14/03/04 22:23:07.66 Oxx+7VDG0
>>675
文科省が報道規制かけてるからマスコミは動けない。
下村は早稲田で凹とはシモッピー、ハルと呼び合うくらい親密な関係
文科省叩かないともうフェードアウトで終わりだよ。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:24:00.73 thHvWNzHP
>>676
例によって鈍い会社だなあ
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:24:08.73 0l3cT0xh0
自己愛性人格障害のおぼちゃん
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:24:18.68 YPO2WzMh0
マスコミがこの件では全然仕事しないね
下らないことでは毎日騒ぎ立てるくせに
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:24:38.70 7D1Arx5KO
漏れは束大生え抜き博士で旧帝大助教やってて
論文多数あんだけど
基本的にコピペしまくりだよ
よい文章や秀逸な言い回しや表現とか
英語ネイティブじゃないし
時間かけてオリジナルな文章でっちあげて意味不明では馬鹿だろ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:25:49.66 SXWHh/+V0
.
韓国の人ってどんな人達なの？
●極端な二面性が有り、表面的には善良で立派な人物を演じようとしますが、内面的には悪意、憎悪、嫉妬といった感情が常に渦巻いています。
●「恨（ハン）の精神」と言う思想を持っています。これは不平不満、憤怒、嫉妬、他罰主義、怨念、執念が複雑に混ざり合った彼ら特有の思想です。
●「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
●対話という概念が無く交渉事の際、怒声を張り上げ相手を威圧して来ます。このような行為を韓国では「声闘（ソント）」と呼びます。
●努力する事よりも、他人の足を引っ張ることに情熱を注ぎます。
●何事も「ゴネればゴネるほど得だ！」という価値観を持っています。
●強い者に対しては媚びへつらいますが、弱い者に対しては「徹底的にいじめ抜くべきだ！」と思っています。
●親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
●フェアプレイの概念が無く、不正を行う事ばかりを考えています。スポーツの国際試合でも審判を買収する行為が当然の事として行われています。
●彼らに対して絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った！」と思った途端、威圧的になり無制限の譲歩を要求してきます。
●情熱的、確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばその嘘が現実になると信じています。
●人間の心を洗脳することに懸けて天才的な能力を持っています。日本のカルト宗教には数多くの韓国人教祖が存在します。
.
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:26:30.51 HfSwKVO90
朝鮮レイプ大出身だから嘘つくことくらい何とも無いだろう
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:26:36.88 GmT6Qvhd0
>>684
画像や数値のデータも都合いいようにいじってんの？
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:27:08.26 Oxx+7VDG0
>>687
そいつコピペのレス乞食だからかまっちゃだめ
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:28:31.98 /j8Mkyz60
リケジョwwwwwwwwwwwww
女はキモオタ研究員相手に股開いてりゃいいんだよwwwwwwwwwwww
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:30:15.71 fo+hArLN0
オボちゃん、あと2週間静観な。
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:31:23.48 +WDB/L1/0
>>662
>叩かれている内容は論文の体裁の不備程度のことでどーでもいいんだが、
生物板では、新聞がこのように印象操作しているうんぬんという議論が
あったのを思い出した。まあ、再現されたとしても論文の杜撰さは残る
訳なんだが。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:31:36.06 vA3ilhXT0
>>684
だからおめーは旧帝大助教なんだよ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:31:41.24 mrpSctr/0
>>689
強烈に気持ち悪い
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:31:44.67 AWqexOwd0
>>677
いや、国益を考えたら捏造研究への予算供出をまず止めないと。
捏造研究でips予算が削られたら国としては大打撃だろ。
STAPが本物なら何も問題はないけど…
本物だと信じたいよ…でもまあ無理だよねえ。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:32:25.51 sfSOETHM0
リケジョって差別じゃないの？ねぇフェミ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:32:31.90 QL3RcQZG0
>>679
別にカキコの内容を疑ってんじゃないよ。
組織ぐるみで巨額粉飾決算してたオリンパスだけがSTAP細胞を引用してたというのが
面白かったので便乗しただけ。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:32:39.45 kW1pXZor0
まぁ院生やDくらいならあるあるレベルの話
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:32:49.49 j+fHd/NO0
小保方が謝罪会見して研究者やめるまで追い詰めてやるからな
覚悟しろｗ
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:33:35.35 FpfWo1Yw0
仮にですよ
下村が今回の騒動で
株による利益を受けていたとしたら
マスコミは一気に報道を始めるだろうか
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:33:51.35 vA3ilhXT0
>>698
守口さん乙
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:37:31.84 vIbfW0B5O
とりあえず会見開いて少なくとも事情を説明するくらいの誠実な態度を見せるべきだと思うが、
女にそれを望む方が愚かか
総理と同席するイベントすらドタキャンしたらしいからな…少なくとも仕事よりも自分の保身を取るタイプと言うのは判った
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:41:58.26 Nuvfnawbi
やはりこれ、このような低脳を理研に連れてきた人間の責任つうのもあるよね
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:43:26.92 gYoF20cs0
理研も所詮男だったって事さ
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:43:33.33 Oxx+7VDG0
>>699
下村はわからないが宇宙戦艦って奴がいてな。
こいつが超あやしいし、このご時世で行方不明なんだぜ。
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:43:38.93 Mt2c2NXCO
>>696
そかｽﾏｿ
事実上は関係ないのに、共同研究者みたいに名前を出されてしまった知人がいて
そっちにはマスゴミ殺到してる
全く無関係な研究なのに、学会発表をキャンセルすることにもなった
これまで真面目に研究してきた研究者まで被害にあってる
ちなみに、ＳＴＡＰは最初から誰もが胡散臭いと分かってたよ
第二の森口だと口を揃えて言ってたよ
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:45:16.00 Nuvfnawbi
マスゴミいちおう仕事してんだなw
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:45:44.15 Oxx+7VDG0
>>705
それ宇宙戦艦じゃん
凹は俺が育てたと豪語していた奴だろ。
それ以外は庭しかいない。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:46:00.62 thHvWNzHP
>>705
名前を入れることに承諾したのならしょうがないわな
勝手に入れられたのならお気の毒
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:46:24.38 SOCqHTK20
>>702
> やはりこれ、このような低脳を理研に連れてきた人間の責任つうのもあるよね
不潔なスッポンの飼育にクレームをつけなかったり、
論文を小保方じゃなく偉い人が書いているから、
組織ぐるみだ。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:46:48.50 c+PpbjjU0
週刊新潮立ち読みしたけど若山「この目で見た。間違いない。彼女なりのコツがあるようだ」
だったぞ。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:47:25.46 RPPXHBwU0
>>681
粉飾つながりだからかな？
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:48:26.76 B8m6rVsF0
>>6
ロースクールからハイスクールのところでワロタ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:49:13.24 Oxx+7VDG0
>>710
処置をしてその瞬間発言するんじゃないぞ。処置してから数日後。
ES細胞でのすり替えなんていくらでも可能。
しかし論文みるかぎり実験すらしてないレベル。
証拠になる画像がひとつもない。
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:49:43.42 gYoF20cs0
大和は事実上関係ないどころかバリバリの関係者だろ
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:50:25.17 Bx/O+aDd0
>>680 下村は早稲田で凹とはシモッピー、ハルと呼び合うくらい親密な関係
文科省叩かないともうフェードアウトで終わりだよ。
この件が出て来たとき、AKBと踊ってる場合か大臣辞任だぞ。と騒いだのは俺だけだった。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:53:04.80 Nuvfnawbi
>>710
方法は酢に浸すだけじゃないからな
全ての方法に共通するコツがあるってことだよな
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:53:41.88 6k9a+cW7O
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 結婚して引退すれば終り。後は任せたわ。
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:55:25.56 QL3RcQZG0
>>705
天下の理研があろうことか何故こんなことをしたのかが不可解。
民間の胡散臭い研究所じゃあるまいし。
自然科学分野の日本最大級のスキャンダルに発展するかも。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:55:54.78 c+PpbjjU0
ところで７月の凸もりのフィギュア発売されるらしいな。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:56:51.78 thHvWNzHP
>>718
性善説×予算ほしい でいけばこうなる。
その前の雇用する段階で止めなくちゃいかん。
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:57:58.10 xS5RYF6h0
>>467
どっちも大手だからかなり有名な件
インクリメント・ピー（carrozzeria・MapFan）がパクリを全面的に認めて和解した
トラップストリートで検索すれば海外事例も出てくるはず
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 22:58:41.49 YHamxadE0
小保方さん、黙ってないで何とか言いたまへ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:00:18.85 c+PpbjjU0
ようするに先祖がえり細胞とかいう細胞の画像が論文にないのか？
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:01:08.06 HipORYOU0
ゴッドハンド藤村と森口を並べるな
藤村はすべての歴史教科書を書き換えさせた男だぞ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:01:24.58 GxV7mYJs0
情欲こそ災いの元と釈尊が言ってるだろが
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:01:28.73 G84hKZmX0
俺も今不正がばれて人生終了の大ピンチだから小保ちゃんの気持ちがよく分かる
あまり責めないでやってくれ
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:01:51.94 Bx/O+aDd0
>>716 方法は酢に浸すだけじゃないからな
全ての方法に共通するコツがあるってことだよな
三杯酢に理研の増えるわかめちゃんとES細胞を入れて、ワカメが大きくなったら出来上がり。
秘密だぞ、割烹着は見せかけだけだから騙されるなよ。
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:02:34.32 MSVFYYxo0
シモッピー、ハルってびっくりｗ
そんな知り合い？
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:05:31.45 TfXr2HQ/0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 三十路じゃ結婚できない～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＳＴＡＰ細胞で処女膜再生して
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 じゃまなか寝取るわｗ
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:05:37.86 c+PpbjjU0
ようするに反対派（ｉＰＳ派）はＳＴＡＰがおぼこの妄想の産物だと言いたいのだな。
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:06:43.27 Yi0k7Q/C0
これはミッキー派のムーミン失脚を狙った陰謀。
ウォールト○ィズニーに全ての謎がある。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:07:26.31 Nuvfnawbi
どの方法でも細胞死んじまいました、てのをSTAP化しました、ていうのが彼女なりの（解釈の）コツであったりする
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:07:28.90 dRonnd8l0
鼻フーーーーーーーーーーーック
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:08:16.46 Bx/O+aDd0
>>730 違う、ムーミンの夢の中には存在する。
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:09:25.76 6irrRoCZ0
論文内容なんかよりSTAP細胞を作るところをリアルタイムでニコニコで流せば解決
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:13:18.44 j0dwOJZI0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ STAP細胞は滅びぬ、何度でもよみがえるさ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ STAP細胞の力こそ人類の夢だからだ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:14:59.03 6k9a+cW7O
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 割烹着の演出、よかったでしょ。うふふ。
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:15:39.09 hIG3x47XO
>>730
何その文系脳
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:17:01.77 Nuvfnawbi
>>736
なんか駅前で変なキリストの説教流してるやつみたいだな
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:17:32.01 nv4CAxdf0
ｸｿﾜﾛﾀwww
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:18:05.04 lfVucBIa0
？
オレも昨日しこしこし寝ながら考えたんだけどなぁ。
哺乳類が卵子を作るときＤＮＡの注入をやったりしないだろ。
その時点でＩＰＳはなんか不自然だよね。
古い細胞から最強の万能細胞である卵子を作るんだが、その
製造環境は神秘に満ちてるが、細部が死ぬか生きるかの条件に
晒されて、なおかつ遺伝情報までもが消失し、進化の歴史を逆に進む
ってことはないのか？ つまり初期化だね。やっぱし小保方の発見は
本当ならものすごいな。
おまえらのごときサルの知能のないものが無意味に騒ぐ
のでよけいそう思えてならんよ。
？
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:18:44.95 yURzFSb50
おぼちゃん毎日何してるの？
今までと変わらず普通に出勤して普通に仕事してるの？
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:20:03.07 QL3RcQZG0
一ヶ月前、発表内容に不自然な点をうすうす感じながらも便乗して「スゴイ！」と
２ちゃんにカキコしてしまった自分を深く恥じています。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:20:12.46 V9C1DbeU0
178 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/04(火) 17:53:06.06
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
山梨大の画像で大和雅之の写真がカットされてんのかこれｗｗ
別々の写真か？それとも
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:20:44.91 kvbVsrK00
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 無能女は、結婚に逃げて家庭に引きこもり。
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:21:40.37 5cYnMu/cP
>>289
理化学研究所 丹羽仁史TL(チームリーダー) 同じく共著者
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:23:04.05 cer4vnP70
>>603
森口氏の時は９割がた不正が確実でマスコミも攻勢的だったんだけど、
凹の場合は９９％不正が確実で森口以上に黒いが、マスゴミに多い早稲田卒で、
大物政治家や大物教授も巻き込んでしまったから、残りの１％の可能性を
タテにして、マスコミは『報道しない自由』を駆使しているね。。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:31:35.60 TsrIZEPq0
今回は森口のときと違って
・理研側からの指示で関係者が発言できなくなっているため（箝口令が敷かれているため）、関係者のコメントが得られにくい。
・問題が多岐にわたり、闇の深そうなものもあるため情報の整理、考察に時間がかかっている。
というのがありそう。
理研の所長がノーベル賞を取った野依なので
他の面々は下手に発言すると後が怖いのでビビりまくって、
コメントできないんじゃないのかな。
関係者からもっとコメントを得ることができれば、
怒濤のように記事が出まくると思う。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:32:08.77 ZdzV1IN90
>>742
生物板では3/11に会見という噂あり。
震災の報道に埋もれさせる狙いだろうか？
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:33:31.47 avEJkJhI0
でもさ、パソコンとかよくわからない女の子が一生懸命フォトショ使って画像作って
自分ではとっても上手にできたと思って、「えっへん」て感じだったのに
拡大されたらすぐばれちゃって…とか想像するとちょっと可哀想になった
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:34:05.34 AHe94jIfO
たのしーいーなかまーが
おぼぼぼーん♪♪♪
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:34:38.53 vA3ilhXT0
>>749
まあそれもあるが上原賞の授賞式もあるらしい
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:34:57.50 sxnuvdmr0
>>749
逆効果だろ・・・
大批判くらうぞ
やったら神経疑うわ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:42:03.75 UeERXyWz0
冷静に考えたら早稲田AOではノーベル賞は無理だなｗｗｗ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:44:33.29 7aZhlxPC0
>>754
村上春樹は早稲田でろくに授業も出てないのに、ノーベル賞候補の常連
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:44:55.48 cer4vnP70
>>749
箝口令を敷いたのは官僚だと思うね。
2/14の総合科学技術会議に文科が根回しして、凹を招聘していた。ところが
13日、凹を呼び出して、査問。そしてドタキャン。
この時点でクロ確定。でも、2週間でクロとは言えないし、そうなると、
予算審議も紛糾し、文科の高官のクビが飛ぶ。だから、予算審議に影響が
でない時期まで、報道規制を敷いて、情報操作会社も雇ったのだろ。
後は参議院だけだから、徐々に報道規制を緩めているんだろうね。
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:45:44.42 BUi3wHf60
・主犯＝笹井。 理研神戸副所長。 論文の共著者。 動機は山中への嫉妬と組織維持への強迫観念。
山中のiＰＳにより自身のＥＳ細胞研究の価値が落ち、京大を追い出された。
・幇助犯＝和歌山。 論文の共著者。 ただ、直接捏造には手を染めていないだろう。 小保方の捏造に
気がつきながら、上司への遠慮と小保方の情熱に ほだされて見て見ぬふりをした。
・実行犯＝小保方。 思い込みの強い､夢見る夢子ちゃん。 ただ、捏造技術は驚くほど稚拙だった。
画像の細工は､厨房のコラレベル。
・便乗犯＝大和。 小保方の大学院の指導教官。 論文の共著者。 バイオべンチャー 『セルシード』 の創立者。
その会社の株価は記者会見後、急騰して数日で暴落。 ２月６日に博多に向かい以後、所在不明。
・愉快犯＝バカンティ。 ハーヴァードの麻酔科の教授。 論文の共著者。 博士号は持っていない。
趣味で細胞生物学の研究をして、マスコミ受けする花火を打ち上げ研究費をかき集めてラボを
維持している。 メキシコで数週間～数ヶ月旅行すると言っている。
・遠因を作った人＝野依。 理研理事長。 事前に 「今度、若手が凄い研究をしたのでiＰＳをｄｉｓる
記者会見をする」 という報告を笹井から受けていた。 息子がナベツネ新聞の科学部記者。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:47:27.11 JHF6AhG8P
／￣￣￣＼
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/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! あら、やだぁ。私、そんなこと、言いました？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:48:10.49 lfVucBIa0
ここで彼女を叩きまくってんのは、やっぱゲンダイ関係者だろな。
IPS、医学部、外人、みんなちがうと思う。
突っ込み方の陰険なところがタブロイド感覚で普通じゃないところが証拠。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:48:44.60 b8Bj65vM0
新たな剽窃疑惑発覚
STAP細胞の懐疑点 PART38
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:812番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:817-818番)
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:50:20.81 cer4vnP70
>>758
・影の黒幕＝岡野。早稲田大学教授。政府の再生医療関係の会議の議長。
凹の大学陰時代の論文（捏造発覚）の共著者。官僚をたきつけて
STAP細胞で、iPSをdisる流れを作った。セルシードの役員
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:50:57.08 /B+gFAq00
まずボボカタさんって顔が整形くさいやん。
立川明日香とかいう新座市のインチキ元市議と同じクリニックかな。
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:51:03.49 gYoF20cs0
>>744
なんか小保方一味っていつもいっしょにいるんだなｗ
きもちわりい
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:54:11.07 DMpd5LR40
テレビも新聞もマスコミはみんな逃げちゃったね
技術泥棒されないように大事な部分を隠す高等な論文かも知れないのにね
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:54:40.32 d4QVRzFy0
塩化カリウムならＫｃｌじゃなくてKClでしょ
この科学ジャーナリストも相当無知じゃねえの
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:55:05.96 tA/ShtpsI
会見くらいしろよ。問題がないなら正々堂々と。
出てこないってのは詐欺をしたと認めるようなものだろ。理研もな。
どこにバックレてんの？逃げてんじゃねーよ。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:55:51.63 /XDgSHKr0
>>756
行くなって言ったのはセンター長だけど。
本当は2人に厳しい処分を下そうとしたのに他の連中に留められた。
留めた中には分子生物学会で不正研究に対するワークショップもやった人がいる。
（言ってることとやってることが相反）
マスコミはS氏とO氏の不適切な関係を暴かないのかねぇ。
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:56:10.11 Fy2GtE5a0
>>1
それにまだ誰も、再現実験に成功してないんだからな。
日本女性が快挙！！！と粋がっていたマルクス主義フェミニスト哀れｗ
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:56:10.68 5ml8hga/0
いろいろ分散してるけど総スレ数は100いったろこの話題w
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:56:48.36 cer4vnP70
>>759
ここで彼女を擁護してんのは、やっぱ早稲田関係者と情報弱者だろな。
IPS、医学部、外人、みんな凹たたきだと思う。
盲目に擁護するところが、非科学的で、早稲田感覚で普通じゃないところが証拠。
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:58:45.38 d4QVRzFy0
そもそもここに書き込んでる人間の99％が実際の論文を読んでないんだろ
無責任にも程があるわ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/04 23:59:30.05 /XDgSHKr0
理研はNature論文の画像を「単なるミス」だとして差し替えて手を打とうとしている。
そしてプロトコルを発表して「正しかった」と主張して幕引きしようとする。
そうしないと文科省からの特別予算が消されるからね。
あとは、誰も追試できなくても・・・ 時間がかかるものだと放置。
それを3月にやるんじゃないの？ 上原賞もらうの？そこまでして、まさか？
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:00:18.77 wCWs+uFeO
俺達、国民はオボ子に騙されたの？
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:01:55.68 MLqj9SuY0
>>771
これはまとを得てるな
一種の祭り状態になって、わけもわからず騒いでるやつがほとんど
こういう連中はしばらくほっとけば飽きて別のスレにいくよ
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:02:55.21 LLIm1r9j0
>>741
> ？
>
> オレも昨日しこしこし寝ながら考えたんだけどなぁ。
> 哺乳類が卵子を作るときＤＮＡの注入をやったりしないだろ。
> その時点でＩＰＳはなんか不自然だよね。
> 古い細胞から最強の万能細胞である卵子を作るんだが、その
> 製造環境は神秘に満ちてるが、細部が死ぬか生きるかの条件に
> 晒されて、なおかつ遺伝情報までもが消失し、進化の歴史を逆に進む
> ってことはないのか？ つまり初期化だね。やっぱし小保方の発見は
> 本当ならものすごいな。
>
> おまえらのごときサルの知能のないものが無意味に騒ぐ
> のでよけいそう思えてならんよ。
>
> ？
精子と卵子の遺伝子を融合させれば、
テロメアやそのほかすべてがリセットされ、その受精卵ひと粒だけ若返る。
ゾウリムシもアオミドロも細胞核を融合させ若返る。
URLﾘﾝｸ(mikamilab.miyakyo-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(mikamilab.miyakyo-u.ac.jp)
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:04:53.54 yUHyCpgh0
小保方が黒だったら仕方が無いが、
もし白だったら、叩いたり足引っ張ったりしたやつはどうするんだろうなｗ
まぁいつものように知らん顔だろうな、マスコミみたいにｗ
偽善とゴミが多い国だからな、日本はｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:05:58.17 gPEeX6vv0
小保方さん、思い詰めちゃうよ。
もう、止めなよ。
彼女だけの責任じゃ無いんだから。
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:06:08.87 VKc8bzcW0
>>751
こんにちワカヤマ！
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:07:22.87 VAQbnqFg0
男はなー、分かっていても女には騙されてやるもんじゃー
ござんせんか。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:08:46.15 YzVsKDqv0
最終的にどう落ち着くのか
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:09:02.72 MLqj9SuY0
ああ、結局シロって事で結論づいたな
騒いでたマスコミや馬鹿どもは土下座しないとだな
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:09:52.27 Ax8P5ATci
>>781
これが情報操作会社のやつのレスか
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:10:52.06 cA3h9+WA0
>>772
おぼ子の研究がインチキであっても誰も責任を負うことなく東電のように幕を引くのか
なるほど、現実的な読みだな。どうせ日本人はみんな忘れちゃうしね
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:12:51.11 LO3SPIDJ0
どうせうやむやで終わるんだろうから、こういうの見せ付けちゃうと生命科学分野を目指す奴が急増する気がする
今までの科学とは違うギャンブリングと目立ちたがり感覚で一山当てやろう、みたいなのが続々この分野に参入し出すんじゃね
たとえ一週間天下でも世間をあっといわせられたら、あとは首になろうと組織が潰れようと関係ないみたいな 今のオボコだけど
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:13:51.01 BNNX1bAL0
笹の上原賞は今回のじゃなく2年前のＥＳ細胞の論文じゃねえの、
2000万だっけ、そりゃ貰うだろう。質問は出るかもだけだど。
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:14:28.42 g+oZYo9n0
>>760
Bisulphite sequencing
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Bisulfite treatment of DNA was done using
the CpGenome DNA Modification Kit (Chemicon, Temecula, CA,
URLﾘﾝｸ(www.chemicon.com)<)), following the manufacturer’s
instructions. The resulting modified DNA was amplified by nested PCR using two forward (F)
primers and one reverse (R) primer: Oct4 (F1, 5′-GTTGTTTTGTTTTGGTTTTGGATAT-3′; F2,
5′-ATGGGTTGAAATATTGGGTTTATTTA-3′; R, 5′-CCACCCTCTAACCTTAACCTCTAAC-3′). And
Nanog (F1, 5′-GAGGATGTTTTTTAAGTTTTTTTT-3′; F2, 5′-AATGTTTATGGTGGATTTTGTAGGT-3′; R,
5′-CCCACACTCATATCAATATAATAAC-3′).
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:14:37.20 CE3ptoUB0
早稲田は推薦やめろや
社学一般>政経推薦
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:18:00.45 MRHxWn850
修士論文と博士論文を調べたほうがいいかも
学位論文って甘いから、捏造や模倣で学位論文通ることがよくある
その後、そういうもんだと論文に対する甘さが続く
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:20:41.70 el0A7PNN0
まあ、特に若い場合は、他人の論文の記述を真似るのは
当然することだからね。当該部分はexperimentalのところで
本論とは少し違う所だから、同じ内容になる文章を探して
（イケナイコトだけども）そのまま貼るということをしたかもしれない。
いろんな論文の文章を混ぜて、真似て書け。
大体１０本暗い論文をかけばもう少し自分の文章でかけるようになる
なんてよく言われたよ。英語圏の研究者はいいよなあ、
思ったことそのままタイプしたら論文になるんだから。日本人は辛い。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:22:55.68 51IV0ILJ0
科学者の世界がここまで政治的だったとはね。
日本人科学者にはもっと清廉なイメージがあったのに。
なんだか見る目が変わってきた。
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:24:04.93 Ax8P5ATci
>>772
つうかそこまでやったら世界中から批難が噴出しそうに思うんだけど…
まあ自分だけは助かると思っててそうなのかもしれないけど
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:26:39.73 MRHxWn850
>>790
研究費取るためなら名義の貸し借りなんかもよくするよ
俺の研究テーマで先輩が研究費貰ってたよ
なんもくれなかったけどさ
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:28:25.32 Rpo8UWmt0
>>791
たいして批判されないのはバカンティマウスで実証済み
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:29:28.99 I4DIsnz10
>>775
おまえらが全く馬鹿にして笑い飛ばしているじとじとおめこの汁の話
案外に本当かもな。子宮で卵子ができる環境にその汁、要るんだろきっと！？
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:31:19.40 AfnCOXne0
>>786
まあ、文章はそのまんまでしょうけど
数年前のキットとか普通は使わねえわなw もうそのロットはないでしょうしw
「バイサルファイトは劣化しやすいですしw♪」
「あとコイツがダメだと結果がメチャメチャになっちゃうからねw
再現性が重要なので良く使われている定評のあるのを使うのが常道w」
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:31:44.15 yQbHZ4+30
でもSTAP細胞は本当にできたんだろ？
それだけでもすげえじゃん
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:31:46.51 Ax8P5ATci
>>793
じゃあこの2月の追試できねーぞ騒ぎは一体何だったのかと
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:34:07.76 2gRbfEtO0
博士論文も調べた方がよくね？という話になるたび生物板がコピペで荒らされてる
これは何かありそう
国会図書館のは延々貸し出し中で入手できた者が居ない
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:35:01.89 pv6BHG930
笹井さんに対する見方が変わった。
小保方さんは特に「一発逆転」的野心が原動力みたいに見えて
どうも苦手だ。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:35:39.72 el0A7PNN0
>>795
オレはその分野じゃないからよくわからんけど
実験自体は２年前くらいの話ではないの？
一度リジェクトされてるわけだし。
まあ俺らの分野からみてもバイオっていろいろ胡散臭いけど。
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:36:35.79 rfBSPR7+0
日本人は英語が苦手だからできるだけ他の論文の言い回しを真似て使うだろ
それだけじゃねえの
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:37:16.57 wzFHzhMR0
英作文力のない研究者は、いろいろな論文の文章を借用
して、一部の単語を変えてコピペして継ぎはぎして、自分の
言いたいことを論文に書くから、このようなことがおこっても、
別に不思議ではない。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:37:54.66 A/TFG2xO0
>>789
大学でwritingの授業もあるし
誰でも簡単に書けるわけではないよ。
日本語の論文だって、人によって上手下手があるしさ。
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:38:24.25 Ax8P5ATci
連投で論文コピペの擁護入りました～
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:38:39.87 3FtWHTko0
若山は黙れ
笹井はやめろ
大和は禿げ
バカンティは消えろ
オボコは…
スタァァァァァァァァァァァァァァッッッッップっ！！！
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:39:07.53 AfnCOXne0
>>800
コレ使ったことないからわからんが、こいつは2006年まで作られていたものらしいw
「いまはケミコンを吸収したミリポアから新製品がw♪」
「ケミコンって看板だけ残ってるらしいけどねw」
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:39:25.37 m7/NqTqq0
こいついいとこのお嬢様なんだろ？
どんな教育受けたらこんな幼稚な大ボラ吹きに育つんだ
この先どうやって生きていくのか思いやられるな
俺なら自殺するが、こいつには自責の念も罪悪感も無いんだろうな
どーせ今でも被害妄想してるんだろ。完全にビョーキだよ。イカれてる
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:40:56.29 8jthc49Y0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ もう博士だもん！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
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）ﾉ | |＿＿＿| |
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809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:41:30.63 AfnCOXne0
ていうかイェーニッシュの論文からピックアップかw
「MITですねw♪」
「ますますややこしくなるねw」
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:42:38.18 LLIm1r9j0
>>807
> こいついいとこのお嬢様なんだろ？
> どんな教育受けたらこんな幼稚な大ボラ吹きに育つんだ
> この先どうやって生きていくのか思いやられるな
> 俺なら自殺するが、こいつには自責の念も罪悪感も無いんだろうな
> どーせ今でも被害妄想してるんだろ。完全にビョーキだよ。イカれてる
早稲田校風はハッタリが一流。
ハッタリが一流は取材交渉でいいけど、
医学バイオでハッタリが一流は困る。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:42:39.97 3FtWHTko0
いい加減に出てこい、とかいわれだしてあもう二週間ほど経つよな…
マジでスネークしに行ったろか
出勤してんだろ？
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:56:25.48 QwYmAk1A0
>>811
してないよ
ホテルくらしらしい
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 00:59:12.80 pv6BHG930
＞pH5.7で25分間で初期化する
そこから培養に２～３日かかるって報道だったけど、
１週間かかるにしてももう１ヶ月たったし、
毎日検証実験してる理研はSTAP細胞だらけだな
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:00:20.94 8C998Gn80
2005年に掲載されたES細胞に関する研究論文からのコピペ
のやり口や自分で書いた箇所の英文のお粗末さを見る限り
この小保方ちゃんのポテンシャルは相当に低いよね。きっと
学部生時代は、 出来の良い男子学生からレポートをコピー
させて貰い、ろくに授業も出ないでノートも友人等からコピー
させて貰っていたタイプだよね。こう言うダメな学生は何処の
大学にも少なからず居るよ。要するに一番ドクターに入れて
はいけなかったタイプの子なんだよ。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:01:31.48 BNNX1bAL0
おぼチャンが理研でマウスの実験の責任者だったのが一回だけ、
Natureに最初に論文出したてRejectされのが若禿と一緒の時2012・3、
若禿曰く、一度だけおぼチャン指導でSTAP作成出来たのが理研でだけ、
若禿が山梨大学に転職したのが2年前、2012・4
おぼチャンですらここ二年間出来てないんでしょう、
それなのにNatureの論文の実験データはIDが必要なので
登録だけされていて、中身はサンプルデータしか入ってなかった。
今回の論文の提出は2013・3で笹が書き換えてる訳ですから、
二年間はスッポン育ててただけですか？
論文の中身見るまでも無く、グッダグダなんですよね。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:03:46.96 AM43E0sF0
>>1
★記者コピペ職人が、小保方コピペ職人を批判
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:03:54.71 rfBSPR7+0
ところで人間のDNAを玉ねぎの細胞に注入したら猛烈に人細胞が増殖するんだろうか？
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:04:39.97 Uh2JxN3f0
疑惑のデパートじゃねーか
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:05:09.76 OTcg63u0O
一回だけ性交した。
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:05:23.56 6qOS5h7Q0
おほほほほほほ、
今の科学界のほうより、フィギュアスケートの世界の方が、ずっと純粋よ、ほほほほほ
by KIM. YUNA
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:09:08.18 rfBSPR7+0
再生医療とか所詮現代の錬金術かもねえ
天才ニュートンだって錬金術信じてたんだから
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:10:47.01 /5IIEUTq0
>>60
釣りだろうけど飼ってたスッポン食べちゃったとか笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:10:59.41 2d/738AG0
>>817
すぐに死んでしまうよ。
だって玉ねぎは加齢に入るから。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:11:51.43 5TMLO+Rv0
ひょっとしたらお姫様のキスで目覚めるプリンセス細胞って小保方言ってるから
マジで細胞にキスしたんじゃないの。それで口紅の化学薬品と反応して完成したとか
そうじゃなきゃただのメンヘラだよ
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:12:00.61 g+oZYo9n0
>>798
どうしても隠したいみたいだね
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:15:47.53 yQbHZ4+30
論文なんかどうでもええやん
STAP細胞が難病治療に役立つことを祈るよ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:16:13.63 WlW8621m0
顔のこというと悪いが小保方の顔を最初みた時から違和感あった。
真面目に研究に打ち込んできた人の顔つきではないと思った。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:16:16.94 YrA373T20
>>807
親サラリーマン社長でしょ？ＡＯ入試といい小手先のメッキでも
騒いだもん勝ちとかハッタリが大事って教育されてきたんじゃないの？
そういう奴が学者目指すなんて間違ってるわ。
こいつは韓国製のっちもん商品を本物だと偽装販売してるのがお似合い。
こういう嘘ついてねつ造してしゃあしゃあとしてる奴気持ち悪い。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:16:53.70 Ax8P5ATci
URLﾘﾝｸ(www.taisho-holdings.co.jp)
なんかさ、こういう研究もバカンティマウス並だってことを擁護は言いたいのかね
再現出来ない研究に2000万もやる必要あんの？どうなのよ
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:20:01.10 rfBSPR7+0
試験管のなかで心臓や肝臓がいくらでも生産できたら人間の寿命が無くなるだろ
そんなことよりまず毛生え薬を作ってみやがれバイオ研究者ども
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:21:12.93 LALqXTBJ0
この件もういいんじゃないの
どうなっても後味悪いのが残る気がする
多くの人が心のどこかに感じてると思う
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:21:57.66 32GFD81y0
>>831
もう誰にも止められない。
小保方が自殺したとしてもな。
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:22:23.32 Ax8P5ATci
擁護に疲れたか
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:23:12.61 iqj90sPO0
貧乏ゆすりを利用したパワーアシストエンジン
本文
補足
燃費計測
10モード<-○
○のところを拝借しただけ
論文の中身と関係ない
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:23:58.31 kCca6PnN0
>>828
母親も姉もFラン大学の教授と准教授だよ
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:28:20.12 2ibj4YD6O
小保方さんどこ行っちゃったんだろう
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:32:58.34 38+YU9wx0
今後どうなるんだろうなこの人・・・
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:33:12.50 vwT/AT8qO
貞方のことか( ＾ω＾ )？
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:37:06.84 YrA373T20
>>835
なおさらハッタリ早稲田の名前だけでぬるい仕事があるって
発想なんじゃないか？早稲田のネームバリューが足りなくなったら
ハーバード、とどんどん名前だけ手に入れればいい。実力なんてなく
たってかまわない。あの手この手でズルしてもネームバリューさえ
あればいいみたいな感じか。姉と母親の論文も調べたほうがいいんじゃ
ないか？テキトーにねつ造してる危険性もあるだろう。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:39:56.49 vwT/AT8qO
貞方さんのロールスロイスかっけ～( ＾ω＾ )
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:44:44.45 QwYmAk1A0
natureに訴えればいいよ
利権にはなにいっても無駄「Nature取り消しになればこっちの勝ち
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:45:39.85 JnmTE8F90
ＡＨＯ入試
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:53:42.18 1Jayt4WK0
>>835>>839
どこの大学だろうと馬鹿じゃ教授や准教授にはなれんのよ
どこまで自分自身のレベルを安っぽくしてまで叩けば気が済むんだ？
そこまで下げたらまるで韓国の日本叩きそっくりじゃないか
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 01:55:10.73 pv6BHG930
>>843
大学の現実を知らんな
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 02:20:31.46 kCca6PnN0
>>843
Fランの紀要いっぺん読んでこい。
学生のレベルに準拠した教官だらけだぞ。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 02:23:04.07 kCca6PnN0
>>839
俺は貴殿の意見とほぼ同じ。
姉もロンダ（といっても微妙だが）だし妹もロンダ。ロンダとコネがどれだけ重要かよく知ってる一族って印象。
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 02:31:27.65 9xo8GvMI0
>>827
それは結構思っていた人多かったみたいね
自分も見てすぐそう思った
研究家、理系の顔ではないし、切れ者の顔じゃないんだよね。
なんかだらしないというか・・・目立ちたがり屋感だけはすごい出てたけど
今見ると平気でうそつきそうな顔にも見える
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 02:58:24.49 pv6BHG930
とにかく疑惑のある論文で、責任者達は何をしてたんだろうとは思うね。
顔は森口氏に似てると思った。失礼かなと思って誰にも言わなかったけど。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 03:23:45.44 RtGRXqM00
肝心な部分の詰めが甘いんだよ。
おそらくチームにいい加減仕事のクズが居るんだろうな。
とうとう最後までそれに気づくことはなかった。
第三者の指摘でやっと気づいた。よってリーダー失格。
おとなしくこのまま消えなさい。
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 03:24:06.89 g+LDs0maP
>>848
AVならウンコ喰わされるレベル
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 03:41:31.58 lm3L9Obp0
>>827
オレも強く思った
こういう女にコロっとダマされて利用される男も多いよなって思ったの覚えてる
職場としたら、この手の女は害悪だから、不快だった
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 03:45:56.28 yJH2puANO
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! ノーベル賞いただき。。
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 03:58:30.58 m7/NqTqq0
顔が凄いアシンメトリーなんだよな
何かで読んだが育ち方が悪いと顔面が歪んでこんな状態になるらしい
育ち方というのは教育や躾など精神面、また栄養など生活面もそう
みんなが感じた胡散臭さは恐らくこいつの顔面の歪みから
ちなみに左右対称なほどモテるらしいぞ
まぁ完全にシンメトリーなのは居ないそうだが
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 04:01:33.31 +i6sObgB0
>>6
最後の長友だけつまらん
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 04:03:45.36 +w8M65TuO
>>1
＞学術論文の「パクリ」については、０１年にノーベル
＞化学賞を受賞した理研の野依良治理事長が昨年１月、海外の科学誌で見解を公表。
＞〈参考にした文献を故意に引用しない〉〈他の著者の論文から表現の一部を借りながら自分のものとして発表する〉行為などに対し、
＞〈許されることではない〉と厳しく指摘している。
これだけでもご飯ワシワシいけるわｗ
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 04:15:47.20 xlQTpGLk0
アインシュタインのエッセイって文章や引用テキトー適当すぎワロタｗｗｗ
こいつの理論も怪しくね？
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:05:02.78 j1HH5xSk0
マスゴミは森口さんみたいにオボ子も追い込めよ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:06:02.86 HldGtRhM0
>>857
男女差別だから無理ｗ
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:09:30.51 YNJtw5SB0
うやむやにだけはしてはいけない。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:16:54.36 XyrwFq1N0
>>827
第一印象は東洋英和の学生さんみたいな感じだった。（丸川珠代のマネではないｗ）
AO入試とも書いてあったし。アクセサリー店の手伝いでもしてそうな女の子って感じ。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:21:06.86 yJH2puANO
研究とかやったことあるかというレベルから疑ってかかるほうがいいかもね。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:28:05.41 OyLO7B9S0
予算承認などの追及で
関係省庁もとばっちり食らうの恐れてるはず。
官僚もこぞって沈静化を図ろうとしているのでは？
とにかく科学を扱うところなんだから
今回の件は日本的な解決の方法でなく
公明正大に科学的にやるべき。
曖昧な始末すると未来永劫信頼されない。
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:33:42.61 YNJtw5SB0
これだけ単純ミス(捏造）だらけの論文を、若山や他の著者が
指摘していないのは異常。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:42:57.05 9aX9xKpu0
論文は結果が正しいということを前提に書くから、直接の原因はオボがその「結果を出してしまった」ということに尽きると思うけど、
オボ一人のせいにしちゃうと、なんでこんな人材を雇ったのかという人事問題にも発展するので、今必死にストーリーを調整中だろうな
でも、査読レポートへの回答じゃないんだから、小手先の論理テクニックと官僚的対応で誤魔化すなよ＞理研
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:46:39.16 OyLO7B9S0
>>81
そっちの論文も不備が多いらしいよ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 06:50:28.12 d0pkPt8yO
>>81
若山さんも騙されてた可能性が大きいけどね
立場的には笹井さんの方が非難されるべきじゃね？
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:00:07.82 gqJPi2o10
何やかんやでみんなあと半年か1年は様子見るんじゃね？
限りな～～～く黒に近い濃色グレーであってもね
ただ、半年か1年経ってもどこも追試に成功出来なかった場合は
黒と断定してNATUREが論文撤回なりで理研に落とし前付けさせる
圧力をかけては来るとは思う
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:00:20.12 OyLO7B9S0
>>99
農水大臣は所長だろ？
野依はその伝でいえば農水副大臣てとこか？
お飾りならほかの名誉職的なものかも。
いずれにしてもしょぼい不正経理案件じゃなく
組織の信頼を揺るがす出来事なのだから
本店にも追及は及ぶし、管轄省庁も同様。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:11:58.81 9aX9xKpu0
半年もかけるのは時間の無駄だろ
オボが一番分かってるんだから、日本人科学者の端くれなら誠実に間違いを認めればいいだけのこと
でも、あんだけプライドが高いと、いまさらデータの解釈があやふやだったとは言えないのかもしれない
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:16:06.19 OyLO7B9S0
理研管轄って文科省？
下村と世耕あたりが
理研と裏でこそこそ画策してんじゃねーか？
幕引きが美し過ぎたら政治家関与決定。
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:51:30.19 poavb08Z0
>>815
（識者）論文が正しいことを示すデータが無いのは致命的
↓
（理研）うっかりしてました。遅ればせながらデータを送りました
↓
登録だけされていて、中身はサンプルデータしか入ってなかった。
一体何のギャグだｗ
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:51:48.48 6scuVvBe0
男女共同参画ってあかん。
性別じゃなく、個々の能力だけに焦点あてて。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 07:54:04.31 gqJPi2o10
まぁ、マスゴミが「リケジョ！」「リケジョ！」と持ち上げたり
政府が男女共同参画の看板扱いにして推進したりとかで
余計話がややこしくなったのは事実だが捏造だと分かった上で共謀してはいないでしょ
仮にも日本を代表する研究機関である理研が「うちの若手の女研究員がノーベル賞級の発見したで！」
と言われたりしたらいちいち疑わずにそれに飛びついちゃうのは無理もない
論文の不正チェックとか再現性の確認とかそれくらいは既に内部でやってるものだと思うじゃん
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:00:36.04 GGO6Wf0E0
こぴぺでなんでＫＣ１なんてなるの？
元の論文の人がマヌケなの？
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:03:08.97 2LfR5OBo0
>>874
元の論文はKCｌになっているのに、PDFの文字認識でKC1になってしまったので
それコピペしたらKC1に
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:03:09.79 VKc8bzcW0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
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＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ もうSTAP細胞だもん！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ） ）
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:04:45.64 5FswVdEeP
もうカナダの首都だな
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:07:34.20 9aX9xKpu0
体を張って論文投稿NG集やってくれたわけで、ある意味極めて教育的な人材だったと思う
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:09:42.85 hFplJp8J0
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:11:17.92 mgF3jUdj0
S50'sだからなあ。有り得る罠
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:13:14.95 ftWS6GDu0
>>874
OCRというのがあってだな
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:13:30.66 MXHbze7f0
>>874
大元は印刷した論文でKClになってる。
それをスキャンしてpdfにする時にOCRしてテキストデータも埋め込んだ。
そのOCR認識にミスがあって、見た目はKCｌ中身のテキストはKC1となってた。
ちなみに、見た目のpdfと埋め込みテキストが違うという＝OCRミスは良くあるらしい。
検索のためのテキスト埋め込みだから見た目が正しければいいから修正しないんだと。
オボちゃんはそのpdfに埋め込んだテキストをそのままコピペした。
罠にはまったというか、おそらくただのバカ。
剽窃するにしてもそれくらいは確認しろよと。
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:13:50.71 OyLO7B9S0
＼(^o^)／ｵﾀﾜ
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:27:01.65 S9A0HcT/O
>>882
さすがに確認するよなぁ。これが、AO入試入学のバカのなせる業なのか。
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:35:20.88 6scuVvBe0
>>873
いや、この件で男女共同参画そのものが
駄目だって思っただけで。
男女平等を謳いながら、現実には女性優遇になってる。
看板として「女性」に目をつける時点で間違ってる。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:35:23.08 3VU4/V0Ai
細胞生物学の歴史を愚弄したＮＡＴＵＲＥはいつゴメンナサイするの？
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:38:17.46 hFplJp8J0
つまり他人の膨大な論文をまるごと入力するには根気と労力を伴うので
てっとりばやく『OCR（自動文字解析）』スキャニングソフトを使って
テキスト読み込み変換を行ったが、いかんせん文章解析の精度が100%
あるわけで無く文字量が多いほど結果日本語しらない人が日本語を書く
みたいなVOW的な誤植が起きるんですね。
いわゆる2hでおなじみの「ダウソタウソ」みたいな形状の読み取り間違いが
頻繁に起きる。画像の使い回しは多分、テンプレート機能を使ったものの
ひな形の最初のページに使ったデフォルト画像の削除をし忘れたものだな
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:46:53.23 YosBuTUlP
>>460
このオッパイ見せてくれたら許すってば
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:50:52.39 n6kt5U2t0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 理研は利権、みんなやっているのよ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:51:04.53 C56FoAiEO
韓国大喜び
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:51:35.97 MXHbze7f0
>>887
論文のテキスト埋め込みpdfはネット公開されとるんよ。
俺も詳しくないけど、検索目的で著者なり、雑誌なり、図書館なりがやる。
中身検索でアマゾンみたいなとこがやるとちゃんと埋め込み誤植も直すんだろうけどね。
ああ、そうか、オボちゃんはアマゾン利用する感覚で間違ってるわけないと思ったかｗ
なんか自分で書いて納得したｗ
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:53:01.94 0PkRROIJ0
>>798
＞博論借りっぱなし
そうだろうね 最初に2ちゃんで誰かが2月26?日だけ関西分館に戻ってくる
予定だから、別の誰かと協力して借りて半々ずつコピーしたいって呼びかけてたんだ
ところがその人は、26日は結局ずっと「移動中」表示で借りれなかったって言ったんだよね
だからやっぱり「あ～ワセダが論文隠しやってんだろうな」ってずっと思ってたわ
やっぱりそうだったのね てかどんだけやばい博論なのよそれ？
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 08:58:27.23 TwBKlZHT0
おぼこもおっぱいがあんなにデカくなけりゃここまで注目されなかったのに。乳がデカイばかりに。
謝罪ヌードまだ？
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:00:01.81 9aX9xKpu0
博論と言ってもどうせ投稿した論文のほぼコピペでしょ
生命科学系の博士論文なんてだいたいそんなもん
内容の良さ必ずしも量で決まるわけじゃないが、30ページぐらいしかないやつとか普通にあるし
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:00:40.31 H/uH9ZUs0
昆虫交尾図鑑ってどうなった？
みんな、忘れてるだろ。そんなもん。
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:07:26.40 aSxK5R4ZO
>>894
ゼミで読んだりするが糞短いのとかザラだしな
あとはﾘﾌｧに載せたとこ見てね～みたいなのばっか
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:10:59.98 UjDA131a0
研究室の内装換えの費用は出るのに必要な実験機材の費用は出なかったの？
なぜポンコツ器具で…「ＳＴＡＰ細胞」ついに実験にも疑問の声
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:18:07.55 3KVzDu1p0
朝鮮の林伸之が「進路妨害(中学受験ごちゃごちゃいって邪魔)したこと先生にいうなよ～」と通りすがりにからんできたよ
警官見たら自転車急発進して逃げた、親の財布から金を盗んでいた。
昭和38年生まれ、兵庫県神戸市須磨区板宿に住んでいた、板宿小→飛松中→長田高 清水塾に通っていた
新阪急ホテル勤務
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:20:20.00 +KPH2Vrf0
１ヶ月前の日刊ゲンダイ読み返してみた・・・。
東大：
> 「何としても獲得したがっているのが東大です。世界を震撼させた小保方さんを研究者に迎えれば、
> 現在３２位の世界大学ランキングを一気に引き上げることができる。
> 東大ブランドと小保方さんの名前で、企業からばんばんお金が集まります。
> 彼女のために、千葉の柏キャンパスに大型の研究施設を造ることも検討しているようです」
京大：
> 「小保方さんは現在、関西に住んでいて、東京にこだわっていない。
> 今年の京大の総長選挙で、立候補者は小保方さん獲得を公約に据えると思います」（京大関係者）
政府：
> 「安倍総理と下村文科大臣が恐れているのはハーバード大など海外の大学が、
> 大金をちらつかせて小保方さんを獲得することです。
> 頭脳流出を避けるために、国が東大や京大に新たな補助金を出すことも考えられます。
> 彼女を国内にとどめるのは一種の“国策”。激しい獲得合戦が始まりそうです」
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:23:59.95 QUrSX6dEO
ＫＣ１って、トレンドなんだが
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:26:00.56 MXHbze7f0
>>899
うわあ・・・でもおもろい。
俺も門外漢だから「すげえ発見だー」とか思ってたもんなあ。
それがpdfのテキスト埋め込みというPCの基本的な知識さえも分かっていなかったくさいというんだからねえ。
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:26:24.37 HWOw+npa0
さすが２ｃｈあからさまな情報操作でﾜﾛﾀ
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:27:36.25 o1GvXuoS0
>>899
妄想記事もいいとこだな。
マスコミはこんな駄文でメシが食えるのか。
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:29:23.95 9aX9xKpu0
>>902
周辺の研究者の反応もだいたいこんな感じだから正直笑えないと思うよ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:29:55.12 R4RhdJCD0
>>899
早稲田ＡＯのおばちゃんに皆さん必死だなｗ
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:36:42.86 BNNX1bAL0
>>871
英国マンチェスター大学が論文の生データ登録だけされていて、中身はサンプルデータしか入ってなかった、
事に気が付きNatureに連絡する、Natureはオボちゃんに連絡するも要領を得た回答が得らず無回答状態が続く。
Natureは怒りの小保方論文を無料で一般公開する。
2014年2月12日 RNAseqとChiPseqのデータの未登録問題が明らかとなる。
2014年2月20日 Natureは昨日まで有料（3000円）だった問題の小保方論文を本日無料で一般公開した。
これは極めて異例な事態。
2014年2月19-20日（米国時間）RNAseqとChiPseqのデータがようやくデータベースに追加される。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:42:05.99 4Ripp6Y10
>>899
妄想w
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:43:03.86 R4RhdJCD0
いい加減な利権＆小保方リーダーのせいで日本がいい加減な国だと信用なくすかも
トンズラだんまり通す利権と小保方リーダはとりあえず途中経過でも会見しろ
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:47:02.64 AVsGqhTC0
理研の調査も発表遅すぎだよ。
実験ノート確認して、細胞やキメラマウスの凍結標本の確認するだけでとりあえずの発表はできるでしょ。
これだけ遅らせると、笹井、野依のクビも飛ぶよ
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:48:19.11 /p5c+Ibh0
疑惑のディスカウントストア。
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:48:28.54 +esHRd7J0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! RNAseqとChiPseqのデータが公開されたのだから何の問題もありませんわっ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:50:13.81 +KPH2Vrf0
こんだけ調査結果の公表に時間かかってる時点で黒確定。
いかに誰も責任取らずにきれいな幕引きをするか、
発表のタイミングとストーリー展開を話し合ってるだけ。
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 09:54:11.53 hUDPELc50
>>6の何が面白いのかわかんね。。。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:01:09.90 2DrqrV5O0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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＼L／::(○ヽ::/○) Ｖ
/（ﾘ :::⌒:::::: ):::::⌒::）
| 0|::::::::::::_＿::::::::::ﾉ 空きれい
| ＼::::::::ヽ_ノ:::／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:02:31.55 HrVavip50
オバカタ、
nature に３本も通してるんだ
例え研究がインチキとしてもIF稼いだ事はプロとして評価していいんでね？
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:06:37.14 51IV0ILJ0
>>915
それが理系の世界か。
プロセスはいかがわしくても、バレずに数字を稼げればこちらのもの。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:07:25.89 7s2GLOPE0
>>901
今考えるとiPSを超えたウンヌンのマスコミ発表って
小保方側の言い分のそのまんま引用しただけなんだな
新聞社の科学部でも詳細は検証しようがないし
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:13:54.06 PXMuY2Rq0
iPSの山中さんだってSTAP＆小保方絶賛、分子生物学会の理事長も小保方アゲのブログ連発だからな。
マスコミに検証責任持たせるのは無理。理研大本営発表になってしまうのは已む無し。
しかし各所から現に疑惑が出ているのに、動きが遅かったり文脈をずらす報道のマスコミは批判すべきだと思う。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:14:22.94 HrVavip50
>>916
物理とか数学とか歴史のある確立された学問だと違うんだろうけど
生命工学とか情報工学みたいな新しい分野だとトップカンファレンスでも怪しいのがワンサカ載ってて、それが問題になるというよりみんなで生暖かく見てるのが現実
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:17:25.52 eaN4aeiC0
>>919
そもそも，理論物理と数学はnatureなんか載せられないし。評価もされない。
natureは数式をなるべく使わないことになっているから。
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:19:58.93 HrVavip50
>>920
ワームホールの最初の論文は nature だったよね、３０年ぐらい前
怪しすぎてフィズレブが載せてくれなかったんじゃね、とか当時噂だった
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:23:01.17 6p631lNV0
どんどんニダーになっていくなぁ
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:32:36.89 4Ripp6Y10
>>920
あそこのアマチュアサイエンスの数学は結構好きだった
’円周率大砲’とか
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:36:44.31 AfcldwabO
>>922
こいつがまったくのコネ(朝鮮人脈や朝鮮カルト枠)無しだったら、ここまでゲスゴミも大絶賛してないだろう。
オボちゃんなどとあだ名を付けて美人過ぎる扱い。
朝鮮と繋がりのない日本人だったら、最初から取り上げてないだろ。
ノーベル賞候補に挙がってもない段階で。
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:39:13.38 b70pSNpR0
脱‥、詫‥！
なんて言わないよ。
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:40:22.61 tHqc2nmK0
>>899
科学に限った話じゃなく、「一人の人間が奇跡のようなことを成し遂げた」って
話を聞いたときは疑ってかからなきゃいかんのだけどねえ。
サムラゴーチの件とか、もっと地味な話だと「横浜の女性市長が独自の政策で待機児童ゼロを達成した」とか。
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:41:39.70 GydpOK1T0
オボの父ちゃんは韓国三菱だったっけ？
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:42:09.65 +KPH2Vrf0
「2005年のドイツの論文は実は私が書いたニダ！
だから盗用じゃないビビンバ！」
って言えば問題なくね？
929:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ＠転載禁止
14/03/05 10:43:58.91 U/E/Mxmv0 BE:86446433-PLT(14072)
追試成功の知らせはまだかね？(ﾟω ﾟ)
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:45:33.11 iIOUylsA0
かの国によるジャパンディスカウント作戦だったのか。
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:46:15.00 kuAcy/yv0
>>912
＞こんだけ調査結果の公表に時間かかってる時点で黒確定。
俺もそう思う。世の中の「定石」がわかっている人間には、考えるまでも
ないこと。もちろん定石では捉えられないこともままあるけどさ。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:47:19.89 NO0X0d0o0
マスメディアに勤めてる奴がいかに無能で嗅覚が無いのかはっきりはしたけど
それに乗せられてワッショイしてた奴も愚民
この国のマスコミも、その国民も戦前、戦中からレベルが変わってないのが証明された
やっぱり、マスコミに勤めてる奴ってコネが多いのか
チンポー治郎みたいに口先だけで、中身ゼロみたいなアナウンサーみたいなのばっかりなんだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
AO入試、割烹着、ポエマー、ムーミン、ファッション、ラクロス等々
見せ付けられたら、普通の嗅覚持ってる人間なら「こいつはちょっと」と言う嗅覚が働くだろ
嗅覚も無いのにマスコミに入って御託並べてる奴は無能どころか害でしかない
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:51:30.88 FMAr4rUz0
今更だけどヴィヴィアンのごつい指輪をつけてプレゼンってのは、お洒落というよりオタクっぽい。
ヴィヴィアンて…ピンクハウスの服着てぬいぐるみをズルズルさせながらプレゼンするのとそう変わらねえ
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:51:36.21 3VU4/V0Ai
>>932
＞AO入試、割烹着、ポエマー、ムーミン、ファッション、ラクロス等々
それは好きにやればいいと思うが、細胞生物学のラボに泥亀はヤヴァすぎるｗ
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:53:21.89 yggRB2Na0
なんか、最悪の状況になりそうですね♪
「まー 発表当初は論文読んでなかったし、素直にスゲーとか思ったけどさ
どれどれと思って読んですぐ何か変だと思ったが。んで様々な報告がw」
「その違和感とはw♪」
「バイオの小説を読んでいるってカンジだな。専門家からみれば笑っちゃうような
ディテールの間違いってあるでそw」
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:53:31.54 /p5c+Ibh0
売名行為の時だけマスコミを利用して都合が悪くなるとシャットアウト。
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:57:31.91 0epz9VjW0
2ch民で痛いのは、山中教授必死で叩いてた奴らかな
山中教授のノーベル賞を返還させて小保方にやれとか・・・
どんな馬鹿かと
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 10:57:59.84 Vy2wC1iD0
2014年3月5日 『理研ニュース』2014年3月号 発行
世界を驚かせたＳＴＡＰ細胞の記事がありませんねｗ
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:02:26.41 b2lvZDB60
>>897
それいいね。
ポンコツ器とは秀逸だｗ
あと延焼が笹井氏に及ぶことを臭わせている。
マスゴミ、じわじわと迫ってきている。
なんか笑える。
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:02:40.52 MXHbze7f0
>>932
最初の「30歳女性研究者が大発見！」ってとこまではすげーなーと思ってたぞ。
そこから、巨大な指輪で？と思い、かっぽう着で？？と思い、スナフキンで？？？となり、ポエマーで信用できるのか？となり…
まだまだ、女の嫉妬かネガキャンに違いない、日本人の大発見はあったんだ！そう信じようと思い…
論文捏造発覚であきらめの境地に。こりゃ話にならんと。
我ながら情けなくだまされたわ。
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:04:37.37 b2lvZDB60
詐欺師は、詐欺師と思わせないから、詐欺師ができる。
憶えておけ、これ人生に役立つ豆知識な。
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:05:51.54 +w8M65TuO
テレビで見たら割烹着姿で実験してクルッて背中向けるとミニスカートなんだよな
およそ化学者の雰囲気じゃなかった
あれにジジイ連中がやられるのはなんとなく分かる
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:05:52.48 q9pk8GSbI
嘘であって欲しくないな
誰得なんだよこの嘘
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:06:20.50 mc+HN3LfP
>>934
あれは素人でも「あれっ？」と思ったな。
ああいうところは納豆も食えないくらい気を使ってるんだと思ってたがそうじゃなかったのかと。
でもどうして同僚や上司も放置してたんだろう。
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:08:21.00 CxnK50iB0
すごい発見だと思ったけど、本人の写真見たら妙な違和感感じたんだよなぁ。
理系の女子のイメージと全然違う。直感ってやっぱり重要なんだよ
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:09:17.48 mc+HN3LfP
>>942
ああ、白衣でなく割烹着なのはミニスカ見せつけるためなのか。
やっとわかった。
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:10:58.07 /p5c+Ibh0
>>944
リケジョプロジェクトに広告代理店が絡んでオボちゃんプロモーションビデオ撮影用のスタジオだったりしてね～
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:11:40.81 owzdUM+w0
見た目の直感で犯人と決めつけ
状況証拠の積み重ね
本人の自白待ち、自白するまで叩き続ける
そうやって、たくさんの冤罪を産んできた歴史を忘れる日本人
はやく、片山さんを家に帰してあげてください
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:12:46.15 dsdHrtgl0
>>948
w
バカンティについたのが運のつきだったな。
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:13:03.96 ZGIEWBwz0
>>946
なるほど
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:13:48.99 owzdUM+w0
見た目の直感で犯人と決めつけ
状況証拠の積み重ね
本人の自白待ち、自白するまで叩き続ける
そうやって、たくさんの冤罪を産んできた歴史を忘れる日本人
ゴビンダさんの人生を少しでも返してあげてくださいね
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:15:46.86 /p5c+Ibh0
>>948
ゆうちゃんは保釈決定したからもう直ぐ帰れるよ。
【遠隔操作】片山被告が保釈
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:16:35.66 wVPDBHgQ0
小保方さんがクロじゃないと困る奴らが騒いでるんだろうな
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:19:35.21 +w8M65TuO
普通に状況証拠が出揃ってきてるだけだろ
もう不自然に考えないと肯定出来なくなってるじゃん
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:20:36.49 b2lvZDB60
今、バカンティは何やっているかな。
メキシコでバカンス。
リゾート気分でワイングラスを片手に、
まんまと逃亡に成功したことに喜びをかみしめながら、
一言つぶやく。
↓
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:21:30.10 /p5c+Ibh0
>>953
ていうかさ、白なら小保方メンバーが即刻で反論して論破してるだろ。
白でも困らねえから小保方メンバーはさっさと表に出てきて説明しろよ。
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:24:44.14 owzdUM+w0
＞その後、検察側の特別抗告を受け、高裁は保釈の執行を停止。今後、最高裁が保釈すべきか判断する
片山さんを家に帰していいかどうかは、
最高裁が考えることになった
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:26:09.54 MXHbze7f0
>>943
良く考えるとこのウソは若山さん以外みんなかなり得してるんだよね。
理研・笹井さんはiPSつぶし（京大閥復活？）と予算獲得
東京女子医大の岡野さん・大和さんは大学ベンチャーのセルシード株価上げと新株予約権行使による資金獲得
バカンティーは理研から研究資金獲得（目立つ研究ぶちあげて資金獲得はバカンティーの得意な手法）
個人的には若山さん以外は全員確信犯で、若山さんだけSTAPを信じてるんだとみている。
だから若山さんだけマスコミに出てきてた。他はみんな雲隠れ。
すごく小説のネタになりそうだから誰か書いて欲しいよまじでｗ
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:30:12.94 /p5c+Ibh0
>>958
セルシード株の件は財務省がインサイダー取引疑惑で調べてるんじゃね？
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:30:41.26 yelDAI7N0
>>968
捏造ってすぐばれても得といえるのか？
みんな大損じゃないか。
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:34:00.22 /p5c+Ibh0
証券会社への財務省検査は抜き打ちである期間の指定した資料を提出させる。
この時点ではマスコミなど公には発表されない。
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:35:12.24 owzdUM+w0
だれも追試に成功しないという簡単にばれるような「捏造」で
『理研の地位を確保し続けよう』という動機には無理があるだろ。
その場だけ一発通ればいい、という受験のようなタイミングなら
捏造は役立つが、長期的な効果は望めない。
そもそも２０１１年には最初の光るネズミを完成させてるのに
その後も捏造を続ける必要性がない。
「動機の無い犯罪」ワロス
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:37:07.64 BNNX1bAL0
>>958
お前も余程お人よしだな、若禿こそが今回の捏造犯だぞ。
全てをおぼちゃんに罪が逝く様に、山梨では再現できないとかアリバイ工作
してるだろう。こいつは前回のねずみクーロンの時からゴッドハンドと言われて
今まで逃げ切ってきた強者だよ。こいつが仕掛けたお遊びにエリート笹が嵌った。
それだけだよ。
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:38:04.11 aWSQE8vI0
>>958
得するっていってもせいぜい来年度以内でそw 再来年度は無いだろw
「だれも見向きもしない地味な研究や些末な研究機関なら捏造データ改竄も無視されるでしょうが♪」
「本件は全世界の研究者が注目しているw ていうかiPS研究の重要性が１００倍増という副次的効果もあったがw」
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:38:23.10 /p5c+Ibh0
馬鹿ンティがSTAP細胞で下半身不随の猿を治したとか抜かしてるけど、
その成果を是非見てみたいもんだな。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:39:15.47 mc+HN3LfP
>>960
>>344の推理がいいとこ衝いてるんじゃないかな。小保方さんのスキルが上の想定を超えて低すぎたので速攻バレてしまった。
いかにもありそうな話だよ。
一昔前の地震予知なんかもこんなだったみたいだよ。いい加減なトンデモ研究で金引っ張ってきて食い散らかすだけの研究者も多かったろう。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:39:55.97 9aX9xKpu0
>>960
結果を作った小保方以外は捏造してたという意識は全くなかったはず
小保方ですら、ただ単にあらかじめ練り上げられた論文構成に最大限沿う結果を出したと思ってるだけかもしれない
正しい意味での確信犯ってだから怖いんだよ
自分が間違ったことをしている認識が本気でないから
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:42:15.39 /p5c+Ibh0
蓮舫による蓮舫の為の事業仕分け復活か？
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:43:16.20 owzdUM+w0
善意の間違いは断罪しないのが科学のルール
天動説が間違っていたからといって
天動説を唱えていた人たちを引きずり出して処刑したりしない。
逆に、宗教裁判で
地動説を裁いたのも間違い
文系が自然科学に口を挟むからややこしくなるだけ
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:44:28.59 /p5c+Ibh0
>>969
論文を意図的にねつ造しておいて善意はねえよwwwww
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:46:16.78 9aX9xKpu0
>>969
オボの研究スキルが低すぎて、善意の間違いというにはもう厳しい状況だがな
まあ今後の落とし所はそこに持っていくのだろうが、誰も信じずモヤモヤが残ったままの幕引きになると思う
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:46:21.76 3VU4/V0Ai
いや、実際のところ
胎盤ネズミに使われたＥＳ細胞はどこから調達したんだ？
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:46:35.84 owzdUM+w0
ＩＰＳ森口のような完全空想小説を
「論文の捏造」というのであって
光る胎児の動画を作り上げているのを「捏造」と十把一絡げにするのは
いかがなものだろう。
捏造派は
・すべてが空想
・実験したふりでデータを偽装
・細胞のすり替えで、あとの実験は成功
せめてこの３つのどれかを、キチンと証明してから論破に挑め
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:46:35.77 SckxHWhP0
もうダメだな
かばいようがない
最悪の腐れマンコ
日本の評判を落としてくれた
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:47:06.51 kuAcy/yv0
疑惑発覚から４週間近く経っても貝のように黙りこくる容疑者。
これで弁護できる方が不思議ｗｗｗ 利害関係者か低能ヲタ以外あり得ないｗ
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:48:31.14 LO3SPIDJ0
慶応もだらしないよな、医学部あるのにマウスの光らせ方では早稲田を越えられないんだから
それだから早稲田はどんどん悪くなって、オボコみたいな勘違いリケジョが捏造しまくるんだよ
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:48:53.49 d6Q/ajVC0
>>968
ｉＰＳの功績があるし、後発の大詐欺で全てが咎められることもないでしょ。
しかし一般庶民の殆どがオボと理研、STAPについて未だ全面的に賞賛したままなんだよな。
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:49:13.20 b2lvZDB60
>>958
その若山氏は思い込みが激しく、考え方が奇妙な人でもある。
最初に結論ありきで、誤認したにも関わらず「正しい」と思う込むタイプ。
彼のこうした欠点が、悪意や野心を持った連中が利用したのかもしれない。
間抜けなピエロのようでもあり可哀想だが、若山氏は小保方の手品を見たものの
それが本物と思い込んでしまったのではないかと思う。
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:49:30.47 9aX9xKpu0
>>973
森口みたいなのはねえ、作文っていうんだよ
というかやつのは学会のアブストラクトで論文すら書いてないだろ
本物の結果のように偽装するほうが捏造としてはよっぽどたちが悪いぞ
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:49:31.89 /p5c+Ibh0
ある女性科学者がいわれ無きねつ造疑惑に翻弄される姿を描いた社会派ヒューマンドラマ
「私は貝になりたい2014」
鋭意作成中！
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:50:33.07 MXHbze7f0
>>963
なるほど。
若山さん犯人説ですね。
ネズミクローン成功で良質な家畜を作る予算はとったが、結果なしというのが怪しいと。
なんかいろんな説を考えてると楽しいですわｗ
何が起きてたんだろうなあｗ
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:51:13.10 d6Q/ajVC0
「私はやってない潔白だ2014」じゃねの
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:51:17.20 SqR314IU0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ ハニー STAP！！
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 変わるわよ？
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:51:40.55 /p5c+Ibh0
>>977
理化学研究所の解体または規模縮小の追及は有り得るよ。
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:52:22.44 wVPDBHgQ0
小保方さんは過去に、誰にも信じてもらえず辛い思いをした経験をしてるよね
今回もこの苦難を乗り越えて、この分野で世界を引っ張るリーダーとして活躍してほしい
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:52:49.00 aWSQE8vI0
まあ、姪のJKがウケまくりなネタw
「理系女子激減のお知らせでしょうかw♪」
「いや、３０歳で女子ってありえないだそうだw キモイとか言ってるしw」
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:53:51.30 /p5c+Ibh0
>>982
否。「ムーミン2014」だ。
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:54:22.13 owzdUM+w0
胎盤の写真＝切り貼り
電気泳動＝切り貼りと書き加え
遺伝子データ＝無意味な羅列
実験方法や試薬＝ほかの論文のコピペ
撮影器材＝存在しない古い装置
だから 空想だ！ といってるのに
光る胎児の動画だけは「細胞をすり替えて、きちんと実験した」になるのが不思議
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:56:33.46 9aX9xKpu0
>>984
規模縮小といっても神戸理研のCDBのほんの一部がなくなるだけだと思うよ
>>986
そのキモい会話風のカキコって何なの？
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:56:46.48 MRHxWn850
よく分からんけど、未だノーベル賞輩出してない旧帝大２校からの圧力かもしれん
早稲田に先越されたら、旧帝大の名に恥じるからな
俺の母校はノーベル賞輩出してるからどうでもいいけどさ
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:58:29.71 aWSQE8vI0
>>989
ウチらのツイートの抜粋さw 風じゃねえんだよw
「都合悪くなるとキモイとかw♪」
「紋切り型だよなw もっと頭使えよw」
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 11:59:07.58 /p5c+Ibh0
>>990
♪だ～か～らまいにちおもしろいイエイ、イエイ でおなじみのノベルだろ？
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:00:38.73 3VU4/V0Ai
>>990
長崎大乙＾＾
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:01:19.65 9aX9xKpu0
>>991
>「都合悪くなるとキモイとかw♪」
>「紋切り型だよなw もっと頭使えよw」
で、そのツイートはどこで見られるんだ？
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:02:02.35 BNNX1bAL0
今回の論文 若禿：真犯人、凹：実行犯
文科省の予算取り 笹：主犯、若禿：真犯人、凹：実行犯
インサイダー取引 Ｏ、Ｙ：実行犯
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:02:37.15 Ax8P5ATci
ID:owzdUM+w0が自己矛盾起こしててちょっとほっこりした
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:02:54.00 owzdUM+w0
まあ、そのうちＳＴＡＰ細胞実験成功の報告が来るから
楽しみに待ってろよ
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:04:25.16 aWSQE8vI0
>>994
キミ理研関係者？
「くそわらたw♪」
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:04:54.76 9aX9xKpu0
>>997
そのうちｗｗｗ
なんで成功してるのに今じゃないの？ｗ
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/03/05 12:05:30.78 Ax8P5ATci
大和乙
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。