【経済】「円安でも海外生産比率拡大」 内閣府調査at NEWSPLUS
【経済】「円安でも海外生産比率拡大」 内閣府調査 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@13周年
14/03/03 02:29:21.39 f0bKqZwq0
アベノミクスの第三の矢、成長戦略にはもろ逆風だ
海外生産に移行すれば、アベノミクス失速の逆風が吹き出したことになる

451:名無しさん@13周年
14/03/03 02:45:18.33 my1aoEnU0
売国企業ばかりだ。
こいつらが雇用問題とか、どの口が言ってやがるんだ。

452:名無しさん@13周年
14/03/03 02:49:18.53 qLwY1G5q0
外国人の株主に突かれているから
まずは、金ありきだもんな
日本の発展とか利益なんてものは、考慮されない

経団連も雇われ経営者ばかりになって
自分の儲けだけ出れば、その後はどうなっても知らない って経営方針を取るし
新自由主義の焼畑的な所が露骨に出ているよね

日本を食い潰したら、また次の獲物を探すだけ

453:名無しさん@13周年
14/03/03 02:51:15.29 YMZQo9Qw0
>>447
ξ´-ω-`ξ 原発、ロケット、鉄道(主として線路や
貨車等の輸送技術)は3点セットで"効率の良い防衛"にも寄与してるわ。

「核を搭載した大陸間弾道弾を種子島宇宙センターから射出可能な技術を持つ。
核を搭載した長距離小型ミサイル(H2Aのブースター)を全土に張り巡らされた
線路上のどこからでも射出可能な技術を持つ」と他国から理解される物や技術を
所持していることの価値をも原発の発電コストに反映させれば、
原発よりも効率の良い発電方法なんて他にないんだわ。

454:名無しさん@13周年
14/03/03 02:52:26.00 O3oHr8LQ0
>>443
年寄り連中は「ものづくり」だけでやってきたという自負があるからな
この先何十年かは何の手も打てずに衰退の一途というのはあり得る

455:名無しさん@13周年
14/03/03 02:56:47.90 yhQYE9CnO
アベノミクス大成功

456:名無しさん@13周年
14/03/03 02:57:24.57 yOfbYWLX0
企業は為替の問題より日本の左翼的な労組との付き合いが嫌で日本で人を雇いたくないんじゃないの?

左翼的な労組は国家と労働者、企業経営者と労働者をいたずらに分断しようとするシナ

457:名無しさん@13周年
14/03/03 02:58:34.25 /Htjcvpk0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
スレリンク(atom板:34番)
.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響 欧米の電力自由化は全て失敗 他
スレリンク(atom板:33番)
.

458:名無しさん@13周年
14/03/03 02:58:52.19 18ROJufR0
>>456
まともな環境で働いたことなさそうww

459:名無しさん@13周年
14/03/03 02:59:26.03 ZJQ2BMWWQ
輸出大企業は消費税上がっても
輸出還付金で返ってくるし
美味しいわな

460:名無しさん@13周年
14/03/03 03:02:12.54 bP8oDXpz0
そもそもの原因は高額な税金だな。

461:名無しさん@13周年
14/03/03 03:19:18.35 /vLE4GNxP
経済的に若い国も、
高度成長するよ。

そこそこ釣り合ってこないと、
根本的な解決にならないんだわ。

462:名無しさん@13周年
14/03/03 03:19:41.69 Ec3o7tSA0
海外に工場移転してるような企業を優遇してきたのが

そもそもの間違い、国内で頑張ってる企業を優遇しないとマジでこの国終わるぞ。

463:名無しさん@13周年
14/03/03 03:40:12.83 m9mQU4VN0
例えば三面等価の原則で生産が上がれば国民所得も統計上増えることにはなるが、
一次産品対策とセットでやるべきだった初段としての金融緩和は正しくとも本来の目的と手段を誤らないようにしたい。
個人消費がGDPの6割程度でありその原資の7割は給与所得によるものである日本の経済構造上、株価粉飾や別途対策の無い
ただ低処遇労働者を増やすことに直結するような結果になる規制緩和はともすれば大きなマイナスに作用する可能性は否定できない。
またデフレ脱却といえども、コアコアCPIで+を示していてもその実態は想像に難くない。
増税も控え国民の実質可処分所得は残念ながら一部を除いて下がっているのが現実。
ディマンドプル型の好景気とはお世辞にも言えない状況であるのは間違いない。
また増税に伴う景気、需要の落ち込みをただサプライサイド強化で防げるのかはっきり言って疑問である。
アンケート調査の結果では企業が海外へ出てゆく実に半数近くの返答は国内での需要が盛り上がらないから。
人件費云々は2割弱。90年代に入ってどうもこの国は内需を削る方向に向かっていたと思うんだが、一部基幹多国籍企業対策は
必要としながらも目線を変えてみる必要があるんじゃないだろうか。

464:名無しさん@13周年
14/03/03 03:51:07.38 KHwl8mjO0
産業空洞化した後に円安誘導とかマジで頭おかしいだろ
やってることあべこべ

465:名無しさん@13周年
14/03/03 03:59:31.59 v4UKaSoq0
円安になっても、急激な円高もあり得るしリスク分散する罠。工場戻しても米国の債務問題次第では
一撃で円高だろうし。逆もあり得るけどさ

466:名無しさん@13周年
14/03/03 04:00:07.26 /vLE4GNxP
異常な円高を放置してりゃ、
すっかり足腰が衰えてから、
円が暴落するだけだよ。

円は日本限定の、
日本市場に依存してんだから、

稼げない、生活保護ばっかりで、
どうにもならなくなるだけだわ。

467:名無しさん@13周年
14/03/03 04:00:35.09 mf32EZb70
URLリンク(www.recofdata.co.jp)

円高の頃、日本は海外企業を買収(IN-OUT)しまくってたのに、
円安になった途端に買収が減って、買収される側(OUT-IN)が急増。
小泉の時代もOUT-INが多い。IN-INも多いのはメガバンの合併が相次いだから。
後々で考えれば円高の方が良いのではないかね。

468:名無しさん@13周年
14/03/03 04:02:43.11 T5EgRE+o0
浜矩子が言った通りじゃんw

469:名無しさん@13周年
14/03/03 04:06:25.83 T5EgRE+o0
>>456
お前みたいな20年前の世界に置き去りにされてる昭和のオッサンなんだろうな、ネトウヨって

470:名無しさん@13周年
14/03/03 04:12:40.92 /vLE4GNxP
経済的に若い国が高度成長して、
物価の上昇を伴いながら賃金も上がれば、
徐々に釣り合ってくるんだわ。

異常な円高を緩和しなけりゃ、
足踏みにもならない。

471:名無しさん@13周年
14/03/03 04:14:25.57 T5EgRE+o0
>>298
中小零細もだな
つまりルサンチマン政権だよ、安倍自民ってのは

472:名無しさん@13周年
14/03/03 04:17:06.66 T5EgRE+o0
>>470
アジアが成長すれば企業はアフリカに行く、それだけの事
すでに欧米企業はアフリカ進出してるし、韓国は農地を買収したりしてる

それに、為替水準を決めるのはあくまで市場であり企業が決めていいものじゃないのだよ

473:名無しさん@13周年
14/03/03 04:19:01.68 /vLE4GNxP
周辺地域が豊かになれば、
防波堤が広がるのと同じなんだよ。

韓国は異常なことをやってるようだけどね。
正直、安価な労働力は迷惑だ。

474:名無しさん@13周年
14/03/03 04:22:41.52 T5EgRE+o0
その韓国がやってる為替ダンピングを真似したのがアホノミクスの一面でもあるのだが

475:名無しさん@13周年
14/03/03 04:23:52.55 fWxjdUeN0
日本は円高に突っ走って、海外の企業を買収したり、生産拠点を海外に移す。
日本人の底辺労働者を出稼ぎとして総労働者数の3割ほどを、現地で受け入れてもらえるよう外交努力をする。
底辺日本人は現地人と同じ給与で肉体労働に従事し生き長らえ、日本では年金や雇用保険を支払っていたものとして処理する。

これで解決だろ。

476:名無しさん@13周年
14/03/03 04:24:55.82 /vLE4GNxP
韓国は、韓銀が刷ったウォンを、
財閥が稼いできたドルと両替してるだけだろ。

なんで内需が拡大しないかなんて、
考えりゃ分かりそうなもんだが。

477:名無しさん@13周年
14/03/03 04:27:36.00 IUrcd7HDP
輸出も減ってるしどうなってんの?
自民党政権に戻ってから貿易赤字拡大してんじゃん

478:名無しさん@13周年
14/03/03 04:33:59.10 acNTbuzN0
現実無視の原理主義www
これは安倍ちゃんGJ!

479:名無しさん@13周年
14/03/03 04:36:16.14 DdlCeiH90
>>462
まあ国民はより安いものをと追い求め
企業は利益を追い求めた結果でもあるんだろうけどな
欲張りすぎたんだろうな
10年計画くらいで国内生産で回していくようなシステムができねーもんかなとは思う

480:名無しさん@13周年
14/03/03 04:41:08.17 SZpvTRE/0
経済音痴安倍のやることなんて全部裏目にしかならん
「か、株価はあがってんだろ、ミンス時代より為替だって…」盲目ゲリ信者はこれでいいが
アホみたいにガバガバの金融緩和すりゃ為替と株価だけは一時的に猿でも動かせる
だがそうした無茶につりあうだけの成果がなければ、すべて逆効果
成果とは実体経済の成長だが、今後ますます萎縮する流れ

そりゃそうだろ、庶民の雇用不安定で給与ダダ減りじゃな
今は一部大企業との平均値でごまかしているだけで、非正規増加=大多数の低賃金化
社会ムードと消費は落ち込む一方

481:名無しさん@13周年
14/03/03 04:58:22.78 /vLE4GNxP
経済的に若い国で内需が拡大すれば、
日本が提供してる内需の負担も減るから、
釣り合いは取れてくるよ。

482:名無しさん@13周年
14/03/03 05:14:13.44 dM0GnTML0
ミンスが長過ぎた。手遅れか

483:名無しさん@13周年
14/03/03 05:15:09.82 8Z5VCo240
本人がアレなだけなら補正もきくが、重用しているブレーン()が糞揃いで
TPP加盟(ちょっと話を聞くだけだったはずが全力邁進)、果てなき重税ラッシュ
雇用緩和という名の徹底破壊(奴隷商万歳)、公共事業で人手が足りないから外国人労働者だよね^ ^
日本中の看板にハングルを(観光立国推進基本法案を成立させたのは第一安倍内閣)
21世紀の日本人は英語を話せるようになるのが義務だ!移民受け入れのためなら死ねる!

対中韓問題にしてもやるならやるで、それこそ竹島奪還と尖閣要塞化を実行すればどいつも黙るというのに
中途半端すぎて袋叩き
(シナチョンは本気で来る相手にはあっさりヘタれるし、オバマなんぞ何もできやしない)
靖国問題にしろ半端にしか参拝できないし、海外の馬鹿どもに道理を説明することもできていない

どうしようもないカス

484:名無しさん@13周年
14/03/03 05:16:14.36 +NqCsCwy0
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485:名無しさん@13周年
14/03/03 05:23:02.81 /vLE4GNxP
どうも、

日本の経済のスレ、
ってわけではないようだ。

486:名無しさん@13周年
14/03/03 05:23:04.44 bPK+nkZw0
中国の工員の月給が3万円に上がって高すぎるって言われてるのに
日本に移転するわけ無いじゃん。

487:名無しさん@13周年
14/03/03 05:25:33.05 /vLE4GNxP
円安になると、海外から見て、
日本人の給料が下がったのと同じで、

輸入品も値上がりするんだわ。
つまり競争する余裕が生じてくる。

488:名無しさん@13周年
14/03/03 05:26:03.95 RYF88Fbu0
円安になれば日本が復活ってネトウヨが言ってたから法則が発動したんだろ

489:名無しさん@13周年
14/03/03 05:30:29.93 /vLE4GNxP
異常な円高を緩和するのは、
輸出を増やして外国の内需をむさぼる、
とかではなくて、

むさぼられてる日本の内需を、
そこそこ返してもらうのが本筋だから、

そのぶん経済的に若い国でも、
高度成長が進んで内需拡大するのは、
好ましいことなんだわ。

490:名無しさん@13周年
14/03/03 06:04:07.39 9GDbQKBP0
>>1
まさか、本気で国内回帰するとでも思ってたのか?
為替リスクを最小限にし、かつ材料の輸送費やエネルギー費用を抑えるためにも生産拠点を国内に戻すわけねーだろ、アホ

491:名無しさん@13周年
14/03/03 06:08:27.46 /Azhjj0LP
>>466
じゃあ円安放置してたらどうなるの?

492:名無しさん@13周年
14/03/03 06:26:54.47 l2RFecV20
アホノミクス終了
ほとんどの日本人が損しただけで終わりました

493:名無しさん@13周年
14/03/03 06:32:45.60 JT1kF/HGO
>>492
実際は国内生産が増加しているわけで、特に中韓の工場は廃止することになるだろうよ。

494:名無しさん@13周年
14/03/03 06:34:09.84 7TXCcvUM0
本社の税金増やせば?
生産は海外でも国内に税金だけとればいい

495:名無しさん@13周年
14/03/03 06:35:34.36 VEolrjCy0
民主党政権が円高デフレ礼賛政府の前例作っちまったからな
ああいうリスクを前提で行動するのは営利企業なら当然のこと

496:名無しさん@13周年
14/03/03 06:36:10.78 Qhl7xKPP0
>>1
5割の企業は「国外に需要があるから」国外に出て行く。
これが重要なポイントだな。

民主党は需要の大切さが分かっていたから、円高にしてでも内需を増やそうとした。
しかし、自民党はそれが分かっていなかった。

今にして思えば、民主党のほうが遥かに有能だったな。

497:名無しさん@13周年
14/03/03 06:38:58.29 B3x6tbQTO
もっと円安にもっと関税を高くする必要がある

498:名無しさん@13周年
14/03/03 06:39:19.58 YQKDsCqR0
1ドル100円ぐらいじゃ円安とは言えないんだが・・・
120円ぐらいで推移するようになると、だいぶ違った反応になる。

499:名無しさん@13周年
14/03/03 06:39:52.29 uZqJOvjKP
米国政府への“逆失望”発言の首相補佐官に本紙副代表は1月から“失望中”
URLリンク(dailycult.blogspot.jp)

衛藤氏が内閣総理大臣補佐官の肩書きで講演をおこなったのは世界戦略総合研究所の定例会だ。

◆文鮮明直属の宣教団総裁が代表の団体で講演

◆安倍晋三“総裁”も講演

文鮮明???
おーい、安倍壺三がとうとうシッポ出したぞ 

ネトウヨこと朝鮮カルトは自民党の棄民政策を応援しています

朝鮮日報 少子化:日本政府、毎年20万人の移民受け入れ検討
URLリンク(www.chosunonline.com)
外国からの移民を毎年20万人受け入れ、出生率も回復すれば100年後も人口は
1億人超を保つことができる―。こんな試算を内閣府が24日示した。何もしなければ、
2110年には4286万人に減る。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

500:名無しさん@13周年
14/03/03 06:40:19.62 fWxjdUeN0
>>498
1ドル120円になるとどうなると思ってんの?w

最近のネトサポさんは、そんな感じで先延ばししたいばっかのようですけどw

501:名無しさん@13周年
14/03/03 06:41:28.91 JT1kF/HGO
>>496
円高で国内離職が増大していた民主党時代に内需促進など、お笑いにもならなかった。
現在国内生産が増大し、やっと経済循環が再生しつつある。
民主党の推奨した製品輸入は貧困輸入だった。

502:名無しさん@13周年
14/03/03 06:42:02.49 wwBmr9kZ0
まだ円安じゃないし

503:名無しさん@13周年
14/03/03 06:42:30.88 T5EgRE+o0
>>496
民主党はあれだけの円高でも順調に失業率を回復していたからな
しかも自殺者を5000人も減らした

文句があるのは土建屋と証券会社ぐらいじゃねえのかね

504:名無しさん@13周年
14/03/03 06:42:56.75 HPDnXi+c0
これからインフレにすると国が宣言してる日本で生産する理由がないだろ
馬鹿なのか

505:名無しさん@13周年
14/03/03 06:43:25.42 vhlX146i0
円安にしたことで呼び込める仕事って、要は日本が他国より貧しくて安い国になるってことだろ。
そんなの最悪じゃん。何がいいの?

506:名無しさん@13周年
14/03/03 06:44:39.48 T5EgRE+o0
>>501
愛媛のヤマキ、中国・上海に新工場 めんつゆを現地日本食店に
URLリンク(www.nikkei.com)
ファナック、中国・上海に新工場-ロボシステム構築向け
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
バイテック、中国大手と太陽電池合弁生産 栃木に工場
URLリンク(www.nikkei.com)
植物工場、王子HDが参入 三菱樹脂は中国で設備販売
URLリンク(www.nikkei.com)
NTN、中国に自動車部品の新工場
URLリンク(www.nikkei.com)



え・・・中国進出さらに加速してるんですけどw
これ全部今年なw

507:名無しさん@13周年
14/03/03 06:46:19.12 vhlX146i0
URLリンク(www.recofdata.co.jp)

まさにコレだろ。
資産を積み上げた民主政権時代。
それを売って金に換えて好景気に見せてる自民政権の今。

508:名無しさん@13周年
14/03/03 06:46:50.45 JT1kF/HGO
>>504
給料が高かろうが消費国で生産しないと、現地に合った商品にならないし、消費をする市場が消滅する。
現にアメリカで産業は消滅しない。
君の主張は意味不明だ。

509:名無しさん@13周年
14/03/03 06:47:10.35 vX/yNE/20
チョンとシナ以外に工場作るのは大歓迎

シナ包囲網を作るために周辺諸国の国力をつけるのは絶対に必要

馬鹿チョンの苦し紛れのアベノミクス批判が心地いいwww

510:名無しさん@13周年
14/03/03 06:47:28.57 7TXCcvUM0
>>75
そら、一度みん巣に浮気したやつらへのお仕置きだからな
裏切っておいて甘い顔されるかよ

511:名無しさん@13周年
14/03/03 06:50:29.38 T5EgRE+o0
>>509
愛媛のヤマキ、中国・上海に新工場 めんつゆを現地日本食店に
URLリンク(www.nikkei.com)
ファナック、中国・上海に新工場-ロボシステム構築向け
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
バイテック、中国大手と太陽電池合弁生産 栃木に工場
URLリンク(www.nikkei.com)
植物工場、王子HDが参入 三菱樹脂は中国で設備販売
URLリンク(www.nikkei.com)
NTN、中国に自動車部品の新工場
URLリンク(www.nikkei.com)



え・・・中国進出さらに加速してるんですけどw

512:名無しさん@13周年
14/03/03 06:50:37.86 JT1kF/HGO
>>506
中韓への投資は減少している。
つまり、民主党時代はもっと酷かったし、経済停滞の最中にある中韓への投資は抑制されるだろう。

513:名無しさん@13周年
14/03/03 06:54:49.00 vhlX146i0
>>512
マジレスすると、日本の対中投資はドル建てでは減少ですが、円建てなら増加ですから、
減少していると言えた範囲ではないかと思いますよ。

514:名無しさん@13周年
14/03/03 06:56:11.38 JT1kF/HGO
サムスンのスマートフォンは日本で姿を消した。
日本の需要拡大と共に日本国内で生産し、コスト増大の著しい中韓からは製品は輸入しない方向が出来つつある。

515:名無しさん@13周年
14/03/03 06:56:20.76 l2RFecV20
>>501
民主党政権のみ国外生産が増大したとかどこにそんなデータあんの?

516:名無しさん@13周年
14/03/03 06:56:22.59 T5EgRE+o0
>>512
日本の対中投資4.3%減 13年、世界からは5.25%増 :日本経済新聞
URLリンク(www.nikkei.com)

無知だね君

中国における日本の投資割合なんて元々5~6%なんだよ
URLリンク(www.jetro.go.jp)
にも関わらず世界からの投資は順調に増えてる

つまり、日本は中国市場から締め出し食らってるだけなのだ
(日本だけデフレなのにヤバいでしょって話)

517:名無しさん@13周年
14/03/03 06:59:34.80 TE7CjPWQO
>>514
日本勢は携帯の生産から撤退した。

518:名無しさん@13周年
14/03/03 06:59:43.19 JT1kF/HGO
>>513
経済交流の減少が顕著な韓国を、この時だけは外すあなたの主張は、論理性がありません。

519:名無しさん@13周年
14/03/03 06:59:52.49 T5EgRE+o0
>>492
実質所得下げただけだな、しかも増税
しかも、消費税引き上げ決める前のちょっと景気良かった時期あるじゃん
あれ公共事業w

つまり、増税を通すためにわざわざ金バラ撒きやがったwww
その補填もまた消費税w

メチャクチャだよこの政権
減税と増税付け替えてるだけ、金融緩和も国債買わせてるだけ
こんなの経済政策じゃないわ

520:名無しさん@13周年
14/03/03 07:00:50.62 H8/v9IBw0
だってさ、すでに海外に工場展開してて、
半製品や部品の輸出も円安で安く出来る。
より企業は儲かるわけだ

521:名無しさん@13周年
14/03/03 07:01:31.47 gNTzB9GCO
>>515
まぁ、世界的に中国への投資が増えてるのは、人件費と労働環境の問題だけどな。
「昼休みは4時間にしろ」「4時間以上働かせるのは人権侵害だ」「収益とか知るか。もっと給料払え」
こんなことがまかり通る欧米は、自国での生産のみだと終わってしまうから。

522:名無しさん@13周年
14/03/03 07:03:33.35 l2RFecV20
息を吸うように嘘をつくネトサポ
リーマンショック等を除いて一貫して製造業の海外生産は増え続けているのに、
円安のせいとか民主党政権のせいとか言いやがる

523:名無しさん@13周年
14/03/03 07:03:55.38 vhlX146i0
>>518
日本から韓国への投資なんて対中に比べたら1/6ですからね。
で、経済が停滞と言いますが、中韓のGDPの伸び率は日本よりは高いんですよ。
もしそれを基準とするなら、日本に回帰など尚更ないじゃないですか。

あなたはね、頭が悪いんですよ。

524:名無しさん@13周年
14/03/03 07:04:16.68 LlEDzaxZ0
グローバル化を疑わないと何も解決できない

525:名無しさん@13周年
14/03/03 07:05:22.55 JT1kF/HGO
>>515
現在国内消費が増大しています。
民主党時代が内需重視だったという上の主張は、お笑いだったわけです。
国内消費が国内生産を誘引します。質実剛健など謳うと技術まで失います。
その意味で、数十年来の自民党と現在の民主党は大間違いをしてきました。

526:名無しさん@13周年
14/03/03 07:06:22.58 dJKoOlu80
>>516
そのソース張っておいて本気で書いてるのかw

527:名無しさん@13周年
14/03/03 07:06:26.81 InOa4t9u0
>>508
はぁ?
米国は世界一高い関税で市場保護してるだけだろ

528:名無しさん@13周年
14/03/03 07:07:38.98 T5EgRE+o0
セブン&アイ会長 「正社員8600人半減は総合スーパーの大改革だ」
スレリンク(news板)

大リストラ時代の到来だよ


自民党、外国人介護士の受け入れ拡大を検討 10年で100万人の増加が必要
URLリンク(www.nikkei.com)

そして需要増が見込まれる成長産業の介護業界にわざわざ移民流入
(サービス産業の賃上げは無い)


どこをどう取っても大不況前の行動だわな

529:名無しさん@13周年
14/03/03 07:08:41.08 wltjvmZt0
中国があれだから、後数年したら何割かは日本に帰ってくるだろ

530:名無しさん@13周年
14/03/03 07:09:22.80 l2RFecV20
円安誘導しても製造業の国内回帰などあり得ません
ほとんどの日本人は損をします
ネトサポに騙されないように

531:名無しさん@13周年
14/03/03 07:09:56.99 vhlX146i0
>>525
頭が悪いなりに、もうちょっと考えたレスが必要です。
国内消費が増大しましたが、ドルベースにすると減少しています。
何故にドルベースで考えるかというと、消費の多くが輸入品で、貿易赤字に顕著に表れているからです。
国内の財やサービスで消費が増大するのではなく、単に国外へ流出する消費が増えているのです。
そして昨年下半期は日本は経常赤字ですし、1月も経常赤字です。
これの何が景気がいいのかと。
12月の決算短信集計を見ましたか?
輸送機器と金融以外は前年比マイナスなんですよ。これが自民党の結果ですよ。単なる利益誘導です。

532:名無しさん@13周年
14/03/03 07:10:19.98 T5EgRE+o0
>>529
移民1000万人入れたら帰って来るかもしれない
でもそれはアフリカ回った後だろう

30年後ぐらいかな

533:名無しさん@13周年
14/03/03 07:10:27.04 JT1kF/HGO
>>523
つまり、あなたは退潮著しい韓国への言及を、この時だけ外した。
あなたの主張は虚偽だったわけです。

それにしても、日本国内の消費や生産の伸長を無視するのも矛盾しています。
自ら消費しない中韓のコスト増大は、彼らの致命傷となりますよ。

534:名無しさん@13周年
14/03/03 07:12:30.07 T5EgRE+o0
>>525
消費増税前の駆け込み効果だよw
麻生のエコポイントと同じ

単なる需要の先食い

535:名無しさん@13周年
14/03/03 07:12:43.13 vhlX146i0
>>533
中韓合わせても円建てなら増加してるの、バカですね。ガラケーなんか使ってww

536:名無しさん@13周年
14/03/03 07:12:47.66 PoDlVfT20
逃げた会社には 法人税を上げてやれヨ

537:名無しさん@13周年
14/03/03 07:14:19.89 LpGKu+tZO
>>493
東南アジアや東欧にシフトするだけでしょ

538:名無しさん@13周年
14/03/03 07:14:31.56 38506mOP0
円安でも海外生産比率拡大 

・・・で? それはいいことなの?w

539:名無しさん@13周年
14/03/03 07:14:48.01 rEeVazwFP
>>409
いま修復してまーす

540:名無しさん@13周年
14/03/03 07:14:50.81 T5EgRE+o0
下振れた10‐12月GDP、今年度政府見通し達成困難に
2014年 02月 17日 14:49 JST
URLリンク(jp.reuters.com)

2013年10─12月の国内総生産(GDP)が年率1%の低成長にとどまり、市場の予想を大きく
下回ったことで、4月の消費税率引き上げを乗り越える「日本経済の体力」に不安が広がっている。

回復をけん引するはずだった民間消費や設備投資が思いのほか伸び悩み、回復が遅れている外需も
いまだに浮上の兆しが見えない。頼みの公共投資は大きく減速し、人手不足を背景に5兆円の経済
対策がタイムリーに執行できるのか懸念が浮上。政府や日銀の掲げる13年度の成長率見通しが
達成困難との指摘が出ているほか、14年度についても下振れの可能性を指摘する声がマーケット
で広がっている。



かなり急速に景気が冷え込んでるのだが
これって実は秘密保護法とかいうどうでもいい法案に時間裂いて支持率ガタ落ちした時期と重なるんだよなw
もちろん消費税引き上げの決定がサインだったわけだが

541:名無しさん@13周年
14/03/03 07:15:11.92 JT1kF/HGO
>>531
要するに今までの対中投資増大は変極点を迎え、これから減少へ向かうわけです。
中韓はもう工場立地には適さない。

542:名無しさん@13周年
14/03/03 07:15:36.47 VE87JN3O0
そんなにコロコロ切り替えられんよ

543:名無しさん@13周年
14/03/03 07:17:56.91 T5EgRE+o0
>>539
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

実質賃金1.3%低下、4カ月連続減少 10月毎月勤労統計
URLリンク(www.nikkei.com)

URLリンク(amd.c.yimg.jp)


鳩山の時にせっかく上げた実質賃金をわざわざ下げてるのが安倍政権だよ
これもう明らかに失敗してる

544:名無しさん@13周年
14/03/03 07:18:32.38 LpGKu+tZO
日本国内に帰るとしても、完全に機械化されて
雇われる人間も少ない状態でだよ。

545:名無しさん@13周年
14/03/03 07:18:40.59 JT1kF/HGO
>>535
ほら、あなたは韓国経済の退潮を意図的にスルーする。
言及を避けようと試みても、もう中韓は生産拠点としては終わってしまったわけです。

546:名無しさん@13周年
14/03/03 07:19:37.32 hiJ4xRLg0
Made in Japanでダイソーが経営できるわけないじゃんw
もちろんダイソーは中国じゃなくタイ産。タイでもダイソーがあって100円よりちょっと安い。
中国を閉めるなら行くのは東南アジアだわな。あとメキシコに進出中だな。
月400ドルの人件費で作れるものを、日本に生産拠点作って月4000ドル払う意味がねえw
工場用地だって桁が1個や2個違うしな。

547:名無しさん@13周年
14/03/03 07:19:55.22 38506mOP0
どんだけ国内に魅力ねぇんだよw

国内なら土建があるし・・・(震え声)

今は雇用が派遣という形で回復してるし・・・(震え声)

548:名無しさん@13周年
14/03/03 07:20:38.74 PC7jB0K70
韓国にとっては、民主党時代の超円高は大歓迎だったろうな。

549:名無しさん@13周年
14/03/03 07:22:50.18 JT1kF/HGO
>>543
派遣労働と言えども雇用は雇用なわけで、
現在のところ日本では、需要拡大と生産拡大という景気回復局面と、
派遣労働の拡大とが並行して進んでいることになります。

550:名無しさん@13周年
14/03/03 07:22:54.87 hiJ4xRLg0
>>548
韓国って昨年、過去最高の経常黒字だったんだろ。
あんま関係ないんじゃねえの。
テレビや携帯でもサムスンのシェアが暴落して、日本企業のシェア激増とか聞かないじゃん。
円相場がそんな関係あんのか?

551:名無しさん@13周年
14/03/03 07:23:18.27 T5EgRE+o0
>>548
白川さんもちゃんとマネーベース増やしてる

それに為替なんてドルやユーロの動向で変わるもの
下らない為替ダンピング理論を持ち出すとチャンネル桜視聴者であることがバレるぞw

552:名無しさん@13周年
14/03/03 07:24:09.56 UOr2g0Ht0
だから円安じゃねえよ
マスゴミはミスリードさせるな

553:名無しさん@13周年
14/03/03 07:24:55.06 H5N79JDFO
>>535
貿易赤字の一因であるスマホ使うよりは、愛国心あるよ。

554:名無しさん@13周年
14/03/03 07:25:32.53 T5EgRE+o0
>>549
【社会】非正規雇用、1月は133万人増 正規雇用は94万人減 労働力調査
スレリンク(newsplus板)

正社員100万人近く減ってるんだけどね


ところで、アンタ渡邉哲也か?
普段コテ付けてるんだろ、晒せよ

555:名無しさん@13周年
14/03/03 07:25:32.87 2IYaqQON0
>>547
人口、法律、費用、労組
全てが国内で工場作る事を困難にしてる。

国内はもう本社機能くらいしか残せないよ。

556:名無しさん@13周年
14/03/03 07:25:35.12 38506mOP0
>>542
切り替えなくとも、比重を増やす意味にはならんだろう?

つまり多少の円安だろうが、低コストの途上国のほうが魅力ってこと。

557:名無しさん@13周年
14/03/03 07:26:30.92 g4PG6C/M0
>>529
>中国があれだから、後数年したら何割かは日本に帰ってくるだろ
日本は経営者が無能だから手遅れになってから始めるんだよな。
世界的に見れば日本の地政学的リスクが意識され始めてるだろう。

558:名無しさん@13周年
14/03/03 07:27:42.35 T5EgRE+o0
【社会】正社員をお金でクビに 「金銭解雇」の時代は来るか?
スレリンク(newsplus板)

従業員を転職させる企業に国がお金を出す「労働移動支援助成金」が3月から大幅拡充される。
企業が再就職支援会社に払う費用を、転職者1人につき最大60万円まで補助。業績不振の産業に
リストラを促し、人手不足の「成長産業」で働く人を増やすねらいだ。

政府が成長戦略で掲げる「失業なき労働移動」の目玉策だ。いまの助成額は上限40万円で、
転職成功時に限ってお金が出る。これを改め、上限額を1・5倍に増やす。たとえ成功しなくても、
従業員の転職先探しを再就職支援会社に頼めば10万円を出す。

利用できる対象企業も、中小だけでなく、大企業にも広げる。
URLリンク(www.asahi.com)



正社員リストラ依頼するだけで10万円
成功すると60万円

国から支給するんだってさw

559:名無しさん@13周年
14/03/03 07:28:01.83 PC7jB0K70
日本は貿易赤字、経常赤字、更に巨額の財政赤字、なのに、なんで円高?

560:名無しさん@13周年
14/03/03 07:28:21.57 JT1kF/HGO
>>550
ソニーも数年前は「コストを売価に転嫁している。円高立国だ」と誇っていました。
売れなくなり墜落しましたけどね。
通貨高は最初は売上増大なんですよ。

561:名無しさん@13周年
14/03/03 07:28:32.25 DarB+bGN0
>>131
>>279
1年前や半年前の記事をもってこられてもなぁ。

562:名無しさん@13周年
14/03/03 07:29:17.23 NMfXHfT2O
>>550
不思議だよなあ
円安で韓国に勝利!
なはずが、円安で日本は過去最高の貿易赤字
円安で韓国は過去最高の貿易黒字
もしかして騙されてた?

563:名無しさん@13周年
14/03/03 07:29:35.07 LpGKu+tZO
技術は遅れてるとしても、低賃金でやる気の無い国内の労働者より
同じ待遇でも喜んで働く労働者のほうが魅力的だろうしな。

564:名無しさん@13周年
14/03/03 07:30:36.72 T5EgRE+o0
>>561
いやいや、もう諦めてんだよ国内をw
消費税上げるって言った時にプッツリと糸が切れた感じがある

それが指標にも出ちゃったというね

565:名無しさん@13周年
14/03/03 07:31:51.33 illAPE9i0
これで勝ち組だと言っていた連中も明日は我が身wwwwwwwwwwww

566:名無しさん@13周年
14/03/03 07:32:25.82 XxmtbCFI0
「派遣を禁止しろ!」
「最低賃金を1000円以上にしろ!」
「ブラック企業を撲滅しろ!」

こういうこと言われるくらいなら海外で作った方がマシってのが
大手メーカーの総意だろうな
しかも円安政策は決して労働者の実入りを良くする政策じゃない

567:名無しさん@13周年
14/03/03 07:32:46.40 T5EgRE+o0
実感としては「この程度の円安でもこれだけコストプッシュになってしまうのか」が本音で
120円とかもうどんだけの経営者が首吊るかって事

コストプッシュインフレとか普通の不景気だからな 爆笑

568:名無しさん@13周年
14/03/03 07:36:20.48 38506mOP0
派遣なら賃上げするコストを抑えられるからなwww

今が賃上げしなきゃねw ってアピールしなきゃ批判されるというなら、

パターン1
正社員を減らしていけばいい

【食品/経営】『ボンカレー』の大塚食品、初の希望退職募集--正社員の四分の一に相等 [03/01]
スレリンク(bizplus板)


パターン2  本家に連なっていない(企業外部)の連中から絞ればいい

【産業構造】下請けに“春闘の試練”--『TNGA』掲げる親会社トヨタはボーナス235万円超、2次以下の下請けは「潰れるまでやられるのか」
スレリンク(bizplus板)

569:名無しさん@13周年
14/03/03 07:37:26.83 JT1kF/HGO
>>562
不意の通貨変動とは、食堂に客が入っている時にいきなり値段表が掛け代わるような事態です。
極端に値段を上げて、その場ではお金が貰えても、客が次に来ると思うのが異常です。
野口悠紀雄は異常です。

570:名無しさん@13周年
14/03/03 07:37:31.36 UGhdhOsMP
おいおい、やっと麻生政権時代のレートに戻っただけだぞ

571:名無しさん@13周年
14/03/03 07:38:03.82 T5EgRE+o0
リフレ派がやたらインフレインフレ叫んでるのも、コスト高インフレ不況を正当化するための予防線であって
「不況で実質賃金も下がってるけどデフレよりマシ」って洗脳なの

でも普通に考えて実質賃金下がってるんだから、物価が上がったら生活ヤバいでしょってw
内需企業は深刻にヤバいでしょってw
こんな簡単なトリックになぜ引っかかる人が多いのかという実に愚か

それをTVとかで警告してたパープル浜おばさんとか、今の状況を完全に言い当てていたので
リフレ派は全力でフルボッコにしようとしてた
でも当たったのは浜の方だったという

572:名無しさん@13周年
14/03/03 07:38:25.40 8Z5VCo240
庶民に金がまわって良い物を多少高くても買い求める
少数品には自然と金が集まり相場があがる
市場の上から下に金が回るので賃金がさらに上昇する

これなら良いインフレだが
大増税とコスト高で庶民が血の涙を出しながら値上げじゃ、内需経済の首吊り自殺

573:名無しさん@13周年
14/03/03 07:41:16.17 tayXJYOH0
多少の円高も円安も関係ないわ
また民主党がってバカか、
もはや現地生産が基本だわ

574:名無しさん@13周年
14/03/03 07:42:52.09 T5EgRE+o0
「庶民」とか言うけどさ
輸出貴族からすれば内需企業なんて全部庶民なんだろう

こういう言葉のレトリックも実に卑劣なんだよ、この政権

だって多数派なんだからさ
それは「庶民」じゃなくてもはや「日本国民」だろ

しかも上場企業の株ってかなりの割合を外国人投資家が持ってるわけでしょ(7割だっけ)
じゃあつまり庶民以外の連中って外国人じゃんというwww
そいつらの為に政治やってるんだとしたら、それ売国奴って言うのではないかないかw

575:名無しさん@13周年
14/03/03 07:43:14.06 hiJ4xRLg0
>>573
じゃあお前は激安の工場用地に月々4万円で働く工員を揃えられんのか?

576:名無しさん@13周年
14/03/03 07:44:39.66 X8MnOFat0
>>571
過去の借金が目減りするのと名目の税収が増えるので財政破たんは遠のくw
問題は財政規模が予想以上に膨れ上がると意味ないけど

577:名無しさん@13周年
14/03/03 07:44:43.50 JT1kF/HGO
>>573
そう、日本の需要拡大で日本の雇用が増大しているのですから。
輸出目的の中韓進出は終わるわけです。
清貧立国は亡国でした。

578:名無しさん@13周年
14/03/03 07:45:26.57 38506mOP0
>>566
国民総高学歴に対して、過労死 奴隷労働国家といわれるだけはある。

579:名無しさん@13周年
14/03/03 07:46:00.78 2CoYiVtS0
民主党時代の円高で完全に絶望したからな。

劇的な円安にでもならない限り工場は戻ってこない。

中途半端な円安じゃ円高時代に海外に投資した事が無駄になるから。

どう考えても儲かるくらいの円安にでもしないかぎり製造業で雇用が復活することは無い。

580:名無しさん@13周年
14/03/03 07:46:52.88 iXxmw5pR0
>>5
で、品質も途上国レベルに下落か
食の安全もな

581:名無しさん@13周年
14/03/03 07:46:56.64 X8MnOFat0
>>573
事務方部門の海外移転が止まっただけ雇用は確保されてるよ
それでも、日本人以外からも取ってるので日本人の雇用が守られてるわけでもないけどね
まあ、経理部門のシンガポール移転とかないだけましじゃないのか

582:名無しさん@13周年
14/03/03 07:47:58.16 38506mOP0
>>576
ただの自転車操業じゃんw
彼是それをはじめてン十年になるけどw

583:名無しさん@13周年
14/03/03 07:48:07.47 /FoFFIKH0
この程度じゃ円安のうちには入らんからな

584:名無しさん@13周年
14/03/03 07:49:45.64 142ATvFR0
内閣府の調査って本当に信頼できるん?
消費税導入の影響とか明らかにおかしいデータを出したりしていまいち信用できないのだが。

まぁ、それはそれとして、重要なのは海外生産比率じゃなくて国内への投資をどう加速させていくかってことだな。
少なくとも為替だけで投資場所を決めているわけではないってことでしょ。

585:名無しさん@13周年
14/03/03 07:56:01.98 IcRrU8mR0
アメリカの威信に翳りが見えてるのに未だに海外生産に注力してて良いのかね?
グローバルなるパクスアメリカーナが幻想だって分った時に
その投資が全て水泡に化すリスクをしっかり認識して欲しいね
グローバル経済というものはアメリカの軍事的裏付けがあってはじめて機能する
それが無ければ破綻する、そしてその破綻が目の前に来てる訳でね
投資は自己責任だからね
損失が多過ぎるとか言って国に泣きつく事が無いようにしてくれよ
税金じゃ絶対に補填しないからねw

586:名無しさん@13周年
14/03/03 07:56:34.43 ul6HhjhU0
法人税を減らすと言う動きがあるが
海外に拠点を移すような企業からは逆に増やして取り立てればいい。
自分たちさえ良ければいいなんて企業は保護・支援する必要は全くなし。

587:名無しさん@13周年
14/03/03 07:57:47.39 T5EgRE+o0
>>579
お前、グローバル化って知ってるか?w

588:名無しさん@13周年
14/03/03 07:58:30.14 kKB0LDQG0
人件費をアベノミクスの課題にしているのだから
海外展開は当たり前

最良のモノを最小の人数で作るからこその価値

589:名無しさん@13周年
14/03/03 07:59:53.11 XLTbj6370
為替関係なく国内で何作るの?
今や、クソ高い国産家電を無理やり売ろうとしても無理だし、所詮、海外生産を国内メーカー品として売るのが関の山。
投資は、右肩上がりとまでは行かなくとも、平行線を維持できるかで決まる。
日本は人口、地価、GDP、正社員、、 何事もダダ下がりしか前方に見えないではないか?

590:名無しさん@13周年
14/03/03 07:59:55.00 bVu4JuHB0
>>568

パターン2に近いのは少し前に見たな
大企業が現地で高品質の部品が調達出来ない
日本からの輸入だとコストが嵩むので町工場を現地に移転させるけど
いろいろ問題が出てきた、みたいな話

591:名無しさん@13周年
14/03/03 08:00:05.28 T5EgRE+o0
>>584
だからその展望は消費税引き上げで根底から打ち砕かれたわけでさ
日銀財務省周辺は2030年までに25%まで上げるなんて言い出してる始末

592:名無しさん@13周年
14/03/03 08:00:59.99 670ZmygvO
じゃあ200円にしてみよう

593:名無しさん@13周年
14/03/03 08:02:16.08 T5EgRE+o0
>>568
まあ、何にしても安倍の当初の言ってたこととは丸っきり別世界が今広がっちゃってるわなw

一年前に出たら釣りじゃねえかというレベルの狂った政策が連発されてるからね

594:名無しさん@13周年
14/03/03 08:06:44.43 illAPE9i0
自分はグローバル企業を辞めました。理由は海外工場のメキシコ、韓国から
製品の輸入をして、日本工場の縮小に方針転換を
したからです。経営陣は株主がと言うばかりです。

595:名無しさん@13周年
14/03/03 08:06:56.66 MGh0/YepP
>>579
戻ってくるこないの話しではない
海外移転が拡大してるの

596:名無しさん@13周年
14/03/03 08:06:57.58 WZcUrUtB0
国内回帰なんてあるわけねえ。
ベトナム人やミャンマー人より安く働くなんて無理だもん。
日本であぶれてる底辺クズに東南アジア人以上の何ができるの?ってなれば何もないわけで。
これなら円高で海外旅行に気安く行けて、ブランド物が安く買えた民主時代の方がずっとマシ。

597:名無しさん@13周年
14/03/03 08:08:39.27 IcRrU8mR0
もう金さえあれば世界中から何でも買えるという時代では無くなると思うんだが
グローバルグローバルと連呼して地政学的リスクを忘れてるかのような企業の動きには危惧しか覚えん
日本には不法を働いた国に対し、強制力たる軍事力は無いのだから、アメリカ頼み
だが、そのアメリカが強制力の行使に及び腰になってる現状でまだ海外投資を続ける
メクラの蛮勇とは怖いものだと思うね
それを推進し、支持した投資家の方々がしっかり責任取って呉れれば文句ないがね
なんかグダグダ言いそうだわなw

598: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
14/03/03 08:08:44.53 m3EN94Rf0
安くないだろ、せめて120円台になってから円安って言えよ

599:名無しさん@13周年
14/03/03 08:10:44.34 WTAAbJ8vO
>>586
逆に国内投資する企業は安くすればオケ。

600:名無しさん@13周年
14/03/03 08:14:37.48 WwpqM3mfP
>>592
まあ、実際500円くらいじゃないと、帰ってこないだろうな。
ただ、そうなると、原材料費が上がっちゃうから
結局は駄目なんだがw

601:名無しさん@13周年
14/03/03 08:15:59.28 WZcUrUtB0
>>598
120円になったら何があんだよw
お前の塩漬けポジが助かるってか?ww

120円じゃ中国や東南アジアはおろか、台湾よりも日本人労働者のコストが高いんだよ。
そんなんじゃ回帰もしないし、ただ日本人がまた少し貧しくなるだけなんだぞ。

602:名無しさん@13周年
14/03/03 08:17:54.14 wy8XsXRL0
早く安くて安定した電力供給してやれよ

603:名無しさん@13周年
14/03/03 08:25:16.94 T5EgRE+o0
つか、こんなやり方で(為替ダンピング)製造業が戻ってくると本気で思ってたのって高卒だけだろ?
本気で信じてた奴がいたとしたら病院・・・じゃなくて予備校行ったほうがいいかもw

604:名無しさん@13周年
14/03/03 08:25:50.04 kUgpBpWz0
日本企業の最新鋭工場はみんな海外。円安が続いても簡単にそれらの工場の
操業率を落とすわけにはいかない。円安は海外で造って、海外に売るぶん
には大した影響はない。
結局、民主党の円安放置政策が長すぎた。今一段の円安が、3年くらい続か
ないと輸出入収支は変わらないよ。

605:名無しさん@13周年
14/03/03 08:26:03.47 8Ie79pw40
予備校ってなんの隠語だw

606:名無しさん@13周年
14/03/03 08:26:50.78 2vvpbIA00
おまえら円安で工場回帰と言ってたよな
無責任

607:名無しさん@13周年
14/03/03 08:27:50.47 a3dAxwHp0
もうわざわざ国内で作る意味ないやん(´・ω・`)
どうしたいんだよw

608:名無しさん@13周年
14/03/03 08:32:59.61 ENoNM/yLO
>>601
頭の止まったおじいちゃんにかまってやるなww
日本がデフレの間に世界が低インフレ継続してることもわからないんだよwww
名目値でしかわからないんだからwwwww

609:名無しさん@13周年
14/03/03 08:33:55.25 XLTbj6370
観光立国で食っていく気なら円安の方がええな。
しっかし、日本は落ちぶれたもんだ。 公務員が廻す資金で経済がなんとか動いているだけとは、、、

610:名無しさん@13周年
14/03/03 08:34:09.48 QZLUadHGO
じり貧って、こういうことなんだなあと
しみじみ思う。

611:名無しさん@13周年
14/03/03 08:35:14.46 Ec3o7tSA0
ここで法人税を下げれば企業が戻ってくるはず!

ってこれまで何年も同じことやって、浮いた分の金を海外投資に使われて終わりw

つーか財務省いい加減にしとけよ。

612:名無しさん@13周年
14/03/03 08:37:40.30 b8iXzQ+dO
ある日突然、石油が湧いたり、天然ガスが湧いたりすれば、戻ってくるかも

613:名無しさん@13周年
14/03/03 08:41:34.56 H2pdr9gtP
>>608
いやいやいや。もう10年くらい海外にいるけど、インフレはけっこう大変だから。
オセアニアに口座持っててさ、定期預金の金利が今でも4パーセントはある。

ちょっと前は6パーセントとかだった。住宅なんか全世界で値上がり中。
日本人と話すと、都合のいい妄想をつまみ食いしてるから、唖然とする。

こういうことを言ったり書いたりしても、日本の人は、あーあー聞こえないしちゃうしさ。

614:名無しさん@13周年
14/03/03 08:41:41.58 pQufWKfr0
ドル円の日足みてみろ 今年1年は102円台だぞ。
NHKの経済音痴は救いようがないな。 いや ボンクラと言うべきか。
嫌になるが 有事のドルならぬ 有事の円になって来て 円高になって
来てるよ。

615:名無しさん@13周年
14/03/03 08:44:49.76 XLhtDEdh0
なあ、アベノミクスって何考えてるんだ?
次は絶対に自民には入れないよ

616:名無しさん@13周年
14/03/03 08:44:56.25 UAStUwJm0
円高に戻せ。
1ドル20円でも30円でもいいぞ。
とにかく円の価値を高めて海外の企業でも買収しまくれ。日本で稼ぐ金の価値を上げろ。

その日本に適応しないスペックの日本人は仕事を求めて下位の国に働きに行けばいいだろ。
日本で英語講師してるオーストラリア人とかイギリス人とかって、そういうことなんだぞ。
海外の日系企業で働いて現地水準の給与の人間には、社会保険や年金は政府で面倒見た形にしてやればいい。

617:名無しさん@13周年
14/03/03 08:45:24.67 fqC16SZ10
日本はモノ作って売るよりも
カネ貸して(投資)利息(リターン)得る方が多い国になってんだから
タネ銭の価値は高い方がいいんでないの

618:名無しさん@13周年
14/03/03 08:45:39.22 AC1jQltr0
高齢化が進み人が枯れ、空洞化が進み経済が枯れるのか

619:名無しさん@13周年
14/03/03 08:45:46.86 62/IKVB00
現状が円高ならわかるが、円安??

ああ~、韓国から見たら・・・・

韓国が円安といっているからだろwww

620:名無しさん@13周年
14/03/03 08:48:26.40 2EBivk3b0
>>604

それと現状のレートが円安というほど円安では無い。
リーマンショック前は124円ですからな。

高い人件費等や電気料、土地代や税金に各種規制を差し引いても
日本に工場に建てたほうが有利というほどの円安でないと実際のところ
意味が無い。

現状は円高のメリットを得るにも円安のメリットを得るのも中途半端な水準。
掛け値なしに日本に工場建てないと会社の利益が出ないというぐらいなら
124円を超えた130円台の水準じゃないかな。

621:名無しさん@13周年
14/03/03 08:50:25.66 dIHZL4ON0
グローバル経済レベルで賃金が高い
品質が重要視されるものが日本に戻ってきたのに群馬のような
食品工場の事故が起きても賃金が安いから仕方が無いという
馬鹿がいる以上外に出て行くのもやむを得ないだろ。

622:名無しさん@13周年
14/03/03 08:51:39.55 MGh0/YepP
>>604
円高円安は関係なく
海外移転は別の要因だと分からない人なの

623:名無しさん@13周年
14/03/03 08:51:56.24 ZVzna7XS0
この程度じゃ円安とは言えない
180円ぐらいが長く続かないと移転した工場は戻らないだろう

624:名無しさん@13周年
14/03/03 08:52:29.81 UAStUwJm0
>>620
無理。
1ドル130円で労働者に月24万払えば1846ドル。
東南アジアやメキシコなら月400ドルで雇えるし、揮発油税や電力コストも安い。土地ももちろん安い。
24万円を400ドルにするためには1ドル600円にならなければいけない。
正直無理だろ。

625:名無しさん@13周年
14/03/03 09:06:25.51 H2pdr9gtP
海外の工場と戦うのは、日本人が思っている以上に無理。
たとえばインドネシアに工場作ったら、インドネシア人が働くと思ってるでしょ。

そういうケースもあるけど、もっと貧しい国から労働者を入れたりするわけ。
工場はインドネシアにあっても、働いてるのは中東の人とかさ。

全世界的に労働力の流動性が高まってる。
そういう面で日本企業は外に出てたりするわけ。

日本だと労働力の移転、つまり移民労働者って無理だよね。
こっちの工場の人種多様っぷりを見ると、生産設備の国内回帰なんてありえない。

626:名無しさん@13周年
14/03/03 09:06:50.18 R4FcTI7M0
>>7
民主党

627:名無しさん@13周年
14/03/03 09:11:13.75 bdKZr8Gg0
>>623
原材料80円+人件費20円+経費10円=110円
原材料180円→人件費20円→経費20円=220円

人件費据え置きでモノの値段が二倍になるけど?
日本人壊滅作戦ですか?

628:名無しさん@13周年
14/03/03 09:12:46.36 VIKjf8Bn0
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwww

629:名無しさん@13周年
14/03/03 09:14:14.30 5JpX/nDn0
こんなことは最初から分かってたことだろ
リフレ派()がアホなだけ

630:名無しさん@13周年
14/03/03 09:19:04.69 H2pdr9gtP
そもそも豊かになった国が、川下産業で食べこうってのがおかしいんだよ。
通貨が高くなったら、海外の企業買うなり、投資するなりすればいわけ。

投資収益を上げていけば、そっちで食べられる。普通はそうする。
ところがリスクを取らず、即断即決もできないから、すべて失うことになった。

もう3割近く円は安くなっちゃったし、いい時期は逃した。
たまに留学の世話とかするけどさ、人見知りで決断できなくて、他の国からの留学生に出遅れる。

これはもう、日本という存在の限界なんだろうね。

631:名無しさん@13周年
14/03/03 09:19:54.86 XLTbj6370
>>625
スレーブワーカーが世界を駆け巡るんじゃ、どこ国が賃金安いなんて関係なくなるな w
それだと、日本国内も同じことをやれば良いとなる。 できるかな? 日本に、、、

632:名無しさん@13周年
14/03/03 09:23:02.67 wvDzKtdu0
アベノミクスは日本人を貧乏にしただけ
製造業の復活回帰なんて安倍も支持者も誰も信じてなくて
人気取りと株やFXの投資で儲けたい層の詐欺の共犯

633:名無しさん@13周年
14/03/03 09:29:22.40 wAf8QoMOP
>>528
介護の仕事なんか、誰もやりたがらねえじゃん。

634:名無しさん@13周年
14/03/03 09:30:19.55 H2pdr9gtP
>>631
日本にたまに帰ると、外国人があまりにいないんで違和感でびっくりする。
あと、ここ数年で、外国人のことを悪く言う人が増えたね。

他の国だと考えられない差別行為なんだけど、そういう実感さえないみたいだね。
ウクライナ関連スレとかひどいよね。ただ、あれが日本人の本音なんだろうなって思う。

気を悪くする人が多いだろうから申し訳ないけど、正直、日本はもう無理かな。
円安になったせいもあって、日本人相手の商売も年々、うまみがなくなりつつある。

635:名無しさん@13周年
14/03/03 09:32:08.47 zShcADQZ0
家計貯蓄率、初のマイナスに?
URLリンク(www.nikkei.com)
「日本人の貯蓄好きはもはや過去のもの」といわれるかもしれない。2013年度の家計の貯蓄率は、いまの統計でさかのぼれる1980年度以降で初めてマイナスになる―。そんな見方がエコノミストの間で広がっている。

家計貯蓄率がマイナスになるということは、国債という借金証文を換金する国民が増えるということに繋がり、しいては、不足する資金を海外から調達しなくてはいけない事態になるということなのです。
これは新興国と同じ事態になるということであり、財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字(マイナス)という今の日本の姿は、とても先進国と呼べるものではないのです。

636:名無しさん@13周年
14/03/03 09:36:09.01 4p98nLvE0
失敗は失敗でしかたないから、早急にどう修正するかを考えて欲しいものだが、
安倍は低学歴なのにプライドが高いらしいから無理かな?
ネトウヨネトサポも失敗を認めないし、同じようなもんだろうか。

637:名無しさん@13周年
14/03/03 09:36:22.58 R4FcTI7M0
>>635
なら中国へのODA止めて国内に流せw

638:名無しさん@13周年
14/03/03 09:37:34.87 fqC16SZ10
>>635
>財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字

アメリカは全部赤字じゃないのか?

639:名無しさん@13周年
14/03/03 09:38:34.19 R4FcTI7M0
>>636
なら、特別永住許可取り消して生ポ在日は強制送還w
少しでも赤字を減らす努力しようぜw

640:名無しさん@13周年
14/03/03 09:41:31.40 syiqYJA70
んじゃ外国人労働者入れる必要無くね?

641:名無しさん@13周年
14/03/03 09:41:43.14 R4FcTI7M0
>>634
インドネシアのポスコだっけ?韓国企業の

高炉大爆発炎上だから働けないだろ

642:名無しさん@13周年
14/03/03 09:42:27.58 zShcADQZ0
通貨高が輸出生産業を衰退させるのは事実。
だけど輸出生産業で食うのは途上国の手法なんだよ
日本は早急に貿易立国から投資立国に以降しなければ破綻を招く
投資による所得収支で国際収支を支える経済構造が先進国の在るべき姿
日本は先進国を捨て途上国へ回帰しようとしている=アベノミクス

643:名無しさん@13周年
14/03/03 09:43:52.85 R4FcTI7M0
中国へのODAも必要ないよなw

円高の時ODA余計に払ってたのも有るし20年位ODA止めても問題ないよな?w

644:名無しさん@13周年
14/03/03 09:46:33.17 WQhFCDyg0
米のようにエネルギー価格での優位性がないと大量雇用を可能とする製造業は返ってこないだろうな
もしくはドイツのように労使協調で雇用を優先するために低賃金を受け入れるか
まぁ米にしてもロボットが代替する傾向ではあるんだが

645:名無しさん@13周年
14/03/03 09:47:11.74 IOYwC9Oq0
円高の時代が長すぎた。

そんなにすぐに戻って来れるか。

まず日銀法改正して
低位のインフレ目標を日銀に課すのが最優先。
それと減税と原発再稼働だな。

646:名無しさん@13周年
14/03/03 09:47:12.99 zShcADQZ0
>>638
アメリカの貯蓄率は5%くらいじゃね?
ドルと円では全く違うんだから戦略も当然違う
アメリカは金融緩和でドルを途上国に流入成長させ、緩和引き締めでドルと共に成長した途上国の富を一気にアメリカに還流させる戦略
円は基軸通貨でもなんでもないんだからドルと同じ戦略はとれない

647:名無しさん@13周年
14/03/03 09:50:32.88 itxlqlnp0
>>636
アベノミクスで言ってた事と違ってるのに、問題だとは思ってなかったりと
こういう所がねぇ

648:名無しさん@13周年
14/03/03 09:53:01.46 R4FcTI7M0
>>644
アメリカって製造業国内回帰したっけ?
絶賛南米に移転中だろ

649:名無しさん@13周年
14/03/03 09:53:47.76 2iBoeWgD0
>「円安でも海外生産比率拡大」内閣府調査

 まだ円安では無いでしょ、

 な、だからNHK受信料なんて払う価値なんてないといってるだろ~

650:名無しさん@13周年
14/03/03 09:55:11.22 R4FcTI7M0
アベノミクスはデフレ脱却がメインだけど何か失敗したか?

というか円安じゃないよね確かに

651:名無しさん@13周年
14/03/03 09:56:05.36 zShcADQZ0
>>648
ロボット産業がキーなんだよ
ロボットの生産能力は人間より遥かに高く人件費は30分の1程度
だから今アメリカはロボット産業に力を注いでいる
将来的には米企業は国内回帰していくと思うよ
日本は逆にロボット産業も、それに必須の半導体もアメリカに買われまくり

652:名無しさん@13周年
14/03/03 09:56:35.58 WQhFCDyg0
>>648
すまんソースすぐに示せないが回帰傾向のはず。
中国の中所得の罠とエネルギー価格の優位性が主な要因だったかと。

653:名無しさん@13周年
14/03/03 09:57:48.42 hl3LqV8Z0
>>646
ついでに言えば、アメリカ人の資産って貯蓄より住宅なのよね? いま、住宅市場が目覚ましく回復しつつあるから
個人のバランスシートは劇的に改善してるよね…

654:名無しさん@13周年
14/03/03 09:59:30.04 2MHZa5FC0
市場が拡大していく場所に投資したほうがいいわな
しかもコストが安いし

655:名無しさん@13周年
14/03/03 09:59:32.07 EF1N+PAf0
企業が耐えきれなくなるまで円安に誘導してやればいい
海外生産にこだわって潰れるならそれも企業の自主性に任せるしかないだろw

656:名無しさん@13周年
14/03/03 09:59:42.64 R4FcTI7M0
>>651
産業革命以降ずっと聞いてるwww

永遠に同じ事繰り返してるよね

657:名無しさん@13周年
14/03/03 10:00:00.44 OG+hvC2+O
二本しかない三本の矢だからな

658:名無しさん@13周年
14/03/03 10:01:19.85 HMnh6R2j0
脱成長が現実味帯びてきたな。
観光と農業で食っていくしか無くなる。

659:名無しさん@13周年
14/03/03 10:01:50.85 IOYwC9Oq0
>>650
>アベノミクスはデフレ脱却がメインだけど何か失敗したか?


消費税増税。
結局企業の設備投資にも消費税負担は大きい。

660:名無しさん@13周年
14/03/03 10:02:10.66 R4FcTI7M0
>>652
アメリカ製造業は組合の力が強烈で賃金下げられずに企業を追いつめてるのは昔から

だから、国外に製造業を移してると思うが。

そういう流れが止まったんか? アメリカのデトロイトなんて今じゃ無残だろ

661:名無しさん@13周年
14/03/03 10:04:21.97 WQhFCDyg0
>>651
ロボット怖いねー
映画『ターミネーター』の人間抹殺スカイネットは、もう既に実現しているなんて話もあるね
武力による掃討虐殺ではなく、労働ロボットによる人間の雇用略奪という形で。。。

あと産業革命は農業から工場製機械工業への労働力への移転が長期では可能となったが、
70年台以降は製造業からの移転先がないという話をサマーズが書いていた

662:名無しさん@13周年
14/03/03 10:05:06.30 26rMuYjX0
はいはい、国税庁は海外のタックスヘブンを取り押さえろよ。
税収不足なら、中小企業で福利厚生の悪い状態で10年以上も存続している
企業で税理士を使わせちゃいかんだろって。
ブラック企業じゃねーか。

663:名無しさん@13周年
14/03/03 10:05:44.23 zShcADQZ0
>>656
そういう思考がどんどんアメリカに後れをとっているのが分からんかね・・・

グーグル、アップル、アマゾンはロボットで何をするのか
URLリンク(robonews.net)
中国産業?ロボット市場調査総覧(2013年版)
URLリンク(pub.nikkan.co.jp)'%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB+%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E7%94%A3%E6%A5%AD'
ロボット産業革命
URLリンク(www.masuda-toshio.com)
今中国の賃金は1時間8.5ドルに上がってきたが償却費を含めたロボットの時間当たりのコストは30セント、約30分の一であり、アメリカの労働賃金の15分の一である。
今アメリカでは製造業から医療施設に至るまでロボット化が急速に進んでいる。アマゾンは$750M(約750億円)でロボットを購入、全世界の倉庫の無人化を決定した。今やアメリカの全産業がロボット化に取り組んでいる。
マイクロソフトのビル・ゲイツは一家1ロボットを目指し家庭用ロボットの研究に社運を掛けると宣言した。
産業用、医療施設、軍事産業、教育産業等々市場は計り知れない。
すでにアメリカの医療施設では2012年45万台のロボットが活躍、年々倍増の勢い。製造業では2012年22.5万台だったが本年は50万台、来年は100万台と見積もられている。

664:名無しさん@13周年
14/03/03 10:07:42.60 QLtKK64kI
アメリカや韓国みたいに、国策で電気料金引き下げろよ

665:名無しさん@13周年
14/03/03 10:08:44.59 R4FcTI7M0
>>663
ベルトコンベアーもロボットだけどw

666:名無しさん@13周年
14/03/03 10:10:27.77 hl3LqV8Z0
>>650
消費税増税してデフレ脱却出来るとは思えないけど…

667:名無しさん@13周年
14/03/03 10:11:02.84 zShcADQZ0
>>661
だから先進国は途上国に投資し、その所得収支で食うしかない
先進国が自ら途上国に退化しようとしているのがアベノミクス
その先にあるのがロボット産業時代だろうね
もう生産活動に人間は大して要らなくなる時代
社会システムが今とは大きく変化していくべきだが(あまり働かなくても食っていける分配方式)、果たしてどうなるか・・・

668:名無しさん@13周年
14/03/03 10:12:04.59 qqryt+UZ0
日本人の平均年収が10万円になったら、絶対日本に回帰する

669:名無しさん@13周年
14/03/03 10:12:42.26 R4FcTI7M0
>>668
今より100倍円高なら直ぐだぞw

670:名無しさん@13周年
14/03/03 10:13:18.41 zShcADQZ0
>>665
3Dプリンターで金型産業がなくなると言われてるが、それが大きな流れだな
コンベアーはロボットといってもローテクだろ

671:名無しさん@13周年
14/03/03 10:14:53.60 R4FcTI7M0
>>670
その発想が世間知らずと言われたことないか?w

アメリカ式は全て基準が有った前提で話してる

672:名無しさん@13周年
14/03/03 10:17:24.61 R4FcTI7M0
>>670
因みに何か事故が起これば今まで社員に責任なする付けて終われたものが

全部自社責任になるんだけど

しかも、ボット化はミスは致命的になる

673:名無しさん@13周年
14/03/03 10:18:06.97 pZOCSmzyO
ナマポなどの社会保障を大幅に削れば日本は復活する

674:名無しさん@13周年
14/03/03 10:18:34.91 H2pdr9gtP
北米にしろ、アジアにしろ、それどころか欧州にしろ、資産効果は出てるよ。
そのせいで貧富の差は拡大してるけど。良くも悪くも活発で流動的。

収支が赤字になってても、投資という形で資金が流入してれば大丈夫。
資金が逃げちゃってる国は厳しいけどさ。

工場を国内に置くことってそんなに大事じゃなくて、企業として生産を確保し、
全体としての運用で利益出すって発想が必要なんだけど、日本では無理みたいだな。

こういうところで、日本はモノヅクリの国、職人の国なんだなって思う。

675:名無しさん@13周年
14/03/03 10:19:38.08 R4FcTI7M0
それにボット化は色々ノウハウの蓄積も必須

明日から全てボット化します なんて 絶対ないからwww

もしできる企業が有るなら無責任な韓国系企業だろw

676:名無しさん@13周年
14/03/03 10:20:36.85 3MsII3EG0
法人税を下げたら、製造業が国内に帰ってくるんだよな!!

なあ、お前、そう言ってたよな!!

677:名無しさん@13周年
14/03/03 10:21:18.76 WQhFCDyg0
>>667
>だから先進国は途上国に投資し、その所得収支で食うしかない

それは難しいね。その場合はトップ1%とそれ以外の格差社会を受け入れてベーシック・インカムを手厚くするという方向
そうすると、格差拡大と低階階級間移動≒格差固定となり、それはトータルの経済成長には悪影響を及ぼす
サマーズは大規模なインフラ投資で雇用創出を進めていた
オバマもrising thriving middle class(躍進し繁栄する中産階級)というスローガンで全米最低賃金40%アップにチャレンジ中
まぁロボット廃止というラッダイド的方向が不合理なのは間違いない

678:名無しさん@13周年
14/03/03 10:21:45.60 uyvKD2ZDO
はいはい、「海外に生産拠点を移す企業はアベノミクスに逆らう売国企業だから不買運動!」なんでしょ?
信者のみなさんはw

679:名無しさん@13周年
14/03/03 10:21:49.93 R4FcTI7M0
>>674
流動性の罠にハマってるから政府が重税しても国外に逃げちゃうからね

それに環境問題クリアできない企業は環境法の甘い国に逃げる

民主党の京都議定書が致命的だわな

680:名無しさん@13周年
14/03/03 10:23:12.76 aQsbA2bVP
円安バカ、Jカーブバカwww 死ねよクズ

681:名無しさん@13周年
14/03/03 10:23:58.45 R4FcTI7M0
今頃になって、民主党の嫌がらせがジワジワ来てるよね

682:名無しさん@13周年
14/03/03 10:24:41.26 sQ7rcpNZ0
マツダも海外工場作って生産比率高くするって言ってるしなあ
儲かりそうな分野でこれじゃあなあ

683:名無しさん@13周年
14/03/03 10:24:43.82 zShcADQZ0
>>677
何が難しい?
経常収支は所得収支で支え、内需は内需拡大で支える
円安だとどっちもうまくいかない
輸出生産業で食っていけない事は既に明らかじゃないのか?

684:名無しさん@13周年
14/03/03 10:25:22.84 GGhlmi9y0
>>650
TPPと消費税という大罪をやっておきながらなにが失敗がないだよ

685:名無しさん@13周年
14/03/03 10:26:52.68 kusOaJLk0
120円くらいで丁度いいかな
それに、円安効果がでるのは、もう2~3年後になる
急には変わらない

686:名無しさん@13周年
14/03/03 10:27:09.51 IOYwC9Oq0
>>676
法人税だけじゃなく
所得税も半分以下にする。
消費税増税はデフレ脱却時まで待つ。

日銀法改正と減税が最も効果的。
おまけで原発再稼働。

687:名無しさん@13周年
14/03/03 10:27:24.01 uyvKD2ZDO
ぜんぶ民主党のせいだ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
信者の悲鳴が笑えるね

688:名無しさん@13周年
14/03/03 10:28:04.96 OxtKxc/r0
>>683
君の言う円安って幾ら?

君の言う適正は幾ら?

689:名無しさん@13周年
14/03/03 10:28:42.53 zShcADQZ0
取りあえず円高に戻して消費税を無くしてみればいい
出来るか出来ないか分からないが、とりあえずやってみると言ってアベノミクスを始めた
それが失敗だと分かったんだから、今度は逆もやってみて良いだろう
このまま破綻するよりは挑戦してみるべきだ

690:名無しさん@13周年
14/03/03 10:30:07.87 4p98nLvE0
>>685
民主党の円高で悪い面はすぐ出たけど、
自民党の円安で良い面はなかなか出ませんかww

見事な先延ばしだねww

691:名無しさん@13周年
14/03/03 10:30:13.69 OxtKxc/r0
>>687
ジミンガーにブーメランしただけじゃね?

>>689
消費税増税は超党派で一致してるし撤回不可能

世間知らず?

やっぱ世間知らずなんだな

692:名無しさん@13周年
14/03/03 10:31:10.13 zShcADQZ0
>>688
90円でも円安
適正は70円
消費税がなくなれば内需産業は息を吹き返すと思うよ
それと関税は必要だし、法人税も上げるべき

693:名無しさん@13周年
14/03/03 10:33:47.33 OxtKxc/r0
>>692
環境問題は?w

694:名無しさん@13周年
14/03/03 10:34:12.41 4lVoUshz0
豊田の会長とか経済団連、自民は時給350円まで下げるっていってたろ
途上国の人間から搾取するのはおかしいから
日本人労働者の最低賃金も下げます
それで移民との不公平も是正して社会を安定させますって事らしい
そして同時に自民党は弱い人は結婚しなくて良い
貧困で淘汰されるから支援は必要ない
自民幹部とつながりのある大体や個人が
年寄り、障害者、病人など安楽死推進
自民は狂ってる

695:名無しさん@13周年
14/03/03 10:34:37.95 /RUSy1PN0
安倍と黒田って日本を滅ぼそうとしてるな

696:名無しさん@13周年
14/03/03 10:36:04.57 OxtKxc/r0
>>692
アメリカが怒鳴り込むような円安だなwww 君の感覚がアメリカに通じるならwww

697:名無しさん@13周年
14/03/03 10:37:19.95 IOYwC9Oq0
>>689
>取りあえず円高に戻して

また円高デフレに逆戻りすれば
今度こそ日本経済の破滅だな。

698:名無しさん@13周年
14/03/03 10:37:57.67 QBNIb0+Q0
>>7
円高にした民主党の責任
一ドル78円とか一回でも見せられたら
リスク回避で国内生産にはシフトできない

699:名無しさん@13周年
14/03/03 10:39:28.98 zShcADQZ0
>>697
物が安く買えれば消費は活発化する
それを邪魔してたのが消費税

700:名無しさん@13周年
14/03/03 10:41:08.40 OxtKxc/r0
>>699
君がタダ働きした分安くなるからガンバレw

701:名無しさん@13周年
14/03/03 10:42:01.29 4lVoUshz0
円高で失敗するとしたら
円安で利益を出してる奴らが抵抗してるだけなので
ここらへんで国を二分して抵抗勢力を排除した方が良いわけよ
海外ならどうやるかっていうと
暴動しかないわけ
話して判る相手じゃないから行動で示す必要がある
円の価値は1ドル 60~70円が適正だからな
韓国は円相場ではなく技術力の積み重ねで巻き返せば良いし
円高になれば海外企業買えるんだから
積極的に敵対買収で韓国潰せば良い

702:名無しさん@13周年
14/03/03 10:42:14.06 WQhFCDyg0
>>689
うーん、アベノミクスはまだ全然失敗だと思っていないんで。。。むしろ初期は大成功だと思う。
増税判断はミスったのは事実だが、来年4月までにインタゲ2%近くを達成できるかどうかで判断する
これだってほぼ100%のエコノミストは無理だと言っていたが、実際は総合1.4%、コアコア0.7%
1年で1.5%以上上げるという結果を出している

703:名無しさん@13周年
14/03/03 10:42:27.07 zShcADQZ0
>>700
何でそんなに理解出来ないの?
消費税増税すれば景気良くなる派か?

704:名無しさん@13周年
14/03/03 10:44:36.43 zShcADQZ0
>>702
インフレなのかスタグフなのか
取りあえず国民は貧乏になっている事だけは確か

家計貯蓄率、初のマイナスに?
URLリンク(www.nikkei.com)
「日本人の貯蓄好きはもはや過去のもの」といわれるかもしれない。2013年度の家計の貯蓄率は、いまの統計でさかのぼれる1980年度以降で初めてマイナスになる―。そんな見方がエコノミストの間で広がっている。

家計貯蓄率がマイナスになるということは、国債という借金証文を換金する国民が増えるということに繋がり、しいては、不足する資金を海外から調達しなくてはいけない事態になるということなのです。
これは新興国と同じ事態になるということであり、財政赤字、貿易赤字、経常赤字、貯蓄率赤字(マイナス)という今の日本の姿は、とても先進国と呼べるものではないのです。

705:名無しさん@13周年
14/03/03 10:45:01.47 5NDup9Zm0
安倍首相 円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている

配信日時:2014/03/03 (月) 10:17

円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている。

706:名無しさん@13周年
14/03/03 10:48:04.07 OxtKxc/r0
>>703
消費税増税は10年前に議会通過してて増税する責任が生じてる

707:名無しさん@13周年
14/03/03 10:48:29.82 IOYwC9Oq0
消費税は企業の設備投資にもかかるからな!!!!!

708:名無しさん@13周年
14/03/03 10:49:35.47 dPKg2rrc0
円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている=安倍首相

ついに安倍ちゃんがどうかしちゃったみたいだな。

あの下痢三、円安で国内回帰するとでも思ってたのかwww

709:名無しさん@13周年
14/03/03 10:49:40.97 WHje5x8O0
ワロタwww
どうかしてるじゃねえよ、現実見ろ・・・

円安方向で海外展開する企業の経営者はどうかしている=安倍首相 | マネーニュース | 外国為替 | Reuters
URLリンク(jp.reuters.com)

710:名無しさん@13周年
14/03/03 10:50:43.92 IOYwC9Oq0
>>701
>円の価値は1ドル 60~70円が適正だからな


その根拠を出せ。

711:名無しさん@13周年
14/03/03 10:51:13.12 OxtKxc/r0
>>709
中国で事業展開しちゃうと撤退できないっしょ

712:名無しさん@13周年
14/03/03 10:51:35.07 vRdvWuTd0
将来を考えれば
少子化だし貧乏人ばかりでモノを買わない日本のために
国内で生産する理由はないだろうね。

713:名無しさん@13周年
14/03/03 10:51:57.73 Ty1ruUzN0
なら、観光業で稼ごうぜ

714:名無しさん@13周年
14/03/03 10:52:32.35 dPKg2rrc0
>>713
つギリシャwww

715:名無しさん@13周年
14/03/03 10:52:59.90 7cCiN2BW0
輸送コスト・ランニングコストを円安だけでペイできるなら国内だろうが・・・
現実無理よね

716:名無しさん@13周年
14/03/03 10:53:22.94 OxtKxc/r0
>>712
関税回避だろね

理由の違いでイメージが全然違ってる

因みにロシアに車売るときは

バラバラにして現地組み立てだと関税が掛からない

717:名無しさん@13周年
14/03/03 10:54:32.63 IOYwC9Oq0
>>708
>>709
円安で国内回帰するのは当たり前だよ。


しかし企業は100円/ドル程度の為替で
消費税増税なら海外移転は継続させる。

718:名無しさん@13周年
14/03/03 10:54:41.32 dPKg2rrc0
>>715
海外に数百億円で設備投資したものを捨てて、
また国内に数百億円の設備投資するために戻るバカな経営者がいる訳がない

719:名無しさん@13周年
14/03/03 10:55:31.32 OxtKxc/r0
>>715
アメリカにトヨタピックアップトラック売るときに関税が25%超えw

そらぁw現地生産に切り替えるでしょ

720:名無しさん@13周年
14/03/03 10:55:47.82 zShcADQZ0
>>706
消費を活発化させ(消費税減税)、儲かった企業から税金を戴く(法人税増税)
これが日本に一番適正な財政政策
外資を呼び込まないとどうしようもない途上国と日本は違う
日本は内需主導型先進国であり、もはや貿易立国ではない

721:名無しさん@13周年
14/03/03 10:56:40.70 XYozH/Tw0
>>710
2005年から継続されたアメリカ金融緩和でドル札の流通量は倍近くになった。
単純に考えればインフレでドルの通貨価値は半減してるという事

2000年前後の1ドル=130円は、現在の1ドル=65円と同じくらい。

逆に言えば今現在の1ドル=100円は、2000年前後の1ドル=200円と同じくらいだという事。

すでにかなりの円安になってるという訳だ。

722:名無しさん@13周年
14/03/03 10:56:51.02 4lVoUshz0
お金を持ってる人が低賃金で働くわけ無いから
国民を貧乏に仕向けてるんだろ
仕事選べず留学生と同じ時給300円程度の仕事しかなくなれば
嫌でも働く事になるけど
富裕層の賃金は激増してる
結果を出せない世襲とコネだけのエリート層の賃金が米国の1,5倍だぞ
国は貧乏じゃないけど
国民は韓国並みに貧乏
格差つけ過ぎ

723:名無しさん@13周年
14/03/03 10:56:50.98 dPKg2rrc0
>>717
企業は海外旅行してるんじゃねえよw

設備投資してるのが分からないんだから、もう救いようがないww

724:名無しさん@13周年
14/03/03 10:57:54.08 OxtKxc/r0
>>720
議会で通ったことを今更無かった事に出来るなら苦労はしないよw

それが出来るなら議員の質は低下する

この時、消費税に賛成した議員は無責任だろ

725:名無しさん@13周年
14/03/03 10:58:33.92 IOYwC9Oq0
>消費を活発化させ(消費税減税)、
>儲かった企業から税金を戴く(法人税増税)
>これが日本に一番適正な財政政策


違うな。
あらゆる減税だよ。
消費税は5%で据え置き
所得税も法人税も半分以下にする。

財政政策なんぞどーーーーでもいい。

726:名無しさん@13周年
14/03/03 11:00:19.08 fETbZAebO
>>722
そしたら途上国並の経済になるだけ
街の不動産もペイ出来なくなるから
さらに経済も悪化するよ

727:名無しさん@13周年
14/03/03 11:01:47.12 ZngmoWqK0
平成30年度には25.5%は低いだろう
40%は超えると思う
どっかの車会社の国内生産300万台維持発言はやちゃったねと思う

728:名無しさん@13周年
14/03/03 11:02:10.11 zShcADQZ0
>>725
法人税を上げる事は、損金(投資)を増やす=資金需要拡大にもなる
業績が株価に反映する真っ当な社会に戻すべきだ

729:名無しさん@13周年
14/03/03 11:03:06.01 IkXvgwCz0
さて,どうしたもんかね・・・?

いっそ海外に工場逃がした企業を締め上げて新たに国内に輸出企業作った方がいいんじゃないか??

730:名無しさん@13周年
14/03/03 11:04:00.68 XYozH/Tw0
>>722
問題は、韓国の方がすでに格差が小さくなっているという事。
ジニ係数はすでに韓国の方が日本より小さい。

2ちゃんねるではさも韓国が超格差社会のように言われてるが完全なデマ。
そもそもこの先進国日本が、韓国に目を向けさせられて自分たちはまだマシなんだ!
と慰めるようになってる事自体のやばさに気付いてない。
庶民層の生活レベルはすでに台湾に抜かれ、今年は韓国にも抜かれる。

日本がついに赤字国家に転落したのに対し、韓国は最高の貿易黒字を計上している。

そしてジニ係数で示されてる通り、韓国社会の方が格差が小さい。

731:名無しさん@13周年
14/03/03 11:04:38.55 1vSoFMvW0
25年後には65歳以上が人口の36パーセント、35年後には65歳以上が人口の40%を超える超斜陽老人国のゴキブリジャップより
海外に出て行った方が労働者の確保も容易だ。

当然の結果

732:名無しさん@13周年
14/03/03 11:05:20.44 c9cA2aSb0
>>730
貿易赤字ならアメリカに勝てんなw

733:名無しさん@13周年
14/03/03 11:07:43.44 c9cA2aSb0
>>731
お前も日本から脱出しろよw
日本は俺に任せてくれて結構だからw

734:名無しさん@13周年
14/03/03 11:08:42.43 XYozH/Tw0
>>722
問題は、韓国の方がすでに格差が小さくなっているという事。
ジニ係数はすでに韓国の方が日本より小さい。

2ちゃんねるではさも韓国が超格差社会のように言われてるが完全なデマ。
一部の事例を意図的にピックアップし、又は曲解して捏造してる騙しのレトリックだ。
韓国社会は競争意識が激しいが兵役による連帯意識があり、
更に兵役は組合運動や反政府デモを効率的に行えるスキルを培ってるので
それが抑止力となり、企業の横暴への抑止力となってるのが真実。

そもそもこの先進国日本が、韓国に目を向けて自分たちはまだマシなんだ! (それすらもウソ)
と慰めるようになってる事自体のやばさに気付いてない。
庶民層の生活レベルはすでに台湾に抜かれ、今年は韓国にも抜かれる。

日本がついに赤字国家に転落したのに対し、韓国は最高の貿易黒字を計上している。

そしてジニ係数で示されてる通り、韓国社会の方が格差が小さい。

735:名無しさん@13周年
14/03/03 11:09:52.94 c9cA2aSb0
>>734
G20から脱落したよねw

ジニ係数に法則発動

736:名無しさん@13周年
14/03/03 11:11:12.84 52ATmyfO0
>>709
もしかして安倍はユニクロの服ですら日本で作ればいいと思ってるかもな
真正の馬鹿だw

737:名無しさん@13周年
14/03/03 11:11:37.01 IOYwC9Oq0
>>721
>2000年前後の1ドル=130円は、
>現在の1ドル=65円と同じくらい。
>すでにかなりの円安になってるという訳だ。


お前の論法で言えば
中央銀行のマネタリーベースが倍になれば
為替も物価も倍にならねばならない。

しかし実際にはリーマン前で120円/ドル、
09年にQE1が始まってから円高が進んで
一番高い時期で80円/ドル。
13年の日銀の金融緩和でマネタリーベースを倍にすることになって
やっと100円/ドルまで来た。



で、今のどこが円安なの?

738:名無しさん@13周年
14/03/03 11:11:46.19 bdKZr8Gg0
海外で作って海外で売るのに、日本に工場戻す理由がないわ。
派遣法やらリストラ推進でどんどん日本人は貧乏になるのに、国内で作ったって国産の高いもんなんか買う人いないでしょ。

739:名無しさん@13周年
14/03/03 11:11:58.30 /UTt3cbu0
民主の超円高と内需破壊型予算って本当に日本の輸出産業と製造業を雇用もろとも駄目にしてくれたよな
代替もまともにないまま産業雇用を破壊しまくってくれた
おかげで買い手市場になって労働者の雇用賃金は酷さが加速した

円高デフレ馬鹿はそういう空洞化を更にやらかし続けようだから本当に庶民の雇用賃金の敵

740:名無しさん@13周年
14/03/03 11:13:32.14 c9cA2aSb0
>>736
ユニクロに対して関税掛ければいいんだよwww

741:名無しさん@13周年
14/03/03 11:15:11.67 IOYwC9Oq0
>>738
内需=個人消費じゃないよ。
企業の国内での設備投資が減り続けてるのが
デフレの最大の原因。

742:名無しさん@13周年
14/03/03 11:16:26.18 Uhh4OhP6P
>>709
安倍だってわかってるけど、それでも発言してるんだよ
それでもやらなければならないわけだから
ただし、メイドインジャパンが優秀な時代は終わったというのは安倍以前に
もう企業では認識しているし、コスト以前に品質考えてもかなり茨の道

岩盤規制の改革も進まないし、移民話も一悶着あるわけだから
子育てに関する抜本的な少子化対策をやるのが一番良いきがするんだよけどなー

安倍はここが非常に弱いわ 

743:名無しさん@13周年
14/03/03 11:17:50.85 bdKZr8Gg0
>>739
海外生産比率20%の内、18%以上は自民党政権の成果なんですが。

744:名無しさん@13周年
14/03/03 11:18:14.90 dkF6s5K+0
10年遅せーよ。もう工場は日本に戻らない。職人もいない。

745:名無しさん@13周年
14/03/03 11:19:30.33 XYozH/Tw0
>>737
>為替も物価も倍にならねばならない。
ドル紙幣流通の本元アメリカの物価(値段の数値)は倍近くになってる。

>09年にQE1が始まってから円高が進んで
そもそも円高なぞ進んでいない。
ドル通貨価値の下落に連動して数値的なレートが高くなっただけ。
それは円レートを適正に保つ自然な状態だ。

>13年の日銀の金融緩和でマネタリーベースを倍にすることになってやっと100円/ドルまで来た。
やっとではない。
ドル通貨価値の下落に伴い、レート数値も当然高くならなければならないのに、
日銀がわざと円紙幣を刷りまくってわざと円の通貨価値を下落させた結果、
100円/ドルというとてつもない「円安状態」を作り出しただけ。

746:名無しさん@13周年
14/03/03 11:19:54.13 IOYwC9Oq0
とにかく
マクロにおいて日銀法改正と
ミクロにおいて大減税が
最優先で必要。



抵抗するのが財務省という最大の障害なんだが、。

747:名無しさん@13周年
14/03/03 11:21:48.47 xj+hwd9r0
せっかく超円高で海外に拠点移した企業や超円高で恩恵受けてきた某隣国どもにしてみたら
状況が変わってきてるのは好ましくないんだろうな
ただ製造業の意見や隣国のプロパガンダを真に受けてたら日本は終了するよ

日本はこれだけ独自文化やおもてなし文化が発展した国なんだから
超円高が解消されつつある今こそ観光業とかに力入れた方がいいのに

748:名無しさん@13周年
14/03/03 11:22:58.71 IOYwC9Oq0
>>745
>ドル紙幣流通の本元アメリカの物価(値段の数値)は倍近くになってる。


物価が倍になったの????w
(物価上昇率が倍じゃないの????)

749:名無しさん@13周年
14/03/03 11:23:14.13 5b4pqbkp0
それでも断固賃上げを要求する!

750:名無しさん@13周年
14/03/03 11:24:11.69 dwmhbeFgP
つまり、この一年間日本の金がただ下痢便のように流れて行ったってことか

しかも今円高になったら、円持ってる外国人が得をする、と

ネトウヨども、何とかしたれや

751:名無しさん@13周年
14/03/03 11:24:33.57 mBCjIWCS0
>>701
俺も今の円安政策はおかしいと思う。
(暴動はどうかと思うけどw)

発展途上国と同じ事をして先進国の暮らしが出来るわけない。

円安にして豊かな暮らしを放棄したい人は、日本から出て行ってほしい。

752:名無しさん@13周年
14/03/03 11:26:24.19 XYozH/Tw0
>>748
向こうに行けば分かるよ。

2000年前後と今現在を比べると、あらゆる「商品値段の数値」は倍近くになってる。

ドル紙幣はだぶつき(昨年末まで刷りまくってるのだから当然)インフレ化して、

753:名無しさん@13周年
14/03/03 11:31:31.26 /UTt3cbu0
外需を国内の雇用と内需の維持振興にも繋げるグローバル化と
国内雇用が守られず内需が駄目になる空洞化は似て非なるものだからな

円高デフレで雇用ごと産業が国内から消えて輸入がやたら増えて赤字体質になる空洞化ではジリ貧だ

754:名無しさん@13周年
14/03/03 11:34:49.48 XYozH/Tw0
>>753

円安インフレで莫大な必需品の輸入コストがどんどん上がってジリ貧になってるのが
今現在なんだが

755:名無しさん@13周年
14/03/03 11:35:06.62 iAroXba70
ただでさえもう国内工場に日本人がいない

756:名無しさん@13周年
14/03/03 11:35:50.01 t1lIwmcx0
これから国内で伸びるのなんて介護用品くらいだからなあ

757:名無しさん@13周年
14/03/03 11:36:55.15 c9cA2aSb0
>>754
円安円高関係なく輸入コストは上がってるが?w

758:名無しさん@13周年
14/03/03 11:37:01.99 u22kc7HR0
とにかく最低賃金を落とさないと国際競争力が回復しない。
最低賃金を時給200円~300円に設定すべき。

759:名無しさん@13周年
14/03/03 11:37:08.00 F39v76OL0
>>709
だから東南アジアの人間は日本人の数十分の一の賃金で働くんだよ。
この程度の円安で「日本に工場建てる企業の経営者のほうがどうかしている」んだよ。

760:名無しさん@13周年
14/03/03 11:39:10.80 c9cA2aSb0
>>758
韓国は賃金下げ続けてG20から落ちたよね

今じゃ原材料も直接買い付けも出来ないほどだよね

761:名無しさん@13周年
14/03/03 11:40:34.03 qyrTb9Hn0
賃金どうこう以前にジャップが働かない
使えないから企業が海外にいくんだなwww
ろくに働かないくせにブラックだうぜえんだよ
下等民族はwww
どの国でも成功する人間は時間を惜しんで働くのだ
わかったかクズジャップwwwwwwwwwww

762:名無しさん@13周年
14/03/03 11:41:59.61 Uhh4OhP6P
>>758
最低賃金なんて関係ないけどな
外国人移民以外には
もう働かないんだから ニートは

763:名無しさん@13周年
14/03/03 11:42:16.69 mBCjIWCS0
円安の国と円高の国を作って分けた方が良いかもな。

低賃金で「ものづくり」したい人は1ドル360円の円安国。ミャンマーがライバル。
他の産業は1ドル75円の円高国。欧米がライバル。

764:名無しさん@13周年
14/03/03 11:43:13.07 c9cA2aSb0
>>763
俺、円安の国で働いて円高の国で物買うよwww

765:名無しさん@13周年
14/03/03 11:44:18.06 InOa4t9u0
地方が優遇措置で企業工場誘致して数年で撤退しまくりだろ
こんな国で製造業なんか流行らないんだよ
もう滅びろ

766:名無しさん@13周年
14/03/03 11:44:25.41 XYozH/Tw0
>>760
日本に絶望する余り、ついに妄想状態に陥ってしまったか‥

これが日本衰退の象徴だ。
韓国経済崩壊!などという保守論客に騙され続けて、ついに自我が崩壊してしまったんだな‥

崩壊するのは韓国ではない。日本の庶民だ。

767:名無しさん@13周年
14/03/03 11:44:31.04 t1lIwmcx0
>>763
またB型軍票でも発行してもらうか

768:名無しさん@13周年
14/03/03 11:44:51.52 mBCjIWCS0
>>764
おっとそうなるのかwww

通貨も分けなきゃだめだな。

769:名無しさん@13周年
14/03/03 11:45:48.14 c9cA2aSb0
>>766
自己紹介お疲れ様ですw

嫌なら日本以外から食料もレアガスもガソリンも買ってね

770:名無しさん@13周年
14/03/03 11:51:04.53 JT1kF/HGO
>>760
韓国の賃金で落下しているのは分配率で、給料に反映されなくなっている。
ちなみに、再三誰かが主張している賃上げも、ドルベースの話で、韓国の賃金が平均として上昇しているわけではない。

771:名無しさん@13周年
14/03/03 11:52:29.24 IOYwC9Oq0
>>752
物価が倍なのか、
物価上昇率が倍なのか、
どっちだよ?話はそれからだ。

772:名無しさん@13周年
14/03/03 11:52:38.03 c9cA2aSb0
>>770
韓国は50歳で定年だから生涯収入も低いしね

773:名無しさん@13周年
14/03/03 11:53:36.66 BqQCQmJ10
国家の経済がうまくいかない時、通貨安になって金利高になって、身動き取れなくなってデフォルトしたりIMFのお世話になる。
通貨が高くて金利が安くてデフォルトした国家などないし、IMFのお世話になることもない。
円安を演出するってことは、あえて弱者の方に身を置くってことだ。


バカだろwwwww

774:名無しさん@13周年
14/03/03 11:54:56.28 c9cA2aSb0
>>773
君の言う円安って幾ら?

775:名無しさん@13周年
14/03/03 11:56:36.41 JT1kF/HGO
まあ、そのようにして
現在のところ日本では、緩和と共に消費と生産が伸長している。
賃上げは雇用の逼迫が必要だから、まだ早いね。
それと、日本から中韓製品は消えつつある。製品輸入は不利になった。

776:名無しさん@13周年
14/03/03 11:59:00.35 BqQCQmJ10
>>774
通貨高になるならどんどん行けばいいので、70円台を見たわけだから、今も十分に円安だな。
40%も下落したのだから当然そうだな。

本気で円安にして世界と勝負するというなら、給与据え置きのまま1ドル600円にするというなら支持できるけどね。
そしたら東南アジアや中南米の製造コストと戦える。
中途半端な上に採算の計算もしないまま、120円だの150円だの言ってるバカは死ねばいいと思うね。

ましてこの時間に末尾0で書き込んでる人間がさww

777:名無しさん@13周年
14/03/03 12:00:14.53 KVc0pLbf0
人件費安ければ国内回帰。
条件は外国人労働者の移民受け入れ。

日本人の若者は外国人と競合。低下へ。
低賃金により日本人の非婚少子化悪化。
移民受け入れに拍車。

低賃金と少子化と移民増加のスパイラル。

778:名無しさん@13周年
14/03/03 12:01:05.92 ohecOv9j0
そうゆう所から買わなければいい話だろ

779:名無しさん@13周年
14/03/03 12:02:38.86 c9cA2aSb0
>>776
その理屈だと300円台もあったから今は十分に円高だな

本気で円高で勝負する気が有るなら会社法変えて賃下げを合法化しなきゃ無理

日本の法律知らない経営にも関わった事の無いバイト未満の民主党は死ねばいい

780:名無しさん@13周年
14/03/03 12:04:12.74 CcAaYBVA0
今更円安になっても戻っては来ないよ。ただ、海外に出て行くのを鈍らす効果はある。

781:名無しさん@13周年
14/03/03 12:05:05.45 IOYwC9Oq0
>>757   
WTIの年次ドル/バレルに
ドル/円相場変動の推移から算出

94年    1751円/バレル
04年    4484円/バレル
14年    9873円/バレル

782:名無しさん@13周年
14/03/03 12:05:37.00 H2pdr9gtP
>>702
そのインフレの数字で成功って言えるのか。燃料、穀物などの輸入価格上昇で、ほとんど説明できちゃうだろ。
経常収支の赤字要因で、今月20日くらいに出る統計はひどい数字がほぼ確定してる。

もちろん、理由がなんであれ、インフレ税による政府債務圧縮効果はあるんで、
それが目的なら大成功とはいえる。

>>704
まさしくね。国民がインフレ税を払ってるだけ。

783:名無しさん@13周年
14/03/03 12:05:40.22 c9cA2aSb0
>>780
国内から出ていった企業は折り合いが合わなくて出て行ってるわけだから戻って来る事は無いでしょw

784:名無しさん@13周年
14/03/03 12:06:44.98 UpYWS7FS0
何を今更 安倍の政策は日本の為ではない 企業の為だ
移民政策もそうだが そのうちぱちんこも合法化される

785:名無しさん@13周年
14/03/03 12:08:51.35 c9cA2aSb0
>>781
あのさwきみは世間知らず

原油も色々あって良い物から粗悪なものまで

786:名無しさん@13周年
14/03/03 12:09:36.58 IOYwC9Oq0
>>781
書きもれ。

原油相場はここ20年で一直線に急騰している。
(リーマンショックで一時下落したが回復済み)

円相場はリーマンショック前の元に戻ってるだけで
原油価格の高騰は
新興国の経済成長(特にシナ)が原因。

787:名無しさん@13周年
14/03/03 12:12:45.16 SOTd3CFZ0
>>777
大企業とグローバルな富豪ども求めるのは既存のナショナリズムの破壊による
国家枠組の撤廃と労働者のコストカット、最後には労働者を争わせて、金持ちだけが
得をする世界を作り上げる気まんまん

それとは別に日本の製造業はここ5年の為替の乱高下を嫌って世界に先駆けて
本格的なグローバル企業に変貌するために、地産地消の概念に基づいた製造拠点
作りにやっきだよ、ようは現地法人を独立採算で黒字化させて、株式配当を本社に
回して利益を得る作戦を着々と実行中、だから子飼の部品メーカーまで現地に
工場を出すようにとまで言ってる状態、これからどんどん日本から”職”がなくなっていき
労働者一人一人が危機感を持って仕事や政治対して取り組まないと阿鼻叫喚が
待ち構ているぞ近い将来

788:名無しさん@13周年
14/03/03 12:13:02.72 c9cA2aSb0
まぁぶっちゃけ海外生産比率 ← 国内と海外の比率


拡大するでしょw 円安で日本人技師とかも安く使えるし

あくまで比率であり 国内生産が減るって意味じゃないからな

789:名無しさん@13周年
14/03/03 12:13:47.66 IOYwC9Oq0
>>785
オレはWTIの年次平均の価格推移持ってきてるだけ。
ドバイも同じだよ。

オマエは近所のスタンドで灯油でも買ってこいw

790:名無しさん@13周年
14/03/03 12:14:39.34 R8O8JlKH0
電気代が高過ぎ
安い電気を国内生産できなきゃ企業利益も上がりにくいだろうよ
高コストで不安定な太陽光や風力発電は論外として
検査済みの原発再稼働と地熱発電の普及を最速で進めろ

791:名無しさん@13周年
14/03/03 12:16:01.22 c9cA2aSb0
>>789
原油価格は各国商品先物に上場してるもの以外に
政治的に政府が買い付ける場合も有るからその金額は意味がない

自衛隊が海賊対策協力しなきゃもっと上がる

当然、中国がアメリカ並みに消費してるのも有るけどね

言いすぎたわw すまん


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