【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研★5at NEWSPLUS
【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研★5 - 暇つぶし2ch635:名無しさん@13周年
14/02/28 19:52:12.04 CSJtw9e40
小保方は研究費100億円詐欺の主犯なのか、それとも単なる駒なのか
駒ならば主犯は

636:名無しさん@13周年
14/02/28 19:52:30.80 Aq5aFZ/e0
いつまで経っても進展ないな
はよ決着ツケてくれや

637:名無しさん@13周年
14/02/28 19:52:33.10 8/Odeaqu0
お前らは、状況証拠や多数決で、真理を決めるのかw

さすが文系だなw

638:名無しさん@13周年
14/02/28 19:52:36.73 Q4MzHw1E0
>>631
そうだよ

日本人なら白黒はっきりさせるべき

そうでないと日本=朝鮮になってしまう

639:名無しさん@13周年
14/02/28 19:52:37.40 S7NUyw4v0
>>623
そんなんで小保方氏がノーベル賞貰うんかい。それとも共同全員?

640:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:07.96 hXTrXt6W0
100億詐欺するには ネーチャーに論文載せる儀式が
必要であったということなんだろうな 理研の場合は

641:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:10.05 AYqCSmX10
毎日は記者を2月中旬から貼り付けて追ってるらしい。
大フライングした朝日はポストにぼやきつつ沈黙してるけど
この分ではお詫び出して捏造報道するだろうな

642:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:35.09 9k+9FRgt0
>>610
小文字エルlと数字のイチ1を間違えてる。
盗作元の内容を理解してないから間違えたと推測される。

643:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:50.53 87CQphKH0
なんだ、ゲンダイか

644:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:54.04 u4N9EuvH0
>>623
論文というのはデータに関する記述(Result)が大半だよ。
自分が思うのは、リザルトやメソッド、図のレジェンドなどは
実際に実験した人が書かないと難しい。
そこは小保方が書いて、笹井さんはメソッドやレジェンドは軽くチェックくらい。
リザルトはかなり湛然に直したと思う。イントロやサマリーなどは
たぶん笹井さんが全部書いただろうな。

西川さんの「9割が笹井さん」というのは正しいと思うよ。
貢献の大きさとしてはね。ただ定型的な部分をそういう偉い先生に
書かせるのは失礼でもあるんだよ。

645:名無しさん@13周年
14/02/28 19:53:55.73 TlknuWhs0
主犯、真犯人、実行者と三人で記者記者会見してただろう。

646:名無しさん@13周年
14/02/28 19:54:15.69 otwq3Wpp0
>>628
ネットで検索すると、そうみたいだね。
笹井はツイッターやっていなかったよね?
他の面々はやっている人もいたし、語録も結構落ちているし。

なんかひっかかるんだけな-。

647:名無しさん@13周年
14/02/28 19:54:29.50 Bua1VEu20
毛髪細胞の増殖に成功
omonetakoneta.seesaa.net/article/388318590.html

648:名無しさん@13周年
14/02/28 19:55:12.79 BfrFdG9i0
>>634
卒論でも10行も無断引用したことなんかないなあ。。

649:名無しさん@13周年
14/02/28 19:55:26.99 5QZ9MC6L0
>>600
盗用についてさっきラジオのニュースでやっていた
いよいよ黒というのが濃厚になって
マスコミも動き出したな

650:名無しさん@13周年
14/02/28 19:55:35.22 8IMxlvmY0
>>632
確かにねぇ、、、
しかしマスゴミもネイチャーに取り上げられただけであれだけ大騒ぎしちゃったから
今度はどっちに転ぼうとも少し慎重になってると思うよ

まぁ、半月で毎日も取り上げるようになったし、こっからはいよいよ本腰上げるでしょ

しかし、理研にもう予算ついちゃってるらしいけどそこらへんどうなの???

651:名無しさん@13周年
14/02/28 19:55:53.51 NGlEFhLg0
佐村河内とどっちがグレート

652:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:18.26 Vh/sRr6H0
>>475
理系を目指す女子学生「リケジョ」をキャンペーンの広告塔だったんだろうね。

恐らく「リケジョ」なんて略したきな臭い名前を全面に出して展開してたあたり広告代理店が絡んでる。

653:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:19.99 WBTIB8ly0
>>649
どこ?

654:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:37.90 Vu+9NXJn0
ちょっと聞いてくれ。
素人の思いつきで『傷 治る 仕組み stap』で検索してみた。
同じ事考える人がいるんだね。

やっぱり小保方さん特製のピペットが鍵なのかな?

今のところ手の内さらすより沈黙は金だろうな

655:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:40.74 AOYWSmiB0
>>621
画像捏造も物凄く上手いからね、一瞬本当か?と思う画像も作る2ch民こそ本物()の集まり

656:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:41.62 Q4MzHw1E0
>>634
追試ったって2.3日待てばいいんじゃないのかい!?
何故に1年も待つの?

657:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:41.88 ZhvYsu1m0
>>600
佐村ゴッチと同じように一連の騒動の
株価操作の黒幕だから

売り抜ける前にバレて今脳みそバーン状態w

息を潜めて沈静化するのを待ってる
俺達マスコミが追求しなきゃやがてアフォどもは忘れるさと
これまで通りうやむやにしておこうと高をくくってる最中

658:名無しさん@13周年
14/02/28 19:56:49.19 5qzfl+kB0
>「米国では不正論文などに対してFBI(連邦捜査局)が調査することもあります。それほど学術論文は厳しい。

       lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / F  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  F ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  B  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  B |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  I   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  I  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /   

659:名無しさん@13周年
14/02/28 19:57:06.58 JLN4IIac0
>>650
> しかし、理研にもう予算ついちゃってるらしいけどそこらへんどうなの???

リケジョが大挙しておしよせる穴あけちゃったんだから、もうこの件はどうでもいいんじゃない?
参画枠で予算通ったんでしょ?

660:名無しさん@13周年
14/02/28 19:57:08.86 Bua1VEu20
毛髪細胞の増殖に成功
omonetakoneta.seesaa.net/article/388318590.html

661:名無しさん@13周年
14/02/28 19:57:27.28 7gFULFE00
>>625
共同まで動き出したか。
流石に誰かの背中が煤けてきた感じだな。

>>635
凹はNatureに馬鹿にされて悔しかった。好きな研究を続けたかっただけだろ。
凹を利用しようとするおっさん達はいたかもな。

>>639
10000歩譲ってSTAPが存在すると仮定した場合、ノーベル賞を主張するのはバカンティ4兄弟。
凹ではない。凹は実証貢献者。

662:名無しさん@13周年
14/02/28 19:57:28.13 GVCo8aZh0
>>649
なんか、割とどうでもいい無断引用だけでおぼ子を処分して、全部終わりにしてしまいそうな気がするwww

663:名無しさん@13周年
14/02/28 19:58:46.99 IwbRfUUC0
白黒はっきりしろよwwww
いつまで時間かかってんだよハゲ

664:名無しさん@13周年
14/02/28 19:58:52.44 5QZ9MC6L0
>>653
名古屋
こういう所は共同とかでニュース仕入れるから
ラジオで流れたって事はマスコミにも知れ渡ったってことだな

665:名無しさん@13周年
14/02/28 19:58:53.15 Vh/sRr6H0
>>425
ググったけどマイナーな案件だったので却下します。

666:名無しさん@13周年
14/02/28 19:58:54.26 r5rs3DKFP
>>650
今後は~て森口でやらかしたの全く反省してないからなあ
むしろ同じ捏造でも森口の発表の方がよっぽどマトモだし

667:名無しさん@13周年
14/02/28 19:59:14.83 qdIoWpQ10
>>644

まあ、誰が書いたかとかは問題にしないほうがよいw

「自分で書いてない自分のマニュスクリプトがあるというのは変だろと外人に突っ込まれるw♪」
「それ自体捏造だからなw だからみんなで書いたくらいにしとくのがベターw」

668:名無しさん@13周年
14/02/28 19:59:28.86 Q4MzHw1E0
小保方はバカンティに日本の研究予算を獲得するために利用されてんだよ

669:名無しさん@13周年
14/02/28 19:59:55.04 mszGLBtpi
>>658
理研では今頃リアルでこれやってんだろうなあ。
スッポン鍋で精つけて。

670:名無しさん@13周年
14/02/28 20:00:15.39 5qzfl+kB0
クノップラー先生も若山にえらい肯定的だな

英語よく分からんが信じてるって言ってるんだろ?

URLリンク(www.ipscell.com)

>4. Like most people, I am convinced that the mouse studies on STAP are solid and convincing.

671:名無しさん@13周年
14/02/28 20:00:20.66 WBTIB8ly0
>>661
>凹を利用しようとするおっさん達はいたかもな。

3年ほど前にも似たような事例があったとかいう未確認情報もある
そうなると単純に利用されただけとは考えにくくなる

672:名無しさん@13周年
14/02/28 20:01:09.87 TlaPW4QD0
 
508. 2014年2月28日 15:59:59 : VSCS4xCemA
>>507
サヨク新聞(毎日とかw)は騙されたの?
それとも確信犯として一枚噛んでたの?w

表やグラフまで作ってiPSと対比させて
ここの報道記事が最も鼻息荒かったと思うけど??www

673:名無しさん@13周年
14/02/28 20:01:17.34 Vh/sRr6H0
佐村河内フィーバーも終わり、
ソチオリンピックも終わり、
現在ビットコインとやらが水の泡でハイパーメシウマタイム。

小保方博士ねつ造疑惑は各テレビ局来週から本格的に報道するでしょう。

674:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:06.32 TlknuWhs0
>>664>>653 名古屋。

ふ~~ん、竹笹は名古屋の向陽・旭ヶ丘高校出身だから、親戚身内は肩身狭いな。

675:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:10.65 9k+9FRgt0
>>618
前スレか前々スレに直接会話したことがあるという書き込みがされてた

676:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:12.08 IxThiFN/0
些細氏vs山中教授の東西バイオ巨頭の宿命のライバル関係が事の起こりなんでしょか

677:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:27.94 ElvvTHOx0
いずれは料亭の女将だろうな

678:(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU
14/02/28 20:02:29.10 pdGGsc1P0 BE:230523146-PLT(14072)
今日のムーミンスレはここかね?(゚ω ゚)

679:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:43.48 otwq3Wpp0
>>644
なんかひっかかるんだ。
なんでそこまで協力するのかね?
動機が知りたい。

若山氏も、この業界では有名人じゃない。
しかし、コメントを読んでいると、他人事のようにして逃げている。

で、理研の副所長でもある笹井氏が、9割書いていているわけなので、
そういう立場にある人なら早々に出てきて会見すべきと思うけどね。
9割も加担しているわけなんだから。

昨日の新潮の記事読んで思ったけどね、「着せられた『灰色の割烹着』」とあった。
もしかするとマスゴミは、真相をつかんでいるんじゃないかと思ったね。

680:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:44.43 LyStL/X7P
ピルトダウンの化石人類みたいなもんだわなあ。当時フォトショップなかったけどな

681:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:45.64 WBTIB8ly0
>>664
トン
もう堰き止めることはできないな

682:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:54.40 7gFULFE00
>>673
2014年のキーワードは

「捏」これで決まりだな。

683:名無しさん@13周年
14/02/28 20:02:57.01 4lamH1HA0
>>646
笹井は少なくとも、
小保方の博士論文の捏造には関与してないからね。
それにセルシード問題にも関与してないし。

684:名無しさん@13周年
14/02/28 20:03:24.33 u4N9EuvH0
>>667
そんなことはない。
「コレスポ一人が論文を書いた」というふうに書いてるのも普通にある。
実験を行ったとか、データを解析した、というのも共著になる十分な条件だよ。

685:名無しさん@13周年
14/02/28 20:04:02.88 ic17BlhW0
NSAなら行き交ってる関係者のメールを見て大笑いしてるよな。

686:名無しさん@13周年
14/02/28 20:04:18.94 8IMxlvmY0
マジで理研()も山梨大学()も第三者入れて実際に論文通りにやって
プリンセス細胞()が出来ることを証明すりゃいいだけなんだよ

未だに「大事な部分を隠してるから世界で追試が失敗してるんだよ」なんて
書き込みしてる奴はどれだけおめでたいんだよwww

俺はガンの治療薬を作った!作り方は教えないし、再現も難しいから100年後に俺の凄さがわかるぜ!
信じる???

687:名無しさん@13周年
14/02/28 20:04:29.11 bKVckO/Y0
>>586
疑惑が起こってから輸送中で貸出閲覧できなかった博士論文も
早稲田の関係者が必死に修正したりしてるのかな?

688:名無しさん@13周年
14/02/28 20:05:34.14 mszGLBtpi
>>677
頭が真っ白になって…

689:名無しさん@13周年
14/02/28 20:06:00.73 rZiCNMxu0
こんな風に逃げ回ってれば、STAPがらみで予算取れちゃうのか?

嘘だってわかっても湯水のように金が使えちゃうものなのか?

690:名無しさん@13周年
14/02/28 20:06:01.90 NdTU7uK80
>>686
それが本音か?

特許まだとってない技術になんで第三者を入れる必要があるんだ?

691:名無しさん@13周年
14/02/28 20:06:23.89 u4N9EuvH0
>>676
笹井さんも山中さんも、大学も現所属も関西。

笹井さんは京大医学部卒で、京大教授から理研CDBへ。
引き抜いたのが西川さん。
山中さんは言うまでもないけど、神戸大医学部卒で、
奈良先端大から今は京大。

692:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/28 20:06:31.47 4z+0wnqv0
>>679
みんな創価の仲間だからじゃん~



はいはい創価完全敗北ですよ~

・予算審議の直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト (予定)

悪質な組織的詐欺ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している

腐り切ったバイオ利権に対して取るべき対策は単純明快、

根本から バ イ オ 予 算 カ ッ ト

創価ども死ね!!!!!!!!!

693:名無しさん@13周年
14/02/28 20:06:47.87 WBTIB8ly0
若山氏は自分でもSTAP再現にチャンレンジしていくし第三者が成功するかもしれない、と言いつつも
詳細なプロトコルは理研が把握してるだろうからあとは全部理研に聞いてくれ
「わしゃ知らん!」
ボールを理研に投げ返してる

694:名無しさん@13周年
14/02/28 20:07:27.19 qdIoWpQ10
>>684

これはオレッチの意見ではない。ガイジン教授の主張だw

「手書きで出来るか?ってことですよw♪」

695:名無しさん@13周年
14/02/28 20:07:33.95 otwq3Wpp0
>>683
なんでそう言い切れるの?

696:名無しさん@13周年
14/02/28 20:07:46.18 UHOxXu8m0
でも、そもそもが報道のされ方が異様だったし、最初から政治的だったよな。

偶然じゃなくて、佐村河内の売り方、作られ方と似た部分が多い。
向こうも創価がらみで、一斉キャンペーン、売り手サイドの宣伝の洪水、だまされて大騒ぎする
マスゴミw

697:名無しさん@13周年
14/02/28 20:07:49.99 mJQZvTD/0
じゃあもうマジックショーみたいに小保方さんに衆人環視の中で再現テストしてもらえばいいじゃん

698:名無しさん@13周年
14/02/28 20:07:54.06 aUVrXiq50
いそがしいんだろ、察しろよ
研究なのか、取り繕いでなのかは知らんが

699:名無しさん@13周年
14/02/28 20:08:16.69 M5LwJ6WTO
今日地下鉄乗ったら釣り革にこれ載ってたわ
そろそろ大々的に取り上げられ始めるかもな

700:名無しさん@13周年
14/02/28 20:08:31.89 ldJg0TkC0
この際、科学界のゴミ屑学者を一掃したらいいよ。

701:名無しさん@13周年
14/02/28 20:08:49.23 4lamH1HA0
>>695
笹井教授は、早稲田時代の小保方と接点が無いし、
論文に名前も載ってないからね。

セルシードの論文についても、
笹井教授の名前は出て来ないから。

出てくるのは戦艦。

702:名無しさん@13周年
14/02/28 20:08:54.95 u4N9EuvH0
>>699
つり革じゃなくて吊り広告だろ

703:名無しさん@13周年
14/02/28 20:08:58.51 WBTIB8ly0
>>687
それ、歴とした犯罪だろw
監獄行きだよw

704:名無しさん@13周年
14/02/28 20:09:52.72 9k+9FRgt0
>>687
vipスレに出現した理研周辺の人によると
早稲田論文の審査員はよろしくない人達だったと

705:名無しさん@13周年
14/02/28 20:09:56.62 NdTU7uK80
 な ん で 情 報 開 示 の 方 向 に 誘 導 し よ う と し て ん の ?

706:名無しさん@13周年
14/02/28 20:10:00.81 TlknuWhs0
ソチ終わったからニュースないから春のプロ野球キャンプインまで.......。

707:名無しさん@13周年
14/02/28 20:10:23.53 8IMxlvmY0
>>690
はぁ?????????
なんだ?それが本音か?ってwww

お前バカすぎんだろwww

特許は取ったって前にこの板のSTAP関係で誰かが書き込みしてたぞ
それが嘘ならしょうがない

じゃーお前はどういう証明が一番手っ取り早いと思ってるんだ??

708:名無しさん@13周年
14/02/28 20:10:32.21 mJQZvTD/0
ていうかiPS細胞の山中さんは、科学者のくせにどうして再現テストもしないで賞賛したりしたんだよ。
あの人がコメントしたのが説得力を生んじゃったんだと思うんだけど。

709:名無しさん@13周年
14/02/28 20:10:49.59 Q4MzHw1E0
ここ5営業日はセルシードの株価は右肩下がりだな
URLリンク(stocks.finance.yahoo.co.jp)

月曜はどうなるか?w

710:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:03.31 LyStL/X7P
>>698
タイラーに倣って、冷蔵庫の爆発やHDDのクラッシュを仕込んでるんだよ
電気・電子系は専門外だから大変だよ

711:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:04.14 AOYWSmiB0
>>697
できるのならもうやっている、できないからこそ、学生時代から嘘で塗り固めたからこそ
もはやどうにもならないにっちもさっちも尉官のだ
今の時代正しいことを証明するのは個人ですらとても簡単
じゃあやって作ってもらいましょう、世紀のゴッドハンドを持つオボサンのIPSより簡単に作れる
STAP細胞とかいう妄想細胞を

712:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:06.17 jW6JsulWP
自分の論文のexperimentalの所をコピペするくらいいいだろ

713:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:24.24 w/aCoev30
>>692
お、今日も頑張ってんのかw

714:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:41.14 mKai0i1F0
 
STAP、別論文の記述と酷似 理研も調査中か

理化学研究所の研究者が英科学誌に発表した新たな万能細胞「STAP細胞」の論文で、05年に米科学誌に掲載された
論文と酷似した記述があり、無断引用の疑いがあることが28日判明した。理研は「記述が似ているとの指摘があること
は把握している」と述べ、不自然な画像データとともに調査を進めているもようだ。

酷似しているのは、STAP細胞の染色体に異常がないかを調べた方法を説明した補足部分。論文の主要部ではなく、内
容の根幹には影響しないとみられるが、ドイツの研究者らが05年に、米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹
細胞に関する論文の文章と10行がほぼ同一だった。

2014/02/28 18:35 【共同通信】

URLリンク(www.47news.jp)
 

715:名無しさん@13周年
14/02/28 20:11:49.65 4lamH1HA0
>>708
山中が賞賛したのは、
STAP細胞を発見した小保方に対してであって、
STAP細胞を捏造した小保方じゃないから。

716:名無しさん@13周年
14/02/28 20:12:01.07 Qd1WAB0G0
なんだずいぶんねちっこくまとわり付いてるな

717:名無しさん@13周年
14/02/28 20:12:17.54 Tg/Kyua70
>>708
賞賛はしてなかったと思う。
当初は 「くやしいのう」 的にとらえられてからね。

718:名無しさん@13周年
14/02/28 20:12:49.86 u4N9EuvH0
>>708
山中さんは再現性の確認が大事とずっと言い続けてた。
iPS研究所のホムペでのアナウンスでもそれを強調してる。

「負け惜しみ」「弾圧」と言って、それを封殺しようとしたのがマスコミ。
山中さんは本当に日本の宝だと思うよ。

719:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/28 20:13:06.19 4z+0wnqv0
>850 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
>ずっと創価創価叩いてるけど
>山中教授の嫁もたしか創価だろ
>それに山中教授ずっと支援してたのも創価


・・・「支援」?

家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが

720:名無しさん@13周年
14/02/28 20:13:32.22 5QZ9MC6L0
ノーベル受賞者はやっぱり格が違った

721:名無しさん@13周年
14/02/28 20:13:43.81 qdIoWpQ10
つか、出だしが小林秀雄で中が大江健三郎、オチが百田なら吹くだろなw

「何の本なんですかそれはwww♪」

722:名無しさん@13周年
14/02/28 20:13:45.06 7gFULFE00
>>679
1月の時点でマスゴミは知っていた可能性大。
まるで犯人のような過剰な報道はスクープの前借だったかもしれない。
オリンピック中はなぜか自粛してたんだろ。

>>691
どうみても京大の俺の方が偉いのに山中は生意気だってことになるわな。
凹をトカゲの尻尾にして山中潰しが目的ならこの茶番の説明はすっきりする。

723:名無しさん@13周年
14/02/28 20:14:09.53 WlNjhrj00
男女共同参画で実績作りを急ぐ余り、女というだけで勘違いしちゃう人が出て来るのはある程度仕方ないけど、この人のは最悪レベルかもね

724:名無しさん@13周年
14/02/28 20:15:10.46 Tg/Kyua70
>>714
正直英語が苦手な人なら文章の借用くらいやるよ。
それでも普通は自分なりにちょこっと手を入れるもんだけど。
それより、よくこんなの見つけたな。

725:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/28 20:15:14.81 4z+0wnqv0
>772 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:09:22.15 ID:WFacnfIp0
>>736
>山中さんの時はさ、
>とにかく周りに気を使いまくってたのよ
>事実上のIPS細胞を見つけたのは山中さんの教え子だろ?
>その人を特に立てまくった「彼のおかげでIPSは~」って感じでさ。
>周りの尽力があったからここまで来れた的な事を特に強調して
>ノーベル賞とった後も「これでお祭りはお終い。後は研究を続けます」ってさ。
>なんというか、山中さんの人格もあるのだろうけど
>敵を作らないように用心してた感じがした。

>それに比べて小保方はアレだろ?
>上司や恩師を立てるわけでもなく「自分がいかに苦労したか」を延々語るばかり・・・
>危ないなぁこの人・・・と思ってたけど案の定だわ

726:名無しさん@13周年
14/02/28 20:15:22.42 BfrFdG9i0
>>708
あくまで、本当ならすごいね、というスタンス。
学者間の信用に基づいたコメント。

まさか蒼々たるメンバーが雁首揃えて
「長年の集大成!」とか「コペルニクス的発見!」とかニコニコ派手な記者会見してて
蓋開けたらこんなんとは思わんだろう。

727:名無しさん@13周年
14/02/28 20:15:22.89 8IMxlvmY0
>>708
山中教授は自分のIPSを「癌化する、作るのが大変」っていう理研()の報道に反論を述べる為に
直ぐに会見(youtube)を開いただけだよ

728:名無しさん@13周年
14/02/28 20:15:34.48 4lamH1HA0
>>717

普通に賞賛してるわな。
URLリンク(www.youtube.com)

729:名無しさん@13周年
14/02/28 20:16:12.76 3BDE7p2U0
理研はキチンと状況を説明する義務があるだろ。

730:名無しさん@13周年
14/02/28 20:16:37.83 kjMYvr/D0
先ほど平成26年度予算案が衆議院を通過した。
これで年度内の予算成立は確定した。
あとは参議院の審議があるがこれはもうどうでもいい。
予算は衆議院の優越だから。

いよいよこれでマスごみも本格的に出てくるな。
理研のSTAPも降圧剤のディオバンもどんどん
真実が報道されるはず。

731:名無しさん@13周年
14/02/28 20:17:04.31 u4N9EuvH0
>>722
こういうレベルになってくると、出身大学に対するこだわりなんかないよ。
くだらない。

ただ、山中さんへのライバル心というのはあっただろうと思う。

732:名無しさん@13周年
14/02/28 20:17:26.35 Mic6kTyU0
捏造偏差値
捏造研究
捏造論文
盗作校歌

 馬鹿田

733:名無しさん@13周年
14/02/28 20:18:09.05 NdTU7uK80
>>707
URLリンク(www.yomidr.yomiuri.co.jp)

この記事は見たの?

734:名無しさん@13周年
14/02/28 20:18:09.16 PBtB6tbi0
>>659

そんなに甘くは無いと思うぞ‥
このままだと半年で半年後の口頭プレゼンで予算が打ち切られる
特に厚労省とかJSTとかはかなりシビア
文科省、経産省は緩いが年度末報告でいい加減な事してきたらぶった切るな

>>691
京大得意の内ゲバか‥
神戸理研も京大の出張組織みたいなもんだし
見苦しいな
和光、鶴見理研でも足引っぱりまくってたし、京大は‥
木寺さんぐらいだと思うな、京大出身で頑張ってたのは

735:名無しさん@13周年
14/02/28 20:18:23.17 yFKhvaf/0
っつーか、そもそもネイチャーの査読委員的立場の人間は何をやっていたのか、と

736:名無しさん@13周年
14/02/28 20:18:46.24 UHOxXu8m0
非難めいた挑発に対して、レスペクトを述べつつ我が方の研究も守る。

堂々とした大人の対応じゃないか。

「何かノウハウがあるのだろう」っていうのも、当人達がねつ造の場合に限っての嫌みだしな。

737:名無しさん@13周年
14/02/28 20:19:28.94 VrTmvOvz0
創価が全面支援しているので、来年度予算案は、自民公明の賛成多数で、
衆議院を通過して参議院へ送られ、たとえ参議院で否決されても、30日
後に自動的に成立します。

理研の理事長が国会で参考人招致されることもなければ、理研の予算が
ビタ一文削られることもありません。

論文がデタラメなのを含めて、最初から全てデキレースなんですから。

738:名無しさん@13周年
14/02/28 20:19:39.07 JLN4IIac0
>>728
ものすげぇ嫌味にも聞こえるんですけどw

739:名無しさん@13周年
14/02/28 20:19:42.70 AOYWSmiB0
オレはオボのチームでやってる部下がどういう思いでくだらない研究をやっていたのか聞きたい
全く意味のない研究をやらされる気持ちはどんなものか、それともお金さえ貰えればそれで
良かった集まりなのか

740:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:00.32 5QZ9MC6L0
>>735
そりゃ世界中から論文が来るんだから
真偽を確認しろというのは酷なことだろう

741:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:12.67 Lzk9prvE0
早く出てこいよFカップ野郎wwwww

742:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:31.89 u4N9EuvH0
>>736
そう思う。

「何かノウハウがあるのだろう」

小保方はビビっただろうね。山中さん本気だと。

743:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:35.84 qIozIri60
>>37
なんかしらんけど、名前を正しく書かない理由はなに?
悪態ついてキミの溜飲が下がるの?

その書き方じゃ、そのニュースについて知ってる人しか
誰のことだかわからん。
正しく書いたほうが、検索したときにひっかかるのに。

744:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:39.43 8IMxlvmY0
>>733
お前はホントにバカだなwww

初めてSTAP関連のスレに来たのか?
めんどくさいなぁww
過去ログ漁ってくれる?
マジめんどくさいwww

745:名無しさん@13周年
14/02/28 20:20:53.37 1LW6d8mp0
>>724
それをみつけたのは、あのオリンピック代表で宇宙飛行士候補で東大で建築を研究していた
(という設定の)トルコ人であちこちで講演して朝日や日経で紹介されていた奴の論文の
パクリ元を次々と見つけて暴露していた人みたいだよ。

746:名無しさん@13周年
14/02/28 20:21:41.20 Et7AcbM30
理化研へ払い戻し請求すればいいだけだよ
理化研は、渋沢栄一を始め韓国人が関与し、米倉の糞爺も関与する醜態

747:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/28 20:22:09.68 4z+0wnqv0
>>737
理研の予算はまあいいよ。
小保方一味(創価)がクビになるなら。

>>739
>それともお金さえ貰えればそれで良かった集まりなのか
もちろん創価バイオ班の派遣作業員だろ

748:名無しさん@13周年
14/02/28 20:22:29.06 7gFULFE00
>>708
当時は100キロ投げる小学生という謎の称賛が話題になったが
あれは表だって他人の悪口をいわない山中の思いやりだった。
追試はしたらしいが再現できず「ぼくちゃん馬鹿なので教えてくらはい」
といつまでも謙虚な姿勢をクズさなかった。

>>739
細胞を人間に例えると強酸のプールに放り込んだり、切り刻んだり、ガス室に送ったり
そうとうひどいことしてることになる。

749:名無しさん@13周年
14/02/28 20:23:03.90 nWuM+dPx0
山中は頭坊主刈り。

だから頭は切れない。

どんくさそう。

750:名無しさん@13周年
14/02/28 20:23:54.76 4LLeGfog0
メンバーにハゲがいる時点で
再生医療もクソもねぇだろ

751:名無しさん@13周年
14/02/28 20:24:56.00 IwbRfUUC0
小保方のお婆ちゃんは今どんな感じなのかな

752:名無しさん@13周年
14/02/28 20:24:57.74 n8eOoeYQ0
>>733その小島っていう奴が画像の流用をやって炎上してるんだけど。
そこに書かれてるヴァカンティも小島もSTAP論文の共著者。
ヴァカンティはマサチューセッツにいた時代に、立証不可能な論文を書いて立場を悪くして職を追われるようにしてハーバードに移ってる。

753:名無しさん@13周年
14/02/28 20:25:05.32 kuDhq+Pt0
現段階だと捏造とするには科学的ではないし、
stapの再現性が確実というのももちろん科学的では無い
まあ、待つしかないんだよ

754:名無しさん@13周年
14/02/28 20:25:15.91 XKd++mZR0
3月も休刊日が無いからな。理研も発表タイミングに困ってるのかな。
日曜の午後あたりが狙い目かな?

755:名無しさん@13周年
14/02/28 20:25:30.17 GVCo8aZh0
最初に毎日のニュースが流れた後、2chの全サーバーが落ちていた
衆議院予算委員会でSTAP支援の答弁をする時に、生物とN+のあるuniが落ちていた
昨日から株がらみのネタが拡散した後、今日1日先ほどまで市況1のあるhayabusa3が落ちていた

さて、何が動いているのだろう

756:名無しさん@13周年
14/02/28 20:26:25.29 l5hhRpeaO
このままだと海外の科学者から
「リケン?あそこはちょっと信用できないんだよなぁ。あの件があるから…。共同研究とかはやめとこう」
ってことになってくよ。

757:名無しさん@13周年
14/02/28 20:26:27.70 Dqop3+usP
>>5
>>13
>>514

758:名無しさん@13周年
14/02/28 20:26:47.51 U2deLUpb0
>>708
賞賛というより、まったく情報を知らされてなかったらしくちょっと悔しそうだった

「画期的な成果だ。ヒトをはじめほかの細胞からでも可能なのか
検討するための協力は惜しまない。」だったかな

最初から再現性重視だったよ

759:名無しさん@13周年
14/02/28 20:28:12.19 NdTU7uK80
まぁお前らがバカなのは良いけどひとつ守れ

第三者交えて情報開示させようって方向へ持っていきたがってる奴いるから
2chをそういう流れにしたらマジでゴミだわ

何年間も研究して特許まだでようやく1個雑誌に掲載されたとこまできた研究結果を
無償でばら撒けとか頭おかしいとしか思えない
でも情報欲しい奴が世界中にいっぱいいる

だから情報がないのに追試(笑)なんてものをやろうとして、「ほら失敗した、さあ情報よこせ、ねつ造か?」と祭り上げてる最中
こっから徐々に情報開示の流れに誘導されたらマジで工作員混ざってるから気を付けてね

760:名無しさん@13周年
14/02/28 20:29:22.25 sRQ6n8I20
○○大学だから△△と言っているやつは現実を見ろ。
ディオバン、ヒトクローンES細胞、加藤、タイラーズ
全部同じ大学か?
捏造する奴は捏造する。ただそれだけだ。
○○大学だから捏造する。
△△大学だから正しい。
そのような愚かな信仰が論文捏造を容易くしているんだよ。

761:名無しさん@13周年
14/02/28 20:31:00.30 XNJlnU770
>>760
そろそろブロプレスも仲間入りするかもな

762:名無しさん@13周年
14/02/28 20:31:49.54 IxThiFN/0
細胞にストレスをかけて万能性を持たせるのに
酸に浸したり、細い筒に通したり、つついて穴を開けたり、毒をかけたりetc

誰でも思いつくもっと簡単なストレスがあるだろう

そう、放射線
適度な放射線を照射して、細胞が若返り・・・って例のホルミシス効果じゃないか
原発が爆発してもなあにかえって免疫がつく
だからどんどん原発再稼動しましょ♪ってとこまで行き着くのかな

763:名無しさん@13周年
14/02/28 20:31:56.25 cPzKsVugO
.
逃げる必要があるの?
後ろ暗いところがなければ堂々と会見してきちんと説明するべき
.

764:名無しさん@13周年
14/02/28 20:32:09.84 rHMv+76C0
 
疑惑深まるSTAP細胞
www.asyura2.com/13/nature5/msg/210.html

765:名無しさん@13周年
14/02/28 20:32:10.13 /yP/sM1w0
Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only).

テルいわく、マイフレンズに成功の兆しがあるそうです

766:名無しさん@13周年
14/02/28 20:32:11.75 8IMxlvmY0
>>759
だからお前は過去ログ漁ってろよwww

あのなぁ共同著者のバカンティって奴は「論文通りにやれば出来る、何も隠してる事は無い、今はたまたまできていないようだが」
っていう発言してるんだよww

お前はたぶん”FBIにいつも追われてる夢を見てるキチガイ”なんだからこのスレは難しすぎる、ROMってろwww

767:名無しさん@13周年
14/02/28 20:32:17.26 AxxixURt0
これってあれか、
理研の若手がジョウダンで細胞入れ替えてたとかか?

768:名無しさん@13周年
14/02/28 20:32:25.35 bKVckO/Y0
>>759
科学とはそういうものだから。
再現されて証明されないと特許取れないし
特許はもうとっくに出願してるから、存在が証明されれば
取れるらしいです。
出し惜しみとかしてる場合じゃない
詳しい情報公開しないと今のままじゃ誰も再現できないのだから

769:名無しさん@13周年
14/02/28 20:33:31.79 l5hhRpeaO
>>760
理想はね。だが現実は別腹だよ。

770:名無しさん@13周年
14/02/28 20:33:39.15 12Eqdumk0
>>29
マテメソなんてそんなもん
ただし、普通は引用論文として挙げるがな

771:名無しさん@13周年
14/02/28 20:33:45.30 Et7AcbM30
監督不届きと云う名目で、歴代の理事に従事していた者に退職金プラスα請求しませようね

772:名無しさん@13周年
14/02/28 20:34:19.84 gZRl+Hnh0
早稲田ごときに普通の入試では入れないような奴がエリート面してるのは
不自然だと思ってたんだ

773:名無しさん@13周年
14/02/28 20:34:35.11 Mqou4oWj0
>>765
関係者や仲間ができてもねえ

774:名無しさん@13周年
14/02/28 20:34:42.80 AOYWSmiB0
捏造画像からスタートです、いきなりすげー爆弾が落ちてきました
我々愚民でもわかりやすすぎる捏造です、もはや信用はできません
まず捏造する理由は嘘をつきたいからです
ではホンモノの画像を用意して下さい→できないということは仕方ないですねチームリーダーのもと
公録実験で再現して下さい
こんな簡単なことなのにできない、つまり真っ黒ということです

775:名無しさん@13周年
14/02/28 20:34:50.69 5qzfl+kB0
>>770
いや、使用している薬品から機材までぴったり一致はおかしいだろ

776:名無しさん@13周年
14/02/28 20:35:21.79 BfrFdG9i0
>>765
そのOctはなんなんだろうね。

777:名無しさん@13周年
14/02/28 20:35:24.79 csaODaVo0
ねつ造とまでは言わないが
チャンピョンデータすぎて
本人ですら再現不可能なんじゃね?

778:名無しさん@13周年
14/02/28 20:36:12.07 JLN4IIac0
ドラマ「セックス&シティ」で鍛えた英語では論文のメソッドは書けなかったんだねぇ。


ってなるから、つまらん御託は軽率に話さん方がいいのにな。何だったんだろうなあの異常な個人エピソードの山は。
この布石?

779:名無しさん@13周年
14/02/28 20:36:15.80 A1SDH8Sb0
今こうしてるうちにも年俸1千万とかいう給料が雲隠れ中の凹に支払われてんのか
血税の中から

どうも釈然とせんな

780:名無しさん@13周年
14/02/28 20:36:26.23 AxxixURt0
だがしかし、間違えないでほしい。

割烹着とムーミン谷には罪はない。

781:名無しさん@13周年
14/02/28 20:36:28.20 uL7iAfEX0
今までのポジティブな結果

フランクフルトのポスドク(ipscell.com)
ラットの脾臓から抽出したリンパ球を小保方のプロトコールで処理したところ
Oct4の発現をウェスタンブロットで確認した。

若山氏の友人
Oct4の発現だけを確認した。

しかし、
Oct4 expression is reported from many mesenchymal stem cells studies and,
assumed they were true, could compromise the findings regarding Oct4 positive
cells from spleen.
URLリンク(www.ipscell.com)

Oct4の発現だけでは万能細胞とはいえないようだ。

782:名無しさん@13周年
14/02/28 20:37:45.53 VrTmvOvz0
写真のフォトショ加工と他人の論文の無断コピペという原爆投下された
状態で、無条件降伏していないだけに過ぎない。

理研の天皇が玉音放送で敗戦を認めるの待っている状態。

783:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:02.41 Et7AcbM30
退職金の全額返金 → 歴代理事に対して(法的拘束力をつける)

784:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:21.97 jwAOBd3X0
>>778
内容があまりにもぺらっぺらだったんであんな報道しかできなかったんじゃないだろうか

785:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:47.71 WxZFxk7d0
       _({})
      ノノノ小ヽ  
    川`;ω;´)  < 小保方! 出ていらっしゃい!
    ,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
    `~ェ-ェー'′

786:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:49.08 +oMOjWVa0
きっと数年後には、名前のどこかに【バイオ】って入った
怪しい通販化粧品の美人社長におさまってるよw

787:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:52.01 B0zhVTQj0
顔みれば頭の切れそうな人は何と無くわかる。整ってる。顔が左右対称なんだよ。山中教授がそうだ。あな妄想女は顔が歪んでるよ。曇りの無い目で見れば何処にでも居るブスでしかない。

788:名無しさん@13周年
14/02/28 20:38:57.37 12Eqdumk0
>>775
おかしくないよ?
例えばPCRなんてプライマー以外全く一緒で当たり前。
培養だってそう。同種細胞の培養なら全く同じマテメソで何ら不思議はない。
ただし、当然引用論文として記載するけどね。

789:名無しさん@13周年
14/02/28 20:39:11.83 AOYWSmiB0
>>782
おぼくんも、もっと上手いフォトショ職人を雇うべきではなかったか?

790:名無しさん@13周年
14/02/28 20:39:42.84 DgR2nKY50
わぁ、別論文、無断引用疑惑も来たで。

791:名無しさん@13周年
14/02/28 20:40:14.42 l5hhRpeaO
>>781
でもさ、弱酸性水ふりかけただけでOCT4ってのが発現するってのは凄い発見じゃないの?

792:名無しさん@13周年
14/02/28 20:40:21.77 zu+/+wSY0
>>356
スポーツでもそうだけどちょっと女が活躍するとまるで女全般が素晴らしい、自分たち女性の手柄であるかのようにほざくからな、女どもは

793:名無しさん@13周年
14/02/28 20:40:41.53 5ODP1/Hn0
ここでどっかのラボで追試できたら
またひっくり返るなw

794:名無しさん@13周年
14/02/28 20:41:04.00 Mqou4oWj0
>>781
とりあえず、この人ができました!
と、言ってもホントかね?
ってなるから、できました!という人がコツを世界に発信する

世界でもできました!になると認められるとおもう

795:名無しさん@13周年
14/02/28 20:41:40.23 hR/VdEKb0
>>793
世界中で、もう8グループがやったみたいだけど、他にもやるところあるの?

796:名無しさん@13周年
14/02/28 20:41:42.14 EcSgMszh0
>>759
特許はもう出願済みで公開もしてるの知らないの?

それにな、そもそも若山さんですら再現も出来ないようなので
一年待ってくれ~なんて泣き言言う位なら
再現率を高めた一年後でも、ネイチャー投稿するのも遅くてよかったんだよ

797:名無しさん@13周年
14/02/28 20:41:43.21 GVCo8aZh0
まあ、どんなに馬鹿騒ぎしてももう来年度予算には関係ないww
好きなだけ報道も処分も出来るww
野依と笹井を参院に呼べwww

798:名無しさん@13周年
14/02/28 20:42:09.40 cGC290eO0
コツが必要なんだから騒がれちゃ出来ないんだろw

799:名無しさん@13周年
14/02/28 20:43:26.79 tl0cQr3N0
>>748
小学生の平均球速が100キロくらいだっけ
何もすごいところがないと遠回しに表現していたのだろうか

800:名無しさん@13周年
14/02/28 20:43:40.25 IxThiFN/0
>Oct4の発現だけでは万能細胞とはいえないようだ。

オボちゃんの実験もOct4どまりだったのに、そこから先をチョコチョコしてしまったのだろうか

801:名無しさん@13周年
14/02/28 20:43:40.36 JLN4IIac0
その人しか出来ない手品を自然科学の新規発見とは言いません。

802:名無しさん@13周年
14/02/28 20:43:41.80 Mqou4oWj0
>>788
おかしいらしいぞ
しかも記号を間違えていたみたいだから
それをするとそういう記号になるとか話されていた

詳しい人がいないかな?

803:名無しさん@13周年
14/02/28 20:43:44.54 7gFULFE00
化粧品会社も肌が若返るSTAP含有ファンデーションとか夢がヒロガリングしてたのか。

哀れだな。老化はどんな金持ちも避けられない。

804:名無しさん@13周年
14/02/28 20:44:09.03 EcSgMszh0
>>793
まぁここまで論文が出鱈目すぎるのが分かったら
今後再現しようって所がそもそも出てくるのか分からんね

研究者もそんな時間もないし、金もかかるからね

再現されなきゃ消えてく

805:名無しさん@13周年
14/02/28 20:44:20.48 AxxixURt0
>>795
学校の授業でもできそうだね!
ってのがTVニュースでの煽り文句だったけどねw

806:名無しさん@13周年
14/02/28 20:44:31.82 9GNoWhHr0
海外の研究機関から捏造ということで引導渡されてるって本当?

807:名無しさん@13周年
14/02/28 20:44:34.22 5qzfl+kB0
彼は英語が下手だから俺が意味をかえない範囲で直した言われててわらたwww

本当に英語駄目なんだな若山

808:名無しさん@13周年
14/02/28 20:44:43.60 pq4Tjqk30
とりあえず、今どうなってるの?

809:名無しさん@13周年
14/02/28 20:45:47.37 LyStL/X7P
>>782
先帝を持ち出すほどでもないくだらない話で

ボストンバッグに入れたが閉まらない、
かつ、ふだんの通勤かばんにもエコバッグにも入らないだけだわなあ。
要するに入らない。

810:名無しさん@13周年
14/02/28 20:46:19.91 VrTmvOvz0
>>791
その程度で万能細胞ができるなら、世界中の研究所や実験室の現場で、
ちょっとした手違いやミスの偶然起きていてもおかしくない。

長い細胞研究の歴史の中で一度も起こらなかったのに、Fカップだけに
幸運の神が降りてきたと? 脳みそに蟲が湧いてるんとちゃう?

811:名無しさん@13周年
14/02/28 20:46:26.69 DgR2nKY50
>>808
別論文の記述と酷似 理研も調査か
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

812:名無しさん@13周年
14/02/28 20:46:43.16 mH+QPu7u0
ニート細胞に名前変えたらいいんじゃね?
単機能を失わせた細胞を万能化させんのが至難なんでしょ?

813:名無しさん@13周年
14/02/28 20:47:06.74 kjMYvr/D0
>>797
どうもソウカが関係しているようなので
参議院での承認喚問は難しいのでは。
ディオバンにしてもノバルティスはスイスの
有名なユダ企業な訳で。。。。
手が出せないのかもな。
その反動でアンネの本が破られた?

814:名無しさん@13周年
14/02/28 20:47:33.26 Mqou4oWj0
>>801
この研究は容易にできるというのが大きな魅力だが、
それができずに損なわれたら魅力がおおいに減る可能性がある

とかなんたら、コメントしていた海外の学者がいる

815:名無しさん@13周年
14/02/28 20:47:55.59 hR/VdEKb0
>>813
佐村河内もソウカ関連という噂だな。

816:名無しさん@13周年
14/02/28 20:48:23.24 WvgzgWWh0
>>811
画像のねつ造はともかく、これはマスゴミにもわかりやすいからなあ。一斉に報道するだろう。
もうだめだな。

817:名無しさん@13周年
14/02/28 20:48:40.79 bPbU0QP+0
細い管通すだけでもSTAP細胞は出来ますとか言ってなかったか

818:名無しさん@13周年
14/02/28 20:48:51.09 zu+/+wSY0
>>718
山中教授こそ不当にiPS細胞を貶められて悔しいと言う権利あるわな

819:(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU
14/02/28 20:49:39.56 pdGGsc1P0 BE:605122079-PLT(14072)
ところで、進展はあったかね?(゚ω ゚)追試成功したとか

820:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:06.71 hR/VdEKb0
>>781
誰かさんが言ってたとおりだったな。
Oct4の発現まで事実でその先が…

821:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:17.37 Nj0/yQZZ0
で、いつソープに沈められるのこの子は?

822:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:21.87 /yP/sM1w0
Teru: I do not escape. Because in my results everything is true. However, it is going to take time to reproduce the new technique.
~ I believe that during this period someone or myself will success to reproduce it.

結果に自信があるから、再現に時間かかるだろうけどワシは逃げねえ


新卒に即戦力求めるブラックじゃないんだしw
ここまで言ってるんだから待ってやろうぜ

823:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:24.27 DgR2nKY50
>>816
>米国の生物学の学会誌に発表したマウスの胚性幹細胞(ES細胞)に関する論文の
>文章と10行にわたってほぼ同一だった。引用や参照したとの記述はない。

アウトだよね…小学生の自由研究以下かもしれんw

824:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:25.48 4+dnbQej0
ラボ→ホラ

825:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:35.71 VrTmvOvz0
たぶん、共産党議員さえも追及しないだろうなぁ。 ウヨもサヨも理研と
裏で繋がってる。 金持ちケンカせず。

捏造論文でガッチリマンデー。

826:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:54.81 nY8JL6hR0
>>810
朝鮮人さん、技とか調合とか関係ないんですかね。
百均の粘土買ってきてストーブで炙れば私にも曜変天目茶碗が作れますかね?

827:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:55.18 nb6vbRm60
>>811
いよいよアカンか
まあ捏造云々以前に同じやり方で再現出来ないんじゃ
なんの意味もないしな
糠喜びだったか

828:名無しさん@13周年
14/02/28 20:50:58.58 JV4WhFb80
1年後に実用化できるの?
まさか再現に1年じゃないよね??

829:名無しさん@13周年
14/02/28 20:51:00.18 zu+/+wSY0
>>814
ってかSTAP細胞は当初の触れ込みだと簡単に作れるのが最大のセールスポイントだったのにそれがなくなったら価値は激減だな

830:名無しさん@13周年
14/02/28 20:51:38.68 5qzfl+kB0
細胞が死ぬときには何でも発現するんだろ

831:名無しさん@13周年
14/02/28 20:51:54.30 AxxixURt0
>>1
過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している

832:名無しさん@13周年
14/02/28 20:52:01.50 9ghQ0nW70
キスのやり方へたくそなんだろ

833:名無しさん@13周年
14/02/28 20:52:42.64 1LW6d8mp0
>>802
内容が同じだから、ネイティブのちゃんとした英語を真似よう、じゃなくて
OCRだかでまるっと取り込みしちゃったら、誤認識された文字があって
わけのわからん化学物質を発明してしまったという...

834:名無しさん@13周年
14/02/28 20:52:49.94 ldJg0TkC0
論文は盗用、実験なんかやってないんじゃないの・・。

835:名無しさん@13周年
14/02/28 20:53:14.30 ra1ZiTwo0
今日いっぱいはマウントゴットの話が中心だろうけど

こりゃあ来週からはオボ一色になりそうだな

836:名無しさん@13周年
14/02/28 20:53:18.07 u1M3hKcr0
ラボの代わりにラブホを提供したいのだが。

837:名無しさん@13周年
14/02/28 20:53:31.47 ORc99sKz0
細胞膜が破れて細胞が死ぬ直前に
細胞核が初期化する?

838:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:09.26 IGlEndtA0
共同名義にしてた偉い学者のコメントもなしなの?

839:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:12.05 5qzfl+kB0
10行じゃなくてKaryotype analysisの15行が全部コピペなんだけど

840:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:16.25 VrTmvOvz0
>>829
『ネイチャーに掲載できる論文は、簡単に創れる。』では?

841:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:16.81 hR/VdEKb0
>>833
pdfからコピペしたら、その文章がOCRで取り込んであったので、
KC1という珍妙な間違いが入り込んだというわけだ。

842:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:40.72 Mqou4oWj0
>>718
再現性と互換性が大切だとさ
互換性は人間でも安全にできるかどうかだろう

他の学者にアイピーエスは百歳の人の細胞からでもできるといわれている
山中さんはホームページにアイピーエスとスタップについて、トピックの欄に見出しを赤字にしてある。

トピックに赤字で、患者さんへという動画もあげてコメントしている

843:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:51.59 IxThiFN/0
>>822
めっちゃブロークン英語だぬ

844:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:57.99 XKd++mZR0
ムーミン「嵐の前の静けさってやつだね。スナフキン」
スナフキン「あぁ、ごらんよムーミン。ニョロニョロのやつらが動き出しているよ。」

845:名無しさん@13周年
14/02/28 20:54:59.70 qdIoWpQ10
つーか 酢〆の細胞核をマクロファージに食わせればいいんじゃねえか?

「どういう発想なんですかwww♪」
「いやね、コハダの寿司が好きなんでw」
「そうきたかwww♪」

846:名無しさん@13周年
14/02/28 20:55:04.14 epQ0i30t0
すぐできます
簡単にできます
誰でもできます

……えーと…あと一年待ってください!

847:名無しさん@13周年
14/02/28 20:56:02.19 n+17/Rnf0
小保方に土下座させて、田舎に帰らせろ。


もうこれアウトだろ

848:名無しさん@13周年
14/02/28 20:56:12.05 Nw7DEXLn0
簡単にできます(今はできるとはいってない)

849:名無しさん@13周年
14/02/28 20:56:36.39 VrTmvOvz0
理研=国家認定のペテン師養成所。叩けば、もっと同類が出てくるYO。

850:名無しさん@13周年
14/02/28 20:56:56.10 LyStL/X7P
>>846
とんだ そば屋の出前だなあ

851:名無しさん@13周年
14/02/28 20:56:56.64 g6guwrMl0
外堀・内堀埋められて
そして伝説へ

852:名無しさん@13周年
14/02/28 20:57:34.84 LeUlaDQTP
私は騙されたかもしれません。だが私は信じたい。

I Want To Believe.


そこであのテーマミュージックが。

853:名無しさん@13周年
14/02/28 20:57:35.84 kjMYvr/D0
>>841
小保方さんは目が悪いのじゃ?
彼女は少なくとも博士だし、元はと言えば
早大の応用化学の専攻。
それがKClを間違うとは考えられないのだが。

854:名無しさん@13周年
14/02/28 20:57:55.41 fhfVZ9cw0
やはり、白い割烹着は家庭内の家事だけに使用しましょうね。
て、ことにならないことを祈る。

855:名無しさん@13周年
14/02/28 20:58:44.24 BfrFdG9i0
死細胞で蛍光色出るし、Oct4どまりの実験をそこから先をチョコチョコ・・・とか
データはちょっと出せないけど
画像をチョコチョコとか

OCRだかで読み込んでKC1とかC02とか
他人の論文をそのまま載せたりとか

そんな疑惑もあるけど、

もうプリンセス細胞でノーベル賞だもん!!
ヘアサロンに行って、指輪つけて、ムーミン貼って、手作りケーキ作って、
ミニスカートで記者会見です!!

856:名無しさん@13周年
14/02/28 20:58:44.29 BaNgfLn40
>>853
つAO入試

857:名無しさん@13周年
14/02/28 20:58:55.60 7gFULFE00
藤井 善隆(ふじい よしたか)は、日本の麻酔学者。2012年に、少なくとも172本の学術論文
においてデータを捏造していたことが発覚し、ひとりの著者について撤回が必要になった
学術論文の件数において、新記録を作ったものと考えられている

麻酔学者ってそもそも胡散臭いのか。
森口もたしか医科歯科出身だよな。
この人和製バカンティか。

858:名無しさん@13周年
14/02/28 20:58:56.72 zu+/+wSY0
>>853
コピペかスキャニングかの防止の罠に引っかかったらしい

859:名無しさん@13周年
14/02/28 20:59:13.55 tFVkXAjc0
つまり、これはアレか? 誰かが補助金欲しさに何も知らない
リケジョの道具に細工を仕込んだ、と

860:名無しさん@13周年
14/02/28 20:59:28.07 5Iij2ZPT0
実験手法の記述はほぼ定型文だから他から借りて来てもそれほど大きな罪じゃないよ
記述云々って言い出したのは他の重大な疑惑から目を逸らさせる煙幕かもな

861:名無しさん@13周年
14/02/28 20:59:29.69 LsIhXE7k0
よくわからん いったいどうなってるんだ。 メディアがぱったりと取り上げなくなったことは明らかだが。

862:名無しさん@13周年
14/02/28 20:59:31.99 Mqou4oWj0
>>841>>833
それか
コピペなの?

863:名無しさん@13周年
14/02/28 21:00:01.53 VrTmvOvz0
もうすぐ、DOSが起動しそうでつ。

864:名無しさん@13周年
14/02/28 21:00:06.03 LyStL/X7P
>>853
おいらとってもばかだから、少なくともというフレーズの意味がわからんが
博士号の前提が投稿中(当時)のSTAP細胞にかかる論文だよね

865:名無しさん@13周年
14/02/28 21:00:20.96 n+17/Rnf0
もし本当に出来るのであれば、あまりにも画期的だし研究をするべきだが


詐欺だとしたら、マジで死ね。今すぐ死ねレベル。

866:名無しさん@13周年
14/02/28 21:00:23.63 uW0OPn+u0
目立ちたがり屋め

867:名無しさん@13周年
14/02/28 21:02:37.05 PBtB6tbi0
>>791

acid receptorはどんな細胞にもあるし‥
別に特定な遺伝子が働いても矛盾はないと思う

868:名無しさん@13周年
14/02/28 21:02:42.63 qdIoWpQ10
オチはw♪

「いやね、肝臓内での造血幹細胞の多能性が疑われた時期があったが
 あれは幹細胞が肝細胞?と融合してたからってわかったんだよねw」
「寿司ネタのほうがオチで倒置とw♪」
「いや、肝と幹をひっかけたとw♪」
「オヤジギャクレベルww♪」

869:名無しさん@13周年
14/02/28 21:02:45.94 LeUlaDQTP
奥様はのたまった。

照彦、あなた疲れてるのよ

870:名無しさん@13周年
14/02/28 21:02:49.17 5qzfl+kB0
コピペ元とされる論文は研究者じゃないと見れない(有料)みたいだけど

こっちの論文はただで見られるぞ。

URLリンク(archiv.ub.uni-heidelberg.de)

31ページのあたりまるごとコピペだぞ。

871:名無しさん@13周年
14/02/28 21:03:52.81 U2deLUpb0
>>841
というか
各雑誌社で出してる論文PDFの文章なんて全部活字だろう

なんでわざわざ紙媒体にしてもういちどOCRかけてPDFに戻したものをつくって
わざわざその再構築PDFから文章をコピペするんだ?
そのままPDFからコピペすればいいだけだろうに

872:名無しさん@13周年
14/02/28 21:04:05.11 bPbU0QP+0
>>858
△コピペかスキャニングかの防止の罠に引っかかったらしい
○剽窃あぶり出し用の罠にひっかかったらしい


防止はできないがバカ&まぬけをあぶり出すことなら可能だそうだ
予めトラップ仕込んどいたドイツ人は腹を抱えて笑ってることだろう

873:名無しさん@13周年
14/02/28 21:04:11.46 bKVckO/Y0
>>818
うちの親なんかよく知らないから
いまだにiPSはオワコン扱いだからな・・
あの比較イメージはでかかったと思う
そういう面でも理研はあいまいのままにせず
嘘なら嘘と、大々的に謝罪するべき

874:名無しさん@13周年
14/02/28 21:05:08.34 PBtB6tbi0
>>793

若山さんでも再現できないとなると‥
難しい気がする

875:名無しさん@13周年
14/02/28 21:05:12.46 zu+/+wSY0
>>872
せやね
防止ってかやったらすぐバレる罠が仕込まれてたってことが言いたかった

876:名無しさん@13周年
14/02/28 21:05:32.49 IW7zg+cg0
ああ、新事実に産経までも投げ出したな。オボコ完全終了だわ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

877:名無しさん@13周年
14/02/28 21:05:50.61 LeUlaDQTP
胃内は空腹時にはpH 1~1.5でごんす。

878:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:14.98 Mqou4oWj0
>>870
こんなのよく見つけてこれるな

879:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:20.85 Xs5tOC+u0
未来をひらくノーベル賞!!
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

利き手・・・・・・・

880:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:31.47 AIFBejbu0
>>860
そうおもうわ。ここまで長文のmethodコピーはよろしくないとは思うが、
かなり普遍的な手法なら、文章参照したからといって引用する必要はないな。
だいいち、引用できる数が限られてるし。

881:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/28 21:06:37.57 4z+0wnqv0
>>857
さすが藤が付く名字

882:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:42.93 u4N9EuvH0
>>861
メディアはあれだけ大騒ぎしたから、いまどうしていいか分からんのだろ。
学術的な内容なんて分かる奴はいないし。科学部の連中ですらひどいもんだよ。
様子見してるのだと思うよ。叩くときは一斉に叩いてくると思う。
理研なんてマスコミの大嫌いな「独立行政法人」だからね。
官僚の天下りとか、人事のやり方とか、叩けるネタはたくさんあるんよ。
そういうのをいろいろかぶせてくるだろう。

883:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:43.08 BLyPsMrB0
オボに手ぇ突っ込んで晴子ガタガタ言わせてやんぞ!

884:名無しさん@13周年
14/02/28 21:06:58.64 i7G4kYkF0
まだ根幹は揺るがないって言ってる。本筋は捨ててないみたいじゃん。

885:名無しさん@13周年
14/02/28 21:07:48.69 jl3JL4Tq0
「ゲンダイ」に科学が分かる記者がいるのか。

886:名無しさん@13周年
14/02/28 21:07:55.84 PBtB6tbi0
>>873

神戸理研≒京大
奴らが謝るとは到底思えない

887:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:07.44 EHptd8Kp0
有料のサイエンス雑誌だけど、斬新な切り口で解説してる

URLリンク(the-liberty.com)
新たな万能細胞「STAP細胞」のしくみの解明は霊界科学につながる!?

888:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:12.90 12Eqdumk0
>>802
おかしくないってw
ただし、必ず引用文献として記載するものなの。
ユニバーサルな手順なんて変わらないんだよ。
変わらないもの、変えていないものを別の書き方にはどっちみち出来ないし。

889:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:26.89 b7mnjunk0
つかさ、リンパ球由来STAP細胞で、キメラマウスができたと言ってるんだから、
リンパ球以外の細胞のT細胞由来のレセプターのDNAの組み換えを確認すればいいだけじゃね?

こんな簡単なこと、2~3日あればできるんだから、間違いなく理研はSTAPが
捏造か否か知ってるだろw

890:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:39.96 IS2ZJEQf0
理研が派手にプレスリリースやるから、赤っ恥になるのだよ。野依理事長。

891:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:46.88 GVCo8aZh0
>>885
2chができれば科学なんか関係ないw

892:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:49.89 DgR2nKY50
(信頼できる論文をコピペしたんだから)根幹は揺るがない(キリッ

893:名無しさん@13周年
14/02/28 21:09:55.30 pLPkoRPd0
>>860
実験機材も全く同じの買って使ったの?
CCDカメラとか色々高そう機材使ったことになってるけども。

894:名無しさん@13周年
14/02/28 21:10:37.25 IW7zg+cg0
おい理研、おまえにやる助成金はねーがら

895:名無しさん@13周年
14/02/28 21:11:26.70 W3CFYZ7n0
>>861
カスゴミが騒ぎ立てる=デタラメ

カスゴミが沈黙=ホント

こういうことwww

 

896:名無しさん@13周年
14/02/28 21:11:57.20 1F+2U1nY0
オボちゃんの面倒は俺が見る

897:名無しさん@13周年
14/02/28 21:12:00.56 TlknuWhs0
>>886 神戸理研≒京大、奴らが謝るとは到底思えない

うん、思えない。どんな言い訳&セルフ吐くのか楽しみ。

898:名無しさん@13周年
14/02/28 21:12:36.73 VrTmvOvz0
コピペ問題は、査読料を受け取っていながら実際はロクに査読していない
という研究者のデタラメな実態も白日に晒したことになるね。

> 小保方さんはなぜそこまでできたのか。若山さんは「桁違いの勉強量による
> 幅広い知識に奇抜な発想を加えることで、次から次へと新たな実験アイデアを
> 出せるのだろう」と分析する。

「奇抜な発想」とは、並み常識と良心を持つ研究者ならやらない、
大胆な捏造手法のことだったのだろうか?

899:名無しさん@13周年
14/02/28 21:13:03.54 p9W+nKCeP
>>860
単純に「コピペ=盗作」という考えが一般の常識だから、
生物学のことなんか知らん素人ねらーが飛びついただけの話だろ。
俺も素人だから知らんかったけどw、生物板の人らが「実験手順のコピペ自体は
問題ない」って説明してくれてやっとわかった。

900:名無しさん@13周年
14/02/28 21:13:34.93 WlNjhrj00
出身が早稲田だから何でもありで済むだろうけど、付属からそのまま東邦大学だったらダメージでかかっただろうな

901:名無しさん@13周年
14/02/28 21:13:38.29 DgR2nKY50
>>898
佐村河内の作品褒めた評論家の文章かと一瞬w

902:名無しさん@13周年
14/02/28 21:13:57.98 5Iij2ZPT0
>>888
コピペした部分が元論文のオリジナルの手法なら引用文献には必須だけど
文章の借用だけなら必要性は感じないがな

903:名無しさん@13周年
14/02/28 21:14:02.54 3tcbMHzW0
やっぱガセでしたか。ザーンネン!

904:名無しさん@13周年
14/02/28 21:14:03.42 LEoSaHIW0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!小保子、糞まんこ、出てこいーー!!
obo
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

905:名無しさん@13周年
14/02/28 21:14:18.91 W3CFYZ7n0
>>865
どうも残念ながら今すぐ死ねパターンっぽいぞ。

906:名無しさん@13周年
14/02/28 21:14:18.74 WBb3P/RA0
理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら再現実験に挑んでるんだろうよ

907:名無しさん@13周年
14/02/28 21:14:33.33 4LbC0LwK0
あーりんイエス

908:名無しさん@13周年
14/02/28 21:15:32.04 E7qLM0PZ0
おっぱいチャン逃げたの?w

909:名無しさん@13周年
14/02/28 21:15:41.21 Mqou4oWj0
>>888
だから引用表記をしてないからダメだろ
他人が書いたやつを明記しないと

いまどき学生もコピペは禁止されてるはず

910:名無しさん@13周年
14/02/28 21:15:49.74 qdIoWpQ10
つか、今年の折田先生像はキョロちゃんかw つまらんw

「細胞初期化を祝って白ヘル装着でカリメロのすべきw♪」
「そんなのはジジイが喜ぶだけだろがwww」

911:名無しさん@13周年
14/02/28 21:16:16.39 yMoipZ9u0
引用表記をしわすれた単純ミスなんですね

912:名無しさん@13周年
14/02/28 21:16:20.01 523w1PuQ0
>>905
だがちょっと待ってほしい。
すでに死んでいる可能性はないだろうか?

913:名無しさん@13周年
14/02/28 21:16:26.31 r0CMwOCG0
試行錯誤ってあるよな

914:名無しさん@13周年
14/02/28 21:17:08.58 XNJlnU770
かつて、お前の将来なんか電話一本でどうにでもなると
学生を恫喝した野依さん、逆に恫喝される立場になりましたな
リークされるとまずいことが山盛りやろ

915:名無しさん@13周年
14/02/28 21:17:42.12 WvgzgWWh0
万物は単純ミスで説明可能。

916:名無しさん@13周年
14/02/28 21:17:43.78 DgR2nKY50
単純ミスしまくりだとさ、
オーダーミスしまくりのファストフードのバイトと変わらん気が

917:名無しさん@13周年
14/02/28 21:17:50.90 T4a3EdmLO
沈黙っていうのが訳わかんねえよな

918:名無しさん@13周年
14/02/28 21:18:20.06 Mqou4oWj0
>>899
専門家がTwitterやブログでコピペは論外だといっておるぞ?

ボロクソにいってるその分野らしき先生もいる

919:名無しさん@13周年
14/02/28 21:19:01.26 SWgBIR5z0
理研における
チーム
グループ
ユニット
の違いはなに?

920:名無しさん@13周年
14/02/28 21:19:02.02 zu+/+wSY0
>>917
ますます疑惑を深めるだけだよな
やましいところがない、単純ミスってんならそれを言えばいいだけ

921:名無しさん@13周年
14/02/28 21:19:24.77 TlknuWhs0
>>906 理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら再現実験に挑んでるんだろうよ

やってねえよ、最初から判ってるから。
STAPが有るとか他の研究室は誰も思ってねえわ、あいつらも馬鹿じゃねえぞ。

922:名無しさん@13周年
14/02/28 21:19:41.41 hR/VdEKb0
>>912
塩酸でもかけときゃ、初期化されて生き返るんじゃね?

923:名無しさん@13周年
14/02/28 21:19:51.53 WvgzgWWh0
>>914
もう今の時点で野依氏はクビの可能性があるな。ねつ造だったらカンペキにクビだ。

924:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:26.11 YbctavXe0
>>906
理研は今、それこそ研究員みな涙こぼしながら転職活動に励んでるんだろうよ

925:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:26.89 VrTmvOvz0
名古屋外大の学科長、論文盗用か 17ページほぼ丸写し
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

> 名古屋外国語大学(愛知県日進市)は24日、現代国際学部国際ビジネス
> 学科長の井戸一元(かずもと)教授(58)=会計学=が2012年に発表
> した論文に盗用の疑いがあるとして、学内に調査委員会を設置した。井戸
> 教授は盗用を認めているという。
>
>  名古屋外大によると、問題の論文は、井戸教授が2012年に学内の
> 研究誌に発表した「日本の財務報告と会計規制をめぐる課題と解決策」。
> A4判全28ページのうち17ページが、高知工科大学(高知県香美市)
> の村瀬儀祐教授の論文をほぼ丸写ししていたという。村瀬教授から今年
> 2月上旬に指摘を受けて発覚した。

論文盗用はフツーらしいね。 もう、韓国と合併しチャイナよ。

926:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:30.18 AOYWSmiB0
オボチームがきっちり落とし前つけて実験をすればいい
それができないというのならもうドス黒よ

927:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:47.28 WeUjXO8N0
>>682
そうだと思う。
少し前は海産物の名前やらて騒いでたし。

今年は小保方博士以降も、各業界のねつ造問題が多々ニュースになると思う。

928:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:54.86 i7G4kYkF0
ここ見て想定問答してるな。出尽くした段階で会見かな。

929:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:55.46 0F6LlhjU0
>>921
むしろ大半はいい気味と思ってるかもな

930:名無しさん@13周年
14/02/28 21:20:57.83 EcSgMszh0
>>899
生物板これがイカサマだったら困る人がID出ないから、あれこれ話題変えて連投やってるからね
でコピペおkってのレスして自演もしまくってる

931:名無しさん@13周年
14/02/28 21:21:19.65 LyStL/X7P
オボって略すなよ

卵や楕円形関係が迷惑しそうだ

932:名無しさん@13周年
14/02/28 21:21:51.84 DgR2nKY50
論文も初期化しましたぁ♪♪♪

記者「どうやって」

えっと、酸ぶっかけぇぇぇ♪♪♪
私も初期化しまーーーーすぅ。

記者「おぉぉ」

933:名無しさん@13周年
14/02/28 21:21:52.59 hR/VdEKb0
>>923
左翼の野依、ざまあwww
左翼って高圧的で嫌な奴が多いなしかし。

934:名無しさん@13周年
14/02/28 21:22:22.19 BfrFdG9i0
研究者ほど分かってるよ、あら変ですねえって。
で、もうどこも再現実験なんかやってない。

935:名無しさん@13周年
14/02/28 21:23:07.14 IW7zg+cg0
ゴーチと同じ日に釈明会見ぶつけてきそうだな
連絡取り合ってるんじゃね?

936:名無しさん@13周年
14/02/28 21:23:43.96 JLN4IIac0
>>935
佐村「え?何?聞こえないんだ」

937:名無しさん@13周年
14/02/28 21:23:51.39 4f5EoFQ40
1年待てってのは自分の髪の毛で実験してたりするからか?

938:名無しさん@13周年
14/02/28 21:24:07.11 XKd++mZR0
結論でたな。もう擁護するやついなくなった。

939:名無しさん@13周年
14/02/28 21:24:25.61 jwAOBd3X0
>>936
凹「うるせえオレンジジュースぶっかけんぞ」

940:名無しさん@13周年
14/02/28 21:25:10.73 7gFULFE00
iPSは癌細胞ってイメージは完全に定着しちゃったからな。
利権の責任は重いわ。

941:名無しさん@13周年
14/02/28 21:26:30.83 TbEH5qVqi
現時点では無理ってことなら謝るべきだよ
証拠を出せないのなら無いのと同じ。
証拠は見せられないけど認めてほしい、なんてのは科学者が言ってはいけない
証拠を発表するのが科学者なんだからさ

後に本当に出来たとしてもも、それはその時点で出来上がったということだから、現時点でのことが許されるわけじゃない
これじゃ錬金術と変わらないわ

942:名無しさん@13周年
14/02/28 21:26:48.32 5qzfl+kB0
>>888
使ってる蛍光顕微鏡やカメラまで全く同じでもおかしくないんだね?

Leica DM RXA RF8 epifluorescence microscope (Leica Mikrosysteme GmbH, Bensheim, Germany)
Sensys CCD camera (Photometries, Tucson, AZ)
Leica Q-FISH software (Leica Microsystems hanging solutions, Cambridge, United Kingdom)
Leica MCK software

943:名無しさん@13周年
14/02/28 21:27:12.64 p9W+nKCeP
>>918
そうなん?信用できるブログおせーて。検索ワードだけでいいから

944:名無しさん@13周年
14/02/28 21:27:21.88 eW9i3saK0
さっきセキセイインコの雛飼った、名前は何がいい?
黄色のやつな

945:名無しさん@13周年
14/02/28 21:27:46.19 jMfdoYxv0
1年待ってって?


数日、10日で出来るんだろ?
オボが公開で、披露すれば良いじゃん
半月もかからんだろが
なんで1年なんだよ

1年の根拠を示せよ

946:名無しさん@13周年
14/02/28 21:27:59.07 vTVAtFNR0
大掛かりな詐欺と見てるが
主犯はオボコではないと見る。だからオボコは沈黙しかできない。
影の主犯の指示待ちなんだろう

947:名無しさん@13周年
14/02/28 21:28:26.39 WHm19ry50
日本国内で追試こころみて「No」突きつけた研究室が無いとは一体全体どういうことだ

948:名無しさん@13周年
14/02/28 21:28:40.45 itcHunCD0
オボちゃん・・・
ここまできちゃったらもう
パンツ脱ぐしかないよ・・・

949:名無しさん@13周年
14/02/28 21:28:41.00 DgR2nKY50
>>944
さむらごうちのかみ・まうんと・ごっくす・おぼ

950:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:10.33 LyStL/X7P
>>941
まったく同意するんだが(錬金術かつ魔女じゃん)、
かれらは認めないし謝らない

リアルで切腹ものなので、えろいおっさんは全速力で逃げる逃げる

951:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:17.00 Mqou4oWj0
>>941 >>940
同意

あんな発表したのに、実態はまるでちがっていたでござる
アイピーエスにもホントじゃないことをいい迷惑までかけまくり

952:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:18.66 7gFULFE00
山中やiPSに対する失礼千万は利権で正式に謝罪しないと本気で不味いと思う。

953:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:21.08 xw64DjC3O
>944
俺は小さい時「こたろー」って名前にした

954:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:24.47 VKI95qF10
>>948
おぼ「毎日脱いでるもん!」

955:名無しさん@13周年
14/02/28 21:29:28.91 EHptd8Kp0
生物板がまた新しい捏造をみつけたらしい。
1日1個ペースで問題を見つけてるぞ、奴ら。

956:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:09.49 JLN4IIac0
>>944
タカ

957:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:22.25 zu+/+wSY0
>>940
iPS細胞disりの流れは物凄い不自然なものを感じたな
女(小保方)が男(山中)より優れてるって印象操作したかっただけに思えてくる

958:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:42.01 Zrdk7+rs0
425 2 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:42:56.69
Fig.2 Cの図が気になって、pdfを拡大してみた。
培養後のCD45+で一か所メチル化、3か所脱メチル化(白丸)に代わっているだけ。
これだけでも十分おかしいのだが、 拡大すると 新たな黒丸はほかの円より少し大きい。
また、白丸二つは、ほかの白丸より小さい!! 
URLリンク(imgur.com)
426 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 20:45:23.25
後から白丸足したかw
427 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:55:29.35
>>425

こういう図って、捏造しやすいよな。
428 名前: 名無しゲノムのクローンさん Mail: 投稿日: 2014/02/28(金) 20:56:04.40
おいおい ww

959:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:42.93 IShizDj20
オラ出てこい、小保方

960:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:52.60 AOYWSmiB0
>>945
作れない幻の細胞だからに決まっているでしょう
そんなものは神()にだってできやしません

961:名無しさん@13周年
14/02/28 21:30:52.59 XKd++mZR0
>>947
「ない」という結論を実験で示すのは不可能に近いことだから。

962:名無しさん@13周年
14/02/28 21:31:31.36 BfrFdG9i0
>>942
もはやおぼちゃんは、もうどこまでほんとか分からん世界に入り込んだなwww
>>947
山中先生は早々に再現できてないと言ってたな
本当は学会が真相究明の声明出してもいいのになあなあしてる感じ。

963:名無しさん@13周年
14/02/28 21:31:42.15 XNWdCP3G0
そのごゆうしゃのすがたをみたものはいない

964:名無しさん@13周年
14/02/28 21:31:52.77 4f5EoFQ40
>>944
ビットインコ

965:名無しさん@13周年
14/02/28 21:32:07.01 KQcfSe6m0
>>961
俺には毛がない

966:名無しさん@13周年
14/02/28 21:32:07.40 PBtB6tbi0
>>897

京大出身者は過激派崩れとか多いから‥
ポートアイランドを占拠しそう

967:名無しさん@13周年
14/02/28 21:32:44.75 VrTmvOvz0
URLリンク(www.sangiin.go.jp)

> 研究活動にかかわる主な不正行為は、以下の①から⑥のように類型化される3。
>
> ① 学術論文・特許申請等にかかわる実験データ・試料・史料等の捏造・改ざん
> ② 他の研究者等の研究成果やアイデアの盗用
> ③ 研究成果の発表にかかわる不正(同じ研究成果の重複発表、
> 論文著作者が適正に公表されない不適切なオーサーシップ)
> ④ 研究費(特に公的研究費)の不正使用
> ⑤ 研究費申請の際、虚偽の実験計画や研究実績(論文の執筆実績・予定等)を提出
> ⑥ 研究ポストへの応募の際、虚偽の研究実績(論文の執筆実績・予定等)を提出

968:名無しさん@13周年
14/02/28 21:32:46.68 Q4MzHw1E0
>>895
これは言えるw

969:名無しさん@13周年
14/02/28 21:33:05.49 WHm19ry50
>>961
「ない」という結論は出せなくても、「ウチでは再現に失敗しました」ぐらいの報告ならできるだろ

970:名無しさん@13周年
14/02/28 21:33:28.78 kjMYvr/D0
>>930
まあ一般的な操作ならコピペでもいいのだが
それにしても字を間違うとは雑すぎるな。

自分がファーストネームの主論文で字の間違いが
有るなど研究者ならあり得ないだろう。

971:名無しさん@13周年
14/02/28 21:34:15.60 WvgzgWWh0
ムチムチぶるんぶるんの体

972:名無しさん@13周年
14/02/28 21:34:15.53 l5uH9VntO
小保方さん何処行っちゃったのー(U^ω^)わんわんお!

973:名無しさん@13周年
14/02/28 21:34:27.72 7gFULFE00
あら予算確定しちゃったよ。
どうするの。
100億確定だよ。
ビットコインの破産といい予算確定はなにかのサインか。

974:名無しさん@13周年
14/02/28 21:34:36.01 PBtB6tbi0
>>925

名古屋だけやんよ
赤松が喜ぶだろうよwww

975:名無しさん@13周年
14/02/28 21:35:21.20 LyStL/X7P
>>969
「あんた腕がわるいから失敗した」「手数が足りないから失敗した」
という罵倒の文句は生物系においては日常茶飯事です

主に、女性研究者による常套句である

976:名無しさん@13周年
14/02/28 21:35:50.17 XKd++mZR0
>>969
あえて自ら言う必要もない。
理研に再現実験のための詳しい手順を問合せたりはするだろう。やる気があればの話だが。

977:名無しさん@13周年
14/02/28 21:36:02.50 Fy3d027+0
>>972

【STAP細胞】姿を消した小保方晴子さん、永平寺にいた!「自分を見つめ直しに来ました」
スレリンク(river板)l50

978:名無しさん@13周年
14/02/28 21:36:20.41 VrTmvOvz0
雲隠れではなく、きっとドラゴンボールを集める旅に出ているんだよ。

979:名無しさん@13周年
14/02/28 21:36:54.95 KQcfSe6m0
>>977
踏まないもんな。どうせダムだろ?

980:名無しさん@13周年
14/02/28 21:36:56.38 DgR2nKY50
会見で「若返り」にもとか言っていた時点でお花畑科学臭してたわな。

981:名無しさん@13周年
14/02/28 21:37:42.65 hR/VdEKb0
>>942
つまり

この論文を書いたやつは実験をやってない!!


ってことか?

982:名無しさん@13周年
14/02/28 21:37:51.20 INVuDj8Q0
ポートピア捏造事件

983:名無しさん@13周年
14/02/28 21:38:49.04 8uWQZr4W0
発表されてしばらくしてから、山中教授が「是非、ノウハウを教えて欲しい」みたいなことを言ってたら
何か変だと思ってたが、再現実験してもうまくいかなかったんだろうね

論文の査読がきちんと行われていれば、もっと初期の段階でリジェクトされてたはずだが、
結構、いい加減なんだと分かったことが今回の収穫かな。ハーバードの教授?とかが共同研究者に入ってると目が曇るのか?
東大のセルカン事件の二の舞っぽいが、今回は当事者が日本人ってところがより問題

984:名無しさん@13周年
14/02/28 21:38:56.48 WHm19ry50
>>975
失敗の報告するのは研究室の沽券に関わるからそれはやらないと
でも日本国内の数多くの研究室が内々に再現実験やっていると
そして未だ成功例は一例も無いと

つまりはそういうことだな

985:名無しさん@13周年
14/02/28 21:39:49.31 7gFULFE00
>>981
やっと気づきましたか^^
そういうことなんです。

986:名無しさん@13周年
14/02/28 21:40:21.70 Vh/sRr6H0
STAP細胞が成功でもねつ造でもNHKが
小保方博士と小保方ガールズ達に
ドキュメンタリー用撮影として貼りついてそう。

987:名無しさん@13周年
14/02/28 21:41:41.25 JsxcQu3pP
とりあえずオボちゃんの全裸に割烹着姿が見たい。

988:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:03.01 iGkUyXdc0
昔大阪大学で同じようにデーターを加工だったかな?が
あって、助教授だった人が自殺したんだよなあ

989:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:05.38 9kljp7cp0
今月号のNewtonは買いだな。
永久保存版だわ。

990:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:10.25 IWDGdKmdP
大発見の可能性が0.1パーでもあれば
同業者は文句言えないだろうな
もし大発見だったとしたら
あとから「あいつは大発見に難癖つけてた」とか言われて何の得もないし
100パー捏造と決まるまでは
沈黙か当たり障りのないこと言ってお茶を濁すか

991:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:14.55 LyStL/X7P
>>984
日本国内というか、世界だなあ

992:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:19.68 hR/VdEKb0
>>985
ゴーストライターが論文書いたのかな?w
佐村河内といっしょじゃんw

993:名無しさん@13周年
14/02/28 21:42:57.52 il9CX9ow0
コンビニで小保方コピペ疑惑と、でかでかと書いてあってワラタ
何かと思ったらゲンダイだった

994:名無しさん@13周年
14/02/28 21:43:19.90 12Eqdumk0
>>942
おかしくはない
なぜあり得ないと思うの?
最先端の研究所同士なら、機材もほとんど同じになるよ?

995:名無しさん@13周年
14/02/28 21:43:23.26 WHm19ry50
>>991
ちょw世界かよw
失敗報告送って寄こしたのは氷山の一角に過ぎないってわけかw

996:名無しさん@13周年
14/02/28 21:43:25.13 Q4MzHw1E0
佐村河内おぼ子

997:名無しさん@13周年
14/02/28 21:43:50.11 WFLRDj32O
>>990
言えるよ。「それ本当か」とね。

998:名無しさん@13周年
14/02/28 21:44:01.62 IeCUqYtdO
全ては株価操作のため

999:名無しさん@13周年
14/02/28 21:44:12.99 DgR2nKY50
ムーに掲載しておけば問題なかったのに。。。orz

1000:名無しさん@13周年
14/02/28 21:44:15.18 9ghQ0nW70
リケジョになりたい

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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