14/02/27 10:09:49.29 Q7UHoLh1i
100億の国家予算、なん百億の特許料がかかってるんだから、うやむやなんて許されない。
190:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:11:56.80 Q7UHoLh1i
>>188
ヘンドリック・シェーンみたいだねw
今は会社員だけど。
191:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:12:45.79 xWmAD65a0
＞政府が東電支援枠を9兆円に拡大、国民負担拡大の公算
うやむやなんて許されない。
ていうか２日前
＞建屋周辺の道路掘削工事中に、4号機につながる電源ケーブルを誤って傷つけたため停電が発生、冷却設備が停止した。
９兆円も受け取って、破壊工作するのやめてくれ
192:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:12:55.03 SyuC0D5I0
IPSはパーキンソン病の治療に着手だってよ。
193:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:14:25.34 y28BAN5M0
理研は予算減らされるのを恐れてこのままうやむやにしようとしてるのではないか？
もし理研がとぼけるなら政府が徹底的に調査しろ。
こんなの放っておいたら日本全体が信用されなくなる。
194:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:14:36.76 5nPoUz++0
>>146
大保方晴子
大母方腫子
195:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:14:59.00 7Pgvj9PY0
>>177
先の記者発表の饒舌ぶりは何だったんでしょうｗ
ま、小保方はポエマーだし、化学記号もよく分かってないみたいだし
文系のだんまりなんだｗ
196:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:15:14.47 xWmAD65a0
ＩＰＳとＳＴＡＰの比較
ＩＰＳ 京都大学 医者 男 ヒト細胞 パーキンソンの治療
ＳＴＡＰ 早稲田 非医者 女 ネズミ細胞 ネズミの光る胎盤作り
ガン化しやすいかどうか、とか争点じゃねえだろ。
みんな「ネズミの胎盤」とか、いらないはず。
197:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:16:24.41 oQ+cHx+o0
ハーバードのバカンティさんは今まで共同研究してましたが、
今回の論文には執筆者として入っていません、”Nature論文のデータが可笑しい？”
オボちゃんに聞いてくれ、俺はこれからメキシコに数週間バカンスに行きます。
ハーバードも今回の件は俺たちは関係ないからね、何も調査してません。
198:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:16:50.10 winkFPls0
単純なミスだったら簡単に訂正できるよね？
199:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:17:19.40 ZzymAly60
再現性とか以前にダメらしいな
179 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/02/27(木) 09:37:44.22
・科学の構成要件は再現可能性
・したがってmethodを確立することが最重要
・誰も（本人すら）再現できない、証拠も提示出来ない場合、それは科学ではない
・虚偽のmethodをでっち上げることは、科学に対する最大の背信である
従って証拠が提出されない以上、再現性の調査とは無関係にオホホ論文は撤回されるべきであり、
今後仮に「STAP細胞」的なものが発見されたとしても、それはオホホさんとは無関係に取り扱われる事象である。
たとえば俺が、酸性の液体に浸すと室温超伝導体が出来ました！試料は捨てちゃいました！と言ったとする。
仮に将来室温超伝導体が出来たとしても、俺の業績と認められないことは明らかである。
オホホさんもこれと同じ。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:18:56.23 SvMikwW00
なんていうか研究で捏造とかする人って常習犯なんだよな
だから過去にさかのぼったら論文全部捏造とか普通にあると思うよ
201:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:19:37.33 xWmAD65a0
>>197
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
今月のネイチャートップ１０で、小保方先生が１位２位を独占
３位はローレンスリバモア研究所のハリケーン先生でした！！
で１位をよーくみるんだ。
「Martin P. Vacanti」
「Charles A. Vacanti」
ほらほら真実が見えてきたろ
202:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:20:43.03 JuBwphia0
>>197
バカンティはオボカタと同列のコレスポンディングだよ。
203:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:22:29.31 uPC7uZk30
いたいけな女の子を口の臭いおさんがよってたかって苛める、キモイとしかいいようがない。
204:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:23:14.49 /TveZ2AS0
STAPさいぼうがじつようかされたらにほんには
ねんかん３００兆円のとっきょりょうがはいる
１００兆円くにのよさんにしてもこれはにほんこくみんが一人あたり
まいとし２００まんえん支給するのが実現するの自民公明ならしてくれる
だれもはたらかなくてもせいかつできるゆめのくにもうすぐできる
205:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:23:33.33 xWmAD65a0
「methodがうそ」＝実験自体が空想
『光る胎盤』は、わざわざＧＦＰ胚から、隠れて作ったの？
206:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:24:10.06 jxXn3u+80
利権が研究結果については揺るぎないって言ってるんだから本当だろう
207:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:25:14.85 oQ+cHx+o0
Vacanti兄弟は今回のSTAP細胞の論文に影響を与えただけで、今回の論文作成には加わっていない。
この論文自体には責任はないんだよね。
208:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:25:32.55 GtxNi17r0
＞小保方さんが最初にSTAP細胞の論文を英科学誌「ネイチャー」に投稿した際に、
＞レフリーから「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄するものだ」と評されて、
＞論文がリジェクトされた
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
これが出発点で、
＞自然科学のいい所は、どんなに非常識でも、実証されれば受け容れざるを得ないことだ
実証されたと言われて
受け容れざるを得ないから、受け容れた。
偽の画像に、偽の実験結果、再現性がない実験は
「実証」とはほど遠いわけで、
細胞生物学の歴史を愚弄する研究結果を捏造したという事実は
今までの捏造事件とはレベルが違うわな。
209:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:25:33.88 S3nKaZSy0
>>190
アリニール・セルカンにも似てるね
今は消息不明らしいけど
210:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:25:45.16 xWmAD65a0
「methodがうそ」＝実験自体が空想
あの何ギガバイトもある遺伝子のデータは、エクセルのマクロとかで作ったの？
211:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:27:24.13 BUkx7a540
未だにどこの研究所も
実験結果の再現が出来てないというのが弱い点だな
再現できれば写真なんかただのケアレスミスで済むのに
212:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:27:46.72 N7PyhgPj0
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかるわｗｗｗ
213:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:28:11.18 uPC7uZk30
ここで叩いてる連中は真紅のセラティアという小説読んだことがあるか。
画期的な抗がん剤を作った農学部の先生が嫉妬した医学部の連中につぶされてしまう実話を元にした小説だ。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:29:51.91 C3vV0vT10
>>196
その並べ方だと山中教授は京大じゃなくて神戸大の出身だぞ
まあ神戸大医学部でも早稲田の理工とは比較にもならんが
215:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:31:50.54 c51CHDVl0
（以下、ンテイの敬称略させていただきます）
ハーバードのバカにだまされたということか？
216:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:31:53.75 yCiObIYL0
>>212
キムチくせぇ
どこの中学生だよ？
お前らの「祖国」は、周回遅れのお受験熱と、IMFに占領されてTOEIC必須とか
英語植民地になっちゃってるから
> 二酸化炭素がシーゼロツーじゃなくてシーオーツーなのは中学生でもわかる
なんてホザいてるが、日本では二酸化炭素は「にさんかたんそ」だ！
二酸化炭素のことを、シーオートゥーなんて知ってる奴は、専門家意外いねーよ！
217:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:33:22.60 S3nKaZSy0
>>213
逆でしょ
画期的なiPS細胞に嫉妬して、それを誇大広告、ウソ、誤表示を駆使して
貶め、潰そうとしてるのはSTAPの方
218:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:33:29.69 xWmAD65a0
＞未だにどこの研究所も
＞実験結果の再現が出来てない
１．どこの研究所も論文と同じ方法で実験したという報告をしていません
２．いま、どこの研究所で同じ実験をしている、という発表もありません
やっていないことを、やったというのは、
それこそ捏造ではありませんか？
219:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:33:49.06 mpT0a8Fw0
擁護派がにわかに息を吹き返したな
やっぱりこっちのが盛り上がるな
220:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:35:25.01 XckO0cmn0
どんどん日本の研究評価が下がっていくので、オボ、理研は一刻も早く声明出してくれ。
221:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:36:27.67 GtxNi17r0
>>216
この人、小保方の論文が入力したものじゃなくて、
他人の論文をOCRで読みとったものだという
論点が全く理解できてないんだな。
222:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:37:47.21 dD/64rGX0
たいへんなった…
223:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:37:48.85 UMHTC/390
捏造は確定していない、これは紛れもない事実だ
この事件が前に進むためには、理研の公式見解が発表されるか
Natureが何らかのアクションを起こすか
そのどちらかだよ
外野がここでぐだぐだ言っても何も進まないということだけはしっかりと認識して議論を進めよう
擁護厨も捏造支持派もどっちも正しくないんだよ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:38:12.78 zVVfzovV0
「小保方博士」が着せられた「灰色割烹着」
胎盤にさえなりうる「STAP細胞」発見のニュースは、割烹着の「ドクター小保方」の
キャラクターと相俟って、「iPS細胞」に優るとも劣らない大発見として扱われた。
しかし、一報から1カ月、その熱気は急速に冷めている。
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
225:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:38:23.86 +mUdQnT40
「ＫＣｌ」と「ＫＣ１」って、ケアレスミスだろ
文系です
226:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:38:27.21 yCiObIYL0
>>221
キムチくせぇよお前
生粋の日本人なら、二酸化炭素を英語で何ていうかなんて知らんわ
小保方博士も、c-02（シーのゼロツー）という新物質のことだと誤認しただけ
227:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:38:32.33 P8YzLW+R0
京大卒の美人系（笑）女性サイエンスライターの
その後の動きについての情報は？
228:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:38:35.27 xWmAD65a0
ブログへの書き込み、声明、記者会見・・・
そんなもので「真実」と呼んでもらえる文系はうらやましいです。
科学の世界で
「自分の主張を最大に証明する方法」は
「ネイチャーに論文が採用されること」だけです。（正しいかどうかは別）
だからネイチャーに投稿するわけです
229:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:39:33.51 eoztMezw0
知ってたｗ
アホ入試ことＡＯで大学入った奴なんてこんなもんよ
230:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:40:44.83 GtxNi17r0
>>226
ありがとう。
主旨が分かった
231:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:41:30.33 S3nKaZSy0
>>216
あなたこそどこ国民？これは公立高校入試の理科の試験問題なんだけど
普通にCO2で出題されてますよ？p12、「1」の問2の3
ひょっとして中学校も卒業しなかったのかな？
//www.koukou.hokkaido-c.ed.jp/gakuryokukensa/H24gakuryoku/h24rika.pdf
232:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:41:39.06 yCiObIYL0
しかし、>>212 は見事に馬脚を表したな
「自分の祖国では、中学生でも二酸化炭素を英語でシーオーツーっていうことを
知っている、IMFに支配された英語強制国である」ってゲロってやんの
やっぱり、彼女を叩いているのは特定民族か・・・
233:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:43:07.04 RGAg01jn0
AOに逃げるようなヤツはそもそもな、、。
234:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:43:10.74 Q7UHoLh1i
経済規模何千億の元論文の疑惑があいまいとかありえないから。
あんな大々的に発表してあいまいとかありえないから。
235:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:44:19.54 yCiObIYL0
またキムチ民族がわいてるな
生粋の日本人の成功がそんなに憎いか？
236:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:44:58.52 I7wvOTRR0
批判するつもりはないが再現性がないというのは？
237:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:45:25.78 atTpi7Ja0
理研は＜文系のだんまり力＞でうやむやにして逃げ切る気だな
小保方だけでなく理研自体の信用性もだだ下がりだろ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:45:29.11 uPC7uZk30
偽ベートーベンみたいに実害があったわけじゃなし、目くじら立てることはないと思うんだけど。
事態を見守っていれば、そのうち正邪が判定されるだろう。
239:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:46:25.78 GtxNi17r0
>>236
再現性がないというのは
1.実験が捏造
2.利用価値のない実験
のいずれかだ。
240:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:47:07.21 RGAg01jn0
AOのヤツはおでこにAOと書いとけよ
241:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:47:37.52 S3nKaZSy0
>>237
ちょっと、理系の詐欺師と普通の文系を一緒にしないでもらえますか？
文系の学部生レポートでも参照元無しの引用とかありえませんから
242:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:48:29.32 B3UzBY/0O
>>238
むしろ偽ベートーベンよりよっぽど実害あるじゃないか…
あっちはせいぜい作曲者のクレジットが変わって本当の作曲者に印税が行くだけだ。
嘘の研究成果の証明に費やした時間と労力はとてつもなく大きい。
243:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:48:46.67 uPC7uZk30
>>239
ちょっと性急過ぎないか。
一月や二月で正否を判定できるのもんじゃない。
２、３年はじっくり腰すえて追試やらんとね。
244:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:48:51.71 GtxNi17r0
STAPがSTOPしちゃったな。
Aが
Oに
入れ替わったわけだ。
しょうもな。
245:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:49:30.99 RGAg01jn0
しかし疑問なのは、
天下の理研ともあろうものが、
なんでAOバカなんて採用するんだ？
高校の勉強すら放棄してるんだぞ。
そっちの方が問題だろう。
246:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:49:38.83 cxqtrAT40
おぼちゃんは、このままではもう科学者としての本流にもどれないし
変にマスコミに持ち上げられたから、外に出ても指を差されるばかりで恥ずかしい
社会的制裁は待ってるから許してやれ…
問題は理研だな
こちらは税金つかってるし、しっかり監視して飛ばすクビはちゃんと飛ばしてくれないと困る
247:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:49:54.74 /GxQgJ540
>>244
まあ、AO入試だったしな
248:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:50:10.98 S3nKaZSy0
>>238
税金がじゃぶじゃぶつぎ込まれてますよ
とりあえず早稲田時代の学振で2000万、
理研時代は年収1000万クラス？それにラボの維持費・実験費用・壁の塗り替え費用・・・
249:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:51:09.08 uPC7uZk30
>>242
万が一不首尾に終わったとしても、偽ベトみたいに故意じゃない。
トライ＆エラーがサイエンスの常、エラに目くじら立てていたらサイエンスは成り立たない。
250:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:51:32.00 GtxNi17r0
>>243
STAP細胞を手に入れるのに
２、３年もかかるんじゃ
実用的じゃないってことに
なぜ気づかんのだ？
251:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:51:49.88 JAQPoSDr0
文系的には出典明示なしのコピペ丸出し論文記述は非常に抵抗あるわな
あれで一気に文系も叩きに傾いた
252:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:52:33.04 winkFPls0
>>248
もうMUTEKIで一発当てるしかないな
裸割烹着というジャンルを作って
253:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:53:05.58 S3nKaZSy0
>>249
＞エラに目くじら
ああ、やっぱりエラを隠しきれてないんですね・・・
254:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:53:21.26 eYGYWWTx0
>>223
画像の捏造は確定してるでしょ。
255:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:53:34.37 uPC7uZk30
>>250
生物学を根底から覆す革新的な発見だからね。
そのくらいじっくりやっても良い。
256:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:53:36.54 VwXbctwi0
>>246
本流どころか研究者としてのキャリアはおしまいだろ。もうどこの研究機関にも
採用される可能性はない。
さらに学位取り消しの可能性すらある。
257:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:55:38.74 S3nKaZSy0
>>255
追試の費用は全部擁護派で出してくださいね
それなら何の文句もありません
貴重な税金は、今や臨床段階に入ったiPSに費やした方が効率がいいのでね
258:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:56:34.84 FdjjBdxd0
>>245
しょせん暗記の受験勉強なんか無意味。
優れた個性や才能の持ち主は無意味なことはやりたがらないから
従来の受験ではもれてしまう。
259:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:57:33.64 UMHTC/390
>>254
×捏造：fraud
○操作：manipulation
言葉は正しく使えよ
普段科学と関係ないことしてる人だというのが丸分かり
ちなみにおいらはSTAP論文を擁護しているわけではないからな
黒だと思ってるよ
でもおいらが黒だと思っても、それは正しくないんだよ
260:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:58:26.70 C3vV0vT10
>>249
iPSと比べでこんだけ簡単に作れるとか、結構な回数繰り返し実験しないと言えないような事言っておいて実はそんなもん存在しなかったとなったら
それは故意だとみなすべきじゃないか？
「光より速いニュートリノ」みたいに実験ミスで一度だけ観測された事で発表したわけじゃないし
261:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:58:35.49 dzQmgtuL0
>>258
＞優れた個性や才能の持ち主は無意味なことはやりたがらない
そんなやつはそもそも社会人として使い物にならないんじゃね？
262:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:59:02.07 GtxNi17r0
>>255
Pｈ６程度の酸性下で、
いちいち多様性が発現してたら、
とっくの昔にSTAP細胞なんて見つかってるわなｗ
どこからでも、芽や根を出す植物ですら、
オーキシン、サイトカイニンなどの植物ホルモンや、
WIND遺伝子の存在など、
複雑な仕組みあるのに、
細胞を酸に付けたら脱分化しちゃいましたとか。
実証された（と言い出した）からこそ、信じざるを得ない話になっただけ。
263:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:59:12.55 B3UzBY/0O
>>249
故意じゃないかどうかもまだわからんし。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/27 10:59:36.34 Q3WY6To30
罰としてFカップ揉みしだくわ
265:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:00:00.40 wjE6bSFg0
まだコメントも何もないの？
266:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:00:13.16 FdjjBdxd0
>>261
歯車の兵隊には不向きかもね。
しかし、ブレイクスルーを起こせるのはそういう連中。
267:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:00:28.43 S3nKaZSy0
>>259
下の海外メディアによれば、
"certains lecteurs ont repéré quelques anomalies qui laissent suspecter
soit une erreur d'édition... soit une fraude volontaire."
って書いてますよ。 "une fraude volontaire"、英訳するまでもありませんね
//www.allodocteurs.fr/actualite-sante-peut-on-vraiment-produire-des-cellules-souches-avec-de-l-acide--12641.asp?1=1
268:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:00:35.01 NPdkTKiF0
限りなく黒に近いブラック。
269:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:00:37.33 C3vV0vT10
>>246
仮に捏造だとなったら理研の責任はそりゃ重いが小保方の責任も学会追放されて恥かくだけで済むようなもんじゃないぞ
270:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:01:26.26 mT6sSzmw0
細かいミスはどうでもいい。 問題は再現するかどうかだろう。
直ぐにできる筈がどうしてこんなに もたついているの？
271:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:01:39.60 IqjcmmGK0
論文の写真も文章も疑われているのに、「光る胎盤」は実在したと言い張るだけじゃね。
他の研究所からマウス受け取って、STAP作って「光る胎盤」も作って返せばよい。
元のマウスとDNAが一致するか確認すれば、捏造疑惑は収まる。
272:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:02:15.76 dzQmgtuL0
>>223
＞捏造は確定していない
オボコが最後の最後まで「STAPは存在する！！」と言い張ったらどうなの？
彼女に捏造なんかしてる自覚があるとは思えない
273:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:02:28.12 FdjjBdxd0
>>262
真理とは驚くほど単純である ｂｙアルバートアインシュタイン
274:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:02:46.95 eYGYWWTx0
>>259
いや、捏造でしょ。
275:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:04:01.56 S3nKaZSy0
>>269
捏造は死んでも認めないでしょうね
公式発表はあくまでも追試成功待ち、いくつかの「些細な」ミスはごめんなさい、
以後気を付けます～しか言えないでしょう
それをどのタイミングで発表するか、そして世論はそれで収まるのか
今後の焦点はそんなとこでしょう
276:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:04:41.56 FdjjBdxd0
>>272
STAPは存在しなことを立証しない限り、捏造だと断定できない。
277:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:05:33.98 qLj70yLW0
>>269
ここまで大勢のシニアを翻弄しつつのし上がった女子力に不可能はない
278:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:06:20.24 Q7UHoLh1i
>>238
佐村河内なんか目じゃないぐらいの経済的に影響があるんですが？
279:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:06:57.55 YwkN8JJB0
小保方さん研究画像に疑惑の目（ ただし 韓 国 人 の み ）
280:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:07:02.48 FdjjBdxd0
彼女は奇跡を見た。
夢だったかもしれん。
しかし、この世知辛い世の中、夢見る奴が一人ぐらいいてもいいじゃないか。
もし本当なら人類の夢がかなうんだから。
281:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:01.93 NPdkTKiF0
>>276
捏造派は不利だよね
対して小保方さんは証明してみせるだけなのに。
282:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:18.46 dzQmgtuL0
>>280
あの、その人類の夢的なことはiPSで着々と進んでますから大丈夫です
283:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:29.87 IILn8oNe0
>>278
50年100年とか言ってたからなwww
おまえ、1兆円かすめ取る気かとwww
284:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:31.02 iFaNh5Q1O
脱いで詫びろとか言ってる奴いるけど
ブスのヌード見てお世話になるのか？
世の中こういう奴らばっかりだから調子に乗るんだと思う
285:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:33.95 eYGYWWTx0
だから、STAPと画像は分けて考えなきゃ。
STAP → 限りなく黒に近いグレー
画像 → 真っ黒（捏造）
286:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:08:39.96 S3nKaZSy0
>>280
そうですね、でも、
ただの個人的な夢には、もう十分税金を使ったと思うので
今後は自費でお願いします
287:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:09:25.78 gxftb7NU0
ＳＴＡＰの論文は穴だらけ。
とても引用できない。
288:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:10:04.36 UMHTC/390
>>272 >>274
捏造を「公式に」認定できるのは理研かNatureだけだよ
おまえさんたちが捏造をにんていしたところで誰にも認めてもらえないから
289:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:10:43.74 7yhkedUB0
大きな進展あったら教えてくれ
それまで寝てるわ
290:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:11:28.01 dzQmgtuL0
>>288
別ににんていなんかしてないけど？ 自分は確信してるだけだわ
291:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:11:51.95 eYGYWWTx0
>>288
認める認めないにかかわらず、画像に関しては、もう世界中そういう認識だよ。
292:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:12:00.35 S3nKaZSy0
>>287
逆に考えるべきでしょう
記述のほとんどが出典明記無しの引用で出来ている、
だからSTAP論文を引用すれば権威ある元論文になにがしか引っかかるはず
出典不明の索引のようなものと思って気軽に参照すればよいのです
293:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:12:06.02 4grcFZZw0
ブラック小保方(黒い割烹着+猫耳)は来月登場ですか???
294:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:12:39.62 4jgGQk/F0
>>258
＞しょせん暗記の受験勉強なんか無意味。
エジソンという偉大な例外はあるけど、１５０年前と科学を取りまく状況は
違うわけで。「受験勉強レベルで終わらない人」はごく少数だろうが、それが
受験の基礎知識もあやふやなレベルで達することができるほど２１世紀は甘くない
だろうな。創造性を発揮する人の踏み台になるだけでも受験勉強は価値があるのではｗｗｗ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:12:44.35 ZAH7WF800
>>289
あった
> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
これはもうダメぽ
296:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:13:50.36 FdjjBdxd0
>>294
歴史の年号暗記や数学公式の丸暗記に意味はない。
297:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:14:00.17 1VOW+ZZx0
本人さえも再現できないし画像も加工。
これで擁護する連中ってわざとだろ？
298:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:14:59.41 oQ+cHx+o0
>>246、>>269 仮に捏造だとなったら理研の責任はそりゃ重いが
小保方の責任も学会追放されて恥かくだけで済むようなもんじゃないぞ
理研は大変だよ、歴史も権威もあるし国策会社だからね。
オボちゃんは平気だよ、論文2本しか書いてないし学会で発表した事もないし、
素人さんだから。発表プレゼン見れば判るでしょう、”初めてのお使い状態”
299:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:15:12.41 lQCKF9RP0
ぎゃあああああああああああああああああああああすｗｗｗｗ
早く土下座しろジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ
300:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:15:19.07 S3nKaZSy0
>>288
Nature にも出来ないでしょう
本人たちが作れた、と言い張れば、それを覆すことは、
現場にいなかった第三者には実質不可能
普段科学と関係ないことをしてる人だというのが丸分かりの発言ですね
301:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:15:23.34 4jgGQk/F0
>>294
そういう反応しかできないお前は相当な低レベル。落ちこぼれだろｗ
302:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:15:55.62 BecA/kD/0
いずれにしても、一番恥ずかしいのは
なんかあったらすぐファビョって、やんややんやとハシャギまくって礼賛する奴が、一番薄っぺらくて恥ずかしい
戦前、戦中の日本にもそう言う馬鹿で恥ずかしい奴が一定数いたけど
そう言う奴って、その時代の人間から進化しなかった愚民の、いわゆるB層って奴なんだ
例えば、こいつみたいな薄っぺらい奴、こう言う薄っぺらい奴見てどう思うかってこと
こう言うことがあるごとに、人生の教訓を思い知らされる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:02.38 ndv7UjCO0
そんなもんあるわけな・・
「あるんだもん！ぜったいあるんだもん！」（むにゅっ）
あるな、あるわそれ
304:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:20.55 7RJVDERX0
ミスじゃないだろ
「画像はちょっとテキトーしちゃいましたけど、研究は真実です」って主張したほうがいいぞ
305:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:24.82 cxqtrAT40
>>280
natureじゃなく、チラシの裏に論文書いてりゃよかった
306:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:31.93 IILn8oNe0
>>288
画像加工は事実だから、訂正のない限り捏造論文だろうね
筆頭著者が偽札だとみなされたら、その論文はもう偽物なんだなぁ
信用で成り立ってる世界だから
その後、正しい証拠で固められた論文が出たらその人の成果になる
307:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:39.80 UMHTC/390
>>300
Natureがretractionを出せば
Natureは論文に捏造ないし悪意があったことを公式に認定することになるんだけど
308:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:16:53.41 6ebCcN6w0
一つ一つのもっともらしい状況証拠に「全体像としてのつながり」がない。
最初に捏造だと騒いだ写真は「フォトショップで加工」のはずだったのに
動画に気付いたとたん「すり替え」になったわけだが、
すり替えたのなら、フォトショップで加工、がいらないことに
頭が回らないのが捏造派
309:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:17:27.41 S3nKaZSy0
>>296
でも、化学式の丸暗記をしていれば、
「こんなこと」や「あんなこと」にはなっていないですよね
310:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:18:10.03 JuBwphia0
>>298
どういう経緯でこんなのがユニットリーダーになったのかの説明がいるわな。
笹井さんの研究室の一員とかにしとけばよかったものを。
311:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:19:04.40 dzQmgtuL0
>>303
なにそれ、エロい
312:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:19:36.70 UngsGYCu0
♪ねぇオボちゃん、こっち向いて♪
313:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:19:42.38 S3nKaZSy0
>>307
理研は最後まで抗弁ができますよね
二重の意味が込められてるんだけど、分かります？
314:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:19:50.68 4jgGQk/F0
>>294
何を考えるにも「時間」と「空間」を考慮に入れなければならないのに、
それがわからないで１９世紀半ばと２１世紀を単純比較していることで、
お前は考えが浅いことが丸わかり。
時間と空間は、哲学に欠かせない「状況」や「場」の根本なんだぜ。
315:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:20:03.02 UMHTC/390
>>306
俺も黒だと思ってるんだよ
それも真っ黒
データも英文も稚拙過ぎる
捏造認定されれば日本の科学界が世界から白い目で見られることになるわけだし
責任問題とか、日本の科学界の自浄能力とか
今後の成り行きを注意深く見守っています
316:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:20:20.05 VwXbctwi0
>>273
生命現象は単純に見えて実は複雑かつ巧妙。代謝系の制御なんてびっくりする
くらい良く出来ている。
簡単な刺激でSTAP細胞が出来るのなら、エネルギー収支が合わないことに
なりそうな気がする。
317:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:20:27.22 6ebCcN6w0
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
そして、この点々のグラフは文系には意味がわからないから
一体、何をどう捏造しているのか、捏造してないのか、
話題にすることは無い
318:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:20:59.94 FdjjBdxd0
ジョルダーノブルーノ と彼女が重なってしまうのは私だけであろうか。
神は何ゆえ真理を告げる者に非情なのか。
319:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:21:40.21 GtxNi17r0
マスコミは、どんな批判があっても、
小保方の人となりを、もっと掘り下げて報道すべきだったね。
それによって
間接的に知ることができる事実というものが出てくる。
「私、CGが得意で～、フォトショでデコってます～」
なんてインタビューが取れたら
間接的に、画像切り貼り能力があることが分かるし。
「あだ名は“晴子女王”で、学校内でも有名でした」
なんてインタビューが取れたら
間接的に、捏造だろうがなんだろうがかまわない性格が浮き彫りになるし。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
320:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:22:30.39 S3nKaZSy0
>>318
自分らに降りかかったら法難、他人に降りかかったら仏罰ってやつですね
よく分かります
321:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:22:43.16 6ebCcN6w0
文系の掲げる「捏造」の根拠は、「俺にも理解出来る範囲」というフィルターが
かかっている時点で捏造。
お化けは一定の確率で、おっぱいやチンコが出てもいいはずなのに
モラルを守るというフィルターがかかっている時点で
捏造なのと一緒
322:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:22:53.71 NPdkTKiF0
あのオボカタが最後の一匹だとは、私には思えない。
323:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:23:00.63 6+4YGmzB0
鬼女 大歓喜
324:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:23:54.89 gXVLH9e80
>>316
エネルギー収支って何？
理系でもない人が適当にそれっぽい単語を無茶な使い方をするのは気に入らない
325:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:25:34.82 ZAH7WF800
>>317
しかしそんな文系人間でも、これはわかるでしょ？ｗ
> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
これはもうダメぽ
326:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:26:07.06 oQ+cHx+o0
>>310、>>298 どういう経緯でこんなのがユニットリーダーになったのかの説明がいるわな。
笹井さんの研究室の一員とかにしとけばよかったものを。
安倍内閣の第三の矢、経済成長・女子力の活用。市川センター長直属の戦略ユニットですぞ。
これに合わせて文科省の予算取りへのアピールですわ、今回笹さんは下手打っちゃったけど。
327:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:27:24.14 cgFH1ePV0
生物学はNを何回重ねれば再現性が出るか知らんが、
理研の技術者と一緒に一度に5個、それを３セットくらいやれば再現性なんて確認できるでしょうに。
２～３日の培養であれば、2週間あれば試せて、そのうち成功例があればとりあえずはOKだと思うんだが。
おそらく実験条件が確立していないことが原因かな。
実験条件を細かく記載していなくて、使ったラットや試薬のロット、重量が分からないとかありそうだわｗ
328:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:28:21.40 +/0k9hiK0
>>324
あんたが代謝系を知らないだけだろ。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:28:53.64 ixAlhlpG0
Knoepfler教授が余裕の挑発
Give up on replicating STAP stem cells? If you're still at it, plz consider adding
your data to our crowdsource page.
330:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:28:54.32 IILn8oNe0
>>315
結局、著者の対応が遅いから、どんどん信用なくしてるよね。
昔、中国発の論文なんか誰も信用してなかったけど、今はマシになって、少し読む気になるのと一緒で、信用は蓄積されて得られるもの。
理研がこれだと、ちょっと後が怖い。
331:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:29:22.63 S3nKaZSy0
>>324
そんなこと言ってたらあなただっていくらでも適当な発言過去にしてるんじゃないの？
文系とか理系とか、専門外とか、批判の根拠が的外れだと思う
STAP細胞は、「理系」の「専門家」が持ち上げて大宣伝をやってたものなんだし、
専門家の意見が全て正しいわけじゃないことはこの件でよく分かってるでしょうに
332:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:29:40.52 FdjjBdxd0
降臨した神の啓示を受けたとルターは言った。
カソリックの坊主たちは聖職者でない者にそんなことがあろうはずがない、大うそつきのペテン師だと罵り、愚民も多くはそれにならった。
しかし信じた者はいた。
ルターは今も生きている。
333:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:30:46.41 qLj70yLW0
>>330
> 理研がこれだと、ちょっと後が怖い。
つか、まさにこれを今一生懸命世界に印象付けしてる状況じゃん
334:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:31:06.12 dzQmgtuL0
>>332
いま宗教の話してないんです、普通に自然科学の話なんですよ
335:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:31:43.67 S3nKaZSy0
>>332
科学ではなく、宗教だったというわけですね
よく分かります
336:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:31:55.02 3m4yAasI0
>>331
＞専門家の意見が全て正しいわけじゃないことはこの件でよく分かってるでしょうに
そう！そうなんだよ！
邪馬台国だって本当は簡単に見つかるんですよ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:31:57.81 FW5MxpmF0
> 小保方晴子らのNature Article論文の”Methods”のセクションにおける
> ”Karyotype analysis”の文章の大半は、ドイツの研究者らが2005年に
> In Vitro Cell Dev Biol Anim.誌で発表した論文の文章から拝借です。
stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_7834.hｘｘｘを参照。（ｘｘｘを tml に代えてね）
メソッドは先行研究を参考にすることが多いが、こんな露骨な10行にも及ぶコピペで
しかも数値も同じは有り得ないし、許されない。剽窃は明白。Ｆランク大学並み。
338:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:32:04.92 6ebCcN6w0
それでも地球は回る、とガリレオ・ガリレイはつぶやいた。
鉄の玉と木の玉をピサの斜塔から落したら
絶対、鉄の玉が速いはずと信じる当時の民衆には
地球のほうが動くということを
理解することは不可能だったのだ
339:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:32:18.55 FdjjBdxd0
明日地球が滅亡しようと私はりんごの木を植える ｂｙマルチンルター
おぼかたさんがくじけることはないよ。
340:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:32:56.95 +mUdQnT40
小保方と、山中氏は対称的な性格に思われる
小保方氏は、情熱の人。このパワーは見習うべきだろう
自分の研究成果を、１００人の研究者に泣きながら持ち込むも受け入れられず、
１０１人目で今の山梨大学若山教授に受け入れられた。
対照的に、山中氏は冷静な人のようである。
資金集めのキャンペーンを兼ねてあちこちのマラソン大会に出場している
341:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:33:10.36 GtxNi17r0
>>325
「やめてやると思った日も、泣き明かした夜も数知れないですが、
今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、５年が過ぎていました」
こんな（自称）頑張り屋さんが
大切な論文をOCRで済ませるとか、
意味が分からんわな。
342:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:34:00.47 S3nKaZSy0
>>336
起きたのかお前・・・
343:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:34:05.33 3m4yAasI0
＞850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
＞>>843
＞ずっと創価創価叩いてるけど
＞山中教授の嫁もたしか創価だろ
＞それに山中教授ずっと支援してたのも創価
・・・「支援」？
家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
344:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:34:19.75 qIEo6JN20
理研がグダグダやってるから
ハーバードやネイチャーが動き出してんじゃん
捏造じゃないのならせめて正しい画像データくらい出したらどうか
345:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:34:22.52 lMfdb9s50
共著者である大和氏
大和雅之 @yamanyan ・ 2月5日
博多行きの電車乗ったなう。
↑
以後、ツイートなし。
バカンティ教授
「バカンスに行く。メキシコがいいかな…仕事についての話はしないから…」
とインタビューに答える
346:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:35:41.08 6ebCcN6w0
理研も
ハーバードもネイチャーも
早稲田までもが調査を始めて２週間、
まだ取り下げどころか、保留すら来ないのは
「あからさまな捏造」ではない何よりの証拠。
347:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:35:42.43 GtxNi17r0
>>340
情熱も時にはあだになるわな。
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
「誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった」
「頑張り屋とは、負けず嫌いということでしょう。」
負けず嫌いが度を超して捏造に走ったとか。
「あきらめようと思ったときに、助けてくれる先生たちに出会ったことが幸運だった」
共同研究者の入れ知恵があったとか。
「周囲のサポートで結実させた点もすばらしい」
捏造の手助けをしてもらったとか。
「理研の笹井芳樹・副センター長は「化学系の出身で、生物学の先入観がなく、データを信じて独自の考えをもっていた。」
先入観のないセンター長がコロッと騙されたとか。
情熱の方向性を間違えれば、
簡単に捏造に走ることができる。
348:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:36:18.15 FW5MxpmF0
『クローン羊』、ドリーも疑われたとか、書込があるが、クローン羊として
実在し、マスコミにも公開した。
もし、『ＳＴＡＰ細胞』や『ＳＴＡＰネズミ』が理研にいるなら、外部に
公開すればいい。でも、それすらしていない。
ＳＴＡＰ細胞も、それで作られたネズミも、理研にはいないのでは？
349:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:36:25.61 3m4yAasI0
>>342
↓別の仕事で忙しくて（＾＾
うれしそうに見せびらかしてるけど
URLﾘﾝｸ(i1.ytimg.com)
こんなデカい本、こっそり持ちだせないわけ。
利用者が館内でビリビリやぶるのも無理なわけ。
職員の協力がなければ不可能。
"被害"にあった図書館館長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちゃんねる桜（ゲストは幸福の科学）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在特会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中山成彬衆議院議員
「ディスカウントジャパンに精出す国、安倍総理をヒットラーに例える国もある」
「この事件は日本人の仕業ではなく日本を貶めようとする何者かの仕業である」
↑なすりつけ
350:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:36:36.44 S3nKaZSy0
>>341
5年かけた割には動物実験の申請が1件しかないんだってね
多額の税金、一体何に使ったんだろう
351:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:38:29.75 M0F7puOo0
弁護士だが、スレッドをコピーしてる
352:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:38:39.35 dzQmgtuL0
>>346
だってさ、当の本人は捏造だという自覚はまったくなかったら、そしたらそんな論文を大々的に発表させた
周りの人間の責任問題じゃん
当然のことながら、なすり付け合いをしてるに決まってるじゃん
353:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:38:54.53 etVPHYe60
小保方晴子さんの研究成果を信じよう、嫉妬は辞めよう。
354:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:39:40.10 JuBwphia0
>>326
女子力なんですの？
そんなのが科学研究となにか関係あります？
355:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:40:09.42 gXVLH9e80
>>331
例え話ってのは難しい物事をより簡単に説明するために用いられるものだ
それが例え話の方が難しくなったら本末転倒だ。だがそれもまだマシな方
最悪なのは自分が知りもしない単語を使って完全に的外れなことを言っているパターン
よっぽどの勘違いカッコつけ野郎でない限りありえない
356:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:40:10.24 6ebCcN6w0
ひとくくりの「捏造」ワロス
ソウル大が調べた結果、ES細胞論文はすべて捏造との調査報告をまとめました。
研究チームの女性研究員による卵子提侠2千個超の卵子売買、
政府研究費の使途不明金なども明るみに出ました。
小保方先生にネズミの卵子を提供したのは誰だろう
357:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:40:21.40 S3nKaZSy0
>>351
がんばってね
何かお手伝いはできますか？
358:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:40:34.32 oZxY08Qu0
>>341 自己中で客観性の欠けた頑張り屋さんというカテゴリーなら
359:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:40:47.03 CwVxnkod0
>>352
論文に周りの責任なんて存在しないぞ。発表者が全責任を負っているんだ。なすりつけとか関係なし。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:41:13.45 g3RYUXjz0
メソッドがOCRコピペじゃないと主張するなら日本語のドラフトを是非見てみたいな
それも紙ベースじゃなくてデータで
つか英語の論文しかないの？
おかしいなあ
361:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:41:36.99 4jgGQk/F0
>>351
低学歴かつ地頭が悪いヤツのカキコ ｗｗｗ
362:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:41:50.15 FW5MxpmF0
『クローン羊』、ドリーも疑われたとか、書込があるが、クローン羊として
実在し、マスコミにも公開した。
もし、『ＳＴＡＰ細胞』や『ＳＴＡＰネズミ』が理研にいるなら、外部に
公開すればいい。でも、それすらしていない。
山中先生は、作製したiPS細胞を海外や国内に分与しているよね。
ＳＴＡＰ細胞も、ＳＴＡＰネズミも、理研にいないのでは？
363:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:41:58.48 ZAH7WF800
>>350
> 多額の税金、一体何に使ったんだろう
高性能OCR※
※ただし、Lと１、oと0の識別は苦手ですｗｗｗ
> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
これはもうダメぽ
364:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:42:04.88 dzQmgtuL0
>>359
共著者がいるでしょ
周りとはそういう意味です
365:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:42:30.24 S3nKaZSy0
>>353
みんなおぼかたさんを応援してるんだけど？
あなたにはそんなふうに見えないの？
366:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:42:39.77 gxftb7NU0
ＫＣ１と言うのは、炭化カリウムのことで、別に問題ないだろ。
367:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:42:48.19 6ebCcN6w0
そもそもバカンティ兄弟と若山教授が
もし
「実験の方法」自体が空想小説だったら、簡単に
見抜けないだろうか？
368:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:43:32.30 JuBwphia0
スポーツでもあるまいし研究課題の採択に男女別の基準があるのか？
いまはそうなっているの？
369:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:43:33.38 lzbyb2aV0
>>360
何が言いたいのかよくわからないけど、研究者が一発目に投稿する英語論文だとしても
日本語でまずラフ書いたりとかはしないと思うぞ。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:43:49.09 M0F7puOo0
名誉毀損罪に注意しなさい
371:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:43:53.95 oQ+cHx+o0
>>354、>>326 女子力なんですの？ そんなのが科学研究となにか関係あります？
安倍ちゃんに聞いてくれ、東京の知事も女性が良いとか言い出して、心配してたわ。
372:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:44:41.48 GtxNi17r0
>>358
そうかも知れんね。
「ＳＴＡＰ細胞は必ず人の役に立つ技術だ」との信念を貫いて膨大なデータを集め、今回は掲載にこぎつけた。」
膨大なデータを集め＝頑張り屋さん
ではあっても、
信念＝思い込み＝自己中＝客観性に欠ける
なわけだし。
そもそも、「こぎついた」状態で論文を出すこと自体が間違いだわな。
てか、膨大なデータを集めリャ、その中にバグの一つや二つ出てくるわけで、
そのバグを根拠に立証だとか言ってるんじゃなかろか。
373:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:44:43.98 3m4yAasI0
11jigenさんのブログのほうがよっぽど女子力高いし～
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
374:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:45:16.02 CwVxnkod0
>>364
それは周りではなく共同執筆者は当事者だよ。なんかまったく理解しないで書いてるでしょ。
周りが囃し立てたからねつ造して論文書いちゃいましたえテヘッみたいなｗ そんな事やるのは
朝日新聞の記者ぐらいのものだよｗ
375:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:45:19.90 S3nKaZSy0
>>369
実験ノートのことじゃないの？
西川さんがさっさと出して照らし合わせばいいのに、って言ってたけど
376:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:45:35.30 6ebCcN6w0
>>360
きみは英語論文を書いたことがないようだけど、
ニュアンスの違いとか表現の違いが大きいので、
「日本語を英語に訳す」ほうが難しいんだよ。
だから、たとえ下手糞でも
最初から英語で全部書くのが普通。
それを「直し屋さん」のネイティブに直してもらって
かっこいい英語論文が生まれる仕組み。
377:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:45:39.25 FW5MxpmF0
>>340
誤：小保方氏は、情熱の人。
正：小保方氏は、情捏の人。
小保方氏の振る舞いからは、捏意しか感じない。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:46:07.15 dzQmgtuL0
>>367
バカンティは今回の論文は関係ないっしょ
関係してるのは理研のお偉いさんと若山＝記者会見に並んでたおっさん達
379:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:46:50.15 WNQhjZO2O
で結論は？
再現に時間かかってんの？クロって事？
380:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:47:19.06 8X//EENY0
>>1-2
だーかーらー勇み足で報道するなとあれほど
381:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:47:21.56 /xWwSNhG0
マスコミ以外もう誰も彼女を相手にする者はいなくなるだろうね
特に学会では門前払いになるだろう
理研は早々に辞めてどこかの大学に行くだろうがその大学は後々、
苦しむだろうよ
なぜなら今まで名前が挙がった教授らはもう小保方には協力しないだろうし
そうなると自身で研究ができない彼女の元にも学生は来なくなる
382:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:47:27.87 4jgGQk/F0
>>366
Ｋ（カリウム）とＣ（炭素）で安定した化合物を作るなら「Ｋ４Ｃ」か
「Ｋ２Ｃ」しかないんだよ。その理由は中学生でも知っている。
よって、お前は中学生以下のレベルだな ｗｗ
383:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:48:12.67 1QF6nXy60
壁と、壁にぶつかって割れてしまう卵があるときには、私は常に卵の側に立つ by ノーベル章候補ｗの誰やら
384:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:48:39.54 6ebCcN6w0
URLﾘﾝｸ(www.honyakucenter.jp)
おれはここは使ってないけど、こんな感じ。
値段みるとビックリだよ。
私立医大のおぼっちゃまだと、金持ちなので「翻訳」で行くらしいけど
国公立の貧乏研究者は「翻訳代」はとても払えないので
「英語校正」だけをお願いするんだ
385:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:49:03.45 S3nKaZSy0
>>381
大学で取ってくれるところあるの？
386:弁護士
14/02/27 11:49:05.17 M0F7puOo0
注視してます
387:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:49:12.20 ZAH7WF800
>>357
削除人とかキャップ配る人の統括に立候補ｗ
↑
正直、新体制でこれ決まるのに数ヶ月（場合によっては半年とか１年？）くらい
かかりそう。ジムさんが頼りにする予定だったジャックさんも病気でダウンｗ
↑
この間、IP開示も削除もできなくなる
２ちゃんねるは、殺害予告・名誉毀損し放題の無法地帯にｗｗｗｗ
弁護士も食い上げｗｗｗｗ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:49:15.43 hjGP0yq70
>>381
冷たい世界だこと
389:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:49:28.54 GtxNi17r0
>>381
＞ハーバード大では誰に頼んでも判定の仕事を手伝ってくれる人が見つからず、
＞若山に頼めば何とかなると頼んできたようだ
この状況に戻るだけ。
てか、さらにオオカミ少年度が加味されて、
実験どころか、近づこうともしないだろうね。
390:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:50:13.61 95msulO70
じつはドッキリでしたごめんねテヘペロ☆ (・ω<)
て言いながらでてくるのかな
391:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:50:30.43 JuBwphia0
>>371
ほほう、、、「女子力」とは今回の件のような能力のことをいうのか、、、
研究の世界では男女別枠にしなくても優秀な女性研究者のたくさんいると思っていたけど。
392:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:50:33.30 FW5MxpmF0
>>376
いきなり英語で書いて分かる人もいるけど、何が言いたいか日本語でも
論旨が通らない学生も結構いる。
学生には、日本語で言いたいことを書かせて、英語に訳させてている。
こちらは英文を直すのではなく、日本語を意訳している。
学生は、『真っ赤に直された。』と言って、英文を直された気になってる。
393:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:50:56.84 lMfdb9s50
>>378
URLﾘﾝｸ(www.biosciencetechnology.com)
「外国にバカンスに行ってくる。仕事とプライベートは分けたい」
「バカンスの間は一切仕事のことについてコメントしないから取材も控えて欲しい」
「メキシコの観光地に行こうと思う。数週間かもしれないし数ヶ月かも知れない。まだ決まってない」
「とりあえず休暇から帰って来て落ち着いたら皆さんの質問に色々答えようと思うよ」
論文には直接関係ないけど「小保方さんのお師匠さんと見られている」から、
こうやって取材されちゃう
394:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:51:28.43 Wg4STyYyO
たかが誤字なんだろ？
それを研究自体を疑問視するような報道はなんかあんの？
395:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:51:44.54 SmqEsZJG0
>>351 >>370
ID:M0F7puOo0 の自称弁護士へ。
本当に弁護士なら名を名乗れ。弁護士の登録番号を表示してみ。
弁護士でない者が弁護士を詐称したら厳しい刑事罰を科されるわけだが
覚悟できてるんだろうな？お前
396:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:52:24.18 KAm/lThP0
この流れ、やはり女性がエロや女性性をウリにした仕事以外で名声を得た時に
世の中は簡単にはそれを認めようとしない、という印象
オボ先生は、男性にも対等なライバルとして認められているという証拠だわな
だから潰したいと願う人たちもきっといることだろう
こういうのこそ、ある意味「男女平等」だと思う
パート程度の仕事で夫に家事やらせて「男女平等！」とか叫んでるのとはわけが違う
397:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:52:52.76 /xWwSNhG0
>>385
そんな大学はない、というのが常識なのだが
日本は大学が余っている状態で学生の人気を当て込んだ
アホな大学が雇うかもよ
意外と早稲田が雇うと俺は思っている
早稲田って今は笑いのネタにしかならない大学になったからな
398:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:52:59.45 S3nKaZSy0
>>394
最近はいいまとめサイトもできましたよ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:54:02.10 XmK/CogP0
理化学研究所も創価学会、朝鮮文化になっている。
学生の諸君は、理解しておくようにね。
とんでもない国だよ、本当に。
酷かったよね、iPSの事とか散々馬鹿にしていた連中いたよな。
朝鮮ナショナリストの投稿が多い場所って、やっぱり詐欺系が多いからね。
400:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:54:06.70 GtxNi17r0
>>394
生物学の常識を覆す。
生物学を愚弄する研究。
ノーベル賞ものの研究。
の割には、
誤字とか、OCRとか、画像取り違えとか、切り貼りとか、フィルタ加工とか、
少なくとも、雑。杜撰。いい加減。無責任。
そういう態度しか伝わらないからね～
研究自体が疑問視されても不思議じゃないわな。
401:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:55:22.23 S3nKaZSy0
>>397
学生「せんせ～い！シーエルワンってなんですか～？」
402:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:55:36.46 Q7UHoLh1i
>>394
そんなことは本筋じゃない。
データ使い回し、捏造疑惑が本筋
403:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:55:46.29 IILn8oNe0
>>386
弁護士登録番号は何番?
404:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:55:57.82 dzIoy/nxO
>>19
書いてるお前はつまらなくないのか？
405:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:56:30.03 GtxNi17r0
>>401
ケーシワンのことです。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:56:33.83 LuDFPx7j0
意図してウソを付くような人には見えないんだけどなあ
すぐにバレて自滅することが分かってるのに
黒なら早くゴメンナサイしたほうがいいね
研究を期待して待っている人もいるだろうから
407:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:57:03.14 3m4yAasI0
>>399
ま～たそうやって理研を心中させようとするんだから～（・＿・
408:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:57:09.57 qR+GRPyEO
ファン・ウソク
森口尚史
小保方晴子 ← new!
409:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:58:29.36 dzQmgtuL0
>>390
ノーベル賞だのiPSをディスったりってのは半ば冗談半分だったのかな？て気がしないでもないけどね
ただ１００億の予算獲得や特許のことを考えると、やっぱり冗談では済まされん
410:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/27 11:59:14.60 3m4yAasI0
>>406
そうだね！
中国人もオボカタさんを絶賛してるし！（・＿・
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
~~~~~~~~~~~~~~
411:名無しさん＠１３周年
14/02/27 11:59:44.61 cgFH1ePV0
>>382
マジレスするがどっちも超不安定な化合物だぞｗ
K２Cって、K=C=Kってことなのか？
KC1はK-C三C-Kって考えれば、まだお前が言っていた化合物より安定だと思うぞ
412:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:01:00.27 FW5MxpmF0
>>394
誤字ではなく、10行にわたる他人の論文からのコピペ。
KClがKC１になった。OCRと言われてるけど、おそらく、pdfファイルを
photoshopで開いて、『OCR機能』でテキスト化したのだと思う。
テキスト化の過程で誤変換があり、ＫＣｌがＫＣ１になった。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:01:31.67 n3VBehCzi
もしこれが捏造だったらハーバードの脊髄治療の件はどうなるんだろうね
414:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:02:08.59 MBM+jI3i0
このまま隠れ続けても好転せんだろうに
415:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:03:05.37 zbc5u+m10
いつまで待てばいいのですか
416:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:03:30.49 0Z4CP9tY0
>>208
お前「今までの捏造事件」のことなんてロクに知らないだろｗ
１００％捏造だと判明したとしてもシェーンとかウソクとか藤村とかの大物には全く及ばねーよ。
特に藤村のしでかしたことを軽く見てる奴が多すぎる。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:03:39.15 TGCB6HZz0
>>413
ヴァカンディはホラ吹きで有名
418:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:03:47.69 6ebCcN6w0
ファン・ウソクは、女性から買い取った卵細胞を分裂させただけの細胞を
「体細胞から作ったＥＳ細胞だ！」と言い張った。
細胞のでどころがインチキなだけで、それから後の実験自体は
型どおりに行われた。
小保方先生のいったいどこで「捏造」が行われて
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
この『光る胎児と胎盤』にいたったのか、はっきり根拠を示さないで
「俺が思うに、なんとなく捏造っぽいから、捏造決定！！」は恥ずかしい
419:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:03:53.83 IILn8oNe0
誰か、週間新潮買ってないの?
民度の高い+民に新潮の内容聞くの楽しみにしてたんだけど
420:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:04:34.38 FW5MxpmF0
>>411
女子力なんだから、ＫＣ１はカルバンクライン１ って香水かもな（www
421:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:04:38.63 fFJJ2hQz0
弁護士でないものが弁護士名乗ると罪になるよ、マジで。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:05:07.62 ZzymAly60
>>382
>>411
そんなもん存在しない。グラファイトの層間に入る形でしかKCnは存在し得ない
423:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:05:27.99 +mUdQnT40
この見通しもつかないバッシングに打ち勝ったとき、つぎの次元の世界が開かれる
小保方氏の名誉は不動なものになろう
21世紀の世界の著名人、日本人で唯一選ばれる
こともあり得るかな
424:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:05:54.18 0Z4CP9tY0
>>419
2chで得られる以上の情報はない。
取材で科学的事実が分かるわけじゃないから当たり前だが。
425:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:06:21.04 GtxNi17r0
>>416
シェーンなんて、高温超電導を捏造しただけじゃん。
小保方は、
「過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄」してるんだから。
次元が違うんだよ。次元が。
426:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:07:27.84 CQQhyimV0
百歩譲ってねつ造だったとしてハーバードまでその捏造に加担するって考えられない
簡単にできることを世界中に発表すれば悪用する人間も出てくるんじゃね？？
427:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:07:58.22 dzQmgtuL0
>>418
もうそれ結論出てると思うけど、培養するとこに間違ってES細胞が混入してただろうってことだよ
たった一回の成功事例しかないみたいだし、その可能性しか考えられない
428:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:08:03.58 FW5MxpmF0
>>425
でも、シェーンの弁明と、凹関連の弁明ってすごく似てるよね
429:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:08:15.55 CwVxnkod0
>>418
変化の過程を示す写真が明らかにおかしくて、資料の貼り間違えなら正しい写真を出してくださいって
みんな頼んでいるんだがなぜか答えがありません。
430:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:08:38.38 K4VdIB8y0
.
過 ち を 犯 し た こ と の な い 人 だ け 、
石 を 投 げ な さ い
.
431:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:08:43.89 S3nKaZSy0
>>426
×ハーバードまでその捏造に加担
○馬韓ティ教授が～
432:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:08:45.12 ixAlhlpG0
Knoepflerカリフォルニア大学教授
「オリンピックにたとえるとiPS細胞は金メダルでSTAP細胞はアイススケートの
スターを夢見る8歳の子供だ。」
発言についたコメント
「Knoepfler教授は優しすぎる。STAP細胞は予選通過すらできないだろう。
オリンピックは忘れるべきだ。」
433:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:09:10.34 IILn8oNe0
>>424
ありがと
科学的な内容なんか期待してないけど、山梨のハゲの新規インタビューとか、神戸界隈の聞き込みとか楽しみにしてたんだけどw
434:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:10:04.12 4qj07oTz0
ソースがAERA
記事内容が至ってまとも
どこかの便所新聞みたいに妄想をダラダラ落書きしてるわけじゃないから
非常に読みやすく内容も理解しやすい
結局管理不十分の単純ミスで研究自体には何も問題無いってことだね
435:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:10:54.06 FW5MxpmF0
>>426
ハーバードが大学として、捏造に関与することはないが、
ハーバードに在籍する不心得者が捏造事件に関係する可能性はある。
バカ教授に関しては、ボストングローブ誌も疑惑の記事を掲載している。
436:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:11:51.36 RcgSXiQr0
>>432
そのコメントとんちんかんじゃん。
教授のはともかく、
いちいちバカのまで引用するなよw
437:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:12:03.60 6ebCcN6w0
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Wakayama says that his independent success in
reproducing Obokata’s results is enough to convince him
that the technique works.
若山は独立して実験を行い、論文どおりの事象を確認した
He also notes that the cells produced by Obokata are
the only ones known ― aside from those in newly fertilized embryos ―
to be able to produce, for example, placentas,
so could not have been substituted cells.
胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
捏造できることではない、と語った
438:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:12:36.38 0Z4CP9tY0
>>433
直で聞いた話かは分からんけど、若山のコメントは少しある。
「我々のミスは簡単な技術と強調しすぎたこと」だと。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:13:13.88 JuBwphia0
>>427
成功したのが1回だけ？
そんなので論文にはしないだろう。
論文が掲載されるときには既にそれを基にした次の実験に取り組んでいるはずだから、彼女の研究室にはたくさんSTAP細胞がすでにあるはず。
440:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:13:50.03 FW5MxpmF0
>>434
単純ミスではないと思う。単純ミスなら、論文の図を差し替えれば済むが、
メソッドのところで、10行に渡る他の論文からのコピペ（剽窃になる）が
見つかってる。
出来たと主張するSTAP細胞や、STAPネズミも非公開。公開されたのは
凹のスッポンだけというお粗末さだ。
441:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:13:52.33 t3yCrxLrO
あんなけばけばしい化粧や指輪をデカデかとしなけりゃ、ここまで叩かれることもなかっただろうよ
山中さんは叩かれないけどちょっとしたミスってだけでこんなに叩かれる違いはなんなんだか
442:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:14:51.48 6yuE83vk0
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
Ｑ 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
Ａ 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
Ｑ 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
Ａ 廃棄すべきです。
Ｑ 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
Ａ それほど安全ではありません。
娘のクラス足が紫のあざで埋め尽くされている男の子が2名いるそうです。
どちらも、魚を食べているそうで、1人の子はおじいちゃんの釣った、三陸のカレイを食べているとのこと
乳製品は乳清（ホエー）に91%、チーズに7%、バターに1% 移行。ホエーはヨーグルトの上積み。
ホエーパウダーはサプリメント、子供のお菓子や菓子ﾊﾟﾝに使われている。
『食べ物と放射能のはなし』安田節子さん講演
443:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:14:57.86 cgFH1ePV0
>>412
研究者なら普通は引用元書いて引用するんだけどね。有名な条件なら尚更。
引用だけじゃなく一文加えることも度々あるはず。「○○年に○○が報告した○○って条件で同様に行った」とか。
引用元がない場合は極端なことを言うけど、「これは俺が考えた方法だぜ」って主張として捉えられるからね。
元論文の人は「盗人め。ふざけるな！」って感じになるでしょうに。
元論文の人がその分野でどれくらいの権威かは知らんが、もし有名人だったら後が怖いから謝罪したほうが良いのにね。
444:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:14:57.93 dzQmgtuL0
>>437
・山梨大で単独でやっても成功したことはない（問題発覚後のインタビューより）
・小保方がしてるのは捏造ではなく、勘違い、思い込み
445:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:15:43.89 IILn8oNe0
>>438
なる
事実関係のまとめみたいなもんか。
446:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:15:54.09 GtxNi17r0
>>437
＞胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
＞捏造できることではない、と語った
こんな感じで
胎盤と胎児を光らせることができます。
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn1.gstatic.com)
447:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:16:17.47 S3nKaZSy0
>>444
参考画像：
www.yamanashi.ac.jp/uploads/fckeditor/kouhou/event/2014/uid000002_201402031611022cbbb561.jpg
448:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:16:25.85 QpfqzcrU0
まー この案件は研究指導者がきちんと釈明すべきだと思うねw
「でも現時点ではオボちゃんがラボを運営しているとw♪」
「カメの尻尾切りみたいになっちまうわけだなw 逃げ回ってるオッサンがいて
女子力が際立つみたいな構図は情けないですなw 単にレベルが下がってるってことだしw」
449:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:16:43.20 XmK/CogP0
山中教授を散々侮辱してただろ、例のナショナリスト連中が。
そりゃ怒るでしょ。器が小さいとか関係ないだろ、怒るよそりゃ。
器が小さいのはおまえらだろ。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:16:46.87 MBM+jI3i0
非常に難解なプロセスが必要なipsの追試成功が半年後。世界中のラボで同様の結果が得られた
非常に簡単なプロセスで成せるというSTAPは未だ追試成功例はｾﾞﾛ。ipsより時間はかからない筈だが、数週間で結果を得るのは流石に無理だし
とりあえず自信あるなら堂々と出てきてﾈｲﾁｬｰ掲載論文の不具合修正＆無断引用謝罪しに来いよオボ子
451:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:17:17.97 n09yc/C40
>>432
京大医と早稲田AO入試の違いはそれくらいのもんだな。
452:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:17:51.09 Hs6fJn9P0
>>450
iPSの追試成功の期間がどんどん伸びていってますな。
最初の方は2日だったような気がする。
今は半年ですか。
453:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:18:12.22 6ebCcN6w0
>>446
ぎゃはは。 「やり方」の図だけでよければ、小保方論文と一緒じゃん。
胎盤を光らせてみろよ。 しかも全部光っちゃだめだぞ。
「キメラ」の状態で光らせるんだ！
いまから、実験に取り掛かれ
454:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:18:36.66 zDZUyYF+0
ダンマリ決め込んで世間が忘れた頃にコッソリ公式サイトに謝罪文を載せるに1,000リケジョ
455:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:18:37.79 FW5MxpmF0
>>437
＞胎盤を作れる細胞は、他に知られておらず、細胞のすり替えで
＞捏造できることではない、と語った
確かに細胞のすり替えでは難しいが、マウス自体をすり替えれば可能。
だから、もしSTAPマウスが理研にいるなら、公開しろと言うことだ。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:19:17.71 dzQmgtuL0
>>439
何回も実験してたのは、ひたすら各細胞組織の「STAP細胞化」だと思われるんだけど（プレスリリースより）
それもどうも、死細胞の自家蛍光をひたすらSTAP細胞化だと思い込んでいる印象（これはあくまでも自分の主観）
457:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:19:56.23 UMHTC/390
>>425
高温ではない。常温だ
常温超電導がどれだけのインパクトがあるか、分からないのだろう
458:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:20:19.94 Z8d4WE5n0
>>451
京大医？
459:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:20:31.40 JAQPoSDr0
今度はインサイダー取引疑惑
どんだけ疑惑がふえるわかめちゃんなんだよ、STAPは！
290 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 12:02:29.96
これ、本文よりもコメント欄が鋭いところをついて投稿してるなあ
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
経営が追い詰められてたセルシードがＳＴＡＰの虚偽情報で新株発行に成功して、
息をふきかえした「ストーリー」が見えてくる。
302 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 12:07:02.12
>>290
>2014.01.30
>第 11回新株予約権（行使価額修正条項付）の大量行使に関するお知らせ
>URLﾘﾝｸ(contents.xj-storage.jp)
>※1月30日付で約4億円獲得
460:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:20:43.47 6ebCcN6w0
＞マウス自体をすり替えれば可能。
そこが小保方先生の賢いところで
単純にＧＦＰマウスにすりかえると、「全部の細胞」が光っちゃうわけ。
だから「単純なすりかえ」じゃないことを示すために
ＳＴＡＰ細胞のキメラ（まざった）状態で、胎盤を作り上げた
461:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:20:59.07 OsqrdTr/0
オボボ 黒
バカルディー 墨黒
子島 漆黒
宇宙戦艦 ブラックマター
462:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:21:26.99 Q7UHoLh1i
捏造となんて嘘だよね？w
ねえ、嘘だよね？
嘘だと言ってよ！オボちゃーん！！
463:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:21:32.88 oZxY08Qu0
研究室のすっぽんに餌をちゃんとあげているか心配してみる
464:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:21:44.57 dzQmgtuL0
>>453
共著者の笹井って人はそういう写真いっぱい撮ってるよ
ES細胞については結構な権威みたいだから
465:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:23:07.34 69z0kmfr0
ほんとに反日新聞だな
どんなけ日本が嫌いやねん
466:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:24:47.46 Hs6fJn9P0
>>434のように唐突に勝利宣言するのはフランクフルト厨と同じやな。
467:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:24:54.94 IILn8oNe0
>>459
そうそう、この増資はいかにも女子医大だよなw
468:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:26:37.32 0VB/sgjN0
>>441
捏造疑惑が叩かれているだけの話。
469:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:27:25.04 fiobMDi4O
うちの母ちゃんがアレ捏造だったのってめっちゃ残念がってたw
470:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:27:42.24 IZlA3mcU0
>>459
これ。
面白いよ。
有価証券報告書・大量保有報告書の検証｜セルシード （7776）
URLﾘﾝｸ(www.kabupro.jp)
関係者のＯ野氏がセルシード株を大量に保持している。
この人、テレビにもよく出ていたみたい。
471:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:28:11.12 /TveZ2AS0
ウィキペディアにあった疑惑だか疑問の項目消されてんなｗ
472:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:28:24.26 gK60/7oe0
理研
小保方さんは一身上の都合で退職されました
個人的なことなので退職の理由は明かせません
STAP細胞に関わった他の研究者も全員
それぞれ個人的な理由で退職されました
その為、STAP細胞に関する検証は
不可能となりました
とかなりそうｗ
473:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:28:42.17 CwVxnkod0
>>431
バカンティ教授がハーバードを退職しなければ当然にハーバードの責任です。
474:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:29:17.95 IqjcmmGK0
論文の写真も文章も疑われているのに、「光る胎盤」は実在したと言い張るだけじゃね。
他の研究所からマウス受け取って、STAP作って「光る胎盤」も作って返せばよい。
元のマウスとDNAが一致するか確認すれば、捏造疑惑は収まる。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:29:18.42 vX1SRhQE0
研究大好きな関係者の皆様が続々と長期旅行に旅立っているのはなぜ？ｗ
476:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:29:47.58 FW5MxpmF0
> ＳＴＡＰ論文 いよいよ掲載の科学誌ネイチャーが「深刻視」
gendai.net/articles/view/newsx/148280
477:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:29:55.52 JuBwphia0
>>456
死細胞の自家蛍光の誤認はありうる可能性だなあ。
早稲田大学の生物系の院ってそんなレベルなのか。
そんなことも教えずに博士号を与えたのか、、、
こういう当たり前なことは教科書には載っていないしねぇ。
最初の指導者がちゃんと教えないと。
478:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:30:01.29 Hs6fJn9P0
>>472
普通にありえるだろうな。
479:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:31:11.51 4qj07oTz0
>>440
剽窃は認めたのかいな
それもミスじゃないの？
あと何を公開するかは本人の自由でしょ
世紀の発見はそう易々コピーさせないのが世界の常識じゃないかな
また何から何まで公表しちゃうとIPSみたいに美味しい所をドイツに横取りされちゃうんですからね
480:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:31:26.90 0VB/sgjN0
351 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/27(木) 12:23:45.40
再試がダメダメだった場合 －＞ 弁護士さんが登場して説明
再試がうまくいった場合 －＞ さらにパワーアップした彼女登場
353 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/27(木) 12:25:24.39
>>351
理研って、擁護厨みたいな偽物じゃなくて、本物の生物学博士弁護士みたいな専門家を顧問に迎えてるんだろうな
354 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/02/27(木) 12:25:32.29
>>344
再現実験やるのが、日本の科学界への信頼回復に早道だよね
実際はキノコ採りに行って雪で遭難していそうだが
実験やらずにテキトーな所で手を打つとしたら、信頼は地に落ちると思う
後は個々の研究者や研究機関が地道に信頼回復するしかない。十年単位の時間掛けてね
481:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:32:26.49 IZlA3mcU0
あと、こんなものもある。
理研:「特定研究法人」指定へ ＳＴＡＰ細胞研究促進狙い
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞発見のお陰で、理研は、「特定国立研究開発法人」だってさ。
研究費予算がふんだんに使えるようになる。
ＳＴＡＰ細胞を仮に捏造してでも、論文発表して、
ネイチャーに通したい理由も見えてくる。
482:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:33:54.09 FMysYwF10
共同研究者山梨大のハゲが再現できないのに発表しちゃったってのはどうなの？
科学の世界ってこんなあやふやなやり方でOKなのかな
483:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:34:04.06 Rm+fHe4Q0
>>459
すげえ
それだ
研究が商売と結びついてたか
黒すぎる
484:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:34:22.73 fEo2nC4O0
１ stap 細胞があるのかないのか。
それが問題だ。
２ いまのところ誰も作っていない。小保方さん以外。
３ 我々は待つしかない。１００年ぐらい再現されるのを
４ そんな作る方法はないのかもしれない。
ないという証明は悪魔の証明になるので、
485:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:34:50.41 JuBwphia0
>>477
死細胞だから自己増殖しないし、モノクローナルにもできないってことか。
バックグラウンドシグナルを誤認しているから胎盤も光っちゃうってことで辻褄があうね。
>>459
これが真なら科学研究の枠を超えた大事件になっちゃうよ。
486:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:34:51.26 XmK/CogP0
>>481
恐らくは、そこに創価が大量に流れ込むんだぞ。
今の特別会社って、創価だらけだからな。
知らなかったろ？ おぞましいぜ、ホント。朝鮮系だらけだろうな。
487:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:35:11.96 1ueqpwU10
>>476
みっともねえ 捏造がじゃなくて、とうとう海外に督促されるまでだんまりを決める文科省と
マスゴミの姿勢がだ
488:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:35:20.31 uKKw9EtG0
>>451
京大医って今回の黒幕疑惑の笹井博士の出身ですねｗｗ
489:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:35:40.58 FW5MxpmF0
>>479
英語を学ぶ過程で他の論文の表現を参考にすることはある。でも、こんな
10行にも渡るコピペなんて見たことがない。普通はやらない。
Fランク大学の学生並だ。いやFランク大学でもやらん。
490:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:36:59.54 XmK/CogP0
国が認めた創価機関が大量に存在して、
それをしらない日本人が、そこに入り込んで利用されるんですよ。
終わってるね、ホントこの国は。
491:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:37:09.08 Hs6fJn9P0
だいぶ勢いが落ちてきた。
残念だが擁護派の勝ちだな。
捏造派としては悔しいが。
492:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:37:24.66 4qj07oTz0
IPSでノーベル賞貰ったって特許をドイツに持ってかれたら何も意味無いって学習しちゃったからね
そう易々と核心部分は出さないんじゃないかな
ある程度特許を固めた段階で一気に公開すると思うよ
これ政府関係者、理研、ハーバード、米国、皆同じ考えでしょ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:37:52.06 dzQmgtuL0
>>477
自分だけじゃなく、2chでは早いうちから言ってる人けっこういた ブログとかでも言ってる人いたし、たぶんそうだと思ってる
でも、そう考えると相当シビアな現実となるのも事実w
494:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:37:55.20 zDZUyYF+0
STAP細胞とiPS細胞の比較報道は誤り 山中教授「影響非常に大きい」
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
小保方さん含む理研は反iPS側の刺客でだったんだろうな。
495:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:39:17.75 b82nELT/0
百聞は一見にしかず
ここにダラダラ書くより検証サイトでも見てブロックノイズか意図的な加工自分で判断して来い
496:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:39:24.94 S+oP2m1b0
小保方はなぜ出てこないんや？やましいことがあるから出てこんのとちゃうんか？
497:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:39:35.86 IZlA3mcU0
山中教授がYouTubeで自ら訴え、STAP細胞との比較に懸念
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
498:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:39:48.01 4qj07oTz0
>>489
英語の表現が同じなのけ？
研究内容とか実験方法を真似たわけじゃないならあまり意味無いような気がしますが
499:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:40:11.71 IqjcmmGK0
捏造疑惑を否定するにはSTAPが「ある」ことを証明するしかない。
「ない」ことを証明するのは不可能に近い困難なこと。無理難題を押し付けるな。
STAPの存在を主張する側に証明責任がある。
疑惑がある時点では税金を投入することはできない。
500:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:41:28.05 OzDdMfQu0
博多行きの電車が酸性雨の刺激で初期化されて消滅したってマジ？
501:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:41:32.98 eYGYWWTx0
>>494
iPSの網膜臨床って理研じゃなかった？
502:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:41:47.46 ZAH7WF800
>>495
ブロックノイズとかそういうレベルじゃねぇぞおい？ｗ
CO2を知らない科学者とかｗｗｗ
> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
これはもうダメぽ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:42:10.21 4qj07oTz0
STAP出せ出せって煩いけど特許固めるまでは出さないでしょ
俺だったらそうする
どうせ騒いでるのはバカなマスゴミだけなんだから
504:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:42:20.72 1ueqpwU10
理化学研究所やワシントン大で免疫学を研究したことのある明石市立市民病院
の金川修身氏はこう言う。
「米国では不正論文などに対してＦＢＩ（連邦捜査局）が調査することもあります。
それほど学術論文は厳しい。
仮に不正が判明すれば担当者はクビです。
（理研を所管する）日本の文科省は理研やネイチャーに調査を丸投げするのではなく
、主体的に乗り出すべきだと思います」
505:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:42:31.29 b82nELT/0
>>502
うん、この後に及んで些細なミスだとかほざいてる人に言ったつもり
506:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:42:35.15 FW5MxpmF0
>>484
通常は、作製した細胞は凍結保存してあるから、これだけの重要な
研究なら、理研にあるはず。STAPネズミも同様で、生き残りや
キメラ個体の標本がホルマリン漬けであると思うのだが、、、
507:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:43:36.12 dzQmgtuL0
>>499
STAP細胞的なことはないわけじゃないんだろうけど、少なくとも小保方やその仲間たちは作り出せてないし
説明だってかなりいい加減と言わざるを得ない
508:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:43:38.65 JuBwphia0
>>493
でも理研とか内部でセミナーとかやらないのか？
２ｃｈレベルでわかることを理研のセミナーで指摘されないとは思えないけどね。
理研じゃなくても共著者の笹井のセミナーぐらいはでたことあるでしょうに。
早稲田の博士認定の研究発表時に質問とかでなかったのかな？
ユニットリーダーまでなっているのなら、そんなのを乗り越えてきた成果だと思っちゃうよね。
女子力っていうのはそれだけでそういうのを乗り越えていけるものなのか？
509:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:45:14.79 T8wzKmhy0
>>497
なんという紳士
510:これが真実！
14/02/27 12:45:35.08 K4VdIB8y0
.
「指摘されて初めて（ミスが）分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」
.
511:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:46:15.33 ZAH7WF800
>>508
> ２ｃｈレベルでわかること
うむ
・塩化カリウムは、KC１じゃなくてKCl
・二酸化炭素は、c 02 じゃなくてCO2
低学歴の２ちゃんねらーでも知ってるが、この博士は知らない
512:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:47:04.46 zDZUyYF+0
>>501
ググったら理研だった。
ただ、STAP細胞を大々的に発表した際、
小保方博士は何の根拠も無しにiPSはガン化しやすいと公言しているあたり、
小保方博士&理研はSTAP細胞を理研発の対iPSとして位置付けていると思う。
513:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:47:06.82 XmK/CogP0
>>508
今の理研じゃユニットリーダーなんて簡単になれるんじゃないの？
ユニットリーダーなんて聞こえはいいが、要は”ユニットのリーダー”だろ？
正規の役職ですらないよ。
514:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:48:24.94 ZAH7WF800
組み合わせるとおもしろいねｗ
> なお、文章の拝借元における塩化カリウムを意味する"KCl"という正しい表記が、小保方論文や特許で
> は"KC■1■"という無意味な言葉になっています。なぜ、このような初歩的ミスが起こったかは不明ですが、
> 自分で文章を作成せず、他者論文の文章を拝借したことが一因であるかもしれません
> また、文章拝借元における二酸化炭素を意味するＣＯ２（シーオーツー）が、
> 小保方氏の特許では、C02（シー■ゼロ■ツー）という意味をなさない言葉になって
> しまっています
↓
> 「指摘されて初めて分かった。全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」
515:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:48:28.06 oQ+cHx+o0
>>508 でも理研とか内部でセミナーとかやらないのか？
２ｃｈレベルでわかることを理研のセミナーで指摘されないとは思えないけどね。
ふふふ、良い点を突いてますね。
理研社内で他の40もの研究室で追試もせず、発表するのは危険ですよね。
ふふふ、此処が今回の発表の重大なポイントですよ。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:48:38.37 w6tGC48l0
剽窃チェッカーにモロひっかかてる論文なんだからあとは推して知るべしだよね
517:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:48:51.96 aFdG8G8r0
>460
そのキメラマウスを物証として調べればいいのだ。 そのマウスは存在するのか？
518:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:49:06.33 /TveZ2AS0
>>503
そのバカなマスゴミがぜんぜん騒いでないんだが・・・
519:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:49:11.44 fiobMDi4O
>>459
スゲーw理系の詐欺集団かよwww
520:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:49:56.39 zDZUyYF+0
オボちゃん、早めにゴンナサイした方が傷は浅くすむぞ。
521:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:51:11.82 fV7dJWe80
小保方晴子氏の上司でありネイチャー論文の共著者でもある笹井芳樹氏が
これだけ絶賛しているのだもの。まちがいないでしょ。
みな、信じてるよ。はやく２人でツーショット記者会見してください。
■「実験好き、データを何よりも信じる人」上司が語る小保方さん
「まさにコロンブスの卵」2014.1.30 23:59
ＳＴＡＰ細胞を発表した小保方晴子さんについて語る理化学研究所
発生・再生科学総合研究センターの笹井芳樹副センター長
＝３０日午後５時２６分、神戸市中央区の同研究所（頼光和弘撮影）
世界をあっと言わせた新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」。理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター（神戸市）の笹井芳樹副センター長（５１）
が３０日、取材に応じ、「研究を日本から世界に発信できたことを大変誇り
に思う」と胸を張った。開発した研究ユニットリーダーの小保方（おぼかた）
晴子さん（３０）の様子については「論文が実際に受理され発表されたこと
でほっとしているようだ」と明かすとともに、「実験好きで、自分のデータ
を厳密に検討し、そのデータを何よりも信じて辛抱強く研究する人」と評価。
「データが教科書の内容に反する内容でも、それを信じて証明しようとした
ことが実ったいい例だ」と話した。さらにＳＴＡＰ細胞が、ｉＰＳ細胞より
も簡単な方法で作製できる点を強調し、「まさにコロンブスの卵だ」とも述
べた。
522:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:51:40.46 b82nELT/0
STAP で検索したら候補に森口が出てきて、何でだよって思ったらSMAP森口だった
なんか因果を感じる
523:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:51:48.26 Q7UHoLh1i
再現報告も間違いだったことが判明してる。
自己蛍光のアーチファクト。
小保方も誤認したんじゃ？
524:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:51:51.09 1ueqpwU10
>>510
「指摘されて商品が手元にあったと気付いた。万引き犯と疑われては悔しい。」
525:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:52:06.08 zDZUyYF+0
>>459
こりゃインサイダーと通風の流布とやらで倒産だな。
526:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:52:07.11 OsqrdTr/0
オボボ 黒 韓国に逃亡か？
バカルディー 墨黒 メキシコに逃亡とみせかけて 実は韓国？
子島 漆黒 旅支度中 渡航先は韓国？
宇宙戦艦 ブラックマター 博多行きの電車に乗り 九州から船で韓国へ？
527:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:52:17.57 4qj07oTz0
>>518
また騒ぎ出すよ
今はバカチョンがぶっ倒れそうだからそっちへ行ってるんでしょ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:54:36.31 OsqrdTr/0
>>521
些細さんも無事ではすまないなぁ、、、、
もっとはやく論文撤回＆謝罪してれば自分の身守れたかもしれないのに、、、
529:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:54:40.58 b82nELT/0
そりゃ捏造が明るみに出たら騒ぐわな
それで騒がなかったらゴミ以下だ
530:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:56:47.73 +BroKI950
>>507
>STAP細胞的なことはないわけじゃないんだろうけど、
いや、不可解な点を指摘されてるのに未だその回答なし、正しいデータ出されてないんだが
現状STAP細胞は存在しなかったという見方が大勢
531:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:56:48.26 umg7KM+X0
疑惑のおっぱい
532:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:57:03.45 fFJJ2hQz0
論文の盗用を含めて、所長の野依、笹井はクビだろう。小保方当然、学会から永久追放。
533:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:58:01.39 Q7UHoLh1i
あの光るネズミの胎児のタネは自己蛍光のアーチファクトだった。
これでおしまいだな。
534:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:58:15.97 JuBwphia0
>>513
でもNature論文でコレスポンディングになれるポジションだろ。
研究をしたことない人にはわからないと思うけど、研究にはとても経費がかかる。
なのでPIと呼ばれる地位に着くまではPIが獲得した予算をPIに頂いて研究をする。
だからPIの指示の範囲でしか研究ができない。
自分のアイデアで実験できるわけではない。
当然論文の責任者（＝コレスポンディング）はPIになる。
コレスポンディングでない論文を書いてもそれはコレスポンディングの指示でやったとしか受け取れられない。
ノーベル賞はコレスポンディングが受ける。
>>515
組織ぐるみってことか、、、それはおおごとだな。
535:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:58:21.39 4qj07oTz0
再試出来ずに焦ってるところから順に騒ぎ出すよ
特に米国や米国や米国
ここは外圧掛けてでも情報を取りに来るでしょ
536:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:58:37.72 zDZUyYF+0
理化学研究所の偉いさんの人事まで影響してるからゴンナサイに時間が掛かってるんだろえな。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:58:56.79 2YTHALqE0
オバカタ完全勝利
538:名無しさん＠１３周年
14/02/27 12:59:13.73 fFJJ2hQz0
若山もクビだろうな。
539:名無しさん＠１３周年
14/02/27 13:00:12.19 1ueqpwU10
バカンティー
バカヤマ
オバカタ
バカばっかやん
540:名無しさん＠１３周年
14/02/27 13:01:00.07 b82nELT/0
研究者が騒ぐ→焦っている、STAPは真実
マスコミが騒ぐ→マスゴミだからSTAPは真実
これは強いな、小保方完全勝利だわ