動物のマーキング行動だ。この女は、一生子無し独身だ。
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:21.81 dKhmSgxN0
厚化粧して盛り髪してマスコミ用撮影したんだから、忙しいわけないじゃん
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:39.13 D76AzCFj0
>>280
大和って、逃走３日前に
JuuichiJigenをリツイートしてんだよな。
どういう意図でリツイートしたんだろうか？
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2月2日
武田薬品も臨床試験で「捏造」 - 三万人のための総合情報誌『選択』
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:55.00 uoDYjvl40
>>248
これの擁護って「ひたすらこの手で流して議論させるな」みたいなものを感じる。
民団や創価のやり方とは全然違う。工作員でも一線級だと思うわ。
あの記者会見含め、メディア・ネット対策の一式いくらで広告代理店が請け負ってると思うわ。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:57.72 dEvV4Raq0
>>269
理研は発表後すぐにヤバいのに気がついてるよw
1/31以降マスコミシャットアウトはインタビューさせたいヤバいネタを週刊誌にすら拾われていたから
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:54:00.15 iJBiZEVN0
これって未分化細胞や混入したES細胞をstapって言ってるだけじゃん
あほくさ
株価つり上げや理研の法人格上げ、iPSの妨害しかしてない
全裸で詫びろ
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:54:25.53 061S7YMP0
自分がおぼちゃんだったらもう外歩けないわ
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:54:25.98 fthNFbZj0
つうか、いくらSTAPが本物だろうが、今まで不誠実で不確かな情報流してた理研のほうが土下座するべきなんだが。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:54:56.40 R+Xs8vVL0
擁護はB層。
B層は猿。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:55:31.28 lha/T/Nt0
>>286
間違ってねぇから安心しろよw ネタ拾ってきてるだけの現代を褒めちゃってるから心配しただけだよw
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:55:38.64 A2VvDb+r0
>>260
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:55:46.71 1WtJk5Re0
>>145
産経には無理だが、毎日・読売・朝日・日経には科学部かある。
特に日経は、日経サイエンスもあることから強い。
とは言え、似たような研究をしていた人は少ないが、
同じ専攻の記者くらいなら、普通にいる。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:55:49.72 nqp0WBws0
>>268
原発事故の東電以来、誤魔化しちゃえばOKっていう風潮があるよな
イプシロン打ち上げ失敗のときも、絶対成功間違いなしとか言ってたくせに
いざ飛ばないといやいやカウントダウンはしたけど内部的に止めたから失敗ではない（ｷﾘｯとか言っちゃうし
食品偽装もJR北海道も佐村河内もあれだけやってて結局誰も罰せられないという
悪いところはちゃんと説明して責任をとるって正義ありきの日本ではなくなってしまった
ほんとお先真っ暗だよ
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:56:02.80 0lwrVWXW0
ゲンダイって2ch見て記事を書いてないかw
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:57:58.50 eXJ74dGY0
日本人に先を越されて困っている人たちが沸いてますね
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:58:05.75 pRbZygV30
おぼちゃん夢から覚めたら理研ビタミンで働いてました
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:58:04.52 A2VvDb+r0
>>260
●中瀬ゆかり症候群 その75
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちは、「第三の性の同性愛者」の次に来る「第四の性」だと思う。矯正、更生は無理だ。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
彼女たちは不良を馬鹿にして不良と結婚しないし、「モヤシ金持ち坊ちゃん」の私は「不良の縄張りにいる女」とは結婚しない。
東京女や多摩女なら、「不良に好かれる女」になって不良と結婚したり、「金持ち好かれる女」になって金持ちと結婚する。
中瀬ゆかり症候群は、金持ちに好かれる方法に関して無知だ。
同性愛者や獣姦マニアは、結婚できず子孫を残せない。それと同じで、中瀬ゆかり症候群は子孫を残せない側の人間だ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
偏差値50新設バイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。当時、バイオ大は少なく、後でわかるが就職が悪い。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
モヤシ金持ち坊ちゃんが、中瀬ゆかり症候群に狙われて、弁護士を呼べなかったら、退学再受験がマシだ。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:58:55.55 sWZyECw40
この記事を書かせているのは東大のハゲ
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:59:24.32 3IWXrRr+0
この世はインチキとハッタリ。
マジメはバカを見る。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:59:36.78 mX8mPxjm0
ゲンダイ（笑）
捏造派最後の拠り所はゲンダイ（笑）
哀れよのうw
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:00:26.07 A2VvDb+r0
>>260
●サイコパスとは無関係になれ その15
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京大学スレッドpart3（2014/01/07スレ建て）にたまたま書き込んだ。
そうしたら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
「不良をエコヒイキする女は、金銭価値ゼロだ」と常識を教えるほどは、世の中、気が回らない。
不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
コケにされた不良は男子トイレで「あの女は不倫で俺の子を産む」と女の悪口を言いふらしているから、托卵の野望の実現は無理だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情や真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
人が死んだ後で恐怖実感するが、それ以前のこの↓時点で異変だけには気づく。
「女が不良をエコヒイキして、同時露骨に、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる。」
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちと私とはモノの考え方が違う。話し合いの解決は不可能だ。
ここから、証拠固めや弁護士を呼んだり、法律による自衛の準備をすべきだった。
底辺バイオ大学は（指先が先天的に器用だという理由で）女の横暴がまかり通る。
証拠固めに失敗し弁護士を呼べなかったら、教育程度と就職の悪い底辺バイオ大学なら退学再受験が無難だ。
本来は快楽殺人鬼のサイコパスと無関係になるべきで、法的救済が必要なほど関わってしまった時点で、負けだ。
四つんばいで性器を突き出して奇声を発する快楽殺人鬼のサイコパスと法で戦うことそのものが、
やり直しできない人生で正解かどうかも、わからない。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:00:38.54 iJBiZEVN0
こんなおそまつな現状で擁護する奴は工作員かワセダの馬鹿しかいねーわ
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:01:06.18 lha/T/Nt0
>>299
あのさ、科学だから白黒つくから。芸能ニュースじゃないんだから少し待ってなよ。
あと、ブラックホールを実験室で再現できなくても相対性理論は正しいからな。科学的な白黒って日常感覚的なものじゃないから気にスンナw
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:01:23.05 R7POJbto0
証明すべき結果と証明に必要な条件を混同したのか？
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:02:04.28 QSs+KtQM0
何で割烹着なんだ
不思議ちゃんアピール？