【経済】元副会長、ウォークマンの産みの親ほか かつての幹部が実名告白 あぁ、「僕らのソニー」が死んでいく★2at NEWSPLUS
【経済】元副会長、ウォークマンの産みの親ほか かつての幹部が実名告白 あぁ、「僕らのソニー」が死んでいく★2 - 暇つぶし2ch694:名無しさん@13周年
14/03/01 15:14:14.78 eGnhdhfL0
>>687
つか東大出てから反論して、俺は東大生に言ってるんだから君出てないでしょ?無職でしょ?
なら無言で
これが君の言ってることね、論理性のないレッテル

>>693
?それ何が言いたいのか持論、立場、根拠が一切ない
そもそも人のレスをまともに読んでないということから現代文ができないので高学歴ではないね
そういう無意味なレスって意味があるの?
時間の散財は個人でするのは結構だが、俺を巻き込まないでくれないかな?NG

695:名無しさん@13周年
14/03/01 15:14:35.45 UL1UETdb0
>>691
反論になってない
東大生語るなら東大行って東大生観てから言え

>>692
東大にアホがいることと何の関係があるの?

696:名無しさん@13周年
14/03/01 15:15:23.43 6Q2Bp04D0
>>693
>だから東大行って東大生と交流してこい
>お前の思い込みなんかどうでもいいんだよ

価値の判断は単純事実で客観的に判断など出来ない。
おまえが「アホ極まりない」ことを「かしこ」と誤解してるだけ。
おまえには「何が知性か」が何もわかってない

697:名無しさん@13周年
14/03/01 15:16:09.19 UL1UETdb0
>>694
東大卒が保身に走るというなら
東大生や東大卒と交流した経験がほとんどないとしか思えない

だから東大行ってこい
話はそれから

698:名無しさん@13周年
14/03/01 15:16:39.69 UL1UETdb0
>>696
主観の定義なら間に合ってるよ

699:名無しさん@13周年
14/03/01 15:17:31.96 eGnhdhfL0
>>695
そもそも君に論理が無いんだから反論不可能、おれがしてるのは反論ではないんだが?
大丈夫かなこの人
議論というのは立場が明解、双方に論理があり初めて議論ができ、反論が成り立つ
片方がない一方的な場合は議論になりません

一行レスだと論拠も反論も具体例すら物理的に掲載不可能だから、そういうものを放棄したとみなす
退場だNG

700:名無しさん@13周年
14/03/01 15:17:54.98 UL1UETdb0
>>699
>>697

701:名無しさん@13周年
14/03/01 15:18:40.84 6Q2Bp04D0
>>695
「東大にただ入ること自体に何も価値もない」
「テストのお勉強なんか学問をやる上で必要ない」
という批判に対して
「入ってから言え」という反論はオカシイだろ。

けん玉で日本一になった奴しか議論する資格はない

そんな事ないだろ

なってから言え

おまえはこの程度の反論しかできてない

702:名無しさん@13周年
14/03/01 15:18:47.69 UL1UETdb0
そんなに東大嫌いなのかソニー関係者は

東大なんてただの大学だぞ
すげえ奴もいるしアホもいる

703:名無しさん@13周年
14/03/01 15:19:41.94 UL1UETdb0
>>701
>>697

個人の学問評なんかどうでもいい

704:名無しさん@13周年
14/03/01 15:19:57.08 eGnhdhfL0
>>697
君はプロ野球選手に文句を言う場合、一々プロになって文句をいうのかい?
おれはそんなアホじゃない時間もないし、今文句を言うけどね
そもそも資格問題ならばファンというものがいなくなり野球界が存在しなくなるんだが

NG

705:名無しさん@13周年
14/03/01 15:20:17.94 UL1UETdb0
>>704
>>697

706:名無しさん@13周年
14/03/01 15:21:30.03 6Q2Bp04D0
>>698
は?おまえは会話能力がゼロか??

テストのお勉強取る能力が学問をやる上で
具体的にどう必要が具体例を挙げてみろよ。
それが出来ないなら「東大に入った」という
事実だけを評価する合理性がゼロ

707:名無しさん@13周年
14/03/01 15:22:10.85 eGnhdhfL0
ま一行レスに付き合うのはここまでとして、スレタイに戻る
じゃ何故ソニーここまで落ちたのか?と
サムチョンとの競争力?価格競争?営業?エンジニアをとられたから?
そもそもエンジニアがなんでとられるのかということだよね?つまり会社の文化が変わったということでしょうに

708:名無しさん@13周年
14/03/01 15:22:35.79 ch2U40ls0
また、ウォークマンの話しか W

709:名無しさん@13周年
14/03/01 15:23:23.02 UL1UETdb0
>>706
「東大卒が保身に走る」という点につっこんでまーす

よし、論理つかってやろう
東大卒が保身に走りやすいという傾向を明確に示す統計をもってこい
相関分析で有意値が出てれば一つだけでいいよ やさしいだろ

710:名無しさん@13周年
14/03/01 15:23:49.07 6Q2Bp04D0
>>703
>個人の学問評なんかどうでもいい

極東アジアの片隅でだけ通用する
根拠のないペーパーテスト信仰の方がどうでもいい

711:名無しさん@13周年
14/03/01 15:24:33.03 UL1UETdb0
>>710
そこについては同意も反論もないな
テストなんてそんなもんだろ

712:名無しさん@13周年
14/03/01 15:25:20.52 eGnhdhfL0
お笑いに文句をいうためにはお笑い芸人になってからじゃないと資格がないとか、冗談の質自体お笑いに向いてない

そもそもウォークマンこれ折衷と携帯化小型化したものだからね、革新的とも言えないけどね
誰かがそのうちやることでしかない、そんなものをいつまでも後生にしてりゃ負けるわな

713:名無しさん@13周年
14/03/01 15:26:59.13 UL1UETdb0
>>712
入学しなくても、東大生と交流すればええんやで
あれか、お外出れんくちか?

714:名無しさん@13周年
14/03/01 15:27:08.47 EoUYHKxg0
追うものと追われるものの違いもあるし、今は一企業だけで何か一発当てるとか難しい時代だよね。

715:名無しさん@13周年
14/03/01 15:27:30.95 1DP/bZQV0
巨大化しすぎて身動きが出来なくなったんだろう。
守りに入りすぎたのかね。 アイボを介護ロボットにまで開発してほしかった。

716:名無しさん@13周年
14/03/01 15:27:37.53 6Q2Bp04D0
>>709
東大が保身に走るつったのは俺じゃないし
主観的問題に対してデータ持って来いとかアホか
スピード違反の話しじゃねーんだぞおまえは子供か??

そうである、そうでない、という根拠の応酬の中に
主観判断の答えはある

因みに代わりに俺が答えるなら
中身の無い人間(学歴しか能がない)がトップに君臨し
自分を価値化するためには、自分型の人間を人事優遇する傾向は
自然に生じるだろ。

さぁ次はおまえの番だ
テストの点数取る能力は学問にどう必須なんだ??

717:名無しさん@13周年
14/03/01 15:28:45.33 eGnhdhfL0
あのねえ、東大なんてのはブランド目指してる奴がいく打算機関なのよ
一橋でもいいじゃない?私学でもいい
なのに東大をギリギリ通過を目指してる時点でもう自己保身の固まり、みいちゃんはあちゃんなのよ
田舎者の発想というかな?
東大入学者のほとんどはギリギリ、上位で知的に余裕があるというのは極一握り、それもほとんど入学したら勉強しない
海外だと逆、もう入学したら優秀な奴がさらにクソ勉強するからもう日本は太刀打ちできない
日本の経営者の学歴みなさいと、グーグルとかマイクロソフトの役員の学歴なんて出鱈目なのよ

718:名無しさん@13周年
14/03/01 15:29:06.00 UL1UETdb0
そもそも国や地域の経済規模が大きくなると
製造よりも金融のほうが利益が出やすい

ソニーが金融にシフトしたのは良い経営
製造業にこだわってたらパナになってたよ

719:名無しさん@13周年
14/03/01 15:29:52.80 6Q2Bp04D0
>>711
>そこについては同意も反論もないな
>テストなんてそんなもんだろ

「東大に入った」という点だけで人を見るということは
テストの点数取る能力を科挙のように過剰評価する行為と同値だろ

因みにおまえ法学部(阿呆学部)か?

720:名無しさん@13周年
14/03/01 15:30:57.46 UL1UETdb0
>>716
知るか
俺は>>677につっこんだんたよ

テストについては興味ないけど
求められるスキルを応じる形で示せるフレキシビリティーは必要なんじゃないの
それが学問と呼べるものかどうかはともかく

721:名無しさん@13周年
14/03/01 15:31:14.76 eGnhdhfL0
NGを退場を促したのに粘るということはネット廃人特有の症状だね
普通はどこかに行くが、その他に行く事がないからここで粘る
2chの書き込みが(たとえレッテル一行レスとしても)人生の全てなんだろうね

722:名無しさん@13周年
14/03/01 15:32:08.54 xIhekcDr0
東大絡みでごちゃごちゃやってる奴らは、電話で直接やれ

723:名無しさん@13周年
14/03/01 15:33:09.73 UL1UETdb0
>>719
東大卒であることなんかどうでもいい
今やってることとこれからやることが大事

周りが四の五の言うのは東大生のせいか?

まあ学生時代は「東大生はうろたえない」とか言ってたなww

724:名無しさん@13周年
14/03/01 15:33:55.13 6Q2Bp04D0
>>720
>テストについては興味ないけど
>求められるスキルを応じる形で示せる
>フレキシビリティーは必要なんじゃないの

何が本質で何が瑣末か、という大局観は
論理やテクニカルに決して還元できない。

テストのお勉強くんは限られた時間に決まった範囲内の出力をする
訓練を過剰にやって、ツマラン高校の範囲内に無駄な足踏みをしてるだけ
の人間

725:名無しさん@13周年
14/03/01 15:33:58.23 UL1UETdb0
>>721
よく分からんけどNGにするなら勝手にやれよ
俺は面倒だからやらん

726:名無しさん@13周年
14/03/01 15:35:07.45 eGnhdhfL0
では失礼、時間の無駄はここまで
もう得るものはなさそうなのでスレッドあぼーんとします

>>722
おじいちゃん乙、普通はスマホ、携帯でやれとか書きますよ

そもそも受験システムの一番の敗因は正解主義な所
プロセス無視な所
プロセスが重要なんだからさ、最終出力がミスだと0というのは学生の勉強ではない

727:名無しさん@13周年
14/03/01 15:35:33.98 60ON6c090
理系は日本にいると銀行や商社などの生活保護受給者のエサ代も稼がされる
ならば頃合を見て海外に出て3倍の報酬を受け取れ
週末だけ海外に出て技術指導のバイトで日給100万稼ぐのも良いだろう
今時、国籍なんぞにこだわるのは無能な人間だけだ
スポーツ選手、科学者、エンジニアに国境はない

この3年で韓国では20行の銀行が破綻した
日本の産業を潰せば日本の銀行を破綻させる事が出来る
敵は中韓ではない、敵を見誤るな
韓国が潰れてもサムスンは他国に資本を移すだけだから安心しろ

728:名無しさん@13周年
14/03/01 15:36:04.91 UL1UETdb0
>>724
言いたいことがよく分からん
入試が面倒なのは事実

729:名無しさん@13周年
14/03/01 15:36:44.55 6Q2Bp04D0
>>723
>東大卒であることなんかどうでもいい
>今やってることとこれからやることが大事

おまえ個人はどうでもいいと思ってるのかも知れんが
日本の入学制度や他のあらゆる登用制度が
ガラパゴス的にペーパーテスト偏重に傾いたことをみんな批判してるの。

でその批判に対しお前は「東大に入ってから言え」以上の反論を
一切言語化できてない

730:名無しさん@13周年
14/03/01 15:38:04.89 IakLx7KR0
お前らは一体何の話をしているのかと

731:名無しさん@13周年
14/03/01 15:41:08.77 6Q2Bp04D0
>>730
>お前らは一体何の話をしているのかと

日本の企業がイノベーションから無縁なのは
欧米ではあり得ない、入試のペーパーテスト偏重の入試制度や
そこしか見ない企業の登用態度、新卒至上主義と
一切無縁ではないと思うよ

732:名無しさん@13周年
14/03/01 15:45:27.65 6Q2Bp04D0
所詮「日本が科学立国だ」なんて粋がってたのは
単なる新興国にありがちな発展途上的一時的減少にすぎない

大昔に「電子立国日本の自叙伝」なんてNHK特集やってたが
あれ今から見たらコントにしか見えない

733:名無しさん@13周年
14/03/01 15:45:33.58 5RAMZmMf0
そりゃあそうだろw国の方針で日本の技術は海外に漏れまくりなんだからw
毎年何万人の中国韓国技術者を日本に招いていると思ってるんだw
しかも優良な日本技術者はサムスンに引き抜かれたしなw
アホウ丸出しングw

734:名無しさん@13周年
14/03/01 15:49:13.21 NmmTB5Zt0
そりゃリストラとか部門切捨てすりゃ弱体化するってw
人体で例えたら手足の病気を治療せずぶった切ってるだけだから。
それも手首だけ切り落とせば済むものを肩から得意げにぶった切ってるw

今のソニーは両腕、片足が無い状態だなw

735:名無しさん@13周年
14/03/01 16:02:40.31 PCLxv2me0
なんでどこの会社も人事採用がテキトーなんだろうな。
テキトーと適当は違うんやで。

736:名無しさん@13周年
14/03/01 16:10:23.25 GzmHRHET0
>>35
俺の小学生の頃
家庭用ビデオデッキはお金持ちの家にしかなく、当然ベータだった
知り合いのお金持ちの家に行ったときに映画を見せてもらった
大変ありがたく思ったものだ

737:名無しさん@13周年
14/03/01 16:19:17.40 9PLiWGo40
>>48
誰もが良い物を作れるとは限らない。
ものづくりの精神が10年ちょっと前から感じられない。
お前みたいな考えだから今のSONYはこうなった。

738:名無しさん@13周年
14/03/01 16:23:55.12 U7OQxw8w0
>>669
オレもまだ持ってるよ。スカイセンサー5900。

もちろん現役。

739:名無しさん@13周年
14/03/01 16:27:15.67 9PLiWGo40
>>101
どっかで聞いたネットの情報羅列してるだけかw
現場知らん癖に偉そうに言わないでくれるか?
ものづくりはデジタルではなくアナログな部分も多々あり計算通りにはいかん。
ママゴトも時には必要。
てか、偉そうに言うのは仕事見つけてからにしてね。

740:名無しさん@13周年
14/03/01 16:29:08.12 nvjM8v/20
ソニーって保険と銀行以外に業務をやってたんだ

741:名無しさん@13周年
14/03/01 16:32:46.16 QDGO99ci0
家電メーカーの宿命みたいなもんだ

ゲームやエンタメの2社をスピンオフしておくれ
巻き添えくわすなや~~

742:名無しさん@13周年
14/03/01 16:34:43.15 4Ma728Vu0
辻野は説得力ないな
アップルに頭を下げてって、itunesを使わせて貰えばいいじゃないかって言われた話だろ
それはその通りだったな
結局自前で人が来なサービス作って失敗じゃん

743:名無しさん@13周年
14/03/01 16:36:12.92 1DP/bZQV0
テレビやビデオデッキが出た位の衝撃が走るような商品を次に作るとしたら「夢まくら」だな。
4Kとかバージョンアップ程度では触手が動かん。

744:名無しさん@13周年
14/03/01 16:37:32.85 Xs/MpLje0
技術屋が成長して文系の経営陣や銀行に潰されるってよくある話


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