14/03/02 13:57:00.50 CnJyb1BY0
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
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,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
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/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
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("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
845:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:07.87 akerdMMO0
(1)小保方が若山に近づいた当初（理研に入る前）は、STAP細胞ではない奇妙な細胞を持っていた。
(2)STAP細胞はES細胞のすり替えではないのかという疑問に、理研に存在しない細胞なのであり得ない。
by若山
小保方のやったことは、手品をつかって>>649 の手順の(1)から(2)へのジャンプアップ。
具体的には、持ち込んだES細胞を混ぜる。→ 若山が実験の成功を笹井に報告。
新型万能細胞であることの論文は笹井が代筆 ← ネイチャーで採用されるための構成を考えた。
そのシナリオにそって、小保方が資料を実験ではなく捏造して揃えた。
ネイチャーは若山、笹井への信用から、資料の捏造を疑わなかったので採用。
以上より
小保方はおそらく研究は自分ではほとんどしていない。← あまりにスカスカの研究室。
若山と一緒に実験したとき以外はES細胞をSTAP細胞と称して若山に渡していた。
小保方の研究費の行き先は調査する必要あり。ES細胞はいったいどこから持ち込んだのか？
小保方はバカンティー一家の峰不二子。
846:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:25.05 j9Nd54Qb0
成功しない成功しないって言われてるうちは安心してられるもんな
マスゴミが勝手にやってくれるから理研も安心だよ
しかも論文がどうので勝手に寄り道までしてるし
本人しかしらない何かが要点なのにそれを研究して無い機関があるわけ無いだろ？
なのに騒いでるのは画像がどうの論文がどうの
こんなレベルの低いことをやってくれてるんだから笑っちゃうよw
847:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:31.96 sxN1JrTh0
30歳の研究員がノーベル賞級の発見って、100年に一人の天才か佐村河内かって話だな。
思うに、たぶん佐村河内
848:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:50.00 nKhdUdh90
ネイチャーとかいう専門誌は詐欺を見破れなかったのか
849:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:52.30 fi3B97ji0
理研の大筋としては
とにかく 予算かせぎでしょうね
真意はともかく バイオ関係の予算狙い
どうせ、あとからだめでしたといへば済む話だろうってね
理研内部にはまじめな研究者もいるはず、内部から
声を出さないとこの先難しいね
850:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:57:56.29 vVukWNid0
>>831
ないから
捏造決定
851:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:58:01.68 N0ks8YYU0
STAP細胞がほんとに作成可能だとしたら、公開するよりむしろ隠した方が良いよなｗ
852:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:58:31.99 KJjQxtRlP
国家のために情報を秘匿してるんだ！とほざいてる馬鹿は
国民の税金をこんな実在するかも分からんものにつぎ込めというのか
理研と小保方さんを全面的に信じて？
853:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:58:42.77 Jw5IXG4a0
>>846
そらそうよ。
まともな研究者なら、そんなレベルの低いことなんてしないからな。
854:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:58:55.93 Zrf+6ycs0
やっぱりスッポンエキスが隠し味になってるんだよ。
スッポンがないとＳＴＡＰは出来ない。
まじにこれノーベル賞級の発見だよ。
855:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:59:23.42 cxWCEDNt0
>>784
悪いけど胸にしか興味はない
856:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:59:32.15 N/+T3c6P0
>>10
本とうに真似られたくない技術は特許申請しないもんだろ
857:名無しさん＠１３周年
14/03/02 13:59:35.01 qIVP2Mzl0
簡単だって言うから
山中さんを馬鹿にするような連中が現れたのに
今さら作製が難しいとか何言ってんだろう
858:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:00.31 VDjnJ97q0
とりあえず、嘘じゃないとしてだね・・・
再現性が極端に低いのか？
あまり低すぎると実用できないだろうなあ
859:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:06.79 2W8o/Vd8P
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 小保方アウト～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
860:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:10.26 PBVLUIZA0
少量の皇潤を・・・
861:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:14.11 OEJzvmIV0
>>5
開示するから特許なんだよwwww
862:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:21.51 N9hV2LYK0
>>857
簡単だということと山中さんを馬鹿にする連中が現れることに因果関係はないよ
863:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:29.22 /JXK/6Lh0
理研の給料を下げるべき
864:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:00:59.01 UpuEv81k0
小保方さんは反撃の準備中で現在自分のコピーを１０人まで作っている。
865:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:01:05.68 xIvdUuVO0
決め手は誰もいない隙に予め用意しておいた幹細胞をゴッドハンド
コレ
866:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:01:04.70 8oXD4A0n0
チョンにパクられるから秘密なんだよ
867:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:01:15.46 u7pQugAi0
サルが自力で再生した説
868:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:01:20.78 JQaggNdE0
本格的にヤバくなってきたなｗ
869:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:01:48.94 QH7SvRTB0
さっさと釈明しろ
870:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:11.03 +WG8q1lR0
読売新聞インターネット版でやっと来たか。
871:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:16.41 SLyVJvFO0
佐村とかはバレないと思ってやったんだろうけど
小保ちゃんはバレないと思ってたんだろうか？
こんな発表をすれば100%みんなが使おうと思うのは分かってたろうに・・・
D論でねつ造するなら動機として理解できるけど
（どうせ誰も追試とか画像チェックとかしないだろうからね）
センセーショナルな話題をねつ造を投稿する動機が分からない
872:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:21.29 vVukWNid0
>>839
わろたｗ
皮肉がうまい
ほんと擁護してる奴はバカしかいないのが分かるスレだ
擁護の根拠はこれだけ。
・こんなすぐバレる嘘つくわけがない（詐欺師とは得てしてそういう人、ほかにも理由は想像できる）
・特許がー特許がー（特許の意味がまるで分かってない）
・iPSが嫉妬して～（そういう問題じゃない）
873:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:23.68 KbfWN9tL0
実験はハルコ自身何度も失敗したというから実験条件はありきたりな
ものでないことはあきらか。さらに苦労して発見した条件をただ同然で
世界に教えるという気持ちにはならないこともあきらか。
874:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:41.48 d1vvYsnC0
秘密のおまじないがあるの
でもそれは・・・教えない・・・
875:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:41.70 j9Nd54Qb0
ノーベル賞？
そんなレベルじゃないよ
初期化するって聞いただけでも素人でも尋常じゃない発見って感じたよ
それを何で一マスゴミ変態便所新聞の落書き記者に教えなきゃいけないんだ？
上にあるとおりこれはもう国家機密だよ
マスゴミがどんなに騒いでも何もでてきやしないよ
876:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:02:44.32 OEJzvmIV0
日木流奈
森口尚史
栗城史多
佐村河内守
小保方晴子
メディアはなぜ騙されるのか？
877:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:15.00 fi3B97ji0
山中教授も最近は、枕を高くして寝てるんでしょうね
878:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:32.28 AdJO+gtE0
横取りされるからという理由で
特許の申請と論文に嘘を書く
あるいは重要なな要素を書かない
というのはOKなの？
879:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:33.25 cxWCEDNt0
>>844
不覚にもﾜﾛﾀｗ
880:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:36.36 EbDypUyl0
女子力とおっぱい力を持ってくれば工業系や理系やプログラマー系なんて
耐性ないからコロリ骨抜きですよ。マジ天使！
881:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:41.18 zJWnpfEH0
>>862
アスペか。（この表現どうかと思うけど）
山中さんを馬鹿にする連中の言葉が受け入れられることに対して因果関係はあるだろう。
882:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:42.82 JQaggNdE0
謝罪会見して泣いても許さない
883:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:03:44.19 qIVP2Mzl0
>>862
そうなの？
「もうIPS細胞必要ない、ノーベル賞貰っておいてよかったねえw」
なんて書き込みをよく見たけど
884:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:12.45 29jUXhoG0
当然、特許とってから公開してるんですよね
他人が作れなくて理研だけが作れるならこんなおいしい商売は無いやろｗ
885:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/03/02 14:04:21.27 5WSLjd5F0
はいはい創価完全敗北ですよ～
・予算審議の直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、
根本から バ イ オ 予 算 カ ッ ト
創価ども死ね！！！！！！！！！
886:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:23.79 jATlFUxa0
>>849
あの･･･、低学歴なせいで、ひょっとして理研という組織に予算が下りると思ってない？
基本的にこの手の研究費はチームリーダーや大学教授が申請して
その人が手がける研究に下りるものだぞ
もちろん組織につくものもあるが、それは組織の維持管理費や
建物の建替え等に下りるものだから
理研がどうこうは関係ないぞ
887:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:23.57 M1YRizw80
部屋にスナフキンの絵が描かれてないと出来ないんじゃないか
888:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:24.54 R5zHoCnZ0
この短いスパンに二人もペテン界の逸材が生まれるの？有り得ない
889:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:27.11 CnJyb1BY0
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 細い管に通すだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
890:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:29.98 vVukWNid0
>>858
極端に低いレベルじゃないよ
共同研究者さえ再現が取れない
そもそも一度再現できた証拠さえ提出できない
なにもないってことだ。
891:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:33.82 KbfWN9tL0
>>854
ハルコの経血かも
892:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:35.71 SRZkqead0
難しいことは難しいってアンタ・・・
893:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:04:39.57 Jw5IXG4a0
俺の記憶が確かならば、
特許とは、技術を余すことなく書いて公開することで、
自分の権利にすることじゃなかったけかな……。
逆に秘密にしたい場合、特許文章を書かないんじゃなかったかな……。
894:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:05:14.22 nKhdUdh90
おっぱいは捏造じゃないよな。ならば許すわ。
895:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:05:15.46 DjAA3UUS0
理研なんて潰して予算は京大へ
896:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:05:46.16 N9hV2LYK0
>>883
STAPが簡単だからといって山中さんの業績がなくなるわけではないし
執拗に貶す連中はどんな理由であれそうするよ
897:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:05:52.80 XFChsuB/0
男なら切腹斬首が相当。
まぁ女だからムーミン谷に放逐程度だなｗ
898:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:02.05 DNLdtmP70
そりゃ本人じゃなきゃ成功しないだろ
これってなんか問題なのかよ
899:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:03.85 zknzvi1t0
劣等関東猿がノーベル賞とれるわけがないがな
朝鮮猿と同じで
900:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:07.66 ZrGMkLHO0
専門家でも内情知ってるわけでもない奴がSTAP研究で先を越されるなとか
手順なんて公開したらダメだとか、的外れなこと言って小保方を擁護してるね。
そんなにマスコミのバカ騒ぎやリケジョに共感したんかね。
それとも実は予算確保したい理研の関係者かiPS研を目の敵にしてる連中かなｗ
いずれにせよ今回の論文における成果はほぼ詰んだよ。
今後数100年のうちにSTAP細胞について真の発見があるかもしれないが
今回の出来事は黒歴史としてだけ名を残すことになるだろう。
901:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:11.16 0VgCv+fF0
推測
理研ではある程度成功していた
そして世紀の大発明になるかもしれないレベルには到達していた
そこに上からの要請が「これ女性の手柄にできないか？」
若い女性に任せハラハラしながら見守っていたが、大風呂敷ひろげられこんな事態に
他人のやったことなので、疑惑に反論できず
理研全体の信用低下で全員顔面蒼白
902:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:14.22 vNHoFwjJ0
ま、外野がやいのやいの言わなくても、
月内にも理研が謝罪会見開くことになるだろうよ
小保方をいつまでも座敷牢に軟禁しとくわけにもいかんだろうしな
903:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:18.78 fB8J75zk0
稚拙なコピペの痕跡とか見ると、もう駄目っぽいな
ウブな研究者をオボ子がたらし込んでいった構図が見える
904:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/03/02 14:06:32.07 5WSLjd5F0
＞えぬりす ?@yokorisu1 9時間
＞色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
＞iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
＞iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。
このように、 幹細胞技術とは
おびただしい数の創価が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
幹細胞の元祖はES細胞で、この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。
で、iPS細胞。これがすごいのは、２００億もの金を日本から引き出してるとこ。
STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で１００億円引き出す可能性があったところ。
バカでも作れる事になってるのでバカ創価を大量雇用できる。
905:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:36.95 rsVdz5rr0
コツはあっても、特許に申請できないくらい固まっていない理論だったり
するという話だったんじゃなかったっけ？
きちっと理論を成立させて特許で固めてからでないとヤバいんじゃないのかね。
これがどれほどのものか知らんけど、日本人同士の足の引っ張り合いや、発明発見の価値の
分からないことで、どれほど損して来たかねえ。
八木アンテナやトロンやら、ほんとにね。
906:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:06:43.80 flCfdRjI0
>>894
３０越えの熟女のおっぱいに萌えるなんてマニアだな。ｗ
907:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:04.14 vBxS5gih0
糞チョンが早速まるパクリして
捏造してまで自分たちが研究開発したものニダと言い張るんじゃね
908:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:04.20 kBdVo45U0
特許を固めるまで公表しない
909:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:26.25 vVukWNid0
>>873
アホはもういいから寝てな
面白くもないし話にならん
>>878
ありえない
外部で再現できなければ特許は取れない仕組みになってるから
嘘をついて隠してる理由はない
自分らが一生特許取れない
910:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:31.42 SMhWK1Yw0
少なくとも簡単に生成できるってふれこみは嘘だった訳で
911:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:35.66 i8CZxs1M0
>>876
マスゴミは金儲けしてるだけ
嘘だと分かったら知らんぷり
912:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:39.86 KbfWN9tL0
外野がうっせぇ。理研は徹底無視でおｋ
913:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:40.46 a4LfLMIE0
すごくやさしい若山さんだな
>作製は難しいことは難しい
>あと一歩のところで作製できていない
> 見落としていたところにコツがあるのかもしれない。
>もう一度習えば再現できると思う
一度習えば優秀な若山さんのことだからコツだってみてとれる
はずでしょ？
914:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:47.12 mXu9q5e80
>>898
そんなの科学じゃない
915:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:07:59.44 SxYP3AXA0
理研の実績は厚いんで今回の件のせいで予算減らされるとか言うことは無いだろうが、
上層部は全て入れ替えにはなるだろうｗ
916:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:00.65 /erW1jez0
>>880
あの系統の女は俺は無理
学生の時に女だらけで都内中の女子大生がいたんだけどさ
あの手の奴らは高学歴にはあまり多くないんだわ
動作とかからして違うから区別がつくのよ
917:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:09.05 w1p9jXDi0
オボ氏だけのせいとは言えないよな
相乗りしてた研究者みんな震えてるだろ
918:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:09.57 5FjqPdGZ0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
919:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:11.19 cxWCEDNt0
>>906
おっぱいは大きいよ
920:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:20.43 fPecVBos0
捏造として
すぐバレる嘘を何でつくのか意図が理解できなかったけど、
結局疑惑を向けられても悪魔の証明になってグレー止まりだから
逃げ切れるって話な訳なんだね
921:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:23.10 EQHfAh1V0
森口事件で詐欺はとんでもないことになることぐらいわかっていそうなもんだが。
束の間の騒ぎを楽しんだのか？わからん。
922:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:25.94 QtH2haut0
もう一度習えばｗ
30の小娘になすりつけて逃げ切れるか
923:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:31.74 LAR3khmf0
>>385
PM2.5
924:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:40.72 akerdMMO0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)胚性幹細胞
>日本においては体外受精による不妊治療において母体に戻されなかった凍結保存されている胚の内、
>破棄されることが決定した余剰胚の利用に限って、ヒトES細胞の作成が認められている。米国においても、
>公的研究費を用いない形での研究がハーバード大学幹細胞研究所などで行われている。
>受精卵を用いるES細胞の新たな作製にともなう倫理的問題を回避するために、次の項に述べるような方法も開発されている。
>ニューキャッスル大学のMiodrag Stojkovicらのグループが、発生停止したヒトの胚からES細胞を樹立すること
>に成功した。これにより、不妊治療において廃棄されていた過剰な卵を用いることが可能になった。
ES細胞の研究には卵子が必要。それをアメリカはどうして提供しているのか。バカンティーは麻酔医。
925:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:43.42 H2rtaioN0
あらゆる状況下で成功するって論文だったら問題あるのだろうけど
今のところ白黒不明よね
そもそも違う条件で再検証するのはなんで？
教えてエロイ人
926:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:08:55.09 RdWEXo4H0
そもそも横取りされないための特許だろ
なんだよ公開したら取られるからしないって
それなら常温核融合の方法知ってるけど公開しませんでも研究費は下さいみたいなのもとおるわ
927:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:09:04.48 UpuEv81k0
>>876
日木流奈は詐欺なのか頭逝っちゃってるのかどっちか分からなかったな。
しかし取材したＮＨＫの悪質性だけは本物だった。
928:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:09:06.01 2/QoeKUT0
「詳細な手順」は永遠に出てこない方に賭けようか
929:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/03/02 14:09:10.57 5WSLjd5F0
＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価
・・・「支援」？
家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
930:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:09:32.70 uK2ti7ML0
これが本当に佐村と同じなら、日本人として悲しくなるなぁ。最近、
レストラン、デパート、音楽家、科学者といい、異業種で似たよう
なことが発生しているし。酷い国になったもんだ。
931:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:05.47 N9hV2LYK0
>>914
科学じゃない訳ではない
ただそれを事実として疑いもしないのは科学的ではない
旧石器捏造事件がそうだったようにね
932:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:08.06 zjTBtT540
>>898
それゴッドハンドや節子
933:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:22.19 vVukWNid0
>>893
そうだよ
隠して特許なんてどう頑張っても取れない
そこを知らない馬鹿が多すぎる
もう特許申請はしてあるから
再現取れて証明さえさえれば
小保方チームが優先的に特許を取るのは決定してる
934:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:23.65 /erW1jez0
>>916
訂正
学生の時に女だらけのバイトで都内中の大学の女子大生がいたんだけどさ
935:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:29.85 rsVdz5rr0
>>913
肝心なところは曖昧に教えていた可能性はあるよ。
特許をとっていなかったら。
しかし、追試が全部手順道理じゃないって本当だったんだなW
936:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:54.73 29jUXhoG0
再現性の無い成果なんて論文で発表したらすぐバレるのわかるやろ
そんなことせえへんやろ
937:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:10:55.04 2W8o/Vd8P
同級生の 「あの人は昔から嘘つきの構ってちゃん」 って証言が全てだと思うｗｗｗｗ
そういう人なんだろう
938:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:11:04.04 jIcpNhFM0
現状、出来た事を嘘とは言わないけど
出来たにしてもその理由というか必要条件が十分に解明されてなかったって事は
あるのかもなあ
つまり何度も実験やって必要条件の特定が大事になってくる
939:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:11:21.99 gKIVtlIT0
もはや科学の問題ではなく、心理学の問題かもなｗ
研究の成果を聞かれて、発作的に「できました」と言ってしまい、ウソにウソを
重ねて後戻りできない所まで来てしまった。今は「何であんなウソを吐いてしまった
んだろう」と後悔の日々。研究室に入れるような心理状態じゃない。
これが一番納得のいく話だな。
研究が本物なら、研究室から離れること自体が不思議。
（理研から研究室への出入りを禁止されているという推測もあるが）
女は「ここが後戻りできる限界だ」という見極め能力が恐ろしく低いので。
940:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/03/02 14:11:22.66 5WSLjd5F0
なぜ鮮人（創価）はサイコパスでアトピーで癲癇でダウン症なのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプがある（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）※藤原氏
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
DNA型は確認できないが、こういう人、欧州にもいる
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
941:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:11:26.44 YMcknsBB0
研究費を研究室の内装に使うバカ信用できないわ
942:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:12:30.44 wqK8WE7N0
>>905
うん。特許として微妙なところなのかもしれないからね。
理研や小保方他が沈黙しているのはそのことと関係して
いるのかも。
まあ、外野がうるさくしていても、粛々と話を進めるだけ
なんだろう。
朝鮮人や中共人にパクられて台無しより今は沈黙で
良いのだろう。
日刊ゲンダイがわめいているが、奴らは朝鮮マネーだから
華麗にスルーでおけ。
943:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:12:30.73 1CVOAXo10
記者会見自体おかしかったよね。
普通なら、白衣で、STAP細胞と、STAPネズミを公開する。
凹は、割烹着で、スッポンだからなあ。これじゃ小料理屋の女将さんだよ。
944:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:12:30.82 vVukWNid0
>>905
それならネイチャーにも載せないし、特許申請もしないが？
945:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:03.07 Zrf+6ycs0
おぼちゃんの詳細な手順にそって利権がＳＴＡＰマウスを作って公開すればいいだけ。
なんでしないんだ。
946:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:06.87 fi3B97ji0
>>886
理研という入れ物があっての、個人だからな
その辺も忘れないでね
947:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:26.66 fB8J75zk0
ファン・ウソクみたいに信者が擁護するみたいなのだけはやめてくれな
捏造だと判明したら、徹底的に叩くべきだ
まだ判らんけどね
甘く見ても、8割方捏造だろうな
948:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:29.32 ufS6MZhp0
>>934
肝心なところをわざと曖昧に教えたな？
949:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:35.50 7hESLQIf0
毎日の記者ネーム入りで配信されたのは大きいけど、理研がプロトコル出すよって言ってた時と言い方は変わらないな
後追いなのか、記者発表を遅らせる目的のリークなのか今一つ判然としない。
950:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:36.23 KJjQxtRlP
>>925
マウスの脾臓は準備するのに時間もお金もかかるから、
とりあえず「これでも出来る」って書いてある用意しやすい細胞でやってみたんじゃね？
あと何使ったかわかってるのは、ブログに寄せられた10件分だけで、
ネイチャーが頼んで検証してもらった方はマウスの脾臓でやってるかもしれんね
951:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:50.83 2ctgNroX0
>>884
これとか？
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
952:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:13:50.72 zJWnpfEH0
>>933
それでも特許が確定するまでは、一般に公開されるわけじゃないんでしょう？
それなら今時点で隠すいみがなくはない。
953:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:01.74 EbDypUyl0
今頃スナフキン（現代のベートーベン）と一緒に
ムーミン谷に逃亡してるんだろうな。
954:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:06.83 rsVdz5rr0
>>944
多くの人が介在している以上、いつかは誰かがとる可能性があるだろう。
先手を打てるところは打たないといけないんじゃないの。
955:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:23.51 YQmxwIl00
鬼女板に行ったら研究者なのにあの靴はけしからんとか
割烹着はやめろとかバカみたいな話が延々続いててあきれた
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
956:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:41.03 aal1d8XK0
本当に出来るんなら画像の件は杜撰な奴って事で片がつくんだろうな
でもウソならどうしてすぐバレるような嘘をついたのかが気にはなる
957:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:41.82 vVukWNid0
>>942
あほな擁護みっともない
いまだにゲンダイって
全紙が報道してるわ
現実を見ろ
958:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:14:57.88 w1p9jXDi0
女性はまだまだ少ないんだし、
リケジョの星って報道も必要悪みたいなもの
あんなに嫌がるようなことではなかった
だいたい業績あんまりないし
もう性別どうこうの問題じゃなくなったが
959:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:08.69 /JXK/6Lh0
確定申告で「生計を一にしていない」のに母親の社会保険料の控除を受けようか
迷っています。
嘘はばれないと思っているけど、大丈夫だよね？
960:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:21.23 DjAA3UUS0
擁護派がウソク教授事件の時のﾁｮﾝとデジャブるｗ
961:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:28.07 5zcvLLRL0
>>39
退路作ってるのかなｗ
962:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:31.91 JQaggNdE0
愉快犯的な感じだな
有名になりたかったのだろう
963:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:36.65 M8NTNVSl0
ケーシーいちだの
シーぜろツーだの
そんな些事に拘るのは男社会の蒙昧よ。
少なくとも９回性交すればいの。
964:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:51.83 KbfWN9tL0
昔アメリカがＩＴ技術がまねされて困ったんで特許も出さず国家機密扱いに
したのと同じ。この手のものは安い特許料なんてもらったって国益が損ねる。
965:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:15:57.20 LAk3CvfI0
そんな重要な肝の部分を公開したら韓国人にパクられて起源を主張されちゃうからな。
特許が取れてから公開すれば良いよ。
966:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:05.32 Zrf+6ycs0
擁護してる人はうんこをカウンターの近くに置いてる寿司屋はＯＫなんかな。
雑菌まみれのスッポン水槽をクリーンベンチの近くに置くというのはそういうことだよ。
967:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:09.43 rjUQ7guG0
>>873
だったなんで記者会見までして簡単を強調したんだ？
Obokata et.al.は病的な嘘つきということか？
968:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:20.65 sY1Kt94E0
URLﾘﾝｸ(www.cira.kyoto-u.ac.jp)
> 3月2日（日）13時半からCiRA一般の方対象シンポジウム2014「ここまできた
>iPS細胞研究」が開催されます。既に参加登録は締め切りましたが、当日
>ご参加頂けない方のために、本ページでシンポジウムの様子をライブ中継する
>予定です。
live stream とかやってたんだな…まぁわりと早く収束しそうな予感やね…
講演ｵﾜﾀ
969:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:30.53 2ctgNroX0
>>952
となると>>951で俺が見たものは何なの？
970:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:37.90 bGoGMFAO0
> 【ＳＴＡＰ論文】いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」姿を消した小保方さんと沈黙する理研
> ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 仮に『ＳＴＡＰ細胞』に“欠陥”が見つかれば、国の威信が傷付くだけでなく、
> １００億円ともいわれた研究の補助金もパー。
昨日。来年の国税予算が国会を通過したと同時に、”大捏造”暴露ｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こりゃ理研の組織ぐるみの捏造＆隠蔽工作ほぼ確定だね！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【詐欺】だろこれｗ 国家予算の研究費獲得の為の成果捏造、【税金横領詐欺！】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ おまいの ウソ は まるっと全部 お見通しだいっ！
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜ 『 ＴＲＩＣＫ ＲＥＢＯＯＴ -ＯＢＯＫＯ- 』
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／ 映画化決定！ＣＯＭＭＩＮＧ ＳＯＯＮ
／ `ｰ´ ＼
971:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:16:48.98 N/+T3c6P0
>>893
特許の維持費用をけちって 特許出願したという名目だけ利用してる企業もある
申請しても放置のパターンね
972:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:17:21.53 JaOqwKdi0
もう引っ張るのやめろよ。。
973:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:17:26.23 lz+nbE4v0
おまえら、特許は「出願」な
「申請」じゃないから
974:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:17:36.37 vVukWNid0
>>935
は？何で共同で特許申請に乗ってる若山に教えない？
真正の馬鹿なの？
>>952
は？
iPSはすぐに全データ公開して
特許取ったけど？
少しは頭使って考えれば？
975:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:18:00.24 I62R52Yv0
ｵﾎﾞｶﾀとかいう女の業績はこの際どうでもいいとしても
反日・侮日勢力は山中教授の業績も貶めようとしてくるはず。
もちろん、そんな連中の工作によって科学的真実は歪められないが
日本のiPS細胞研究への投資を縮小させられれば連中の思う壺なんだよな。
976:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:18:10.23 zJWnpfEH0
>>969
独り言にアンカーをつけないでくれ
977:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:18:11.58 5CiSh0vo0
同じラボにいた若山照彦ですら再現できないのに、論文を読んだだけで再現できるわけがない。
得体のしれない技術を論文にするな。迷惑なんだよ。
978:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:18:16.05 Zrf+6ycs0
>>964
ならなんでネイチャーに投稿してマスゴミの取材を嬉々として受けたんですか。
979:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:18:34.81 KJjQxtRlP
とりあえず、「再現しない」という事実をなんとか説明したいがために
よく知らないのに特許を持ち出す奴は、ちゃんと現実を受け止めろよ
980:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:07.66 1RA3bHdS0
>>741
> >>728
> しかし、こんな奴がなんでまだのさばってるんだろうか。
> 学位剥奪ぐらいすべきだろうに。
そもそも、Vacantiは学位さえ持っておりませんので、剥奪しようがありません。
医師免許のみの麻酔科医。
981:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:08.46 1CVOAXo10
>>905
Natureに公開された時点で、公知の事実とされるから、現時点で特許申請を
していなければ、特許化はかなり難しいだろう。
ネット上で出てる2013年の特許は、アメリカから国際出願したもの。理研は
このSTAP細胞の特許を申請してないのかな？申請していれば、国際出願の
案件以外にも、関連特許があるのかも知れない。
どちらも、Nature論文撤回なら、絶対に特許登録されないだろうな。
982:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:28.59 M8NTNVSl0
ボボわボボでも
韓国三菱（キリッ！
983:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:33.18 2ctgNroX0
>>976
そうか
>>951は非公開ということなのか
984:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:36.74 qvL1m15j0
>>1
＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、
それもそれでいかんだろ
985:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:19:56.97 +TaOMu5B0
罰として裸で割烹着だな。
986:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:20:01.06 eP3eEQst0
弱酸性の液体でちょっと刺激しただけでとか、そんな簡単な手順で万能細胞出来たらとっく見つかってるでしょ。
少なくとも現時点でiPSより簡単に作成できるというのは誇大発表だったのは
間違いなさそうだな
987:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:20:40.17 zJWnpfEH0
>>974
意味がなくはない、と書いただけだ。
iPSの対応がどうだったかなんて何も関係ないだろう。
988:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:20:53.54 EPZp1DWq0
>>647
ほぼすべての組織からできるってことだもんな
これだと、細胞生物学の今までのいろんな実験の結果も今後の実験結果もSTAP細胞がからんでいないか確認が必要になるじゃないか
1年間待てとか悠長なこと言ってないで、STAP細胞ができる条件を確定しないとまずいでしょ
989:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:13.36 qBQVUDAq0
日本も隠し事やウソ、ごまかしが多い国だよね。まあ、それすら認められないのは救いがないけど。
990:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:13.34 iUwqqQ630
鰻屋の先祖代々から注ぎ足したタレとか誰も再現できないからな
これが生物の神秘
991:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:14.73 XY5M/MC50
本人もあと一歩のところで作製できないんだろうな
992:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:31.52 WKXRKYuf0
シーモンキーの通信販売のようにSTAPの試験セットを
雑誌広告に載せろ。
１０００万人くらいが関われば神が現れるかも知れないぞ。
993:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:34.71 gKIVtlIT0
>>964
＞昔アメリカがＩＴ技術がまねされて困ったんで特許も出さず国家機密扱いに
＞したのと同じ。
だったら、論文の公表も特許申請も必要なかったわけで。なぜそれをしたか
説明しろ。
994:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:38.45 1Of16X550
大騒ぎになって引っ込みがつかなくなったんだろうな。
995:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:21:41.78 vVukWNid0
>>954
意味不明
stapの特許は再現されれば小保方が取れるのはもう決まってる
先手をもううってるんだが・・・
いつか誰かがって何のこと言ってんだ？
理解してないのに特許が原因でと決め付けてる理由は？
iPSは全部公開してからたいぶあとに特許取ったんだよ
なんでstapを擁護したいがためにこんな嘘で必死になるの？？
きもちわるすぎる
996:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:22:03.26 +WG8q1lR0
嘘の上塗りで自爆
997:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:22:24.44 rjUQ7guG0
>>952
既に特許の情報は公開されてるんだがな
それに隠したいのなら論文なんてそもそも書かないだろw
なんのために論文を書くんだよ
エライでちゅね～、と褒めてほしいのか？
998:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:22:26.00 N/+T3c6P0
>>986
> 弱酸性の液体でちょっと刺激しただけ
簡単じゃないよ たぶんすぐ過剰刺激になるから
999:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:22:36.96 Zrf+6ycs0
誰にでも簡単に手軽にできるという利点が大嘘だったと判明した今、STAPにこだわる意味があるのか。
ipsで十分だろ。
1000:名無しさん＠１３周年
14/03/02 14:22:43.87 fB8J75zk0
理工系だと女性が少ないからチヤホヤされるんだよね
大して美人じゃなくても
今回の件も、その延長線上にある気がする
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