【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研at NEWSPLUS
【ゲンダイ】STAP論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」 姿を消した小保方さんと沈黙する理研 - 暇つぶし2ch913:名無しさん@13周年
14/02/27 21:30:14.65 rpEr1g7s0
>>867
まあ、要は『実力主義』。

すごい奴は、修士でやるようなことを学部のうちに全部やっちゃって、
研究室にいるときなんて遊んでるだけでほとんど何もしてないが、
それでも世界的に評価される論文をバンバン書いちゃう、なんてのがいる。

そういう人は、2~3年ごとに移動する、どころか、あちこちの大学の教授さんから
「ウチに来てくれないか」とお呼びがかかる。どれ選ぼうか困るような状態。

大半の人は、そうでないので、教授などに取り入ってコネで研究生活続け、
ある程度の実績つくったら、コネでどっかの大学の助教や准教授とかになる。
強力な力を持った人の下に入ったら、そういうルートがほぼ確保されてる。

力に頼らない人は、ジプシー状態でやがてそこいらの非正規社員になる


>>880 >>894
なんか日本人批判したい人? >  ID:bEuTEotc0

アンタの言ってることは、極論すぎて正しくない。
指導教官からネタもらう、流行に乗って器用に論文出す、アカポスだけが目的

少しはそういう傾向あるが、正しくないね。

たとえば、 「今、流行のこういう理論の、こういうケースを計算してみました!」みたいな論文だと
博士は取れない。

914:名無しさん@13周年
14/02/27 21:30:15.05 ppCkMTeh0
おっと、捏造ジャップ民、今度は逆ギレしてネイチャー叩きかwwわかりやすいww

915:名無しさん@13周年
14/02/27 21:30:37.04 2UIAq58E0
>>878
馬鹿だろお前。
学術誌が掲載に際してチェックするのは実験方法や論理展開の形式的に正当かどうかだけで
それが真実かどうか(嘘がないかどうか)をチェックするのは学術誌の仕事じゃない。

916:名無しさん@13周年
14/02/27 21:30:37.14 Z+po+Sr60
いつになったら、経過教えてくれるの?

917:名無しさん@13周年
14/02/27 21:30:47.10 ANSNufzm0
ゲンダイが騒ぎ出したってことは朝鮮人が裏で何かやらかしてる
ってことじゃないかな。それを隠すためにわざと騒いでいる。

918:名無しさん@13周年
14/02/27 21:31:03.97 aMQCIkDw0
新聞はリケジョなんて言葉まで作って大はしゃぎしたからなぁ
実際とんだ赤っ恥だわ

919:名無しさん@13周年
14/02/27 21:31:24.34 twfUeNr+0
今火星に行っても、火星から地球へ帰ってくる手段はないらしい。
どうやって、惑星や衛星の引力圏外へ、脱出するエネルギーや装置が組み立てられるかってこと。
ま、そういうことだ。

アポロが月から帰ってきたって言うのもそうだし、
通信が途絶えてたある探査機が、小惑星から帰ってきたって言うのも・・・w

920:名無しさん@13周年
14/02/27 21:31:26.80 yVeXyW6v0
ハリウッド映画のテンプレだとコボさんは今お手製のSTAP細胞を自分の体に使って臨床試験してるな
テンプレ通りだとこのままコボさん自体はフェードアウトするが謎のスーパーヒーローが現れて活躍するハズ

921:名無しさん@13周年
14/02/27 21:31:46.85 7sgK8RoG0
会見は開く・・・・・・!開くが・・・・・・
今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば会見の開催は
10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・
ということ・・・・!

922:名無しさん@13周年
14/02/27 21:31:49.90 T77Yhtir0
>>903

たしかに言っている意味はわかるよ。

ただし、vitroとvivoで、これをどう使い分けたらいいのか?

vitroではたしかに弱酸性かもしれないが、vivoではものすごいアシドーシス下にあるってことだね。

923:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:11.19 i8cfidkBP
そのうちボボカタの死骸が発見される


これに一万点

924:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:22.04 dzIoy/nxO
ネイチャーの来月号は「幽体離脱」の特集らしいな。

925:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:28.28 Jxbv8wqm0
バイオボボ神の強さは異常
宇宙レベル

926:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:31.56 /eoErhzl0
もうどっかと商談が進んでんだろ。

927:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:53.18 ++vlec6u0
「こんな芝居じみたことはオボコの領分だったな」

928:名無しさん@13周年
14/02/27 21:32:53.65 fJ4KV0zN0
ガリレオが異端審問にかけられた際に、
「それでも動く(それでも地球はまわっている)」とつぶやいたという

まあ周囲の常識を覆すような発見、発明は、
必ず通る道だよなw

929:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:16.30 yvGK4/Bo0
ゲンダイかぁ・・たまにはまともな事を言ったパターンなのか
通常通りの妄言なのか判断に迷うところ。

930:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:19.04 aDktuxrq0
早稲田がノーベル賞ってあり得んと思ってた。

931:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:22.05 6twOexP9O
女版森口のレッテルは確定なのか?

932:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:31.53 yVeXyW6v0
>>926
MUTEKIっすか?

933:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:35.30 i8cfidkBP
>>928
じゃあボボカタのオバサンは何で逃げるの?
事実なんだから証明できないの

934:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:36.80 fHxJp1Ns0
日本の先土器時代の存在を証明した岩宿遺跡を発見した相沢氏もこう言っている

「私は、あるときは奇人にされ、ある時はインチキだ、売名的サギ行為だと非難の声があがるなかにまきこまれながら、
そのことが学問的になればなるほど、大きくなってくることがたまらなくさびしかった。」

935:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:37.87 ALmRjx/V0
>>922
>vivoではものすごいアシドーシス下にあるってことだね。

アシドーシスって、血液限定の話じゃないのか?

936:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:39.52 k0nfnSNi0
>>928
ならとっとと表に出てきてつぶやけよって話

937:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:52.04 aMQCIkDw0
実際こりゃ笑えねえだろ (゚д゚)・・・・
黄ウシャク事件のブーメラン命中か

938:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:57.39 Z98EG4Md0
>>928
ガリレオは逃げも隠れもしなかったがなwww

939:名無しさん@13周年
14/02/27 21:34:59.74 xmDzS/bk0
指導教官の方も画像流用発覚かー
残念ながらこりゃ黒だな
しかし何でこんなバレる嘘付いたんだろうな
やはり予算の関係か
この分野は能力があれば結果も出るという分野じゃないからなー
学生時代成績優秀でもその後結果が出せなきゃずっと貧困だもんな
嘘付きたくなる気もわかるけどやったらアカンでしょ

940:名無しさん@13周年
14/02/27 21:35:17.45 xKvoSYWq0
話題に飛びつくマスコミ
研究費増やしたい研究者
愛国ホルホルしたいネトウヨ

この辺が小保方を祭り上げた元凶

941:名無しさん@13周年
14/02/27 21:35:27.04 bEuTEotc0
>>913
>アンタの言ってることは、極論すぎて正しくない。
>指導教官からネタもらう、流行に乗って器用に論文出す、
>アカポスだけが目的
>少しはそういう傾向あるが、正しくないね。

少しじゃねえよ。多大にある。非常に有害。
そうじゃない人もいない訳ではないが
俺が言いたいのは「どこの雑誌に載せた」とか何本書いたとか
そんなものは絶対的評価に一切ならんと言うこと

>たとえば、 「今、流行のこういう理論の、
>こういうケースを計算してみました!」みたいな論文だと
>博士は取れない。

時と場合によるだろ、アフォか子供か。
それが非常に重大な価値のある場合もあればクソみたいなのもある

942:名無しさん@13周年
14/02/27 21:35:36.64 rpEr1g7s0
>>928
>ガリレオが異端審問にかけられた際に、
>「それでも動く(それでも地球はまわっている)」とつぶやいたという

>まあ周囲の常識を覆すような発見、発明は、
>必ず通る道だよなw


 こういうヘンテコな擁護が、宗教団体っぽいんだよなぁ

ガリレオのやったことは追試ですぐに確認できることだから、今も残ってるわけだが、
STAP細胞は、iPSより30倍以上も成功率高いとか言いながら、未だにまったく再現できないだろ?w


ヘンテコなオボカタ擁護って、やっぱ幸福の科学かなぁ?それっぽいな

943:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:13.33 iZDCKKUgO
このスレで小保方が不正したって決めつけてるヤツって、
ゲンダイを信じてるの?

944:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:15.71 4m8RaR1H0
ネイチャー載す前に分からんのかw

意図的偽装ならレベル高すぎって事だろ?

945:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:38.97 +RylzmFB0
>>50
あっちこっちにこぴぺしてるけどさ、自称「アメリカで研究に携わってる者」ってなんだよwww

946:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:51.32 i8cfidkBP
>>943
そりゃ本人が逃げれるんだからなぁ
信用できるわけがない

947:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:55.75 akCVxAOK0
共著の人は何回か言い訳に出てきてるのに小保方が全然出てこない時点で察しだよな

948:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:55.65 YMoZBjmT0
ソースがヒュンダイじゃ、
裏でチョンが僻み嫉妬のあまり悪さしてるな

朝鮮人が己の嫉妬深さを隠すように冷静さを示しているのは特に怪しいなあ

949:名無しさん@13周年
14/02/27 21:36:56.98 fJ4KV0zN0
かっての異端審問は教会が担っていたが、
現代ではマスゴミやネットがその役割を進んで演じている

その理由は主に経済的なものから、単なる嫉妬や日常のストレス発散のためにねw

950:名無しさん@13周年
14/02/27 21:37:05.53 twfUeNr+0
コペルニクスは?w

951:名無しさん@13周年
14/02/27 21:37:23.83 IILn8oNe0
>>929
魑魅魍魎の跋扈する世界を5つくらいまたいでいる論文で、しかも政治マター
こんなの頭のおかしいやつしか報道できないw

952:名無しさん@13周年
14/02/27 21:37:24.03 Z98EG4Md0
>>943
指摘してるのがゲンダイだけって思ってるの?

953:名無しさん@13周年
14/02/27 21:37:54.52 GtxNi17r0
>>943
典型的なステレオタイプって、
事の是非を、
自分の頭じゃなくて、
メディアの種類で決めるんだな。

954:名無しさん@13周年
14/02/27 21:37:59.64 OQZHW+MJ0
>>942
でもガリレイの根拠は間違ってたんだよな。
潮汐こそ自転の証拠だと思ってた。
結果的に正しかったとはいえ。

955:名無しさん@13周年
14/02/27 21:38:54.42 rpEr1g7s0
>>941
少なくともオレの経験では、「多大」にはない。博士論文にはね。
ポスドクになってからの、食いつなぎで出す論文には、時流に乗っただけのクソ論文みたいのが多いがな。

あと、どこの雑誌に載せたかはある程度評価対象になるし、
数だけではダメなのは当然で、中身がそれなりでないとね。

なんか、すごく偏った見方をしてると思うよ > ID:bEuTEotc0

そんなこと言い出したら、ヨーロッパだってアメリカだって同じような傾向あって
日本だけの問題じゃないし、

中国や韓国なんて、なんじゃこりゃ的な論文多いでしょ

956:名無しさん@13周年
14/02/27 21:39:02.79 xmDzS/bk0
>>943
証明されたわけでもないのになぜ信じるのか
山中先生の時も森口の時も今回もまずは疑ってかかるのが普通だよ
特に医学生物は捏造論文が多いからね

957:名無しさん@13周年
14/02/27 21:39:11.07 6SuVuq+20
嘘だと確定
「俺は前からそう思ってた!」
真実と確定
「俺は最初から信じてた!」
確定してない
「シナチョンガー陰謀ガー」

958:名無しさん@13周年
14/02/27 21:39:28.75 3DkpsQWv0
安倍首相との会合を早期にキャンセルしたことがすべてだよな

犯罪者の自覚があるんだ

これは株の仕手

959:名無しさん@13周年
14/02/27 21:39:35.04 LIPgQPVE0
たかが早稲田ごときがノーベル賞とかどんだけ~

960:名無しさん@13周年
14/02/27 21:40:25.59 /ejBNWWxO
まあな…俺も毎日実験(といっても化学)やってるけど
誰しもが驚く成果なんてな…そう簡単にゃ出ないよな…

961:名無しさん@13周年
14/02/27 21:40:34.47 twfUeNr+0
ipsおやじの森口さんは、かわいいよな。

962:名無しさん@13周年
14/02/27 21:40:48.01 ++vlec6u0
??「捏造を見破られたら脱ぎ返す、パイ返しだ!」

963:名無しさん@13周年
14/02/27 21:40:51.55 Z98EG4Md0
もう擁護のしようもないから誇大妄想とチョン連呼しかいなくなったなwww

964:名無しさん@13周年
14/02/27 21:40:53.85 2UIAq58E0
>>956
適当なこと言うなよ。多いわけないだろ。
そんなことしたら研究者生命絶たれるのにそのリスクをを犯す馬鹿なんてそんないねえよ

965:名無しさん@13周年
14/02/27 21:41:09.96 22r44/JO0
おぼちゃんのD論まだー?

966:名無しさん@13周年
14/02/27 21:41:14.96 ANSNufzm0
>>952
確か、
一番最初が毎日変態、その後
朝日
東京
日刊ゲンダイ
の順だったかな。

967:名無しさん@13周年
14/02/27 21:41:50.29 IILn8oNe0
医者の研究生の適当さは異常w
もう住む世界が違うw

968:名無しさん@13周年
14/02/27 21:41:58.57 xmDzS/bk0
>>964
旧帝の教授ですら捏造したやつ何人もいる

969:名無しさん@13周年
14/02/27 21:42:39.88 bEuTEotc0
>>955
>少なくともオレの経験では、「多大」にはない。博士論文にはね。

あんたは実験科学なんだろ?
実験科学なんて面倒なことヤル忍耐力が問われるだけの
実験奴隷と思ってる。
数学や理論物理もそうあんたは「じかに」感じてるの?

>そんなこと言い出したら、ヨーロッパだってアメリカ
>だって同じような傾向あって

本当に目を皿のようにして読む論文て
たいてい仏・露・米・英だしなぁ
>日本だけの問題じゃないし、

970:名無しさん@13周年
14/02/27 21:42:44.59 iZDCKKUgO
>>946
逃げてるっていうのもゲンダイの勝手な言い分だからな

971:名無しさん@13周年
14/02/27 21:43:11.30 P/ZifKxH0
ていうか、小保方にみんなの前で追試させればいいんじゃねーの?

出来なかったら死刑ということで。

972:名無しさん@13周年
14/02/27 21:43:32.29 i8cfidkBP
>>949
だったら、おめぇさんがボボカタのおばちゃんの証明してよ
マスゴミやネットを敵にしてるけどさ

973:名無しさん@13周年
14/02/27 21:43:48.22 BKuA63XV0
週刊誌の記者なんて文系のバカしかいないのにw

974:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:03.02 rpEr1g7s0
>>960
出ないよね。
どんな分野でも、画期的な成果なんて滅多に出ない。

ノーベル賞とった山中さんだって簡単に出たわけじゃないし、
昔、ノーベル賞とった朝永さんなんか、ぜんぜん成果が出なくて、半分ウツ状態みたいに
なりながら、なきながら帰ったりして、ひたすら研究、
年取ってからようやく成果出た人だしな

そんな夢みたいな話ってないんだよ。アインシュタインだって、生まれたときから障害児みたいな子で、
しかも学術的な就職先ゼロ、論文出してもまったく相手にされず、
家庭教師のバイトやら保険のセールスマンやらやって食いつないでた人だしな

975:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:09.85 Z98EG4Md0
>>966
お前の頭には週刊誌と新聞紙しかないのか。
研究者の指摘は?

976:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:31.15 IILn8oNe0
ゲンダイゲンダイって簡単に言うけど、株の話だけで、沖縄のカプセルホテルに変死体が出るくらいヤバい案件なんだよw

命かけてると思うわw

977:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:31.50 FcVW721y0
週刊誌ですら新潮以外ダンマリだよ
終わってるわニッポン

978:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:32.68 MmLYsy3z0
こまけーことはいいんだよ!

オボちゃんと割烹着プレイさえできれば!

979:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:48.01 fHxJp1Ns0
日本で捏造疑惑で叩かれてる間に、よその国に特許取られるんだろうなw

980:名無しさん@13周年
14/02/27 21:44:51.65 9rQt4guOP
論文は捏造含みで発見とやらは再現しない
これで信じろって方がオカルト

981:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:08.42 5inkvBZo0
風は私の中を吹き抜けて 私は風の中を駆け抜けた
私は逃げた 風は逃げるなといった
私は振り返った 風は戦えといった

まさか今の自分の状況を暗示することになろうとは

982:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:41.12 Axp4YZEo0
恥ずかしい結果にならなきゃいいけどな
勘弁してくれよジャップ。。

983:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:54.62 5hQd/zIr0
つまり、ネイチャーというのは科学界のゲンダイなのだな

984:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:55.89 M4UrUXrg0
>>485
それが世の中の怖い所だよなあ
おもしろいストーリーが優先されてしまう

985:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:56.44 X9LKt++U0
うーん、しかし現物は作れてるんだろう?
しかし理研はどうなんってんだ。

986:名無しさん@13周年
14/02/27 21:45:57.19 fSJfX5BI0
さて、そろそろ反撃してもいいですか

987:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:07.43 ANSNufzm0
>>975
俺週刊誌なんか書いたっけ?

988:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:18.23 Z98EG4Md0
>>973
終刊ポストのアホ記事を拠り所にしてた擁護派がよく言うわwww
単発野郎が

989:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:27.49 BKuA63XV0
もうiPSでいいじゃんw
がんのリスクほとんどなくなったんだろ?
あとは培養液が糞高いだけで

990:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:31.64 i8cfidkBP
>>970
逃げるのはヒュンダイの表現かもしれんが

ボボカタのおばちゃんは捏造報道後は公の場に全然出てきてないじゃん?

991:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:37.42 rpEr1g7s0
>>969
実験じゃないんだけどねw
アンタ、理論物理とか数学とかの分野なら、すごく偏った見方してると思うぞ。

仏・露・米・英 ってのもなぁ。

ほとんど米じゃないの?しかも米といっても、もともと住んでた人じゃなくて、
カルテクとかプリンストンとかに呼ばれた人

992:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:41.54 d8B3pGyh0
>>966
そのあたりが捏造と騒ぐならシロだな

993:名無しさん@13周年
14/02/27 21:46:46.17 FcVW721y0
ポストは擁護
文春は佐村碁打ちのみ報道

終わったニッポン

994:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:11.13 WMxTfhuf0
ネイチャーが論文自由に見られるようにして
指名手配モードに入ったらしいよw

995:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:21.31 yAtBSVCFO
スキャンティー教授とグラップラー教授

996:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:27.81 oQ+cHx+o0
論文の実験手順はドイツの論文から無断引用しました。
論文の実験結果の写真には加工・修正疑惑があります。
そもそも実験の生データは登録した振りでしてませんでした。
論文のSTAP細胞は何時で来たのですか? 動物実験記録では2年目に一度だけ。
今STAP細胞は理研では作成で出来るのですか? ....他の人の追試に期待してます。
                      私たちも5年掛かりましたから。

詳細なSTAP細胞の作製プロトコル(手順)は発表します..........時期は未定です。
内部調査の結果は報告します。 ........................時期は未定です。

997:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:37.05 5yfA1Bw40
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       会見する・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       会見するが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ その時と場所の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー―  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  小保方の会見は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |

998:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:44.73 bEuTEotc0
>>991
>実験じゃないんだけどねw

じゃあなに?

>ほとんど米じゃないの?

君が数学を知らないことはわかった。
仏が最強

999:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:49.45 kisHpSLf0
若山さんが作ったというねずみはないの?
死骸でもいいんだけど、そのDNA調べたら
白黒つくんじゃないのか?

それとも、証拠捨てちゃったのか?

1000:名無しさん@13周年
14/02/27 21:47:49.67 G3qLKjiII
おぼぼぼぼ~~んw

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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