14/03/08 02:05:03.65 bsQuqArV0
患者が病院転々とするだけじゃねーの？
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:05:32.93 PmqY7wII0
流行りの3ムラゴーチget
これはどういうこと？処方できるけど規定量以上は自費にしますってことかな？
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:06:20.78 rZrSe9Tp0
病院転々としても他院処方の有り無しを追跡できるやろ
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:08:31.15 XcELpKRE0
キチガイを追い払えるのは嬉しい。お上が決めたことだから仕方ないんです、と言えば済む。赤字でも余裕の国立病院へ行ってくださいと言いやすくなった。
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:08:56.48 /JOKlmyx0
交互に出して受診回数倍増するだけやん
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:08:57.43 zK8cWCpQ0
アメリカの禁酒法みたいになる危険性がある。パニック障害や不眠症に悩まされている
者たちには、大変なことだ。また病気で入院中の患者は死と隣合わせだ。そうした患者
に対する配慮が全く無い。
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:09:10.26 xjMaSSTG0
それでも多すぎだろ。もっと規制をきつくしろよ
知り合いで抗うつ薬と抗不安薬使ってるメンヘラは
元々の人格がわからないぐらいの変貌で周りに迷惑ばかりかけてる
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:09:30.84 hBWpyXnm0
今既にそれ以上の量を処方されてる人は？
いきなり叩き切られて離脱死亡ですか？
>>1より多く処方されてる人なんて普通にいるぞ？
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:11:48.08 aDOxpQu00
病気でおかしいのか薬の副作用でおかしいのかわかんなくなってるもんな、精神医療は。
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:11:52.79 +PO8o6L10
>>9
半年の経過措置を設定するらしい
その間にどうしても必要なものだけに絞り込めと
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:13:46.01 XOdYRiBeO
薬飲みつつ頑張って会社行ってるのに、これじゃ病気も悪化するかも、仕事もできなくなるかもで、一体どうしたらいいの
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:14:46.44 AzkT8Rmu0
ホームレスを病院にいかせて向精神薬を処方してもらうように仕向け、
それを買い上げて横流しする悪徳ＮＰＯとかあるんでしょ？
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:14:52.02 hBWpyXnm0
>>11
半年か…まぁ適切にやれば何とかならんでもないか
適切に減薬できる医者が日本に何人いるかという問題もあるが
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:15:13.02 lAlAoMFZ0
>>12
言わせんな、恥ずかしい。
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:17:05.05 +PO8o6L10
>>12
海外だと単剤が基本だから問題ないというのがお上の意見
まあ日本の医者は確かに出し過ぎ
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:17:39.47 hBWpyXnm0
>>12
休めとしか言い様がない
減薬中に仕事とか命に関る
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:18:16.66 oA5fet9C0
超過分の診療報酬がカットされるのか、
全部カットされるのかどっちだ。
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:19:34.25 aDOxpQu00
>>12
適切な処方じゃないって見解なんだろうね
海外だと日本の精神科医は薬出しすぎって驚かれるレベルだそうだし
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:19:52.43 0ke/6GQ1O
マイナー３種類メジャー４種類の計７種類まではokてこと？
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:20:53.15 wV1KsBkAO
｢家畜貧乏人は働かず税金を払わないならさっさと死ね！｣これが日本政府の方針です
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:22:18.59 Cc5eASzr0
これって長年薬で病気抑えてる人は、薬に耐性ついてるから減らしたらまったく効かなくなるだろうな。
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:23:46.95 hBWpyXnm0
>>22
なんちゃって患者やヤブ医者はザマミロだが
いま安定してる人にとっては死刑宣告だよなー
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:24:06.78 iSzI0wdg0
分かり切ってると言う奴もいるかもしれないが
もし不安障害とかパニック障害とかになって、薬なしでは今までの生活が続けられないと思うなら
向精神薬をやめて、仕事なり学校なり辞める気で環境変えて、食い物と生活のリズム変えろよ
人生変わるのも良しとするのが一番近道
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:24:25.71 rw4FPUIs0
３種類でアウトとか勘弁してくれよ
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:24:28.97 MrxoyPEdO
なめんな
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:24:30.22 YwrzHXl/0
>>7
一方
年々高血圧の基準値下げて
国民の過半数を要治療にしてるから
鬱で働けない人なんか
国はたぶんどうでも良いんです
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:25:01.06 +PO8o6L10
>>18
内服薬が7種類以下なら
処方料が42点から20点に
処方箋料が68点から30点になる
半額以下なので結構厳しい
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:25:16.98 0ke/6GQ1O
違うか？
マイナーと睡眠導入剤いずれか２種類
メジャーと抗うつ剤いずれか３種類の５種類以上ダメってことか
厳しいな
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:26:12.66 Z/u2TGxY0
精神科医が舌打ちしてそう
だってそれが仕事の殆どじゃね？
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:26:39.48 8blqSYs20
半年の経過措置ってソースありますか？
現段階で投薬中の人には影響を与えないようにはしないのかね。
32:○＠転載禁止
14/03/08 02:27:45.14 BTJY322S0
色々薬飲んで漸く眠れるのに。
勘弁して欲しいわ。
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:29:09.03 cx1c/8qb0
ナマポが仮病で薬不正取得するから
それを抑えて転売させないようにするためじゃないの
医者も診療報酬もらえなきゃナマポとグルになるクソ医者も減るだろう
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:29:34.94 8blqSYs20
>>28
ソース下さい。
それって利益は減っても、処方だけで赤字になるという事ではないですよね？
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:30:10.66 4z4zZc9X0
厚生労働省が決めた。とか平然と書いてるけど、国会は？国会で議論したの？
国会で議論しないでこんな大事なことが決まるんなら、日本は糞だわ。もういらねぇ、こんな国。
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:30:56.64 /JOKlmyx0
月替りの倍量処方が流行るな
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:31:19.41 Cc5eASzr0
>>33
だったら生保の基準を審査時に医療免除ありとなしで分ければいいんだよ。
健康な連中まで医療費免除とか現行制度がおかしすぎるんだよ。
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:32:02.49 Ioh1aF/l0
>>21
どこの国でもそうだろｗ
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:33:05.94 +PO8o6L10
>>27
そうでもない
5年ぶりに高血圧ガイドラインが改定されるが
高血圧の降圧目標値が下がる見通し
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:35:26.15 Ioh1aF/l0
>>35
日本もオマエのことは欲しくないだろな。
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:37:17.65 /6YMgeHp0
>>35
専門性高過ぎて、国会議員が議論できる内容かねぇ・・・
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:41:20.14 N9vlf6eA0
向精神薬の多剤処方に関する見直しの経過措置
急に向精神薬を減らせって言われても無理です。
と言うか、診療報酬の改訂に従い、医師が無理やり減らさざるを得ない状況となれば患者さんの体に負担がかかるケースが想定されます。
というわけで、これらの改訂には経過措置（平成26年9月30日まで）が設けられ、平成26年10月1日より導入されます。
向精神薬 診療報酬 経過措置で検索した先の薬剤師のブログより
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:41:38.27 hBWpyXnm0
>>41
ムリだよな
だから大衆に迎合した方向になる
するってーと日本は精神医療に対する偏見がすごいからさらにひどいことになる
あ、厚生官僚で決める方がマシか
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:41:49.02 KGOLB3ko0
>>22
逆にそのままの処方を続けていたら限りなく薬を増やしてもらわないとその人はやっていけなくなるって事だよね
最後は体が駄目になって終わる
麻薬中毒みたいなものだし、この方針自体はお役所にしては珍しく国民の健康を重視してると思う
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:43:55.25 XOdYRiBeO
>>20
あれ、７種類までＯＫなの？
なら３種類の自分はセーフってことかな
>>24
パニ障だけど、今仕事やめたら年齢的にも転職はかなり厳しいし、仕事しなきゃ食べて行くのも難しくなる
生保は嫌だ
働けるんだから自分で稼いだお金で生活したい
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:44:16.51 kuv12I010
ベンゾ系は徐々に減薬しないと危険って知った上で？
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:45:37.22 68oevug10
>>29
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
臨時投与や薬剤切り替え時など除外規定あり
以下44ページから抜粋
1回の処方において、3種類以上の抗不安薬、3種類以上の睡眠薬、
4種類以上の抗うつ薬又は4種類以上の抗精神薬を投与した場合
精神科継続外来支援・指導料は算定できないこととし、
処方せん料、処方料、薬剤料については減算する。
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:46:49.83 Xoi4UoAG0
そう言えば、マック赤坂氏が選挙公報とかで強く主張していたな、このこと
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:47:24.75 FDSnxfBP0
米国などでは抗うつ薬の大量乱用で攻撃性が高まる副作用とか問題視されているっていう
日本では全く報道されていない。ヒントはスポンサー
ちなみに抗うつ薬が認可されてから通り魔事件が現れてから増え続けてきているって知ってた？
自殺者も減っているはずなのに全く減っていない不可思議
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:47:28.38 +PO8o6L10
>>45
抗不安薬は2つまで
睡眠薬も2つまで
抗鬱薬は3つまで
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:47:49.20 hBWpyXnm0
>>44
ある程度クスリで安定してる人にとって、
「将来的にダメになるかもしれないので今すぐダメにします」ってことだぞそれは
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:50:08.10 Cc5eASzr0
>>44
身内が統合失調症で何回も薬減らそうとしてるんだけどね。
そのたびに逆戻りの繰り返しでかえって投与量が増えまくってるんだよ。
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:50:10.62 2NrCniu60
>>49
＞ちなみに抗うつ薬が認可されてから通り魔事件が現れてから増え続けてきているって知ってた？
知らなかった。
で、どこでどうやって知ったの？ソースよろ
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:54:57.36 iSzI0wdg0
>>45
もうやったかもしれないが、呼吸法について調べてみたらどうだろうか
瞑想の時間がとれるならやってみてくれ。時間は短くてもいいから毎日。
それからパニックが頻発する状況にならないようしばらくその状況を避けられるなら避けてみてくれ。
少しは改善すると思う
無責任なレスと思ったならすまん
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:55:08.18 W1ZWOmM70
俺のかかりつけ、4月から院内処方だったのが院外処方になるっていうのに何か関係してるのかな？
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:55:08.45 4z4zZc9X0
>>40
初対面の人間にこういう事を言う社会未経験の引き籠りが２ちゃんねるには時々いるけど。
ちゃんと指導なり、治療なりを受けてもらいたいもんだな。迷惑だ。
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:56:50.22 +PO8o6L10
>>52
今回の改定は増量する分には問題ない
あくまで多種類出すのを防ぐのが目的
とはいえ増量にも限度はあるが
てかこの改定で薬を減らされるなら
元々医者に不要な薬を飲まされてたということか
患者のことなぞ気にも留めない医者だということかもな
でなければ減額になろうが変更しないはず
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:59:34.54 ml7LU7Q90
これはマズイ
ギリギリセーフな感じもする
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 02:59:34.71 KGOLB3ko0
>>52
急激に減らせば禁断症状が出るのは当然のことなのに
禁断症状を押さえ込むために多分増やしてる
何のかんので投薬が増える一方なら医者を変えるとかセカンドオピニオンを受けてみたほうがいいのでは
正しい減らし方は本当に少しずつ、折を見て、でも長期的にはあくまでも減らす
薬物依存になってるならどこかで断ち切った方が
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:00:40.37 EwtljId00
>>57
増量にも限度があるから、複数の薬で総量を増やすとかかな？
まあ、薬に頼らん方がいいが、仕方なしに飲んでる人もいるんだろうからな。
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:02:55.10 4LuWVZ+kO
他人に危害加える糖質は絶対治らないんだろ
薬飲んでマジで他人と関わらないでくれ
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:09:05.30 +PO8o6L10
>>60
パターンは色々
リスクを取りたくないので効かない薬を使って
効果が出ないと効かない薬を増やすとかな
無効時に別の薬に変える医者は少数派で
大抵追加するのでどんどん種類が増える印象がある
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:10:19.52 z/GeJIaZ0
抗生物質も全面的に保険適用外にしろよ。
無意味に処方しすぎなんだよ。
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:13:50.50 DsW6VBb40
>>1
ついに手が入り始めたか。
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:15:35.59 U4/d00Lw0
睡眠薬三種類飲んでも中途覚醒でこんな時間に起きてるのに
診療報酬を請求できないって事は処方してくれなくなるって事だろ？困るよ
細切れ睡眠でもそれで睡眠取ってなんとか働いてるのに
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:17:26.09 W1ZWOmM70
>>65
目の前のデバイスの電源を切って布団に入りたまえ
眠らなくても目をつむってるだけでいくらかマシだから
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:17:39.00 WpzRoJfD0
>>65
PC見るな
布団の中で悶々としてるほうが多少マシ
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:19:31.19 a44nFDTh0
ナマポ転売ヤーが原因だな
あいつらが悪い
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:22:45.44 vAj2KakC0
日本の精神医療って、患者を薬漬けにするか閉じ込めとけが主流だもんな
1世紀もかけてやってることが、あまり変わってない。ただ面白いのが、
病院なんかは焼け太りして大規模病院に変わった
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:24:54.89 T0bGBD++0
これでいいんだよ、海外じゃ睡眠薬や抑不安剤を長期間しかも何種類もなんて
ありえないから、驚かれるよ、日本の適当薬漬け診療は、副作用病人を増やしてるだけ
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:25:33.42 WpzRoJfD0
むしろ今の精神医療は単剤へのこだわりはかなり強い
強いんだけどやっぱりなかなかうまくいかない
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:26:48.68 /KMjZhi10
>>65
ジムで水泳始めれば眠れるようになる
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:28:00.33 U4/d00Lw0
>>66-67
布団の中で悶々とスマホ見てたけど寝直すわ
中途覚醒した時用にもう一個導入剤欲しいくらいなのに本当困る
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:28:30.47 xjMaSSTG0
抗うつ薬前：ボクはいいです・・・お任せします・・・・お任せで・・・・
抗うつ薬後：俺が決めたんだよ。文句あるの？うつ病の辛さ知らなでしょ！
治療というより、別人格にして病気を認識できないようにしているだけのように思う
たとえ治療ができても、人間関係のすべてを失ってる
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:29:20.50 S6uSQQe00
>>52 その患者さんは顎が歪んでないかな。蝶形骨にも影響するから薬は、効かない。頭蓋骨のレントゲンがあれば下顎頭の位置確認したらいい。レントゲンを印刷して貰ったらいい
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:29:22.05 NeBpHQGK0
ヤク漬けにしてウハウハ
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:29:48.39 loPi0K0c0
ナマポの不正受給は大抵、医者とグルになって、薬を転売するか悪事に利用してるからな
大量処方してる医者自体を根絶させる方針は、珍しく役人仕事したと評価する
しかし、本当に不眠で悩んでる日本人はどうするの？
ソース読んだ感じ、一種類の量を増やして半年、経過みるぽいが？
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:31:08.57 WVUmsI4f0
向精神薬が三種類以上必要になる病状って無い物なの？
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:31:35.78 p6KxPNDb0
「よくしゃべる精神科医の会」、 ・・・だな。
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:31:40.19 lKgC+HYk0
Nemurenai
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:32:52.46 9zVXZmzo0
パニック障害の特効薬はハルシオンだが医者は知らない
パニック障害歴40年の俺が言うんだから間違いないのに
自分自身が臨床試験40年やってきて実績あるのに医者は
興味がなさそうだった。内科医だけど（笑）
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:33:42.54 L6OFffYo0
ナマポの転売を防ぐとかなんかな
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:37:12.08 eg/XLcF80
１５種類が多過ぎるのは明白
向精神薬にかぎらず、老人向けも相応の理由がない限りは制限していいと思うね
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 03:43:34.88 /KMjZhi10
>>81
だってお前に出したのプラセボだもん
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 04:09:56.98 ia2a6oaQ0
>>81
権威ある論文が出て、更に保険適用になって製薬会社のMRに教えてもらって始めて
知る医師がほとんど。
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 04:13:14.74 nJaBWte+0
精神科医はコンプレックスからの金儲け思想が半端ないからな。
無力だってことは自分でもよく分かってるんだもの。
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 04:40:21.88 wdOcZuE20
病院2箇所で、別々の薬を貰えばイインジャネ？
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 04:57:20.98 o2/adBrD0
厚生労働省のせいで通り魔殺人が増えるのか。
新しい薬害の始まりだな。
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 04:58:45.84 znbdjYmz0
既にヤク漬けなやつどーすんのよ
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:01:41.84 ssqfDBWA0
精神薬の作用は怖い
意気消沈して無気力になる
あれは危険だ
薬漬けの袋小路に入る事になる
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:03:28.39 LmoLsuQK0
>>12
そんな社会の役立たずは自殺しろとしか
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:03:33.67 ZZJ5A52n0
薬は最大1ヶ月分しか処方できないけど医者によっては1日の摂取量をごまかして2か月分くれるところもある
それで医者も儲かるのだから
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:05:03.86 LhqfV2VI0
ひたすらクソ医者からの麻薬垂れ流し＋ナマポ民大増産だった一角に
政治がようやく一応の処置をしてくれたな
認める
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:07:43.52 S8yKqv+e0
医療報酬がもらえない分、心付けとして現金を渡すのか？
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:13:27.20 fT8+a6+l0
>>93
かるい鬱だったらお前の理論も当てはまるが、
統合失調症などは大量に処方しないとヤバいケースもある。
統合失調症なんて１００人に一人は発症するんだぞ。
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:15:44.90 gFIGb9DM0
生活保護の医療費無料も廃止
柔道整復師（整骨院）による健康保険適用も廃止
これこそ重要
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:32:54.74 k/GK91dX0
＞睡眠薬か抗不安薬3種類以上、
＞または抗精神病薬か抗うつ剤4種類以上
確かに薬漬けだけど、でもこれに該当する処方してる医者って
結構いるような気がするな
歯止めがかかるのはいいこと
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:35:38.06 q4iLvusA0
自分がこういう薬物乱用者だったから書くが、
自由にクスリもらえなくなって手を出したのがアルコールだった。
で、立派なアル中になって入院して更生したので、
該当の皆さん、気をつけてほしい。
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:35:52.42 2jbsOkfz0
科が跨がっていたら認められないのはどっちの科になるの？
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:42:14.54 okTYWXtO0
睡眠薬も個人輸入
【合法】 医薬品個人輸入代行＃19 【未認可】
//toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384202563/
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:42:44.44 kOKWlPlc0
種類を少なくして、1回で処方する量を多くすればいいのに
薬もうら為だけに病院行くのなんてアホらしいだろ
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:45:20.58 Qt7Z/Y390
ナマポビジネス対策か
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:51:03.09 f0y8nyM10
>>2
>>3
何にもわかってないんだな。在日朝鮮人などへの対策だよ。生活保護
を受け取ってると、医療費がタダになったり安くなる。
その上で「私は精神的に不安定で眠れません」とか「うつ病なので
向精神薬が欲しいです」って言い張って、何度も通院してくるの。
しかも、何箇所も。
医者側がそういった連中とグルってのもある。ヤクザの収入、転売
目的も多い。医者も面倒を嫌って「薬さえ出しとけばいい」に傾く
奴もいるし、「診療報酬はもらえるし」になってるの。
それを防ぐためのもんで、本当に病気の人とか常識の範囲内で
治療や投薬を受ける人には無関係だよ。
１週間程度の薬は普通に受け取れる。二ヶ月とか三ヶ月分、しかも
一回に５錠、つまり200錠まとめて寄越せって行為が横行してんだよ。
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:56:09.66 K31Z4+mMO
急激に薬を減らすと離脱症状が出て、治安が悪化する。死者も出る。
離脱症状（軽いもの）:不眠、不安感、イライラ、食欲減退、恐怖、
（中程度）湿疹、痙攣発作、発汗、動悸、息切れ、言語障害、歩行障害、記憶障害
（重いもの）呼吸困難、心発作でショック死、幻覚、幻聴、自殺、他殺
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:57:57.99 JwqOOdh6O
これで診察そっちのけで生活保護の不正受給を押し売りするゴミ精神科医＆クズ診療内科医が減れば良いんだがな
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 05:59:57.24 mY7ByyG70
治療と思って通っていた人はどうなるの？
今までの精神科は薬物依存症をつくっていたの？
医者に行って依存症にさせられてたなんて・・・！！
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:01:33.92 2GQ45Cz00
明らかに過剰に処方しているケースはそうなんだが、症状酷くてどうにか落ち着いてる患者が不安定にならないか？
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:04:56.01 JwqOOdh6O
>>106
依存症だけじゃなく処方の不必要な人間にも病気認定して飲ませて二次的健康被害も多いね
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:05:10.58 K31Z4+mMO
>>104に追記。
死者が大量に出るので厚生省は覚悟の上でやりなさい
110:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/08 06:06:56.87 nTlYX44e0
なにこの外務省のいいわけスレッドは
これ、かすみ会の手管だろ
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:09:30.88 JwqOOdh6O
>>109
裁判の精神鑑定を止めれば人権的にも法の平等的にも治安的にも正常になるな。
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:10:14.20 o2/adBrD0
>>103
「種類」と書いてあるが。
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:12:39.90 K31Z4+mMO
薬の離脱症状で、宅間守レベルの殺人者が北海道～沖縄まで溢れる。
厚生省の役人もホームから突き落とされたり、刃物で刺し殺されたり、ピストルで撃たれたり、車に突っ込まれてミンチに。
精神薬は絶対に急に減薬してはならない。
何ヵ月も何年もかけ、少しずつ減らさないと危険
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:13:28.54 IikoMa4S0
精神薬ごときの離脱で死亡なんてねーよ
とんでもない量のモルヒネ飲んでるとかでもないと致死的な離脱はおきない
薬中にはよほど都合が悪いんだな
>>77
寝るな起きてろ不眠は甘え（自称不眠は大概昼間にちゃんと寝てる。本人が認めないだけ）
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:14:33.08 ObpD01OJ0
>>63
インフルエンザやノロウィルスの疾患の時にも、ご丁寧に抗生剤を処方してくれる先生…(´-ω-`)
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:16:28.66 GwK6wMQmO
精神科専門医の資格を持っている医師が必要と認めた場合は可
なんじゃなかったっけ
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:18:42.04 K31Z4+mMO
>>114
ふざけるな。
自分はナースだ。自分の意志で急激に薬を減らした患者が、夜中に呼吸困難と痙攣発作で運び込まれて、すぐ注射して命を繋いだ。
目の前で見てるわ
幻覚、幻聴も起こしてて大変な状態だった。
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:19:01.71 LmBTihXz0
まあ現実として、単なるジャンキーのドラッグ使用に
合法性と公的医療費による補助を与えてきたわけだからな
つまり製薬会社という名の薬物ディーラーに高額の補助金ぶっ込んでさ
ただそれが内外暴力団の収益源に打撃を与えてた面もあるかも知れない
違法ヤクザと合法ヤクザの区別に、果たして意味があるのかは微妙だが
119:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/03/08 06:19:37.69 qCl50ND70
双極性障害1型8年デパケンR一日３錠、パニック障害25年ソラナックス頓服
この２種類を処方されている。 パニック障害は命にはかかわらないが苦しくて死にそうな発作がある。
しかし、薬をのみながら働いた。でも双極性障害で働けなくなり就労不可が出て無職。
精神障害福祉手帳は申請しない。生活保護ももらわず（貯金があるからもらえず）質素に暮らしている。
病気のため、仕事、お金、人間関係、信用を失った。もう取り戻せない。
毎日死にたい気持ちと闘っている。つらい。本当のパニック発作は呼吸法で治まるものじゃない。
過去を捨て一人で世の中の片隅で生きている。死ねる日を待ちながら。
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:21:31.46 sMJpDvMi0
ま、精神科に行く人って大きく分けで2種類あると思う
実は精神病ってわけでもなくて、ストレスがある環境に居続けたため、脳が
アレになちゃってる人
薬は意味がない 環境を改善すると精神的に落ち着く場合がほとんど
でも医師は薬を出し続ける 儲かるからｗ
もう一つのパターンは完全にアレな人
これはもう脳が壊れているか、壊れて生まれてきた人だから、
薬の効果は見込めない
でも医師は薬を出し続ける 儲かるからｗｗ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:23:31.10 IqC+aCj+0
>>119
まあ、双極障害というのは、脳のOSがWindowsMEみたいなもんだ。治らん。
死んで次に生まれ変わるときにちゃんとしたバージョンをインスコしてもらうように神様に頼むこったな。
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:23:47.03 K31Z4+mMO
>>117に追記
精神薬の離脱症状は、覚醒剤や麻薬と同じ。
大変怖いものです。
長期間の服用者は、自宅でキツイ離脱症状を起こした時、死ぬことがある。だから欧米では断薬道場があり、医者が指導して数ヵ月～数年かけて切る
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:25:52.22 AOC5uG1X0
安楽死認めてやれよ。
医療費削減にもなるし、本人も楽になれるだろうし
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:26:52.60 sMJpDvMi0
>>だから欧米では断薬道場があり
欧米ってどこの欧米だよ？
ある種の日本人の妄想の世界のあの「欧米」？ｗ
125:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/08 06:28:06.11 nTlYX44e0
>>120
実際に病院にいくと、あんたみたいなアル中も多いけどね
酒の飲み過ぎ
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:28:16.03 hBWpyXnm0
正直、>>104で済めばマシな方
誰に話しても
「んなアホなこと起きる訳ないじゃん」としか言われないこと起きるから
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:28:40.13 o2/adBrD0
>>114
いや、患者に刺されてお前が死ぬだけだ。
大したことじゃない。
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:31:05.91 ObpD01OJ0
>>78
一口に向精神薬っても、効能や作用時間がまるで違う。
一例で不眠を挙げると、寝付きが悪い入眠困難、中途覚醒、真夜中～早朝に起きる早朝覚醒がある。
イライラや不安も伴う場合は、抗不安薬と併用する。
全般的に眠りが浅い場合は、短時間型と中～長時間型と組み合わせたり、一見カクテル処方に見えるが、それで一定の睡眠リズムに持っていける場合がある。
ただ、薬物依存の専門外来を訪れる人の84%が精神科通院（国立精神・神経医療研究センター）を経験してたり、拍車を掛けてるのは否定しない。
精神科のドクターにも、簡単な問診であれやこれやと薬を追加しちゃう人もいる。
ただ、取り締まるべきは転売や横流しで、不眠や不安を隠して仕事に行ってる人は多い。
ランセット掲載の論文だと、バルビツール酸もベンゾジアゼピンも、タバコより依存性ははるかに低い。
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:31:08.14 gK4HYj960
昔ならたんなる変人がいまでは立派な病人だからなあ
大半は医療費免除で医者にかかりまくり、多くは障害年金までもらってる
医者も儲かりまくるから最近ではたんなる悪性格まで病気にしようとしている
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:39:10.69 9BNlp+oh0
薬で表面の症状抑えるだけだからな、歪みは増すばかり
汚染水タンク永久に増設してくのと変わらんな
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:40:08.00 ObpD01OJ0
>>102-103
場所によっては、コンビニよりクリニック・調剤薬局が多い場所も珍しくないかと。
もちろん、全部の経営が順風ではないから、買った処方箋（とんでもなく遠方の医院）や変造・偽造したものでも薬を出しちゃうところは確かにある。
それに乗っかるドクターもいる。
実際、自分の近所でも皮膚科の併設薬局なのに、精神薬の在庫が凄いところがある。
一錠当たりの薬価が高いから、手を出したら止められんだろう。
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:40:39.47 hBWpyXnm0
>>129
というかこれが日本で精神医療がうまくいかない偏見なんだよな
社会の枠に収まりきらない人間を分類して分析して
「コイツはこう扱えばなんとか社会復帰できますよ」ってやるものなのに
こういう偏見があるからうまくいかない
だから治療や社会復帰がうまくいかなくて医療費生活保護ガンガン上がる
精神医療は社会保障を抑えるのに役立つはずなんだけどねぇ
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:40:44.21 dzD/NeL50
>>101
睡眠薬だって種類があるんだよ。
短期型、中期型、長期型みたいに。
今、5種類飲んでるけどこれも何ヶ月もかけてようやく安定した組合せが見つかったのに減らされたら困る。
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:42:37.85 9dgaWGrx0
ベンゾ系は依存性がない
２０年前の売り文句だったんだぜ
多剤併用は無駄、論外。
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:42:40.68 R4UwlSGa0
>>133
そういう使い方が間違ってる
心理療法とか認知療法軽視の医療の弊害だけどな
136:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/08 06:44:11.45 nTlYX44e0
どうせ大塚製薬が、大麻買い付けに失敗してしばらく供給しぼりますって言うんだろ
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:47:31.98 9Cejktuu0
はっきりいって睡眠薬を常用してるやつは、どっか欠陥があるんだよね
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:49:23.81 jUorAU+v0
ヤブ医者の大量投与がなくなるならいいけど。てゆかあいつら逮捕しろよ。
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:51:18.09 ObpD01OJ0
>>124
私も昔、北米と蘭で見ただけだけど、コカインとかヘロインの麻薬中毒患者が対象だったよ。
少なくとも精神科系の依存の話ではない。
当時は、街中で売人がニッケル、ダイム言って（量が違う）公然とコカインを売ってた。
その割りには、時差ボケ解消用のハルシオン・ロヒプノールで何度も逮捕されそうになる。
その度に、英文の診断書と英文の処方箋写しを警官に見せて説明。
なんだか色々ズレた国だった。
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:55:14.67 dzD/NeL50
>>135
短期型がないと寝付けない、中期型がないと途中覚醒おこす、長期型がないと夜中に眼を覚ます、どうしろと？
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:55:33.20 cAlhjADzO
向精神薬って向 精神薬だよね。
ニュースなんか見ると厚生新薬って言ってないか？
アナウンサーの切るとこ違うっていつも思う。
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 06:59:45.28 dNuFLkiy0
>>140
君が見つけたベストな組み合わせも少ししたら合わなくなるんだよ。
効かなくなるんだ。頭も回らなくなってきてしまう。
少しづつ薬を抜く治療を受けて行く方がいい。
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:00:53.52 ObpD01OJ0
>>132
昔の上司も、何かにつけて根性が気合いが甘ったれてんな、だったなあ。
当の本人は酒酔い運転で事故起こして、まだお勤め中だけども。
結局、アルコールに依存してたって事なんだけども。
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:01:45.75 I+MK72Gv0
>>140
肉体労働がいいぞ 恐ろしい睡魔で気を失うように一瞬で朝まで眠れる
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:05:51.70 DD+v1cvh0
>>144
運動するといいよね。ウェイトトレーニングなんかもおすすめ。
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:09:56.34 tikcjkZ+0
日本精神神経学会のお知らせには
・半年は減薬期間として猶予がある
・専門医が必要性を認める場合はOK
あとなんかあったけど忘れた
でもまぁお役所らしい穴だらけの仕事だわ
患者は近所の内科に睡眠薬もらいにいくだろうし
ドグマチールは抗うつ薬なのか抗精神病薬なのか
セルシン・ベンザリン・リボトリールあたりは抗不安薬なのか抗てんかん薬なのか
147:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/08 07:13:55.56 nTlYX44e0
ミック・ジャガーに聴いたぜ
ヤクの販売は二種類あると
まず、警察ともくんでヤク使用におよばせるために入院
これで中毒にさせられる
さらに薬が効きすぎると、今後は脱ヤク処置をする
これもまた入院
みんな知ってるくせによ、とぼけるなよな
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:19:25.43 dzD/NeL50
>>142
効かなくなるのは解ってる。短期型でアモバン飲んでるけど効きが悪くなり始めたので相談したらマイスリーを進められたがロヒプノールで問題行動起こした経験があるので、マイスリーも同じような問題行動起こしやすい薬らしいので、それは断ってレンドルミンD
を追加してもらった。
睡眠薬を処方される前は3日くらい寝れないのが当たり前のようにあった。
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:20:10.53 f0y8nyM10
>>112
馬鹿。「数種類を」本来は禁止されている「1ヶ月」を超えて
処方してる医者がいるんだよ。
本来は不可能。ところが「一回、１錠」が普通の所を５錠など
錠数を多くする手口が横行してる。一ヶ月分の処方で３ヶ月分、
５ヶ月分になる。実際には１ヶ月で診断書書くとチェックが入る
ので「２週間程度」が多い。
向精神薬は転売目的だと「シート」が多かった。ハルシオン
なんかが典型例。催眠誘導剤と一部の向精神薬は人気が高い。
転売目的の奴は薬の種類や名称まで指定してくるの。
数種類がまとめて手に入れば、元が無料（生活保護の受給者）
なら儲かる。普通に保険証使って３割負担の人なら儲かるはず
もないし、そんなに大量には要らない。
一般人には無関係の話だよ。一部の病院や生活保護の受給者、
不正に転売を繰り返してる糞に対する規制だ。
生活保護の支給も厳格化しようとしてるが、共産系や社民系、
ヤクザや在日の抵抗が凄まじいの。なので違法転売、そいつら
の金儲けの道を潰そうとしてる。
貧困ビジネスの闇の部分でもある。診療報酬を認めなくなれば
「生活保護の受給者が」どんなに出せとせがんでも、旨味が
なくなるから病院や医療関係者、薬局もそれに応じなくなる。
政府や行政が、やーっと重い腰上げたんだ。
150:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ＠転載禁止
14/03/08 07:21:48.16 nTlYX44e0
>>148
いまでも３日や４日寝なくても平気だけどね
それされると困るの？
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:22:07.58 ZL2/RvZ40
統失の急性期でもないのに大量の薬を処方する医者は薮
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:28:09.22 pWWWCexk0
ここは合法ドラッグユーザーが多いスレですね
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:31:15.02 dNuFLkiy0
>>148
その組み合わせだと数ヶ月後には認知症みたいに覚えられない症状が
出てくるか、医者にもっとキツい薬を飲まされるかになるで。
その先は廃人しか待ってないぞ。
皆も書いてるが、日中運動しれ。
毎日１日５キロ歩け。最初の1ヶ月は足が痛かったり皮がめくれるけど
歩いて歩いて、疲れて夜どうしても眠れない時だけ薬飲んであとは飲まないようにする。３ヶ月やってなんも変わらなかったらダメかも。
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:38:52.58 dzD/NeL50
>>144
今は母の介護で無職だけど、前職は測量士。知らない人も多いかも知れないけど測るだけが仕事じゃなくて、境界石を設置するのも仕事なんだわ。
数10キロの石運んで市によって違うけど90センチ以上の穴掘って石入れて場合によってはアスファルトかコンクリで舗装して、ってのを何本もやるんだ
でもその頃からすでに不眠症。
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:42:16.17 o2/adBrD0
>>149
勝手に記事を追加するな。
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:42:45.62 XqkkGzZu0
＞専門医が必要性を認める場合はOK
記事を最初に見た時は「完全に終わった」と思ったけど、
これが本当なら全然平気やん
というかこれを許すなら、こんな改正自体が無駄
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:43:23.78 Po7NHmEa0
>>154
なるほど母ちゃんの介護かあ。
そりゃストレス地獄だわ。納得。
でもマイスリーやらレンドルミンの合わせでいくと認知症ぽくなるよ。
とくにレンドルミンはアカン。
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:44:29.95 dzD/NeL50
>>150
3日寝なくてなんてともないなら羨ましいわ。俺は少なくとも幻聴がでる。
なので精神科に通院しはじめた。
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:46:27.62 ViiBo5z90
精神薬ってそんなに一度に数種類でるのか？
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:47:08.94 dzD/NeL50
>>153
154で書いてる通り肉体労働してるときから不眠症なんだ
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:54:37.56 I+MK72Gv0
>>154
なるほど 一日8時間穴掘り続ければ一発だけどな
箸持ち上げるのも辛くなるまで筋肉使わないと難しいな
162:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ＠転載禁止
14/03/08 07:54:44.49 /d4FubpO0
はわわわ....合法ドラッグが入手できなくなる
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:55:25.26 24FYjeq40
>>160
そうかあ。あとはコーヒーみたいなカフェインを取りすぎてないか？とか自身に糖尿病みたいな血糖が高い状態がないか？とかかなあ。
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:58:33.44 hSgMCVw+0
ヤクが切れて
暴れるキチガイ、増えるんじゃないの？
ヤクがあるから何とか、刃物振り回す人が
出て来ないってだけであって
物凄く怖いんですけどそれも
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 07:58:58.03 J8Bs5eHMO
>>160
で、不眠症の原因は？
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:01:25.82 UpQ9mhaT0
デパス！
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:01:26.74 Iikcqpp80
これで精神科医は楽になるな。
睡眠薬2種類出して眠れなかったら、
あとは知りませんでいいんだから。
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:01:35.62 aQQ64CcSO
これは良かったと思う
昔3種類飲んでたが全くよくならないし、後遺症も出た
精神薬なんてろくすっぽ科学的根拠のない駄薬だよ
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:03:59.76 dzD/NeL50
>>165
正直こっちが知りたい。原因がわかれば減薬出来るだろうし。
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:04:32.87 GT935CwpO
まあ、脱2ちゃんが最初だと思うけどなあ・・無理強いは逆効果だし、かといって薬ばかり出す医師も薦められないかな・・車の両輪。リハビリと投薬。歩いてみればいいと思う。では
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:06:04.83 Un3ukrHd0
心療内科が爆発的に増えたのは、薬屋の方が儲かるからだよww
３種類以上処方するのは当たり前で、それ以上の患者もざらに居る。
診療報酬として認めないというなら、患者は複数の心療内科を梯子するだろうし
心療内科側も黙っているとは思えないがw？
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:06:51.18 yI7VLz2/0
全く寝れない、とか信じられないなー。自分は寝るのが好きで、休日なんて10～12時間くらい寝てるし。
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:10:45.74 l32ppxDjO
>>169
漢方も試してみれば
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:11:19.40 A+wz/WJ70
>>150
どこまでも寝なかったらそのうち眠くなるとかじゃないの？
眠くないなら眠くなるまで起きてたらそのうち眠れるんじゃないのかなとシロート意見。
寝よう寝ようとするほど逆に目がさえるって結構あるし、
そんなら寝れなきゃ別にいいやって起きてるって言うのはダメなんだろうか？
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:12:41.31 dzD/NeL50
>>163
飲み物はミネラルウォーターだけ。
お察しの通り糖尿病です。
2ヶ月に一度専門医に通院してますが
コントロール出来ているので問題ないそうです。
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:13:39.25 qniyyg5/0
大量処方すると、ビジネス的に医者も都合が良いの？
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:14:46.22 tjYFHqTB0
なんか精神病の専門的な話をしてるようだけど、要は覚せい剤と同じような効果のある薬を転売して利益を上げるのを防ぐって意図じゃないの?
反対意見があるならこの密売をどう対処すればいいのか対案を出さないと
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:15:50.27 hVGE3ECL0
>>91
やっぱり、そうだよな
そうする
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:17:10.32 hSgMCVw+0
>>178
バカたれ
最後まで足掻くんだ
それが生きるって事さ
元気出せ
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:17:32.96 SgRFcJXw0
診療報酬ではいつものことだが、これなんか違う感があるな。
手術料安すぎるとか。
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:18:52.89 I+MK72Gv0
よし 手厚い介護に30分ジョギングに腕立て腹筋100回で暑い風呂入って寝る前に酒飲んで西洋の難しい哲学書を読む
体と頭を限界まで使い切るんだ
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:20:16.30 dzD/NeL50
>>173
漢方も扱っている精神科なんですけど
現時点で安定してるので悩みどころではありますね。次回の受診時に相談してみます。
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:21:20.79 SKvumh3H0
>>171
心療内科、神経科、精神科は他の診療科より診察料が高く、
定期的に通院中してる人は一割で受診、薬の処方が受けられる自立支援医療を受けてる人が多い。
自立支援医療は病院と薬局は原則それぞれ1箇所に限定的されるからハシゴが出来ない。
普通に健康保険の三割で受診してる人はハシゴ出来るけど、
薬を大量処方して貰ってる人は診察と薬代で1回2,000円以上は確実にかかるから
金持ちじゃないとハシゴは金銭面的に難しいよ。
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:24:25.96 2w7jsp+/0
デパス歴あった
医者がデパス減らすためと言って他の薬に切り替えようとして増やそうとしてきたことあった
実際飲んだら気分悪くなったからやめてもらった
医者はがっかり顔だった
デパスだけ1種類
もちろん依存気味だったのは承知だが他の薬を増やす気もなかった
これは自己判断で決めた
環境変わって良くなったらデパスは必要なくなった
つまり断薬できたわけ
パニック障害とかだけで一時的だったら、重い薬に変えず増やさず、さくっと治すのが肝心だよ
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:26:03.25 o2/adBrD0
>>眠くても寝付けないのが睡眠障害
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:28:15.08 aFstDCBz0
昔は一生閉鎖病棟に入れとくしかなかった患者を
薬漬けにすることでシャバに出すようになったのが現在の精神医療の流れだから
そうなると再び閉鎖病棟が溢れるか巷に「やばい」状態の皆様が溢れるかの二択になるのでは？
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:31:02.41 sMJpDvMi0
おいしいものを食べて、毎日美人とセックスできる環境を整えると
自然と大抵のうつ病は治るらしいよ
お試しあれ
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:32:29.13 2a1WR/uR0
抗不安薬は2つまで
睡眠薬も2つまで
これはかなりキツイ人いるんじゃないか
俺も酷い不眠で1年くらい眠剤３～４種飲んでたことあるな
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:32:55.67 SKvumh3H0
向精神薬に限らず、同じような効能の複数の薬を飲むとどれが効いてるか解らなくなるから止めた方が良い。
止めさせない医者はヤブ医者と思って良いだろう。
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:35:06.87 1TQHIzZ+0
麻薬中毒みたいになるまで出すからこういうことになってるだけだろ。
患者のためって言ってるけど、実際の所は精神科医の収入が全てだろう。
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:39:21.97 KR91fCAj0
ナマポのID:o2/adBrD0が必死になってるなｗ
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:42:12.13 SKvumh3H0
>>190
規定以上の種類の向精神薬を処方すると逆に点数が下がるから医者は儲からないんだな。
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:42:55.37 60ieAWP30
>>177
いっそ覚せい剤も昔みたいに合法化しよう
>>187
ソープランドに保険適応しないといけないなw
「男の精神病なんてソープ行けば治る」って偉い文豪の先生が言ってた！
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:46:49.02 MrxoyPEdO
鬱じゃなくても本当に寝られないときは１晩でマイスリー１０錠飲んでも寝られない
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:47:39.96 2a1WR/uR0
いやこれ、へたすると
眠剤減らす代わりにベゲタミンとかイソブロとか強力なのに代えるとかいう
変な事態も起こりそうだな
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:50:25.14 gwjTEqJt0
変なシフト組まれてしまって疲れてるのに寝れない、寝てもすぐに目が覚めるという不眠症みたいなのに罹ってしまって処方された薬がデパスのジェネリックだった。デパスとわかっていたら服用しなかっただろう。
俺はその薬を断つのが不眠症よりつらかった。あれはあかんわ。
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:50:33.58 44iK4ZG40
>>175
糖尿病の人はなり始めの１０年くらいはなぜか焦燥感のある鬱に
なりやすいそうだから鬱の症状を軽くする治療がいいかも。
精神科通院してるならそれで合ってるんじゃまいか。
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:51:52.01 mXCxQM+v0
ベンゾジアゼピン系の薬剤
確かにｱﾌｫほど出すよな、とても飲みきれん
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:54:14.11 Va/ts91cO
>>2
一般人はそれで影響無いだろうな。
だが、イカサマ精神やナマポは困るだろうな。
つまりは、そういう改正だよ、これ。
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:54:28.68 fyMOlAiu0
うちの父親（精神科医）がバイト先のクリニックは
医師が処方した薬中毒ばかりだと言ってた
恐ろしいことにそこのクリニックは患者にはいいクリニックとして有名らしい
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 08:58:07.55 7Hrq69A+0
精神科医にとってはいい処方の見直しと反省の試練だが
患者にとっては厳しいだろう。
困るのは患者である。
薬でどうにか社会生活が出来、結婚生活が出来ている境界線ちかい患者は
死活問題で、医師が冷たいと家庭は破綻し会社も首になり入院生活となる可能性がある。
医師はギンギンに薬を絞ってくる。
少々不眠でも患者の甘えは許されなくなる。
確かに薬依存症の傾向がある人もいるが
薬の多い患者は泣き暮らしになる。
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:02:31.77 De5ogYhE0
薬に頼らず本人の甘さを指摘して、成長や自覚を促すんでなく
ウンウン話を聞いてやって、あなたは悪くない
ただちょっとだけ脳に不都合が生じてるのでこの薬を飲めばいいんですよ
って本当の病気じゃないのにドンドン薬出してるからなぁ
うつは心の風邪キャンペーンも最悪だろ
辛いこと悲しいことがあれば、誰しも抑うつ状態になって当たり前なのに
DSMで機械的に診断してうつ病にしてしまう
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:11:50.85 5CBdXiAy0
医者は殺人鬼
功労賞乙
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:12:56.92 C6QPlaX/0
>>149
いまは期限はないよ
二ヶ月分としても問題なし
ただ医者か儲からんから少ない処方で通院を狙っているだけ
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:19:37.73 yjpOCoqJ0
>>202
アメリカの製薬会社が日本市場を開拓するためにキャンペーン張ったんだよ
もっと気軽に精神科に受診しましょう、お薬のみましょう、って
医者の言うことなら何でも鵜呑みにして薬物中毒になってる奴には同情しないが
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:25:50.06 pMiiZfCQ0
>>188
これでFAなの？
ハルシオン、アモバン、デパス、ドグマチールの俺はセーフなの？
よく分からんですたい
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:28:14.31 Nc7D10sq0
俺も不眠で薬飲んでいるけどさ
＞睡眠薬か抗不安薬3種類以上、
＞または抗精神病薬か抗うつ剤4種類以上
はどちらにしても飲みすぎだと思うけどね
普通は睡眠薬1種か、それに加えてデパスとかの抗不安薬1種で不眠対応したり
うつ病にしたって、抗精神病薬と抗うつ剤それぞれ1種で十分だろ
少なくとも上の条件に合致する人はちゃんぽんしすぎか
明らかに患者の転売目的と医師の診療報酬が合致しているだけじゃねーの？
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:30:18.91 GvJ6FxOKO
宅間とか向精神薬のオーバードーズ薬害の疑いもあったのに
本人が執行を望んでる＆精神障害は詐病だったと称してサッサと吊るされたよな
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:31:04.34 Nc7D10sq0
>>206
ハルシオン：睡眠薬
アモバン：睡眠薬
デパス：抗不安薬
ドグマチール：抗うつ薬
なので「睡眠薬か抗不安薬3種類以上」に引っかかります
睡眠薬のどちらかかデパスをやめないとダメ
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:33:20.52 EZpMSo6/0
>>24
お前が生活費面倒見んのか？
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:34:05.88 SKvumh3H0
ベンゾジアゼピン系の断薬はキツいぞー。
医師の許可の下レキソタン2mg*3/Dayを断ったが、
半年位強烈な不安感が付きまとったからな。
禁煙よりキツいかもしれん。
制度改正で減薬を迫られてる輩はご愁傷様だ。
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:37:59.71 q2nIQy/QO
>>149
今は医療麻薬とかを除いて90日まで処方できるはず。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:38:15.80 pMiiZfCQ0
>>209
そうかー、ありがと
月二回診察に変えようと思う
自立支援中だし
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:48:21.49 hSgMCVw+0
>>213
デパスは少しずつ断薬しないと
ヤバいからな
薬は普通に貰って置いた方が良さそう
離脱症状が出て大変
医師に言えば、薬を減らされるから
言わない方が良いかもしれん
通院大変だろうしな
２週間に１度で良さそうだ
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:53:49.75 Nc7D10sq0
>>212
新薬は2週間分しか出せないぞ
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:55:31.41 kyMrR2450
受診回数が増えそうな制度改定とか、相変らず厚労省は頭が悪い。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:56:19.04 Nc7D10sq0
>>212
不眠の原因がわからないので一概にはいえないけど
俺はマイスリーやめてロゼレムって新薬に変えたけど
まだ日中眠くなったりするのが難だけど、かなりいい感じだよ
個人差が強い薬らしいので合わないとぜんぜん効果でないらしいけど
マイスリーとかの睡眠薬って無理やりPCの電源落とす感じで寝させる奴だけど
反面熟睡感が得られないんだが、ロゼレムは自然な睡眠を促し睡眠レベルを深める目的なので
寝つきはマイスリーより弱いんだけど、逆に寝たって感じが出てきたよ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:58:39.54 01EZ7gwL0
生活保護は医療費が無料なんだから
きっちり電子カルテで過剰投与と
転売を防ぐべきだ
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:59:36.51 Nc7D10sq0
>>214
デパスなんて途中からラムネに変えられてても気がつかない人のが多いんじゃねｗ
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 09:59:40.50 a60zVYtW0
こないだツイキャスでベゲタミンODで自殺未遂をはかる配信やっててびびったわ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:02:35.88 LGbtyD7y0
またガチの糖質がしゃかいに放流されちゃう
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:02:48.53 hSgMCVw+0
>>219
自分は飲んだことないから分からない
薬の形すら、見た事無い
でも、依存度が高い薬だよ
慣れて来ると効かなくなるのかな
病院の受付やってた時、良く駆け込んで来た
一見さんがね
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:04:22.10 Nc7D10sq0
>>222
ヤバイのはベンゾジアゼピン系であってデパスは依存度も中毒性も比較的低いんだが
さらには耐性（飲み続けると効かなくなってくる）も低いので
心療内科や精神科だと手軽に処方されることが多い薬だよ
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:05:05.79 ftitaY82O
>>4
レセプトとかで、多受診や重複受診でひっかかる。
国保だと、家とかに担当者や看護師・保健師さんがやってきて指導が入る
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:06:38.34 1Ecnb8fz0
海外じゃこの手の薬は研究開発を縮小してるんだろ？
根拠が怪しいのに、それを元に開発した薬なんてプラセボ以外の効果ないだろ
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:09:49.12 hSgMCVw+0
>>223
整形外科でも出すだろデパス
肩こりや頭痛に効くとか言って
デパスはベンゾ系だよ
仕事で使ってた薬剤本にだな
しっかり出てるよ
副作用の筆頭に依存性って
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:12:37.40 Nc7D10sq0
>>226
整形外科でデパスなんてきいたことないよ
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
作用、効能がベンゾ系と同じなだけで、デパスはベンゾ系の薬じゃねーし
成分はエチゾラムで、チエノジアゼピン系だよ？
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:14:27.06 gpT3rp8i0
寝る前にガンガン運動しろよ
簡単に寝れるから
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:15:06.49 jn+McrOp0
濫用する奴はどうやったってやるんだから、松葉杖と車いす併用不可みたいなのは勘弁してくれ。
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:16:49.18 Nc7D10sq0
227補足だけど、効能としては緊張をほぐす効果もあるけれど
整形外科で安易に出すってのはほとんど聞かないよ
まあ安全性が高い、依存度も低いんで出す医者もいるのかもしれんけど
むしろ眠くなったりする副作用の方が強いからデパスを出す整形外科はあまり見たことないわ
とにかくデパスはベンゾ系ではないよ
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:18:07.09 fJrEBiSN0
生活保護の奴らなんて、暇なんだから14日上限にしようが、12日目くらいには
「先生。飲みすぎたかなくしたかで足りなくなった。 また14日分出してよ」
とやってくる。そして直ぐ転売。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:18:48.32 hSgMCVw+0
レセプトチェックするので、適応症例が
書いてある本を持ってるんだが
デパスは腰痛症でも通るんだな
頸椎症もおｋだって
最大で3mgまで
他のベンゾ系の副作用禁忌欄を見ると
大量連用で が付いてる
でもデパスだけは、最初から 依存性
と書いてあるから、依存度高いぞ
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:19:05.08 Rig18eiy0
だから！おそすぎたんだ！
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:19:17.52 Nc7D10sq0
>>226
ところで仕事で使っている薬剤本のタイトル教えてくれない？
デパスがベンゾ系と書いてある薬剤本とやらをさ
>>228
うつ病はデブが多いから、まず減量しろって思うわｗ
>>231
そもそも生活保護の奴らなんてさむごーちとかと一緒で
詐称うつが多そうだし、実際には飲んでないんじゃねーのｗ
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:20:39.32 oJvxbpSl0
>>149
なんだこの無知、大丈夫か？
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:21:53.23 1TQHIzZ+0
>231
そりゃまた別の話。
薬の転売に限らず、収入をごまかしてたら不正受給扱いで良い。
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:21:53.91 Nc7D10sq0
>>232
だからその本のタイトル出してみなよ
デパスがベンゾ系と書いてある本をさ
それに依存性がまったくないとは俺はいってないんだが？
ただしベンゾ系に比べると依存性も耐性も低いんだよ、デパスは
だから手軽に処方する医師も多い
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:22:44.24 R14kQ31o0
朝晩 レキソタン・ノリトレン
頓服 ソラナックス
寝前 ルネスタ・サイレース・マイスリー
って処方なんだが、何処がどうなるんだこれ？
正直、薬漬け感満載なんだが仕事は何とかできてる・・・
まあ減らせるものは減らしたいんだが。
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:23:59.23 IrrJaLCa0
>>227
デパスはふつうベンゾ系に含んで考える。
化学構造ちょっと変えてるだけで、作用副作用同じだし。
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:25:23.96 c7D6WxcJO
セルシンやデパスって一番きつい薬だぞ。
心療内科では、まず出さん。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:25:26.81 Nc7D10sq0
>>232
副作用の発現率は7.02％（866 例/12,328 例）
副作用の発現率は7.02％（866 例/12,328 例）
〈承認時までの発現率は25.19％（405 例/1,608 例）、承認時以降の発現率は4.30％（461 例/10,720 例）〉1,133 件で、
主な副作用は眠気444 件（3.60％）、ふらつき241 件（1.95％）、倦怠感77 件（0.62％）、脱力感46 件（0.37％）等でした。（再審査終了時）
重大な副作用として、依存性、呼吸抑制、炭酸ガスナルコーシス、悪性症候群、横紋筋融解症、間質性肺炎、肝機能障害、黄疸があらわれることがあります。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:27:10.96 hSgMCVw+0
>>227
ベンゾ系短時間型に分類されてるわ
手持ちの本
エチゾラムと書いてあるけど、括りだと
ベンゾジアゼピン系になってるわ
ベンゾジアゼピン単体はないんだけど
抗不安薬の項目に
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:27:51.08 Nc7D10sq0
>>239
現在ではベンゾ系とは別のチエノジアゼピン系としているよ
理由は依存性や耐性が違うから
従来のベンゾ系と違い減薬も比較的しやすい
1回3mgで1日3回出しているようなケースだと
そりゃいきなりやめるなんて難しいだろうさ
だけどそんなケースなんて相当な症例だよ
不眠程度なら0.5mgを寝る前に1回でも十分だ
それ以上飲んでいる奴は飲みすぎだよ、ただの
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:28:43.19 fYMBXgQP0
パットン将軍はウツ病は甘えと言ってたもんな
殴り続ければ治ると国も思ってるだろう、きちがいには体罰
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:29:55.34 hSgMCVw+0
>>234
メディカルレビュー社の
治療薬ｕｐｔｏDATEってヤツ
矢崎義雄監修だって
でも仕事してた時、返礼なかったし
信頼はしてる本なんだけどね
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:30:00.76 Nc7D10sq0
>>242
だからベンゾジアゼピン系と同じ作用をするから、って事でしょ？
エチゾラムには実際にはベンゾジアゼピンを使ってないよ
だから従来のベンゾジアゼピン系より依存性も耐性も低い安全な薬
とされている
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:30:36.10 MjVx2dCv0
ベンゾジアゼピン系の薬をうちの親は30年つかってるけど
副作用はないな。今でも現役で働いてるけど、使ってなかったら血圧上がったりして
倒れてただろうな。副作用と言ってる人は他のどんな薬使っても体調悪くなると思われる
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:31:49.27 oJvxbpSl0
>>240
デパスや今は出ないハルシオンをいかに出させるか、そのあたりがODメンヘラの唯一の楽しみ
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:32:21.11 Nc7D10sq0
>>247
抗不安薬やめると禁断症状がーとかいう奴にラムネ食わせたら落ち着いたってケースもあるらしいしなｗ
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:34:34.61 42q9IV520
>>246
だから従来のベンゾジアゼピン系より依存性も耐性も低い安全な薬
とされている
これ完全に間違い
有害情報
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:35:31.75 hSgMCVw+0
>>246
作用が似ているって、怖いね
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:35:51.92 3nUOysvdO
全裸で近所の公園行って 砂場の砂食べてたら通報されて強制入院させられた 今 精神病院
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:36:01.88 paaMwO7t0
ベンゾは止める時に地獄を味わうから手を出さない方が良い。
苦痛を先延ばししてるだけで結果余計に苦しむ。依存もすごいしね。
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:36:34.68 yT2X/3ET0
種類を減らせば依存性が減ると？
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:36:38.63 5qPEWa+j0
初めて心療内科行ったら１万以上取られたわ
ああいうのなんとかしろよ。余計気分悪くなったわ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:36:38.95 SKvumh3H0
>>238
精神療法放棄のヤブ医者だw
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:37:27.71 c/1VGgQG0
薬って多少なりとも肝臓に負担かかるからね
簡単に出すのを防止するにはいいかも
日に当たれば結構気分転換になると思うよ
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:39:50.09 a+98zVQn0
症状変化したらマメに病院行って違う薬を処方してもらえって事？
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:42:21.27 q+zt76Ex0
ナマポからも医療費を取れ
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:43:01.20 dxNkig9t0
うつになって診断書もらったけど、生活保護なんてもらわんかったよ
少ない貯金切り崩してた
金ないし食欲ないからくわんでいいやと思ってたら１２キロ痩せてガリッガリなった
てか生活保護とかうつ病患者の発想じゃないな
煩雑な手続きの時点でもういいやってなる
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:44:28.79 ELYvVW910
薬の過剰供給は医者とナマポが金儲けする手段だからな
どんどん調べて不正やってる医者はどんどんつぶせばいいのに
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:44:28.98 WLol4s3N0
不眠症の人ってたとえば睡眠薬飲まないといつかは眠くなるのかね？
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:44:55.39 Y3Q772Hv0
>>254
種類だけ絞ってもいくらでも抜け道あるな
より薬効成分の高いものに代えたり、服用回数を増やしたり
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:45:39.66 fYMBXgQP0
強力な赤外線で、脳を焼く治療が効果があると報道されたから
精神病は初めに脳を焼いてからクスリを出した方がいいな
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:46:36.28 MjVx2dCv0
抗不安と名称使ってるから勘違いするんだろうけど、実際は体の興奮(心拍や血圧の上昇)を
抑えるだけで精神状態は変化させるわけじゃないよ。何種類か自分で使ってみた感想では
パニック症状とか自律神経系の症状にはベンゾジアゼピン系より状態を改善薬はないはず
こんな画期的な薬はもうでないないだろうな。だって自分は5年ほど使ってるけど副作用なんてない
儲からないから打ち切りになっただけなんでしょ?
儲からないから打ち切りになるだけなんだろな
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:47:24.37 yT2X/3ET0
薬の転売なんて見た事ないな。ホントにやってるの？
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:48:46.55 COJTuYp3O
２０年前に初めて不眠症でかかった病院でいきなりデパスとラボナの依存度マックスコンビで睡眠薬やめられなくなったからな。
院長が亡くなって担当医が変わったら薬の種類みて顔がひきつってた。
金づる丸出しだったんだろ。
最近はラボナが規制されて出してもらえなくなった。
実家の父が毎晩夜中まで母親に愚痴を大声でいい続けて眠れなかったんだが
三年ぐらい前からイヤーウィスパーを耳栓にすれば眠れるのに気づいた。
もっと早く気づいていればと思う。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:49:40.18 BYt1gWYf0
つまりデパスの処方は厳しくなる？
269:相場師 ◆lXlHlH1WM2 ＠転載禁止
14/03/08 10:50:15.50 zftn4Sl70
そういう薬飲むから、余計おかしくなっちゃうんじゃないのかね
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:50:56.18 c/1VGgQG0
不眠症の人は冷え性の人もいるんじゃない?
自分靴下履いてると一向に眠れないけど、脱ぐと速攻で眠れる
靴下履いてても、足冷たいままの人は試して欲しい
靴下履いてると、体温調整が怠けるんじゃないかと思う
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:52:37.58 ELYvVW910
無駄薬、無駄診察しすぎなんだよ
アメリカだって去年、アスペは病気に非ず、ただの個性だという結論を出した
ほんと金儲けしたいだけの医師が無理やり精神疾患（）作り出してる現状を良いほうに変えていかないと
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 10:54:32.39 c7D6WxcJO
俺はパニックになった時に弱い頓服でメデヒポリン。
強い頓服でセルシンだった。
あくまで頓服で出されただけで、１週間後にはクロチアゼパムになって、
すぐに完治したぞ。
今では、念のためにクロチアゼパムを持ち歩くだけで、
薬は飲んでない。
心療内科に行けって。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:06:44.88 Nc7D10sq0
>>250
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
ならこのサイトも有害情報だと通報したら？
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:08:53.37 BNjlg4mw0
精神科医の怠慢だわな
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:09:23.10 aFstDCBz0
今の精神医療は社会の歪みに人間を薬で無理やり合わせてるという代物だからなあ
薬をやめるなら社会の方を治療しなければならないのだが
その覚悟があっての施策なのだろうか
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:10:22.80 Nc7D10sq0
>>262
俺は眠いんだけど寝れないって感じだったよ
それでデパスとマイスリー飲んで無理やり寝ていた感じだけど
全然熟睡感が得られなくて、新薬のロゼレムに変えたら
1ヶ月程で普通に寝られるように変わってきた
今はデパスはやめてる
>>270
なんとか療法で室温を調節したり体温を調節して不眠を改善する方法もあるよ
ちなみに俺が飲んでいるロゼレムはメラトニンに作用して体温を下げる効果もある
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:11:07.96 efk4V0mx0
>>267
母親は精神大丈夫なのか？
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:12:30.43 3Xehy7/10
医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
製薬業者と同じ穴のムジナ。気をつけろよ。ww
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:14:12.59 efk4V0mx0
おれ、ふりかえれば確実に精神病だった時期あるけどなんも薬には頼らなかったな
引きこもりはしたけど
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:19:21.61 ozCac84A0
種類少なすぎ
抑え切れなくて人殺すようなのが出てきてもおかしくないぞ
マジ話で。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:19:26.27 DkhZkYO50
医療職だが、一人の患者が10-20錠も服用しているとか普通だから、減らすのは当然だと思うが
ただでも経営が悪い病院ばかりなのに、次から次へとカットしていっているから潰れてしまう病院も多数出るだろうなとは思う。
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:21:32.63 hvWROEGt0
自律神経失調症が季節がわりごとにぶり返すので、
その都度リーゼもらってきては飲んでます
弱い薬だけどベンゾだから、そのうちベンゾ系廃止が出たら困る
仕事できなくなる
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:21:51.56 ozCac84A0
もう日本じゃなくなってきてる感じがする
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:23:32.30 42q9IV520
>>273
安全性が高いというのは生命レベルの話
その項目は文章自体が矛盾だらけ
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:26:52.47 JOgBsy410
おせーよ
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:27:56.12 ELYvVW910
>>281
ぶっちゃけもう医者が薬を売って儲ける次代じゃないんだよな
薬の処方と販売の儲けの配分どれくらいなのか知らんけど個人営業のところほど薬で儲けることは諦めてるでしょ
>>283
凶悪犯罪は減ってるから少年犯罪も
少し調べたらわかるだろ。犯罪の多かった時代こそが美しい日本って言うならお前と話すことは何もないな
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:29:53.19 SKvumh3H0
>>258
症状に応じて処方を変えるのは当たり前だろw
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:34:59.22 EpEBI9/c0
>>1
本当に必要ならば出すべきだけど一部のメンタルクリニックや精神科医は
必要ではないのに大量に薬だして患者を寝込ませる それでいて、患者は薬のせいじゃなくて
自分の病気（疾患）のせいだと思い込むんだよね
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:38:36.57 EpEBI9/c0
精神科の場合、他の科にはない自立支援制度っていうのがあって
沢山患者と薬を出さないと儲からないのだよ たぶん・・・
>>16
ドイツやアメリカに比較すると日本は薬出しすぎだよね
本来１個か２個ぐらいでいい人に５個とか１０個とか出しすぎ
後、西洋国に比較してアジアは精神科に対する偏見が強い
特に医療費が高いアメリカに置いては精神科に行ってる＝金持ちか中流以上の家庭のイメージ
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:39:25.99 ggRccV5z0
まあ
言えることは
リスパダールはポッコリン
ジプレキサはハイパーデブリン
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:41:21.37 XcELpKRE0
>>81
お前は世界で1人のレアケース。
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:43:46.95 RIBb9cwDO
カウント方法がわからんな
不安薬+睡眠薬で二つまでってことなら殆どの患者が街頭する
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:44:14.47 ia2a6oaQ0
>>281
経営の悪い病院は夜間休日営業などの経営努力をするべき。
医師会も容認するべき。
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:45:12.83 XcELpKRE0
>>293
夜間休日営業をしたら赤字が増えるから経営が更に悪くなる。よって無意味。
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:46:54.18 ia2a6oaQ0
>>294
じゃあ、車は国産にしろ。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:48:29.90 mEhEo1oM0
2錠までで症状が治まらない人は、あちこち病院を受診してみてくださいねー
それでもダメ、どうしても3錠以上必要だって言われた人は、厚生労働省に
凸したらいいんじゃない？ 地域の厚生局へ凸するのもありかもー
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:49:30.54 gw6hDRIT0
2種類でも多いんですがｗｗｗｗｗ
世界での常識「単剤投与 単剤処方」
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:50:11.26 z/GeJIaZ0
>>115
そのせいで全く関係ない病原菌が耐性を得て、そっちで死んじゃうというね‥。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 11:58:35.33 XcELpKRE0
>>295
10年落ちの中古の国産車だよ。価格を自分で決められないので営業努力をする余地はないよ。お上がキチガイと病人と老人に消えて欲しいということを考えろよ。
そういう人は死んだ方が国のためなんだよ。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:10:39.79 t8D1mk4RO
治療方針が迷子になったまま、その場しのぎのモザイク療法、処方みるだけで脱力するわ。
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:19:13.65 c/1VGgQG0
>>276
体温が低下してくる過程で眠くなるとされてるから、体温調整は関係あるんだろうね
冷え性だとそれ以上下げると危険だと体が判断するから、下がらないんじゃないかなあ
下げるにはある程度体温がないとダメなのかもね
302:名無しさん＠13周年＠転載禁止
14/03/08 12:34:25.69 qCl50ND70
>>270
足が冷えるので手編みの毛糸の靴下をはいている。（こちら寒冷地）ゆるゆるで楽。
そのままベッドに入って足がほてってくると足で脱ぐｗ よく眠れる。
私の主治医は精神療法が主で患者一人当たり15分以上かけて薬はめったに増やさない。
これでは病院は儲からないが、その医師を尊敬している患者が多い。
ほかの医師が17時で終わっても、その先生は19時以降まで診察している。
私が意識不明で緊急入院したときも、その先生が自宅から来てくださったそうだ。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:40:42.27 SKvumh3H0
>>289
「精神科 投薬 点数」で検索すると分かるけど、
精神科は規定以上の薬の種類を処方すると点数が減って収入が減るんだよ。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:45:07.07 MQuVuuH20
>>283
団塊世代が夢想する日本って意味ではな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:46:13.86 OFNISnhj0
医療大麻を自家栽培して間に合わせろ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 12:52:12.61 p4H1/AgzO
>>297
向精神病薬と抗うつ薬と抗不安薬と睡眠導入薬の違いを述べよ
答えられないだろ？
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:04:15.70 ARh1h6xb0
>>262
睡眠障害あるけど眠くならないよ。二日くらいすると心臓痛くなってくる。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:12:25.07 Ec7lOMcd0
これは大賛成
ナマポが医療費がただなのをいいことに向精神薬を複数の病院から大量にもらって売りさばいて儲けてるからね
ひどいのになると医者とナマポがぐるになってる
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:16:03.62 ArCoTZVz0
これを読む限り服薬管理がとれなくなるだけで
薬出せないわけじゃないんでしょ？
診療報酬を請求できなかったら処方せん料減額しても意味ないし
３種類までって相当厳しいと思う
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:23:18.57 JiJiAqUy0
精神科前の門前薬局はキックバック率が高い。
医者に売り上げ薬剤費の４パーセントとか
こっそりあとで割り戻す仕組み。だから医者も
どんどんクスリ増やす。年間ですごい額。
デパス、春シオンでベンツ１台分とかになる。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:30:36.82 IjyWP4cu0
リタリンが鬱への適応やめたときは大変だったな
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:34:26.10 SKvumh3H0
>>311
あれ合法覚せい剤だから依存症患者の阿鼻叫喚が凄かったな。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:36:39.04 IrrJaLCa0
>>310
デパスの薬価じゃいくら売れてももうからないよ
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:40:42.22 fdEcMXI90
自殺や餓死は病死にならんからな
病気そのものでは死なない精神病や低血圧は医者も製薬会社も気合入ってないよね
「患者のＱＯＬ？なにそれ、美味しいの？」って感じ
結局、一部の不心得者どもが狼藉を働くからと言う理由で
善良な患者が割を食うのには行政も世間も無関心なんだよな
本当に良心的な精神科医はそれがレセプト的にマイナスであっても信念を持って処方を組む
ケースバイケースで管理できる仕組みを運用するのが面倒だからと言って
全部一律に絞っちゃうというのは、どうしようもなく頭が悪い
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:41:24.01 Vij286LrO
おばちゃんが毎晩飲むから隠してたらとんでもない量が貯まった
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:46:12.62 PBSlHomC0
刃物をふりまわしたりクルマが歩道を暴走するような事件が多発するだろうな
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 13:58:38.41 oQa/1VY10
症状が抑えられなくなったらどうすればいいんだろう
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:05:16.94 WIt+EoHf0
>>74
抑圧ストレスで形成された生贄人格が投薬で抑圧耐性の箍が外された抑圧し続けた加害者達には危険な状態
特にマッチポンプの人は気を付けよう
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:08:08.00 gD2Wwkpa0
大阪あいりん地区で女医が行方不明になった事件も、関係あんじゃね？
ヤクザがホームレスに病院行かせて薬(向精神薬系)貰わせる→闇ルートで売る(病院もグル)
これを告発しようとして消された、と。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:12:38.43 hr5TA8+L0
>>317
規定通りに薬物治療をしないと医療機関は診療報酬を削られるという規則なのだから、
規定通りに治らなかったら厚労は患者から罰金を取るという規則にしないとおかしい。
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:15:56.90 aLDX2IEU0
老人が足痛いとか腰痛いとかいって、大量にシップもらったりしてるのも
制限したほうがいいんちゃうか？
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:16:05.29 SKvumh3H0
>>314
脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に精神疾患が加わって五大疾病になり、
SSRIやSNRIなどの抗うつ薬などは製薬会社のドル箱なのであった。
323:322＠転載禁止
14/03/08 14:18:13.60 SKvumh3H0
>>322
自己レス
四大疾病にガンが抜けてた。
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:22:19.25 uK2zgTJC0
整骨院の保険診療をやめろよ
病気でも何でもない爺婆が朝から集まってるぞ
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:23:18.81 /KMjZhi10
>>113
宅間は薬関係ないから。
元々DQNで事件起こしまくってて、裁判の度に診断書貰いに自分から病院に行っていた。
詐病を疑われないように事件のたびに病院変え続けたけどやり過ぎて結局バレた。
宅間が最後に池田小事件起こしたのは薬のせいではなく
いい加減な診断で詐病を見抜けないまま無罪のお墨付き与えて野放しにしたヤブ医者。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:33:26.96 bP9bdjMU0
同じ薬で50mgとか25mgとかの容量違いは違う種類として扱うの？
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:39:00.25 JLnclPTb0
>>313
一日何人薬を処方してると思う？
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:41:47.34 /KMjZhi10
>>119
>パニック障害は命にはかかわらないが苦しくて死にそうな発作がある。
パニック発作ってちょっとした不安で緊張して鼓動が上がったりする変化をを
「苦しい！息できなくなって死ぬ！」って死の恐怖でパニクるからパニック発作なんだろ？
本当に死にたいならちょっとヤバくなっても「このまま死ねるかも？ラッキー」ってパニック起こさないよね？
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:44:13.43 QDPPvzu20
薬メーカーが、
複数の薬を混ぜた錠剤を発売すればよい。
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:52:14.18 JLnclPTb0
>>329
それだ 総合感冒薬方式だ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:53:39.63 5ZcVae2H0
ソラナックス（槍玉に上がっているベンゾジアゼピン系）5mgとデプロメール（フルボキサミン）50mg摂取
うち、前者が切れても離脱症状は無いけど、後者を切らすと、悪夢・不眠・幻聴に悩まされる
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:54:29.08 SKvumh3H0
>>328
パニック発作は血液中の酸素濃度が上がりすぎて苦しくなる過呼吸発作と、
自分が発狂してしまうのではないかと言う不安が襲う発狂恐怖が同時に襲うパターンが多い。
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:54:43.93 hVXa9b+20
日本の国家予算１００兆円。そのうち８兆円が薬。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:55:00.84 fdEcMXI90
>>322
SSRIもSNRIもセロトニン・ノルアドレナリン仮説に基づいて開発された薬剤だけど
分子設計の根拠はあくまで「仮説」に過ぎないんだよな
初期の三環系なんかは元々人工冬眠薬として開発してたものを鬱病患者に
投与したら効いちゃったというシロモノでもエビデンスが先行しているだけマシなのよ
SSRI・SNRIがドル箱なものだから、こいつらの副作用で攻撃衝動や破壊衝動が昂進して
暴力や自殺に結びつく危険性があるっていう事実も最近まで深く隠蔽されてた
日本の医療行政は、当たり前だが製薬会社と厚労省の利権だけで動いてるって事
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:57:47.85 XbwgO35q0
本人の苦痛を和らげたり、社会復帰に全然役立ってねー
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:58:08.49 SKvumh3H0
>>334
抗うつ剤が何故、うつ病に効くのか製薬会社すら分からないのが
近代の精神医学の限界を表してるね。
三環系の抗うつ剤なんか「たまたま」うつ病に効いてしまったので抗うつ剤として処方されただけだし。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 14:59:35.94 2PkrHfkji
病識の無い患者を薬付けにして、病人をつくる
その為に病院は薬を最大量投与する
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:05:59.53 E/LP2IK70
鬱病に効くったってね、抗鬱薬で頭が逝かれちまって自分の鬱病に
気が付かなくなるだけで、鬱病が治るわけじゃない
だいたい抗鬱薬の重大な副作用のうちに「重篤な鬱病になる」ってのがあるし
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:06:03.89 +IZnXl/D0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
SSRIは麻薬です。クッソ趣味が悪い動画だけど勉強してこい
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:08:02.44 QDPPvzu20
>>1
こんなことやっても
本当に必要な人は複数のクリニックで薬もらうだろう。
それか通院回数を増やして半分ずつ処方してもらうか。
いずれにしろ意味がない。
不必要な薬を処方してるわけじゃないんだから。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:09:09.82 k69HIrvm0
>>336
たまたま効いたから薬として使用されているってのは別に精神科の薬に限った話ではない。
きちんと効果があって副作用がそれほどでもなければ薬として認めるのが現代医学。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:09:26.63 +IZnXl/D0
>>340
不必要な薬を処方してるんですよ。
複数のクリニックで薬をもらわないといけないのは望んだかどうかはともかく、単に「薬物中毒」になってしまっただけのことです。
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:11:17.37 k69HIrvm0
>>340
精神科には自立支援医療ってのがあって、1カ所の精神科を決めて通院すると医療費が1/3以下になる制度があるので、
通常料金を払ってまでそうするかどうか・・・
同じ病院で半分ずつは、ばれたら病院が困るからたぶんやってくれる病院探す方が大変。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:13:11.47 SKvumh3H0
>>339
勉強させて頂きます。
>>341
三環系の抗うつ剤の一部が緊張型頭痛に効果があったり、
SNRIの抗うつ剤や抗てんかん役の一部が末梢神経痛に効果があったりと、
言葉は不適切かもしれませんが面白いですね。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:18:16.27 aTPNfJNB0
生活保護のクズが小遣い稼ぎで転売してるんだろ
役立たずのクズは早く死んでほしいわ
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:25:03.50 fdEcMXI90
>>336
そもそも本態性や器質性のうつと、心因性や内因性のうつ、双極性障害では脳内で
起きている現象が違うはずなのに、そこをはっきりさせないまま全ての抑うつ状態に
同じレシピで対応しちゃってると言うのが随分と乱暴な話なんだよね
最近流行りの「新型うつ」なんかは厳格な管理下で少量のリタリンでも与えておけば
十分なはずだったんだが、欧米で摘要が無い事と濫用する奴が余りにも多いんで
当局の圧力に屈した製薬会社の方から効能の削除申請と言う事態になった
患者が死ななくて、周囲に対して刃物を振り回したりもしないのなら、スタミナ割いて
管理するのは面倒くさいと言う話でしかない
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:30:16.16 eSDAXrH00
発達障害から二次障害の鬱と糖質っぽい症状持ちのおれは
死ね
と言われてるのか
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:35:04.25 k69HIrvm0
>>346
厳格な管理下でリタリンってのが今も昔も日本じゃ無理。
コンサータですら成人の適応がとれる前から横流しされてるのに。
日本は違法薬物の売買に対する罪が軽すぎて・・・
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:52:35.89 SKvumh3H0
>>346
精神疾患の研究は生きてる人の脳みそ開けて調べる訳にはいかないから研究がなかなか進まないんだろうね。
脳の機能と心の関係もまた難しいテーマだし。
あと、リタリンは合法覚せい剤的に使えるとして有名になっちゃったから、
扱いづらい薬になってナルコレプシー患者さんも迷惑してるだろうね。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:53:58.62 ozCac84A0
>>286
薬の制限のことだよ
ある程度の制限はかけりゃいいけど、コレよりはもっと緩くした方がいい
俺は働いてるけどデパスとメイラの2つあるからな
睡眠薬出たらもうギリギリってことでしょ？
悪用してるであろう何度も通える元気な人だけ困らないじゃんコレ
本当に弱ってる人にとっては損だけだよ
昔より待たされて疲れるからそんなに何度も行けないよ
>>304
団塊が夢想する日本ってどんな感じなのさ？
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 15:57:32.18 fdEcMXI90
>>348
そう言う意味では「麻薬・覚醒剤は死刑」と言う中国の方が進んでるのかもなぁ
将来ネット越しの在宅勤務が一般化したら入院管理下で仕事させるとか・・・
新型うつの患者って、何て言うか、ドーパミンの出し方を忘れちゃってるだけで
本人がずるずる引きずっている不完全燃焼感を解消してやるだけで社会復帰させて
あげられると思ってるんだけどねぇ
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:00:39.77 ozCac84A0
>>328
苦しすぎるんだよwww
何回も何回も死なないのわかってるけど苦しみだけ味わい続ける病気だってこと
なんか催眠でもかけてもらって何回もなるといい
笑えないから
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:03:26.42 0D9DjHbh0
やはり日本はおかしな方へ向いてる。
ココでクーデター！革命を起こそう諸君!
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:04:19.27 k69HIrvm0
>>351
入院させながら中学や高校に通わせたことならあるけど、通勤させたことは今のところ無いなあ。
新型うつの患者さんはすでに他の病院で薬をもらって飲んでて良くならなくて回ってくるのがたちが悪い。
薬を極力減らしておだてて調子に乗せてさっさと仕事に戻すのが一番だと思うんだけど、いつもうまくいくわけではない・・・
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:06:43.77 0D9DjHbh0
あ、宇都宮病院みたいな所を増やして
そこの収容してしまえと言うホロコーストですね。
>>328
成ってみれば解るよ、笑ってる奴らもいつかは
掛かるかもな。
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:12:38.68 eSDAXrH00
まじでメンヘラが暴れるかもな
冗談ではなく。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:12:49.02 SKvumh3H0
>>353
クーデターは軍隊か警察を掌握しないかぎり不可能。
歌声喫茶へ行って皆でフォークソングでも歌ってきなさい。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:14:49.03 cNkOZ6Cj0
>>199
一般人は大量には必要としないだろｗ
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:17:22.14 RpbSv85L0
ナマポと医者の共謀を規制したんだろ
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:19:43.19 FszgYLrF0
社会保障費ってのは要は医療費なんですよ。
ほいで、医療分野はこんな感じに雑極まる環境なんですよ。
ここちゃんとやれば税金上げることもないかもしれん。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:19:44.61 FRfKB2/b0
オオサカ堂がうｐをはじめました
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:34:39.90 fdEcMXI90
>>354
普通の会社なら「入院が必要な状態なら来るな」って言って来るから難しいやねえ
状態が軽い双極Ⅱなのに三環系とか処方され続けてラピッドになっちゃってから
来られたりすると、もうどうしたら良いものやらって気分になる orz
欧米に比べて自分の意志で環境を変えづらい、転職や再トライが難しい社会構造のままで
個人主義だけが注入されて価値観が多様化しちゃったので、アイデンティティが脆弱と言うか
「もっと違う自分」の幻影に縛られちゃってる一方で「今の環境から逃げ出せない」と言う
閉塞感・被拘束感の二律背反で壊れちゃってる感じ＞新型うつの患者さん
カウンセリングも外されて使いにくくなったし、近年どんどん不自由になって来たわ
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:38:11.02 /KMjZhi10
>>352・328
一度なった事あって、最中は完全に体調不良だと思ってたけど、「悪化して倒れる前に帰らなきゃ」って
イベント会場を一歩出たその瞬間にウソみたいにケロッとしたから精神的なもんだったのか？って認識ができた。
「ここで倒れたらヤバい。倒れるなら家にしろ」って不安はあったけど、死ぬなんて全然思わなかったね。
具合悪くなるくらい誰でもあるでしょ。死ぬわけじゃあるまいし。フツーの事。
そういう考えでいたからか、それ以来一度も再発してない。（念のため病気関連の本は読みまくったけど）
パニックの人は「俺はパニック障害だ」って意識しすぎて「闘う」とか無駄な抵抗するから駄目なんじゃないの？
「また来た」「あるあるｗｗ」って笑い飛ばせばパニックも諦めて他のチキン野郎探しに行くよ。
宇宙兄弟のヒビトもそうやって治したらしいし。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:41:46.12 fqmWCgN60
アメリカの精神科医に「日本じゃこれくらい抗精神病薬出す」と話したら「Oh、そいつぁクレイジーだ」と
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:43:20.67 fdEcMXI90
>>363
あなたのは単なる「パニック」であって「パニック障害」では無いです
私なら診断書書きませんねえ
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:44:53.06 SKvumh3H0
>>363
パニック障害関連の本にはどういう事が書いてあった？
関連書籍を読み漁って相当勉強されてるようだから是非教えてほしい。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:46:17.14 UcW3mmEp0
>>363
それパニック発作と違うと思うな
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:46:38.66 /KMjZhi10
>>365
だからパニック起こしたくらいで大騒ぎしないでいればパニック障害にならないよって話だよ
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:51:05.78 SKvumh3H0
>>368
あなたが読み漁った本の名前を教えて頂けますか？
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:51:20.79 UcW3mmEp0
>>368
いや、お前のは恐怖症とかその他の不安障害だろ
パニック発作なら悶絶する
苦しみもだえて薬飲みに行くのもやっとだ
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:54:33.20 fdEcMXI90
>>365
あなたはその時自分の意志で会場から出ることが出来たし、それによって回復しましたが
どこにも逃げ場が無い・自分でどうにも出来ないとして、騒がずにいられますか？
患者さんに対して精神論を振りかざすのは無責任を通り越して残酷であると認識して下さい
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:54:46.24 9kCSci/80
医療費タダのナマポや健康なのに障害者手帳持ってるやつらの小遣い稼ぎだからな
向精神薬とか睡眠導入剤とか犯罪者は欲しがるからいい値段で売れるだろ
373:３７１＠転載禁止
14/03/08 16:57:18.58 fdEcMXI90
アンカ、ミスりました
>>368
の方です
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 16:59:22.13 SKvumh3H0
>>363
あなたの状態は過度のストレスがかかっただけ。
その状態をパニック障害言うには大げさすぎる。
パニック障害関連の本を本当に読んだ？
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:00:50.79 r/xNfLw40
一時的には離脱で狂うやつは出るかもしれないけど
長期的には薬漬けになってるやつが減るからいいんじゃないの
どうしても飲みたいやつは他院利用するなり、自由診療なり搦手はあるわけだし
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:04:36.94 eehcEt3U0
>>53
コロンバイン高校銃乱射事件etc？
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:09:35.90 hr5TA8+L0
厚労、向精神薬に剤数制限をかける
→医者、改訂通りに薬を減らす
→患者、不十分な薬物治療で状態が悪化する
→医者、そんな患者をほってもおけないので減額覚悟でオーダを元に戻す
→厚労、医者の自腹で社会保障費を減らす事が出来た上、財務に褒められて嬉しい。
…とまあ、厚労がこんな感じのシナリオを描いているのは火を見るより明らかかと。
あと「早期退院→自宅で介護・看護」も、国民（＝家族）に介護・看護労働をゼロ円で押しつけ、
人件費分の社会保障費を浮かせて財務に褒められたい厚労が作った、剤数制限と全く同じ
フレームだと思う(笑)
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:19:34.29 5J20EoPE0
極端に寝付きが悪く、
アモバンともう一個なんか、
それでもダメな時ようにデパス。
計3。へらされたらキツイなあ…
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:24:16.55 NOIzCiJ60
メンヘラ自慢がウザい
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/08 17:36:14.04 XcELpKRE0
>>→医者、そんな患者をほってもおけないので減額覚悟でオーダを元に戻す
↑こんなことやる気全く無いですよ。アカの他人のことなんて知るかよw