14/03/06 23:55:16.73 maslvQma0
佐村河内vs小保方
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:20.54 6NyJHbtf0
日本の科学技術鎖国宣言だわな
いいのかよ学会？
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:24.13 O+OCcW8A0
細胞に酸をかける事には成功したってことだろｗ
んで、結果何も起こりませんでした、と
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:24.25 d65QMBcl0
理研の発表は政治的にすぎるよ
戦略ミスだ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:35.94 9tXat2Qd0
捏造でなかったら いちゃもんつけたり あることないこと囃し立てた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:40.18 rboeT06O0
佐村河内の守みたいな爽快さは無いね。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:42.06 QmrlytV90
やっぱ本当だったのか。
これでiPSも終わりだな。
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:47.14 YekrPVQt0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:49.93 7tJrFQ0T0
>>535
じゃ産経は明日お詫びと訂正記事を書かないとね。
スレタイも【科学】ＳＴＡＰ細胞 小保方氏、再現実験に成功と、産経のみが報じていたが勘違いでした！に変更しなくちゃ。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:55:58.82 JNGS8sME0
お詫びヌードとか来るのかな
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:06.32 0Y+IruIx0
>514
俺達には謝らなくてもいいから、iPS陣営にはマジで謝罪してほしい。
今年、臨床応用の超大切な時期なのに。
山中教授も、STAPの直接的な評価は避けつつも、iPSの誤解には怒り心頭だったし。
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:10.38 vj+tAfFf0
おまえら在日が日本ディスカウント頑張ると
税収が減って、お前らの生ポもなくなるんだぞｗ
自分の首絞めてるのわかってるのかｗｗｗ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:10.61 eQ+UnpHw0
>>512
横だけど、>>1の記事内容は理研hpには一切書いてないけど、484が言ってることは
理研hpでも発表されてる。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:18.06 BossbAw70
結局問題ないってこと？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:22.18 6zeiRX/i0
>>548
その調査結果はまだ出てないから後日発表すると言ってるよ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:56:32.97 6k9NE/RG0
はやく毛根蘇らせてくれよ…
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:01.55 RtaCP14a0
>>545
できたという証拠もなければ、できないという証拠もない。
今回の発表ではできたという話だけど、
再現試験ができるまでは確定しない。
安易に決め付けることはできないだろ。
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:04.95 n1iX7oOM0
女だけが作れる女子力細胞って名前に変えたら
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:07.52 lGPVNx4H0
小ネズミから、まれに胎盤が作れる方法の特許(笑)
皮算用した大人たちテラワロス
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:16.08 tgw9OQ4t0
ワラタ
森岡正博@Sukuitohananika
理研のＳＴＡＰ細胞プロトコル公開と産経新聞の本人による再現成功記事への
反応が、プロと素人で正反対の傾向になっている。プロのほうはＳＴＡＰ細胞
への疑義と失望と価値低下を表明し、素人のほうは再現成功おめでとう！
日本すごい！みたいな反応。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:26.20 0Lxq7rnQ0
>>539
おーよしよしρ(-ω-｡)ヽ(･ω･｡) ← ケビン・コスナー
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:44.23 u09SFfu/0
>>504
胡散臭いよ、このオバサン。
アエラがプッシュする女は気を付けて観てたほうがいい。
アエラって聖教新聞の広告載せてるし。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:57:52.02 9tXat2Qd0
この騒動 ips利権を持つ者の陰謀のような気がする。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:09.40 IZ64Meax0
スタップの派手な報道まだｙｔにあるわ 論文が正当なら 会見してほしい
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:22.18 ce0Y+4bD0
朝鮮人とバカが捏造だと騒いでいるだけだろ。
理研の立ち位置でさえ理解しているかどうか怪しい。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:25.92 yOvGMJuY0
理研の発表に対する国際的な専門家コミュニティからの反応
ポジティブに捉えられてない
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:26.93 SW+s1tsr0
素人を巻き込んで喧々諤々状態を作出
それで年度末をやり過ごせば理研の勝ち
4月になったらobとwkymは梯子を外され
nyrとssiは安泰、ってシナリオだよなｗ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:34.04 XTJwEMV80
噓をつく事に何の罪悪感も良心の呵責も感じないんだなぁ
オボさん、いい人に見えたけど・・・
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:44.83 5PrZcrX90 BE:698523034-PLT(12330)
>>569
素人が素人のことﾊﾞｶにしてるとか
なんの冗談かと
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:45.36 mqirXNQt0
もし本当なら、イチャモンは特許横取り狙いのインチキ呼ばわりだった？ｗ
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:58:51.95 IkTQo2v40
出来たのか！
STAP細胞ができたならコピペの件とかはもうどうでもいい事
小保方さんをみかけでバカにしてたやつらは謝れよ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:05.88 Hf1LWEZY0
>>548
外部の評価委員長は、幹細胞分野の世界的権威だよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:15.59 lGPVNx4H0
ips利権を持つ者の陰謀
ipscell.comというドメイン名は
山中先生のものだと思うよ
stemcell.comもちょっとやりすぎだろ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:17.31 FUVw9DAj0
そもそも発表後の早い時期にハーバード大が再現したって言ってなかったっけ？
あれ、何だったの？
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:24.53 Yu7uP2xE0
これで日本国内での研究はおくれ
成果は海外のものになるって構図だなｗ
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:27.18 6NyJHbtf0
>>558
そもそもなんなんだよ 組織が認定したのかも何も分からずに
末尾は「したとされる]ってな記事は記者でてこいよ！
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:40.95 7tJrFQ0T0
>>580
だから出来てないんだって！
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:43.90 6zeiRX/i0
出来たのなら本人が出てきて出来ましたと言ってくれよ
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:51.24 QmrlytV90
大恥をかくのは山中さんの方だったんだな。
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/06 23:59:54.18 eT76JENi0
>>571
佐村河内を取材したけど、記事掲載みおくった ＞ アエラ
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:00:11.62 3ZNmmWVY0
>>569
「素人」ではなくアホウヨのことだろw
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:00:16.62 63/p/auA0
>>1
成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
「一定程度」て何だ？造語か？
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:00:21.16 L7Ogglp30
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？
∧,, ∧
（ ・∀・ ） Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
Ｕ θＵ ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
訳：
家族：「先生！手術は成功したんですか！？」
医者」「ご安心ください。手術は大成功です！」
家族」「良かった！。先生ありがとうございます。」
医者：「ただ。。手術は成功したんですが、患者さんはお亡くなりになりました。。」
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:01:09.80 5PrZcrX90 BE:873153353-PLT(12330)
あきらめなさい
ｱﾝﾁﾎﾞﾎﾞｶﾀさん厨は負けだ
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:01:12.59 vHCK4j1E0
>>1
小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！
このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、
そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！
分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:01:20.95 02x671iu0
なんだ幸福の科学のバカボンがまたやらかしたのか。
それでアホみたいな擁護が必死になってるんだな。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:01:39.30 Hlgmq6Lt0
いや第三者が再現できなければ意味無いじゃんかｗ
これからも小保方さんの職人芸でのみSTAP細胞作って
実用化するとでも言うのかいな？
極端な話し超能力者がスプーン曲げたと言い張っても
誰も再現できないのと同じだよｗ
このまんまじゃオカルトに近づいていくぞ！
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:01:52.66 lGPVNx4H0
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
（電子版：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後
初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、
理研広報室より事実であるとの回答を得ました。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:02:18.80 faNWqEA70
発表で大騒ぎになったけど、あのとき海外も国内も調べたうえで認めたんじゃないの？
なぜいまになってここまで大きく叩くんだ？
最初のときの検証はどうだったんだ？
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:02:24.37 3Iqzm+Ok0
証明どころか一歩後退しとる
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:02:34.03 k/jSSEwH0
>>579
特許情報に書いてある一番肝の部分の重要な記述が間違ってたことが
昨日の理研発表で分かったから特許がもし取れてたとしても無効になりそうな悪寒
「TCRの再構成がありそれを証拠とする」記述の、TCRの再構成は認められませんでした
って発表だから
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:02:36.59 RtaCP14a0
>>562
ありがとう、ちょっと確認してクルー
ていうか証拠の写真紛失してるとかありえへん。
写真間違った云々より、こっちがもんだいだとおもうんだが。
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:02:40.29 X24FLvgS0
>>581
地震学者の世界最高権威となんら変わらん
科学的実証の進んで無い分野なんてそんなもんだよ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:12.08 Sxm5n/J50
これって論文発表した本人が再現したって事だよな？
意味あんのか？
第三者が再現出来ないと意味ないだろ
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:39.23 TgMrbTvB0
オボコ最後の悪あがきか？
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:42.12 +AzeM5D+0
んーと、俺 理研のセンセ達みたいに頭よくないから分かんないケド
簡単に短時間でできるのがポイントのSTAP細胞なんだから他の人でも再現できないと意味がないんだけど
理研でもオボちゃん意外は再現できない。って事？
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:45.16 CYP23o4B0
産経またやっちゃったか
いつも嘘ばかり書いてるからすっかり歯止めがかからなくなってるんだな
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:53.42 rdyJTEVU0
>>597
理研が疑われてるんだから意味ない
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:54.45 9YyFOcrH0
>>593
既に裸の王様状態か・・・
誰が王様は裸だと指摘するのかねぇ
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:03:57.15 tTbeWzbo0
神
の
手
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:04:10.61 4AamsGuq0
黒である、という内部告発が始まってる訳だけど擁護派の人は読んでるのかいな。
スレタイ見てよっしゃ勝負ついた！と思った人には辛い事だろうけど読んでみるといいよ。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:04:17.09 1vNzYxdp0
悪い子ビネガー
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:04:20.11 dCpo4wlC0
>>579
どうやって横取りするんだよ
理研が出願した時点で既に新規性は失われてるんだぞ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:04:28.11 sl3i4rQ60
すぐ、第三者の成功報告が来るわけだが、
そのとき、捏造派はどうすんの？
頭丸めるの？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:05:09.40 GZ4NOPtx0
>>598
何寝ぼけたこと言ってるの？
ジャーナル（nature）は再現性の保証も追試もしない
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:05:14.16 tCX0otqZ0
>>2
googleで違うと入力したらワラタｗ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:05:27.36 ywp9+iSp0
ＳＴＡＰができたらiPSは用無しだよなー。
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:05:43.20 uaRbDUmo0
>>605
理研もオボも再現できていないのに
産経が書いているだけという
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:06:01.49 3Iqzm+Ok0
>>613
捏造じゃなかったと喜ぶ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:06:17.07 Hlgmq6Lt0
>>598
論文発表してから検証するもんだよ！
発表後に突っ込み倒され袋叩きにされる事もよくある事！
検証前にマスコミがバカ騒ぎしたのが一番の間違いでしょｗ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:06:28.37 eQ+UnpHw0
>>601
ついでに言うと英文だよ
自分は翻訳君がないと読めないw
写真紛失じゃなくて、その写真はTCR再構成を裏付ける写真でその写真を証拠としてたんだけど
調べたらTCR再構成自体が認められなかったって事。
「証拠がなくなってしまった理由は分からないでもあった証拠がなくなっただけだろう
初期化の証拠は無くても初期化はしてるはず」的な主張みたい。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:06:39.26 5PrZcrX90 BE:4191134898-PLT(12330)
>>603
↓ちなみにｺﾚ、たぶん、Niwaってﾔﾂが書いたんだが英語読める？
＞We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:06:46.17 X24FLvgS0
>>613
捏造なら おまいはしね
バカって救いようが無いな
ネトウヨとバカウヨの細分化を求む まぁインテリアカよりはましかｗ
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:07:15.29 uD+Sd2Kh0
>>603
理研が不正の無いよう監視した上で再現させて確認してるなら意味はある。
少なくとも”神の手”ではないということだろうから。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:07:44.87 sl3i4rQ60
人間の卵細胞って、
体細胞から作られて、完全に初期化されてるんだぜ。
細胞のファームウェアには、間違いなく、
初期化のプログラムが
もともと入っている
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:13.51 4AamsGuq0
内部告発によると、「再現実験に成功しました」って言ってるのは、中身を見ると「失敗しました」「けど証拠になる大事な部分をすっ飛ばしたら成功しました」って言ってるだけなんよね。あかんねこりゃ。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:14.83 p9+LDQdJ0
>>597
ソースはこれか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この日本報道検証機構ってのがどういう組織か知らんけど、
理研の退路を断った功績は認める
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:26.81 H3UV0GCK0
おめでとう
やはり小保方エキスが決め手でしたな
唾液ですか？マン汁ですか？
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:32.27 hvH6+clC0
結局全ては第三者機関での再現試験にかかってるんだよな
共同研究者のはずの山梨とハーバードの教授ができてないってのはすごく高いハードルだと思うけど
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:41.42 SPvdPWV50
株式で７０００万円損しました
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:08:41.75 leP6AEi50
> 【科学】ＳＴＡＰ細胞 小保方氏、再現実験に成功
> ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 再現したの 本当なのっ ＞
＜´ お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
いやさー
本当に”成功した”んなら
虎の子の再現レシピは秘伝でいいからｗｗ
言ってるだけじゃなくて
ちゃんと”成功した”事実を第３者に示す。
ＳＴＡＰ細胞”実在”が確認可能な科学的データを”提示”しろよｗ
研究機関なんだろ？ 一応ｗｗｗ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:09:11.07 09kG/nKz0
小保方大勝利
捏造厨は大恥ｗｗ
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:09:25.22 9YyFOcrH0
>>624
それはそうなんだろうが、ただ酸に漬けただけで
初期化されるってのが胡散臭すぎる
酸の風呂に入ったら背中から手が生えてくるとかそういうこと？
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:09:32.42 ohK4hGLN0
>>522
>>536
ありがとう
机上の空論を大きな声で言っちゃって引っ込みつかなくなって自演にうつる、か。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:09:42.81 OL04Bzqw0
>>620
これだから速度重視の研究者さんは・・・
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:09:46.34 N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:01.60 XZVnp53V0
この話はそもそも
「O女史の愛液の酸性度が云々…」と
wjnこと実話が記事にするのが相応しいレベル
さすがに産経を責めるのは可哀想だよ
バカで善人すぎて騙されちゃっただけ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:05.25 Unp9QOLi0
>>44
あかんか、晴子
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:11.13 xqjvmmfX0
理研社内の手順書作成した現場と広報の意志不統一なんじゃないかな。
つまり広報には外部向けの情報しか入って来てない、生姜無いんじゃないの。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:22.54 Hlgmq6Lt0
論文発表してから第三者が検証して再現出来れば認められる
その過程のいい勉強になってるんじゃないの？
ビックリするほど科学的に検証し認められる過程の事を
知らない人が多かったみたいだからさｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:37.64 vyibV1ml0
>>626
,、,, ,、,, ,, ,,
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';,
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,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ､ _ｌ ｌ ,ﾘ ＼
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⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
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ヽ＿_／ | | |
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:10:41.97 l+F2J+qS0
>>619
確かにそこが大きい
山中先生の場合はもう確立された技術だから
疑う余地もないわけで
小保方さんの場合は発見直後だから
検証が後で待っていてさ
その検証が後にあるという事自体が
不信感に繋がっている
検証がある事自体は研究者には当たり前だとしても
一般人の受け取りかたは違うな
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:11:27.64 Z+58TTXI0
＜嘘がばれたときに大きなリスクを負い、かつすぐばれる嘘をつく人間はいない。＞と２Chである人物が断言していたが、
「捏造者」にとって「ばれる」不安は回を重ねる毎に薄らいで行くのが普通で、次第に大胆になる。
だから発覚した時には、捏造行為をずうっと過去にさかのぼって確認できる、「常習的捏造者」であるのが普通である。
www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html
捏造犯は常習者である事が多いらしい
Oさんや共著者の過去の仕事をチェックしたら、兆候があるかもしれない
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:11:38.90 QyAOyIJJ0
言うだけじゃ何の証明にもならんな。
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:11:46.21 sl3i4rQ60
プラナリアを2つに切ったあと
遺伝子を組み込んだか？お酢をかけたか？
そんなもんだ。
人間の切り傷は
何もしないのに、二～三日でふさがる
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:11:53.63 komPhuGu0
>>582
気にした事がなかった。なるほど。おもしろい。
上はパナマ在住の人が獲得している名前だよ。でも所在地はどうもアメリカっぽいね。まあ.comだし、あたりまえだけど。
下の方はバンクーバー、カナダ人が取得しているね。
なので雰囲気としては上の方がちょっと？？？かな。ま、どっちも責任者の名前出てこない所が・・・だけどね。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:12:05.99 9YyFOcrH0
現場の科学者達はもう失笑だらけみたいだけど、
しかし理研は一般大衆に向けては「再現成功」と言い続けてるんだな・・・
まるで愚民はバカなんだから黙って俺らの言うこと信じりゃいいんだよ、と言わんばかり
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:12:09.03 uaRbDUmo0
これは、アカンやつや
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:12:12.14 9FYDtSnc0
>>621
それが何か？
どこの施設かと思ったら、 理研の丹羽 仁史じゃないのか？ そうなら、モロ身内、当事者なわけだが。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:12:56.55 k98wSR120
>>631
ミッドウェー海戦の勝利おめでとう
だが、専門家が集まる学問・理系の生物板を見てきたんだが、向こうでは
戦後処理を話し合うヤルタ会談を開いていたな
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:13:58.68 RoCckuY10
成功したんなら良い事じゃないか
あとは第三者がいる状況でもう一回再現できればOKなんだからさっさとやれ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:00.66 k/jSSEwH0
>>646
でもこれ、莫大な税金獲得の材料になってるんでしょ？
それならこの問題を見てみぬふりしてる全員に罪があることになるよね
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:05.44 xqjvmmfX0
>>648 その庭さん、手順書書いた人だぞ。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:09.53 iyju1Jp40
小保方晴子
通称：いけないリ・ケジョ
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:15.25 RkH7FP+T0
なぜデータや現物が出てこない？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:17.59 sl3i4rQ60
現場の科学者達はもう失笑だらけ
理研やハーバード、ネイチャーの中の人は
みんな笑ってるのか？
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:14:32.62 9FYDtSnc0
>>644
人間の切り傷から、眼や肝臓や手が生えてきたっていう話は聞いたことが無いがな。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:15:04.30 girtRn/L0
理研しか出来なければそれはそれで巨大な利権になるだろ
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:15:04.42 lFdotssy0
生物板じゃ昨日までは90％捏造という感じだったのが100％捏造の雰囲気になっている。
プロトコル追加と小保方再現報道で「間違いでした。ごめんなさい。」という退路がなくなってしまったから。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:15:05.29 qlFtfYCe0
>>381
結局は論文の訂正だわな。
これを初期化しないことには。
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:15:13.38 99zu6Q3A0
お日様もわらってるーーー
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:15:14.61 KjbiVKFh0
理研にオボを擁護する動機ってあるの？
切る方が組織防衛でないの？
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:16:47.31 9YyFOcrH0
>>661
多分内部の会議で組織ぐるみの隠蔽工作をやるって決めたんだろ
あるいは政治家に相談して「隠蔽しろ」と指示されたか
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:13.94 Z/DEmfxP0
生物板の関連スレ
STAP細胞の懐疑点 PART48
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:25.20 yAqrSQGk0
まぁ、多少の再現性の難しさはあったかもしれんが、
すぐに捏造だのインチキだの言ってた学者どもは、
「まともに再現実験もできない無能な科学者」というレッテルが貼られるんだな(´・ω・｀)
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:29.45 3Iqzm+Ok0
>>661
莫大な資金が国から入るのがでかいんじゃね
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:30.47 j5l8HmPa0
>>45
男だったら自殺もんだよね
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:31.08 sl3i4rQ60
人間では、異常な組織ができてくると
腫瘍と呼んで、切除してんだよ。
奇形腫の中は、歯や髪の毛まで
出てくるんだけど
知らないの？
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:37.73 VwoHRBuz0
>>1
小保方さん、再現テスト成功おめでとう！！！
このスレは、バカVANKのバカ鮮人どものやっかみがひどいけれど、
そんなこと気にせず、ＳＴＡＰ細胞の研究をさらに発展させて下さい！！！！
分野は違うけれど、同じ研究者として心から応援しています！！！！！
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:17:52.53 0pNNBTaV0
結局今焦点となってる問題ってのは、不自然な画像データ & 無断引用の件についての疑義だ
これについてはノータッチの完全スルーで再現成功で浮かれてるとか、頭大丈夫かとしか言いようが無い
まずこの問題については本人が一番よく把握している事柄なんだから、研究責任者として公の場に出て
弁明するなりの早急なアナウンスが必要な事だってのに
この件に関する展開によっちゃ大問題に発展する様な重大な疑いをかけられてるわけなんだからさ
まずこの件に関して触れない限りなんの進展も望めない
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:18:05.67 99zu6Q3A0
ピノコ？
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:18:13.32 zTzPuUKu0
んでプロトコルとかいう新作に汚れ役で出演している丹羽さんは
利権からいくら貰ったの？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:18:29.57 lGFYG2Mt0
>>641
そこは マスゴミが「割烹着のリケジョ現る ノーベル賞 必至」とかやったのが如何だけ
反社会がカッコイイ その世代のインテリ気取りのバカアカが煽っただけ
オボは日本の恥 嘘つきは居ないと言う原則の科学雑誌をバカにしたどっかの国民と一緒なだけ
どっかの国と同列にされるのは心外
理研 落ちたな・・・・
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:18:31.65 gDdEwjbl0
STAPはもう終わっている。
あの論文、昨日のプロトコルでもうダメポ。
生物板では完全に決着がついている。
今はいかにして、無知な国民をはぐらかせるかにかかってきている。
専門家の間ではダークマター並にブラックだが、一般人は理解できない。
だからまだまだ騙せる余地がある。
で、これにまんまとひっかかっている人も多い。
産経が勘違いしたのか、カネもらったのか、意図があるのか知らないが、
勘違い記事を出してしまった。
さあ、大変だ。
小保方は今、手品の練習中。
もっと腕に磨きをかけて、プロトコルを完璧にする。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:01.91 r5qY3hBo0
福井謙一
白川英樹
田中耕一
下村脩
鈴木章
根岸英一
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:15.75 TOefONqx0
>>661
まだ世間の目がある
よって理研の責任も問われる
もう少ししたら世間は忘れる
そしたら切るでしょ
でも、研究者（日本も世界も）は忘れないでしょうから
何かと問題だよな・・・
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:24.70 XZVnp53V0
>>661
特定国立研究開発法人でググるといいと思うよ
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:26.44 l+F2J+qS0
>>667
子宮が癌化して、それを摘出すると
中からそういうものが出てくるらしいな
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:29.66 Hlgmq6Lt0
とにかく科学って奴は論文なり学説なり発表したら第三者が検証して
再現されるなり理論の正当性の確証を得るなりしてから認められる
もんだって事を知っておいてくれよ！
今の理研の姿は科学の恥さらし状態になってるｗ
科学リテラシーの面では科学として失格の典型例になってしまってるぞ！
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:19:58.42 bdYu0nO60
現代の魔女誕生だな。独占こそ最高の競争力。世界中の患者が日本にだけ金を払う世が来るな。
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:20:59.05 9YyFOcrH0
嘘も百回言えば真実になるかどうか、賭けに出てるんだろうな
誰が見ても明らかに嘘でも、嘘だと大声で言う人がいないと真実で通ってしまうから・・・
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:21:00.62 s2pqK/lk0
学会がどう動くかだ ここも取り込まれたら完全鎖国状態
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:19.22 YA/Kd4Ap0
良かったな再現できて。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:22.90 9FYDtSnc0
>>641
逆に言うと、 あれだけ大々的にマスコミ上で大言壮語するからには
第三者の検証を経るなり何なりして、それなりの確証も支持もあるんだと
思ってたんだけど。
「いやいや、待ってください、これは私の研究結果であって、これから
十分な検証を経ないと確実なものとは言えないんですよ。」と言わなかった
（それどころか、大風呂敷広げた） 研究者は、少なくともマスコミの
共同正犯であって、被害者じゃ無いと思う。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:24.91 Hlgmq6Lt0
>>680
科学ではそんなの通らないよ！
そんな事考えているのなら理研はもうカルト宗教だｗ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:25.97 1RBcf4fc0
組織だけじゃなく
どうせなら所属する全研究者の連名で認めようぜ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:28.71 CWzcVhcE0
これって、なぜ産経だけが報じたのかな。
理研の広報部が産経記者と懇意で、産経だけに打ち明けたのか、
はたまた全マスコミに知らせたものの、殆どのメディアが報道に二の足を踏み、産経だけが報じたのか。
後者だとしたら、マスコミもすんなりとは肯定できないと慎重になりつつあるのかな。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:22:40.63 k98wSR120
>>681
URLﾘﾝｸ(www.mbsj.jp)
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:23:20.29 hvH6+clC0
>>661
たとえ最後は同じ結果になるとしても今はマズいっていう意志が働いても不思議ではない
○○に成功した⇒（数年後）やっぱりできませんでした って話は伝統的によくある業界だし
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:23:44.64 9YyFOcrH0
>>684
だな
嘘も百回言えば真実になるって科学者の考え方じゃないわなぁ
何にせよ理研がクソなのは確定してしまった
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:23:46.19 gDdEwjbl0
こういう騒動は、B層チェッカーになる。
試験だ。
情報を真贋を見抜けるかどうかの模擬練習だと思えばいい。
数々の情報から、本当に正しいのか。それとも誤りなのか。
STAP細胞騒動は中級レベルの問題だ。
素人でもこの真贋鑑定くらいは、見抜けるようにしたいものだ。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:21.71 leP6AEi50
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？
∧,, ∧
（ ・∀・ ） Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
Ｕ θＵ ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
訳：
理研：実験に成功した。
でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ
詳細な手順公開するから、誰か”初期化”を実証してくれ！ たのむ
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:24.14 N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:30.97 ERkmeaY80
叩いてる連中が勇み足なだけだろ
叩くにしてもじっくり構えてからでも良かったのに
今はネットがあるから静観できないサルのような連中が騒ぎを大きくしてしまう
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:34.88 uvRrgQb90
>>686
【調査結果】産経新聞3月6日付朝刊31面
（電子版：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）が、
理研発生・再生科学総合研究センターがSTAP細胞の再現実験に論文発表後
初めて成功したと報道。
他紙が報じていないことから調査した結果、
理研広報室より事実であるとの回答を得ました
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:38.21 sl3i4rQ60
おぼかた先生は、細胞を作ったんじゃない。
小ネズミにお酢をかけたときに、起きることを
観察しただけだ。
観察結果を否定することほど、滑稽なことはない
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:48.21 09kG/nKz0
>>649
天下の理研で再現成功してるのに、2chではどうとかアホかｗｗｗ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:49.99 k/jSSEwH0
元気っこ板でもろきみが超絶擁護レスしてたんだが…
何の冗談だよ
あの法則が確定しちまうだろが
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:54.88 EC9oZ1D20
ま職人の業とか感もモノ作りには大事だからな、
作れるはずの水車が作れないとか
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:24:57.30 s2pqK/lk0
>>687
そこまでは知ってんのや
それ以降何をするかや なんもせんに1００ペリカや
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:25:48.45 MA0YQ07y0
>>611
なんかわらた
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:26:14.59 4nn6yBnb0
ＴＣＲ再構成は無いって理研は小保方の論文を否定してるのに
手順を公開して小保方は一生懸命実験しているんだろ？
何がやりたいんだか・・・
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:26:15.08 Hlgmq6Lt0
生物学の冒涜だとか最初言われていたけど・・・
もう科学そのものへの冒涜状態になってるぞｗ
こんなのが科学だと思われたら大迷惑だ！
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:26:16.97 L0FN5LjV0
よくわからんのだけど
作った本人がまたやって再現できたって報告して意味あるの？他の人がやってこそ意味あるんもんじゃないの？
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:26:55.34 XZVnp53V0
>>690
オボさんはもう完全に蚊帳の外でしょ
彼女に発言する機会は与えられない
謝罪さえ許されない
年度末まで軟禁状態で、後は記憶を消されて
措置入院させられるんじゃないかな
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:27:32.25 sl3i4rQ60
本人がやり直して再現できないより、少しはマシだろ。常考
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:27:33.98 l+F2J+qS0
>>683
それはどうかな…
ちょっと違うのではないかと思う
研究者ってのは仮説を立てて、自力で検証結果を組み上げる
それを正しいかどうかを、問うのが発表の場であって
そこから検証が始まり、そして真偽が問われる
発表した段階で、嘘か真か、
嘘だったら嘘つき呼ばわりになるのなら
科学技術の発展はないよ
小保方さんの発見の最終的な真偽は知らんが
嘘つき呼ばわりは、これは間違っていると思うなあ
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:28:01.36 Z9AZcHWf0
オマイら”ワダさん”＆”コボちゃん擁護派”共の低脳は
先ず、一昨日掲載された、"Nature protocol exchange"
のPDFファイルを熟読し、先月掲載された
"ARTICLE"＆"LETTER"と対比させてみろ。
それでも判らなければ"TCR"で検索してみな。
もう、恥ずかしくて見てらんない。
そもそも、リサーチ・ペーパーすら読みこなせない奴は
書き込むなよ（藁）
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:28:36.81 wjWN7BEN0
オボ子は今なにしてるの？
海外？
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:28:55.24 lFdotssy0
結局当初の400年の細胞学に対する冒涜という意見が正しかった
もう言い分さえ矛盾してきている
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:28:58.73 09kG/nKz0
否定派のソースは2chの生物板だけｗ
ネットDe真実ｗｗアホ極まれりｗｗ
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:29:25.07 9FYDtSnc0
>>689
再現に成功したって、、、 ますます自ら深みにはまってしまってるような・・・
なんか、科学や研究の世界を全然知らない小役人的思考が一連の
騒動を引き起こして、こじらせてるような気がする。
「再現できたよ」 「なら本当だったんだな。良かった良かった。」
で済むと思ってるんだろうか。 ＞理研
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:29:53.08 5Fn+l6UP0
>中のものだが呆れてる。
>彼女に対する異様な厚遇が招いた当然の帰結だと思う。
生物板より。
女子力＝女性の活用路線による、上げ底の末路。
どの組織、企業でもこれから起こり得るだろう。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:30:03.02 sl3i4rQ60
リサーチペーパーが読める奴は、一日中
書き込み続けないだろ
定職があるだろうし、
明日の仕事もあるだろうし
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:30:11.98 1w8Z+jG40
ミヤネでも取り上げられたから、テレビ業界のある程度確信あるよ
捏造だと
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:30:53.34 k98wSR120
>>696
>690
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:31:26.51 sWNPiqDD0
>>14
簡単に、の意味が違うんじゃない？
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:31:41.32 BrfK+F1y0
>>696
うっわ、産経と同レベルのアホだw
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:31:41.92 4kdIXd8f0
TCRがどうのって突っ込み所はあんまり意味が無いんだよな。
生物板も不完全版のプロトコールにしか捏造の最後の根拠を見出せない。
世間が考えるＳＴＡＰ細胞（超スゴイ）の等価のプロトコールでない限り、
英語で言い訳を忍ばせても災いを招くだけ。
余程苦しんで死にたいなんて変わり者でない限りは。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:31:51.23 Hlgmq6Lt0
>>706
嘘つき呼ばわりするのは早いと言うのはそうかもしれないけど
これまでのお粗末な展開を見てると仕方ないんじゃないかな？
科学の“か”の字でも知っていたらこりゃダメだと思うわ！
科学とオカルトの違いすら分かってないのがまだまだとか
アホな事言ってるだけだろｗ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:31:55.76 OReSNS/ZI
ただの賑やかしとしては大々的に捏造祭りを期待しちゃうな
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:12.69 30U8y48Q0
すげー（ｸﾙｯ 捏造かよ（ｸﾙｯ やっぱ本当だったんだ（ｸﾙｯ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:19.11 9FYDtSnc0
>>693
研究そのものに自信があるなら、じっくり構えてから発表すれば良かったのに、
サルのような連中を煽って騒ぎを大きくしたのは理研の方が先だろ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:35.82 c56VnaUr0
ガリレオになればええんやで
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:38.55 TOefONqx0
>>706
嘘はダメ
真偽とは違う
発表しました
でも他の人が検証したらミスや間違いがありました
これならそんなに批判されない
データをねつ造していたならアウト
さらに嘘ついてできたとか言うのもアウト
一番やっちゃいけないことでっせ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:39.36 B1V7/rY50
まさかの嘘の上塗りきた～
「嘘も100回言えば真実」を目指して頑張ってくださいwww
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:41.23 RrZtu1U/0
>>321
産経なんて早稲田はおろか今や明治ニッコマレベルばっかりだよw
こんな科学リテラシーゼロの記事書くのも納得だわ
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:51.53 QyAOyIJJ0
できましたと言うだけならだれでもできるｗ
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:32:52.46 09kG/nKz0
>>715
はいはい君にとっては2chが真実なんだねｗ
大恥かいたアホ同士、負け犬掲示板で傷を舐めあってろよｗ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:01.93 MA0YQ07y0
初期化の痕跡は消えたけど、代わりに性転換してるんだもんな。
小保方さんはスゴいよ！
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:03.30 k98wSR120
>>710
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:07.58 CzPAFhJm0
発表当初の“小保方上げ”は異常だったからな。
まるで当初から予定されていたかのような、メディアと政界による持ち上げ。
一体誰がどこが主導していたんだろう？
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:20.32 sl3i4rQ60
「写真が切り貼りだ、キリッ！」が最初の捏造派
いまの捏造派は、細胞の中のTCRが
どうしたこうした、と意味不明なところまで後退しちゃったから、
一般人に今ひとつアピールできない
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:25.17 4bpDBOvR0
>>719
「お粗末な展開」にしたいだけなんだろうけど、
この偉大な発見においては、それこそ些細なことにすぎない。
日本人がまたノーベル賞とるのってどんな気持ち？？ｗｗｗ
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:33:59.47 jnWMBdc50
飽きてきた
もうSTAPは存在するでいいよ。
きりがないだろ。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:34:10.45 k/jSSEwH0
>>701
手順を公開したのは理研で
その手順の中にサラッとTCR再構成は8件中8件認められなかったって記述を入れた
元院生とか科学者系のブログとかでは一番肝の部分の証拠がなくなったって大騒ぎはしてるね
>>1の記事は良くわからんけど。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:34:15.59 BrfK+F1y0
プロトコル公開と再現成功の区別ができない人ってなんなの？
バカなの？死ぬの？
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:34:21.30 gDdEwjbl0
結局、男は女に弱い。
中でも研究者は、閉じた世界にいるので、女性の色香にヤラれやすい。
研究者の多くは、のり込みやすい性格なので、一度、女性の虜になると、さあ大変だ。
正常な判断力も失う。
男女共同参画などと理想的なことを言い出しても、
現実のことは一切顧みていない。
まあ今回の騒動の真因を知るようになれば、
ちったあ目が覚めるかもしれない。
いや、目が覚めてもらいたいものだ。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:34:31.26 zTzPuUKu0
まあ朝日，読売，毎日の入社試験受けて，全部落ちた奴が
仕方なく行くところだからな
産経ってw
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:34:32.66 rtS3rRaF0
性転換って何見りゃ分かるのさ？
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:18.98 vWHLFhlK0
何で一ヶ月近くもかかったんだよ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:44.96 l+F2J+qS0
>>724
現時点では、
発表にミスがありました、
検証結果は再現可能でした、
第三者が再現可能な為に必要なデータを
追加的に発表します、
までだと思うが
嘘ついてるかどうかなんて、どうして現時点でわかるのか
まだ早いだろ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:50.39 BMKtjj6o0
>>738
お前が記者志望なら朝日や毎日を受けるの？
俺は100%ごめんだわ
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:54.69 6oyHClFu0
>>1
っていう、産経の捏造ね。
ほんとのところは理研のページ見てみろよ。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:55.19 rN2BNeoy0
専門の人から見てこれはどうなの？
オボさんセーフ？
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:35:57.22 +r0ust4E0
今月のニュートンはSTAP大特集みたいだが黒歴史号となるのだろうか
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:36:18.76 +U2fYrte0
やっぱこれ、成功しちゃったら、おまんま食い上げの欧米勢力が、再現しませんってごねてんじゃね？
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:36:28.75 EFwL7N3L0
>>706
>>1が無ければその通りだけど、改めて本当ですって言っちゃったからなぁ。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:36:33.59 B1V7/rY50
Nature先生の反撃のターンやな
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:02.81 NkgAcnLh0
オボコは往生際が悪いねw
佐村河内だって会見開くんだから見習えよ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:14.94 N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:26.33 sl3i4rQ60
4月15日、バカンティ先生が
STAPについて
京都で特別講演とシンポジウムを開くのに
なんだか敵を矮小化しててワロス
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:30.81 4kdIXd8f0
>>735
それが捏造派の根拠の主要な根拠なんだろうけど、
上で私が言ったとおり、「そんなあらすじは認められない」だろうし、
「それは誤解だよ」と言わざるを得ない
これ、この通りこの騒ぎ。「そうはさせない」って、さ。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:35.90 09kG/nKz0
捏造派の根底にあるのは、妬みとか自分の理解できない物は否定したいっていうネガティブな感情なんだろうな
実験が成功したという圧倒的な事実の前には、全く無力なわけだがｗｗｗ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:36.70 9FYDtSnc0
>>706
ネイチャーに論文発表しただけなら、その通りだと思うよ。
仮説立てて、良い結果が出た（と思った） → 発表した → 他の学者から誤謬を指摘された
→ ミスを糧として次なる仮説を模索する
これは結果が間違ってても、科学としては正しいと思う。
でも、今回の騒動とその時の対応はなあ。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:37:42.50 2yAWr6UR0
マジカルハルコがまた奇跡を起こしたのか
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:00.15 wH4sGE6O0
>>744
BBA死ね
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:03.26 BrfK+F1y0
>>750
高校生でも理解できるレベルの話しかしてないが
君にはわからんの？
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:17.10 QyAOyIJJ0
ていうか、当事者以外に再現できたやついるの？
じゃなきゃ意味ないじゃん。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:20.76 Hlgmq6Lt0
>>750
高度も糞も第三者が再現できなきゃダメなんだよ
科学とはそう言うもんなのｗ
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:34.23 0pNNBTaV0
中辻憲夫
医学者 京都大学教授 理学博士（京都大学、1977年）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:44.82 nat3LUp80
>>712
なでしこ銘柄もどうなるやら
そういえばそのなでしこ銘柄に三菱商事もあるんだなｲﾔﾊﾔ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:50.18 AJqIyRB60
>>703
なんの意味もないよ。
だから報じてるのも産経新聞だけで、馬鹿にされて笑いものになってる。
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:38:50.43 n/ASKSyd0
小保方がいくら成功しても無意味ｗ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:39:02.00 MA0YQ07y0
>>733
だよな。
初期化の証拠が消えてたりメカニズムは勘違いしてたとしても、酸をかけるだけで万能細胞ができるんだから価値がたかい。
たしかに赤ちゃんマウスを使わないとダメとかの制約はあるけど、それでも性別まで変更できることがわかったんだから大発見だ。
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:39:02.49 iyju1Jp40
理研が小保方を切る日はいつかな？
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:39:16.19 Nfl9OfqP0
解読すると利権では成功したになる つまり
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:39:27.65 leP6AEi50
.
Ｑ．ＳＴＡＰ論文の再現実験に成功した！って本当ですか？
∧,, ∧
（ ・∀・ ） Ａ． 本当です。実験の再現に成功しました。
Ｕ θＵ ただ、スタップ細胞の初期化は起こりませんしたｗ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
訳：
理研：実験に成功した。
でもＳＴＡＰ細胞が大発見とされた理由である”細胞の初期化”は起こりませんでしたｗ
詳細な手順公開するから、誰か”初期化”を実証してくれ！ たのむ
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:40:20.96 o5Wb/laA0
がんばれ小保方、応援してるぞ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:41:07.50 QyAOyIJJ0
これ佐村河内が聴こえないって言ってるのと何がちがうの？
ちゃんと証明してもらわないとな。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:41:18.66 n/ASKSyd0
地頭欲無さそうな美女が若くしてこう言う立場にあるのってやっぱそういうことなのかね
悲しいね
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:41:41.60 NkgAcnLh0
ああ、なるほどw
実験を行うことには成功したのねwww
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:41:55.02 hi4T6X2/0
そりゃあどちら側の人間になるか人生かかった瀬戸際だから
山中教授←おぼ子→ＩＰＳ森口
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:42:38.44 n6yjiepa0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝馬鹿ですなぁと呆れられる＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・画像の貼り付けミス、関係ないFigの使用：普通は指摘される。間違いなので修正、取り下げで許される
・細胞数が10＾60とかのありえないデータ：普通は指摘が来る。直さなければ掲載されない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝こいつは嘘つきだ、と信用されない＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・電気泳動パターンのコピペ：一発退場
・蛍光フィルターの虚偽：一発退場
・実験項のコピペ：一発退場
・グラフのフォトレタッチ：一発退場
「研究の品質」とは、「いかに正確に、実験をデザインし、観察したことを報告するか」
その結果得られたことが大発見であるか否かは二次的なもの。
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:42:38.82 k/jSSEwH0
>>764
性別が変わる超大発見だけじゃないよ
一回遺伝子変異の証拠が出来たけど、なぜか遺伝子が元に戻ってしまったらしいんだよ
これは生物学の根底を覆す大発見ではないかね？
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:42:40.40 P7LSWhMB0
>>13
お前きっぱり
カッコいいな。
お前についていきたい
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:42:49.47 B1V7/rY50
山中の目の前で録画しながら実験して検証すれば
真偽がすぐつくのに、オボコは何故しないの？
嘘つきなの？チョンなの？死ぬの？
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:43:24.00 tCZQNooH0
おぼかたちゃんがんばれちょうせんじんにまけるな
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:44:07.41 Hlgmq6Lt0
>>776
山中教授も自分の仕事があるんだから
そんな暇は無いよｗ
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:44:19.47 5K5oB0la0
性別が変るってのはデマらしいぞ
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:44:20.29 sl3i4rQ60
もう、ネイチャーのおぼかた論文を引用している論文の数は
15に増えた。
認めている科学者も大勢いるんだよ。
学問の正否は、一方的に決めるべきじゃない
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:44:36.30 wG1E+Xyu0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 死んで詫びろ、キモヲタクソデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:44:59.92 3Iqzm+Ok0
>>765
風化してからだろ
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:45:15.45 MA0YQ07y0
>>774
なるほど、初期化の痕跡がなくなることも未知の新現象だな。
小保方さんはスゴいよ！
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:45:31.40 komPhuGu0
>>780
へえ。それは興味深い。その論文はたった一ヶ月で参照してきたのか。
どれ？リストのURLか何かちょうだいな
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:45:34.70 eia6ZVFW0
最初再現しないで投稿したのか
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:46:10.10 jEDZBLg00
>>14
条件が厳密であっても、だ
その厳密な条件を簡単につくれるなら、何ら問題はないわけだ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:46:55.46 4Hl6aSVK0
捏造だと主張したい奴らが必至過ぎて笑えるなｗｗｗ
糞みたいな人生送ってて誰かを叩く事しか生きがいのない奴らがいいターゲットを見つけたと思ったのに
ひっくり返されて顔真っ赤にしてるなｗ
まあ、小保方さんに土下座する準備でもしてろよｗ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:46:55.58 k/jSSEwH0
>>767
nature「生後一週間の赤ちゃんマウスでしか作れないなら役に立たないしー
興味も無いわ。
でも（物好きな）世界の誰かがきっと再現してくれるんじゃないかなー
自分はやりたくないけどっ」
だそうです。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:46:56.89 RrZtu1U/0
そもそも本人が再現したってのをそのまま一面記事にするのも科学リテラシーのなさを露呈させてるな、産経w
報道の歴史に残る偉業だぞww
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:47:53.06 VDn6qw5c0
>>743
ほんと。なんでそこが問題になってないんだろ。
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:48:08.11 nzzMAgWH0
ipsの時より妨害がひどいな・・・・
なんか最初から悪意丸出しというか・・・・
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:48:12.66 acx8hgrn0
１００の新発見をしました！
↓
１の再現に成功しました！
残り９９は今後の科学界の課題です。
１の再現に成功したから、ウソじゃありません。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:48:37.74 4bpDBOvR0
>>789
>>1もまともに読めないのか？
本人チームじゃなくて、「センターとして確認した」って書いてるだろ。
第三者の冷静な目が入ってるんだよｗ
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:48:46.77 sl3i4rQ60
生後一週間の赤ちゃんマウスでしか作れないなら役に立たないしー
興味も無いわ。
でも（物好きな）世界の誰かがきっと再現してくれるんじゃないかなー
自分はやりたくないけどっ
それは、ネイチャーじゃなくて
スクリプス研究所のローリング博士のお言葉です
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:49:05.15 +xmFUPui0
いっそ密室の実験室で本人に再現させてみたらどう（実際には隠しカメラでずっと録画してる）
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:49:06.62 Hlgmq6Lt0
>>787
捏造とは言わんけど第三者機関からの検証で再現できない
しかもこのドタバタ劇では科学を冒涜してると批判浴びても
仕方ない有様だよ・・・
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:49:09.67 qTFG4x9j0
まだ論文がちゃんとしてれば信じられるんだけどなあ
ドイツの論文から実験手法を丸コピペとかいい加減過ぎないか
生物学はそういうのがまかり通る現場って今回の事で初めて知ったわ
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:49:46.96 99zu6Q3A0
え、生後一週間の赤ちゃんマウスを殺戮したの！？
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:50:18.43 czGGUXSf0
逆転満塁サヨナラホームラン打たれたことにまだ気づいてない人がいるね
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:50:19.50 eia6ZVFW0
ＳＴＡＰ細胞じゃないんじゃないかあ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:50:20.22 l+F2J+qS0
うんまあ、レスくれた方々に言っておくが
言ってる事はわかります
そして、そういう意見が出るのは当然だと思います
まー、何せ結果わかんないですから
本当だったら凄いですね、ぐらいの話なもんでして
正直理研の人たちだって、「これこのままプッシュしちゃって
本気で大丈夫なんすか？」ぐらいな話だろうよ
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:50:54.61 gA/93Noe0
おめーら、全員、土下座して謝れ
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:51:02.45 vyibV1ml0
つーか、このスレなんで★７まで伸びるんだ？ｗ
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:51:50.18 gOntyYnGI
>>1
本人が再現出来ましたって……
それ再現とすら言わないよ……
専門生物じゃないけど、それぐらいは分かるよ
さすがにこれは無いわ、どういうことなの
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:51:50.16 iyju1Jp40
小保方に土下座するか、
小保方が土下座するか、
どっちになるかな？
ヒント：産経新聞は誤報、捏造が多い
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:51:54.13 TQO73jvJ0
>>329
パチンコ屋で佐村河内守を営業で呼ぶノリなんだと思うw
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:10.86 0pNNBTaV0
身内が成功しましたとか本題そっちのけで浮かれてるとかなんだかな
ひき逃げをしてしまった息子を必死に庇う両親が、親戚の板金屋に事故箇所を修理させ
「ほら、どこにも傷なんてありません！ですからうちの息子が犯人ではありません」とかやってる構図っぽい
でも警察が「そんなことやっても無駄ですよ、見苦しい真似はやめなさい」みたいなさ
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:28.61 sl3i4rQ60
地動説が正しいからといって
天動説の学者を引きずり出して処刑しないのが
科学のルール
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:33.95 k/jSSEwH0
>>794
そうだっけ？w
英文記事元片っ端から翻訳ソフト君で読んだからごっちゃになったかな？
でもnatureにあった気がしたんだけど
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:38.86 9YyFOcrH0
小保方擁護派が多過ぎ
同じ日本人ならたとえどんな詐欺師であっても肯定すべきって考え？
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:47.00 qC5Lm+R/0
汚名挽回じゃないといいね
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:52:49.95 QXoFWmgQ0
結局STAP細胞はウソということ？
手首から先が摩滅してもうた
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:53:14.73 4Hl6aSVK0
>>803
小保方さんがクロじゃなきゃ困る人たちが、必死になって屁理屈こねくり回してるからでしょ
24時間2chに張り付いて良くやる連中だよｗ
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:53:26.03 komPhuGu0
どっちかっちゃー名誉返上じゃね？
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:53:31.08 n6yjiepa0
★現在の状況の解説
●用語
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）
●元の論文
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）
※その証拠の図もあります→切り貼り疑惑
●現在の理研の発表
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません。
すると「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれか
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた
理研の説明→万能細胞に初期化したにはしたんだけど、
それが増殖するようになる過程で「ＴＣＲ再構成」を持つものが減って、なくなったんです。
※もともと、メスだったのが、初期化するとオスになりますけど、そんなことあり得るの？
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:53:50.49 +r0ust4E0
こんな簡単な方法で！すごい！ だったんだから
色んなTV番組でもやってみるとか面白そうだなあ(´･ω･`)
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:04.60 BrfK+F1y0
>>774
どう見てもコンタミです本当に
>>793
実験の再現に成功した。
結果は確認できなかった。
な
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:04.67 TQO73jvJ0
【※祝・小保方晴子博士STAP細胞再現成功！】
※STAP細胞再実験成功は産経新聞の報道をもとに記述しておりますが、
当方は再現成功を一切確認しておりません。予めご了承ください。
【科学】ＳＴＡＰ細胞 小保方氏、再現実験に成功★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4/15(火)にSTAP細胞で下半身不随の猿を治したヴァカンティ教授が京都へ特別講義に来たる！
第37回日本呼吸器内視鏡学術集会の開催にあたって
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:13.69 GxN1hUZ10
TCRの再編成なしｗ
なめてんのかｗ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:35.78 Hlgmq6Lt0
しかしまあ一般の人が科学リテラシーがまだまだなのは仕方ないとしても
マスコミ報道機関のリテラシーの無さはちょっといただけないなあ・・・
普通の報道自体も変更捏造があると批判されてる中でこれではマスコミの
信用も落ちてしまう結果になるだけだよ・・・
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:36.73 DmN01iUl0
>>815
＞（３）元々胎盤になる細胞が入れられた
ﾊｯ！
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:46.04 eiXjvVV10
STAP細胞は、現在は マウスでの段階と言いながら、ハーバード大では脊髄損傷の
サルで成果が出ているとの報道は何なの？
意味がよく分からん。
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:54:47.83 lzDukSfJ0
本当にできるなら別に手法を発表する必要なんかないよ
海外に垂れ流す必要なんか微塵も無い
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:55:23.71 MA0YQ07y0
安倍首相との会合をキャンセルしないでほしかったなあ。
もっと盛り上がったのに。
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:55:32.48 k/jSSEwH0
>>819
擁護派の人はこの件に付いてどういう位置なんだろうね？
っていうか自分もその発表前まで中立擁護寄りだったんだけど
さすがに呆れた
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:55:34.67 sl3i4rQ60
昔の捏造派『写真の切り貼りです、捏造です』
いまの捏造派『
★現在の状況の解説
●用語
「ＳＴＡＰ幹細胞」が増殖したもの→「ＳＴＡＰ細胞」
「ＴＣＲ再構成」がある→万能細胞ができた証拠（もともと存在したものではなく、出来たもの）
●元の論文
「ＳＴＡＰ細胞」「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われるもの→「ＴＣＲ再構成」があった（万能細胞ができました）
※その証拠の図もあります→切り貼り疑惑
●現在の理研の発表
「ＳＴＡＰ幹細胞」に「ＴＣＲ再構成」ありません。
すると「ＳＴＡＰ幹細胞」と思われたものは、次のどれか
（１）元々あった未分化な細胞が残ったもの
（２）なんらかの違う細胞が混入した汚染
（３）元々胎盤になる細胞が入れられた
理研の説明→万能細胞に初期化したにはしたんだけど、
それが増殖するようになる過程で「ＴＣＲ再構成」を持つものが減って、なくなったんです。
※もともと、メスだったのが、初期化するとオスになりますけど、そんなことあり得るの？
』
すげー長くなったな
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:56:14.84 n/ASKSyd0
>>822
今できるだけふっかけて盛上げる必要性があるんだろうね
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:56:25.79 komPhuGu0
>>821
その話は何か誰かが「って事はそのマウスは免疫不全なんだよね？確認は？」みたいなの言ってたな。
画像があやしい、数値があやしい、シーケンス・データがないとか色々言われる前から。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:56:31.07 BrfK+F1y0
>>823
で、特許が出願されてないのはなして？
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:56:46.65 P7LSWhMB0
夕方６時のニュースで
ひっぱりだこだったのに、
テレビでさっぱりやらなくなったのはなんで
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:57:05.62 VDn6qw5c0
おいっ！小保方っ！
ＴＣＲ再構成ないなんて、今どき素人でも騙せないだろ！
あることにしとけ！ＴＣＲ再構成のある画像を探して貼っとけ！
理研を潰す気かっ！小保方っ！
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:57:19.77 igV8dS6yI
>>74
文学部を2年ダブってる馬鹿が科学の世界に足を突っ込まないで欲しい
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:57:32.24 4kdIXd8f0
>>815
それが捏造派の根拠の主要な根拠なんだろうけど、
上で私が言ったとおり、「そんなあらすじは認められない」だろうし、
「それは誤解だよ」と言わざるを得ない
これ、この通りこの騒ぎ。「そうはさせない」って、さ。
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:57:55.27 W2zgQFWT0
オスがメスならともかく、メスがオスって、
どこから足りない遺伝子がやってきたの????????
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:58:03.08 lzDukSfJ0
>>829
特許出願したら中韓がパクらないとでも？
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:58:35.62 komPhuGu0
>>826
いやそういうのまとめとかいいから、引用している15本の論文おしえてよ。
そっちの方が聞きたいんだ。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:00.46 BrfK+F1y0
>>835
出願してから言おうなw
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:23.71 sl3i4rQ60
生物学の常識をひっくり返す観察結果に対して
生物学の常識を持ち出して、観察を否定する人たちって、
科学者に向いてないよ
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:40.15 MA0YQ07y0
>>831
理研は全力で小保方さん擁護だよ
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:44.27 TQO73jvJ0
STAP細胞で性転換するならニューハーフの人たちは痛い手術をしなくても性転換できるんだな。
小保方晴子博士すげえ。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:44.71 k/jSSEwH0
>>831
貼っといたけど理研が「証拠なかった」って発表しちゃったから
貼ったものはなんだったのかという所に
もしや理研が粗を小出しにして小保方さんはスケープゴートにされてる？
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 00:59:56.58 Hlgmq6Lt0
単純に考えて雌にはＸ染色体しかないよね・・・
雄になるにはＹ染色体が無いといけないけどどっから
沸いて出て来たのかな？
と言うかそもそもどう言うことなんだろ？
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:00:15.10 lzDukSfJ0
>>837
出願してほしいんでしょ？
特許出願するってのはやり方公開するってことだからなｗ
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:00:15.62 XJUfF8av0
さて、お前ら、また画伯の時と同じことやっちまったな。
悪いと少しでも自覚してるなら、
理研のオボチャン宛てに研究費の足しにしてもらうよう
黙って１万でも２万でも寄付しとけ。
別に誰も強制はしない。
だが、お前ら自身が、自分が悪い事をした、間違った事をした、
と自覚している。
自分の潜在意識は、絶対に自分では否定できない。
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:00:25.11 CWzcVhcE0
もう理研は、学術界でなく一般庶民に向けてアナウンスしてるんでしょ。
専門家は、怒りを通り越して笑うしかないってくらい呆れてるけど
何も知らない素人相手だと、「プロトコル公開しました」「本人が再現して成功しました」と言えば
「ああ、もうこれで安心」と思っちゃうでしょ。
たかだか数百人か数千人の同業者に訴えるより
1億2000万人の日本国民に訴えた方が、政治的には勝利するんだよ。
この板だって、スレタイだけ見て勝利宣言したり、やたら嫉妬で片付けようとする輩が絶えないでしょ。
こんなことがまかり通ったら、海外ではどう思われるか知らんがね。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:00:25.42 3Iqzm+Ok0
>>835
もう特許なにも出せなくなるなｗ
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:00:47.97 komPhuGu0
>>838
そういうのわかったから。>>780で書いてる論文のタイトルだけでもいいから15本ならべてもらえますかね。
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:01:09.30 BrfK+F1y0
>>838
生物学じゃなくて、科学的な方法の話だから
それを否定したら科学じゃないって言うね。
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:01:19.02 VDn6qw5c0
>>844
ばーか
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:01:19.63 CFxeoi9F0
つーか、 公表されてるのと同じ条件でやったとこあったっけ？
おれんことはこれでやってみるぜ じゃないの？
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:01:38.77 4Hl6aSVK0
>>829
お前は特許出願の仕組みについてちょっとは勉強してから、そういう発言をしろよ
１ヶ月間ほどお前が勉強したら、話につきあってやるからさ
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:02:00.16 P7LSWhMB0
>>838
そうだよな。
２１世紀になって天動説でしたー
みたいなもんだからな。
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:02:20.44 iglI5DY90
「柑橘系果汁スクイーズフェーズには成功いたしました。次の濃縮還元フェーズを得てボトルインポンジュースフェーズに進みます」
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:02:23.92 leP6AEi50
>>842
> 単純に考えて雌にはＸ染色体しかないよね・・・
> 雄になるにはＹ染色体が無いといけないけどどっから
> 沸いて出て来たのかな？
>
> と言うかそもそもどう言うことなんだろ？
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 再現したの 本当なのっ ＞
＜´ お願い信じてっ！証拠ないけど ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
つまり
オボコが、こっそりシャーレの中身をＥＳ細胞にすり替えられる環境下で・だ・け・ でしか
まだ 成功した事がないって事だよｗ
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:02:36.16 TaJwMDtN0
研究者から一言
STAPが本当だとしても論文が適当すぎる
博士課程からやり直せオボコ
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:02:45.57 Hlgmq6Lt0
>>838
そうじゃなくて科学的検証の手順から
もう逸脱してしまってるんだよｗ
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:02.96 1FQKiayN0
いや、佐村河内より往生際が悪い
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:09.82 4bpDBOvR0
「TCRの再構成ない」っていえばそれらしいツッコミになると思ってるバカが沸いてるｗｗ
そんなの通用すると思ってるのか？？ｗ
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:12.99 0pNNBTaV0
なぜ幹細胞研究は研究不正を招くのだろうか？
過大期待と注目、財政的利害関係、細胞の可変性と未知部分が原因？
URLﾘﾝｸ(www.bioedge.org)
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:39.04 lzDukSfJ0
>>846
今だって、企業秘密は特許なんて出さないよ
出したら特許庁が公開するんだし
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:44.40 BrfK+F1y0
>>851
必死すなあww
おまいさんがどんなにがんばっても世間の人にはわかってるよ。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:51.40 xuyeBwbT0
こいつらのせいで佐村河内が潔く見えてきたじゃないか
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:55.63 MHxRsoPp0
>>857
だな
素直に認めることって大事だなと思った
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:03:58.31 VDn6qw5c0
>>858
馬鹿が
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:04:07.75 N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:04:14.73 TQO73jvJ0
>>844
1口10万円だって。
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
一般寄附金
科学技術の研究を円滑に進め、また科学技術の水準の向上を目的とする寄附金です。
寄附者は個人、法人を問いません。
主に次のような使途に使用します。
社会的注目度の高い分野・テーマの研究促進
新たな研究体制の構築に必要な研究環境整備
話題性に富む成果の普及・紹介の強化
寄附金
1口10万円、1口以上で御協力をお願いします（1口未満でもお受け致します）。
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:04:47.12 komPhuGu0
>>850
多分、その研究室ではその細胞が一番てっとり早いものだったんだろう。
それで再現できなきゃ1から準備をととのえて、再現実験に挑む事になるのだがそんな事はどの研究者も望んでないじゃない？
一番てっとり早くつかえる細胞で、自分たちの研究をすすめるためにも、iPSとかよりも早く万能細胞手に入れたいじゃない？
それができないなら別に追試が再現できるかどうかコンテストが本業なわけもなく・・・「なにこれ？できねーよ。やめた。つかわない」でおわりかな。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:05:04.17 XJUfF8av0
オボチャンの輝かしいノーベル賞級の業績に嫉妬した
無能丸出しで火病発症して発狂錯乱している
自称研究者ｗが大量に釣れるスレですねｗ
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:05:14.98 sl3i4rQ60
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(online.liebertpub.com)
面倒くせえ
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:05:24.78 WZw+hRFl0
>>716
それでしょうね
本音が反映された結果そういうニュアンスになっていったんでしょう
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:05:38.11 k/jSSEwH0
>>815
TCR再構成がなくても認められるっていうレベルがまかり通ると
今後、証拠はないけど物があるから論文通せ！！っていう輩が増えるかも
（「証拠はないけど物はあるからあるんです」って主張は同じだし）
それで通らないと（いや、普通は通らないけど）「小保方だけ通したのは癒着か？」
とかイチャモンつけたり
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:05:49.32 lzDukSfJ0
理研が企業として成功したと言ってるのに
2chの名無しが成功してないと言ってもねー
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:04.74 MHxRsoPp0
でも最初の発表がマジなら、ノーベル賞も確実なんだろ？
どこまでいけるか楽しみだな
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:04.66 sDKhSE2h0
結局のところ白黒ハッキリするのはいつごろになるの？
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:10.03 A7LHubq40
>>825
本気で擁護している奴っているのかなあ。
騒ぎが沈静化しないように煽っているか、さもなければ愉快犯だろ。
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:15.34 5Fn+l6UP0
むかしむかし、北の国にルイセンコという科学者がいました。
発表した論文は杜撰で再現性はありませんでしたが、政治的にとても正しい科学者でした。
権力者の寵愛を得て、破格のポストを得ました。ただ、なぜか他の人には再現できません。
いま日本では、女子力で権威の寵愛を受けられれば、正しい科学者になることができます。
学術会議での政治的な講演は、残念ながら見送られてしまいましたが。
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:52.73 nLyVRCg20
理研が嘘ついてるわけないだろ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:06:53.27 4bpDBOvR0
当初ネイチャーの審査にさえ理解されず凹られた研究成果が
おまえらみたいなのに理解できるわけないだろｗｗ
身の程を知れよｗ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:07:05.68 L2YX75BG0
一応ほうこくさせていただくね。
５回は抜けた。
ん？
もちろん彼女で。
ん？
だってホントだもん。
ん？
あっ。俺ちょいブスが趣味なんだおｗ
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:07:45.47 sl3i4rQ60
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(www.sciencedirect.com)
URLﾘﾝｸ(link.springer.com)
URLﾘﾝｸ(m.reproduction-online.org)
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:07:45.50 Nlfmfx1u0
>>1
さすがにこれは・・・ｗ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:08:54.92 0OBfkdS00
>>822
特許に「猿でも作れる」って書いちゃったから
どんな細胞でもらーくらくとおぼ子が言うのは、すべて特許の範囲を広げるための嘘
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:09:03.06 kJd/++oV0
>>866
＞1口10万円、1口以上で御協力をお願いします（1口未満でもお受け致します）。
寄附金てこういう矛盾した文章が一般的なんか？
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:09:28.08 u193RYG00
こんなん2ch以外からは突っ込まれることもなくただ風化するだけのシロモノだろ
産まれたばっかのマウス殺しまくってあそんでるだけ
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:09:34.80 TQO73jvJ0
>>872
理化学研究所のプレスリリースには下記のような内容は掲載せれていない罠。
＞小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
＞初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:09:46.06 GxN1hUZ10
IMPORTANT
(i) The donor mouse should be 1-week old or younger.
この時点で終了だろ。
誰がこんな制限かかった実験に興味もつんだよｗ
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:10:25.02 zl4fuAl00
うさん臭い女
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:11:01.28 IPLY67Pr0
STAP細胞等についてはもう学術研究って雰囲気はないね。
今回の顛末には正直うんざり。
俺的には単なるイロモノとしか思えん。
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:11:01.43 n6yjiepa0
●ＳＴＡＰの裏事情
利権の予算獲得（野威）→補助金１００億円ゲット
インサイダー取引（宇宙戦艦・ＯＫ野）→セクシーヌード株急騰
ＩＰＳ山中つぶし（些細）→上原賞受賞・賞金2000万円（３／１１受賞式）
※些細、３／１１までは、傷がつかないよう、何とかしのがないとマズイな。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:11:06.75 4y7WrtaJ0
専門家向けの専門用語で「海底地層に原油はない（TCR再構成なし）」と公式webで言ってるのに、
新聞記者へは「海底油田発見（ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した）」とナメたこと言ってるぞ。
>>1
> 理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
>初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
>実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
理研STAPは99%ウソだから乗っかるなよ。大火傷するぞ。
Of eight clones examined, none
contained the rearranged TCR allele, suggesting the possibility of negative
cell-type-dependent bias (including maturation of the cell of origin) for STAP
cells to give rise to STAP stem cells in the conversion process.
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。ケアレスミスじゃない。意図的な詐欺師宣言だ。
この作業手順公開宣言は、野にいる生物屋に向かって挑発する
「俺たちは政府や国民をだます」という宣戦布告だ。「俺たちゃ山賊、海賊、詐欺師だ。」宣言だ。
これはすごい暗号だ。生物屋同士でわかる通信暗号で
野にいる生物屋に向かって「国民をだます宣言」を文書でしながら、
URLﾘﾝｸ(www.cdb.riken.jp)
国民に向かっては、「ＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功した。」と言いはじめた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
理研は「TCR再構成なし」と開き直ってる。これ以上、理研STAPに関わっちゃだめ。
作業手順公開日2014/03/05以降に理研STAPに関わって大損したら、救済されないよ。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:11:29.58 toeVTgi80
「再現実験の手順を発表した」、というのは
「他の人間がちゃんと再現した」
というのとは、まだ違う
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:11:36.81 WZw+hRFl0
>>883
十万くれよ！それが最低単位！！
でもくれるならそれ以下でも受け取ってやるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:12:19.48 3mzNOp0Q0
>>859
モノになるか分からないのに無駄な金がじゃぶじゃぶつかわれてるから。
ほとんどの研究が実際には役に立たないから捏造だろうが関係ないわけ。
そんなものより高性能で安全な原発開発したほうがよほど人類のためだよ。
いくら再生医療をやってもエネルギーがなくなりゃすべてパァだからね。
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:12:23.37 jnWMBdc50
もう２ｃｈで追い込むの無理じゃね
それなりの人間があつまって異議を申し立てないと。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:12:24.40 CFPivUFB0
お前らがオレンジジュースに頭皮を付けて謝罪するか
凹が裸割烹着で鼻フック謝罪するか どっちかな。
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:13:20.00 TQO73jvJ0
>>883
寄附金Web入力 申込画面をみると1口未満は1,000円以上だってｗｗｗｗ
【参考】理化学研究所 一般寄附金 寄附金Web入力 申込画面
URLﾘﾝｸ(donation.riken.jp)
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:13:28.58 k/jSSEwH0
>>858
っていうか、逆に、>>858はTCRの再構成が無いことに付いてどう思ってるの？
初期化したわけじゃなかったって事は認めてるの？
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:13:36.69 Nlfmfx1u0
>>886
そこは問題ないかと
>>892
ﾜﾛﾀｗ
物は言い様だなｗ
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:13:51.59 E5mRFSKS0
敵が多いんだなあ
ネガティブな報道だったもんな
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:14:15.14 RrZtu1U/0
>>793
疑惑がある当事者の所属する機関の再現をそのまま一面にするなんて報道機関としての質を疑わざるを得ないだろうw
疑惑ありの機関「成功しました！」
←こんなの一面に載せられる話じゃねーだろww
完全に外部の機関ならともかく。
大体産経の科学部って出来て数年らしいじゃないか。
こういうことやってるとますます理研、小保方を追い詰めることになるぞ。
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:14:27.77 VDn6qw5c0
>>890
もう自殺するしかないじゃんｗ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:14:46.38 5K5oB0la0
生物板では黒ぽいな
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:14:56.03 qyE58SOx0
O-S結合は立証されたの？
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:15:39.08 Hlgmq6Lt0
>>899
敵が多いんじゃなくてあまりにもお粗末で
酷すぎるから敵増やしてるんじゃんかｗ
いや敵じゃなくて批判されるのが当たり前の
状況だろうに・・・
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:15:59.27 iyju1Jp40
いやー笑った、笑った、
虚言癖のリケジョに踊らされてるお前らって。
はよ寝ろや。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:16:25.36 TQO73jvJ0
>>890
これ理化学研究所は「特定国立研究開発法人」に指定した
監督官庁トップの下村文部科学大臣の顔に泥を塗るぞｗ
下手すりゃ「特定国立研究開発法人」の指定取り消しだｗ
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:16:26.30 pUNaL+Zj0
ツイカスが産経の記事に釣られまくってて草生える
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:16:28.44 0pNNBTaV0
>>877
嘘を吐いてるかどうかの真偽のほどはまだわからない
ただ利権の発表に対する国内外の研究者等の反応はポジティブでない
あと一番肝心要な疑義の対象となっている不自然な画像データと
無断引用という二つの問題に関しては、いつまでも現在調査中ですとしたまま
こんなもの調査も何も無いよ
小保が一番よく把握してる問題なんだからさ
結局この辺なんだよね、問題なのは
対応が曖昧で日本ならではだ
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:17:02.02 N4KMoG6b0
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
こんな高度な研究に素人の２チャンネラーが口をはさむこと自体が生意気だぞ
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:17:10.47 877dCoD40
ゴーチも会見するそうだぞ
おぼはいつ会見するの？
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:17:12.43 4bpDBOvR0
>>886
バカだなあ
それで成功して、今後応用とかメカニズムの解明に発展するんだろうが。
最初から実用的な研究なんてそうそうない。IPSだってそうだ。
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:18:14.07 5K5oB0la0
直接的には大きな税金が投入されることが問題だし
もっと大きいのは日本の学問に与える影響だからな
文科省はちゃんと調査しろよ
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:18:19.42 yKlz5UYL0
自分で再現実験しても意味ないだろ。
まさに疑われてるのはおまえなんだから。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:18:22.76 RrZtu1U/0
というかハーバードの奴らはどうなの？
共同じゃなかったか？？
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:06.38 czGGUXSf0
ＴＣＲ再構成なしなんて誰も言ってないし
今のプロトコルでは効率が元の細胞に依存するって書いてるじゃん
今回は急いでたから最良の細胞選べなかっただけでしょ
だいたい、８個見て０個だったから０％って判断が文系丸出し
有意水準って言葉知ってる？
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:11.06 komPhuGu0
>>869,880
サンキュ－。面倒ならもういいよ。ざっと読んだけど、「昨今、リプログラミング界隈ではこういう研究がおこなわれている[10-20]」系の
引用と、読み物レビューだね。
特に研究に直接関係してないっぽいのと(ミトコンドリア病とか)、研究そのものに？をつけてるのだろうね。
あまり参照数が高いから評価できる、という類のものでもないと思うよ。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:18.62 VaweKe5g0
>>894
分子生物学会が理研に対してさっさと調査して
結果を発表しろって趣旨の厳しいコメントを発表してたよ
マスコミも税金が絡んでるんだから遠慮せずガンガンいってほしいわ
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:19.43 k/jSSEwH0
>>894
安倍総理のFBに凸するとか？
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:32.62 xuyeBwbT0
>>906
小保方は理研を潰すために送られた刺客だったとか？
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:19:59.68 9YyFOcrH0
>>914
ハーバードはあんまり絡んでないんじゃないか？
外人でこの件に関係してるのはバカンティだけっぽい
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:20:06.42 ZPjj4nYu0
安倍なつみ・・・ボーカル
森口尚史 ・・・ギター
長照二・・・ベース
小保方晴子・・・キーボード、リーダー
佐村河内守・・・ドラム
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:20:23.07 nuZBC/Mq0
小保方さんて美人だけどなんか八つ墓村とか獄門島に出てきそうな雰囲気ではある
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/07 01:20:33.43 TQO73jvJ0
3.11にマスコミが各局東日本大震災関連特番を放送している時に
ドサクサに紛れてゴメンナサイしそうな悪寒。