14/02/25 14:05:16.71 BZ2iPbt+0
理研の反応も鈍いね
メディアを信用できないなら
ホームページなりツイッターなりで
直接表明すればいいだけのこと
本気で自信があれば
世界中の学者相手に論戦を仕掛ければいい
248:名無しさん@13周年
14/02/25 14:05:19.67 qzbiECuL0
こんなので嘘吐いてもすぐにばれるんだから検証結果待つのが良い
鬼の首獲ったように騒ぐのはまだ早計だろ
249:名無しさん@13周年
14/02/25 14:05:37.52 HZ9db5kV0
>>238
揺るぎない事実かどうかの判断をしている最中で、
現時点で捏造を声高に叫ぶのは性急だろって言ってるだけだアホ
画像の取り違えなんて普通にあるだろ
実際これで追試成功例が出たら、お前ら否定派はきちんとワビ入れる用意があるわけ?
何もわかってない外野が捏造捏造騒いでても
ただ研究の邪魔してるようにしか見えない
250:名無しさん@13周年
14/02/25 14:05:37.85 kpIPa2xi0
オボカタさんのピンチは、シナリオ通りの演出。
麻雀放浪記で例えれば、出目徳と坊や哲が、ドサ健に対して
天和積み込む前に、逆モーションでツッコミ入れさせたところ。
251:名無しさん@13周年
14/02/25 14:05:47.32 2Xg7J+8t0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
252:名無しさん@13周年
14/02/25 14:06:51.40 do0wW7Ioi
佐村河内と同じ臭いがする。
山中さんは本物くさかったけど。
253:名無しさん@13周年
14/02/25 14:06:56.91 c1zLfZao0
ポストのレベルの低さが丸わかり
254:名無しさん@13周年
14/02/25 14:07:08.04 gsuWlW3y0
>>249
では何故元の画像を出せないのだ????
それは1日で出来ることだろ。
僅か100枚程度しかない画像だぜ。
フォトショップの加工済み100枚かも知れないがな。
出せないのは、ないか、若しくは同様の修正画像だからだよ。
255:名無しさん@13周年
14/02/25 14:07:24.25 xaWR6lg20
そのうち、週刊文春か週刊新潮が丁寧に書いてくれるだろう。
結論は、それまで我慢
256:名無しさん@13周年
14/02/25 14:07:29.43 ndd3O8hJ0
>「医学部出身者の中には、遺伝子や細胞の分野とはいえ、人体を扱う医療分野で医学部出身者以外が実績を上げることを面白くないと感じている人は少なくない」
何様のつもりだよ?
旧帝大医学部のノーベル賞受賞 0
257:名無しさん@13周年
14/02/25 14:07:40.98 8vjWEhJp0
複数の画像いじってる時点でもう信じるのは無理だよ。。
まだ信じてる奴はよくジジババが詐欺で騙されても詐欺師を庇うようなもんww
258:名無しさん@13周年
14/02/25 14:07:41.85 T6QpY6fA0
>>241
追試は時間かかっても、理研の検証はすぐできますよね?
理研OBの西川さんがニコ生で2-3日もあれば生データとのつきあわせ
終わるでしょう、何やってんだ、って言ってましたが
259:名無しさん@13周年
14/02/25 14:08:25.14 BZ2iPbt+0
>>252
なぜかしら、オレは山中を疑ったことが無かった
オレは人間様に対して嗅覚鋭いのよ
260:名無しさん@13周年
14/02/25 14:08:33.33 J+z9W+g30
>>251
> 捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
いいよ
訴えてもらってもw
法廷の場で、 STAPが本当にこの世に存在するのか ハッキリさせる 良い機会だわなwww
261:名無しさん@13周年
14/02/25 14:08:35.04 TGZ3tseq0
>>249
アホはお前だよ
怪しいことやるから叩かれるんだよ
大事な論文で怪しまれることした小保方が100パーセント悪い
ここは2ちゃんだぞ
なんで小保方だけ特別扱いしなきゃいかんだ?
嫌なら2ちゃんこなきゃいいだろ
本当に頭大丈夫か?
262:名無しさん@13周年
14/02/25 14:08:37.54 ndHcfD2D0
>>250
じゃあ最後にコボちゃんは身ぐるみはがれてどぶの中に捨てられちゃうんですね
263:名無しさん@13周年
14/02/25 14:09:32.75 vAn+F6Aq0
>>247
外部団体に判定を投げてしまってるから、理研も結果がでるまではだんまりだろ。
もちろん小保方にも口を閉ざせ指令でているだろうし。
264:名無しさん@13周年
14/02/25 14:09:32.86 po40/RagP
再現が簡単だというのがSTAPの最大のセールスポイントなのに、
今の今までなぜ再現して証明をしないのかが最大の謎であり、
疑惑を深めている唯一の理由なんだけど。
265:名無しさん@13周年
14/02/25 14:10:18.62 rAzhgfEY0
科学の本質は懐疑だと思ってたけど
それさえも許されないとはね
266:名無しさん@13周年
14/02/25 14:10:35.29 Y0fGPn+X0
なあ財前
267:名無しさん@13周年
14/02/25 14:10:43.57 BZ2iPbt+0
>>260
理科学の発展のためには
それくらいのパフォーマンスに発展した方がいいかもしれんね
どんな業界でも賑やかしは必要
268:名無しさん@13周年
14/02/25 14:10:54.63 rwwKv5aR0
低レベルな記事だな
笹井は京都大学だよ
本質を曇らすような記事書くなよ、バカ週刊誌
269:名無しさん@13周年
14/02/25 14:12:34.69 QVyEBN9h0
さすがにまだ追試再現できないとなると
絶望的かなあ
270:名無しさん@13周年
14/02/25 14:12:39.98 HZ9db5kV0
>>254
出せないって誰か言ったの?
修正に応じるように動いているんじゃねーの?
1日でできることなのかどうかは当事者にしかわかんねーだろ
ちなみに100枚程度しかない画像ってどういう意味?
271:名無しさん@13周年
14/02/25 14:13:09.33 6HY59jp00
プリウスカーペット騒動の時に火病で事故ったのを
プリウスのせいにして大騒ぎしてた民族ですね、わかります
272:名無しさん@13周年
14/02/25 14:13:21.57 TGZ3tseq0
徹底的に批判にさらされて生き残る説こそが科学だろ
ゆるぎない事実を見せつけれればいいだけだ
それを批判するな、じゃ自分から捏造って言ってるようなもの
批判されたくないなら捏造じゃない事実を見せつけろ
273:名無しさん@13周年
14/02/25 14:13:38.22 WSsexiT/0
魔法の割烹着を着てやらないと実験は成功しない
274:名無しさん@13周年
14/02/25 14:13:50.74 oQ2sz4Oc0
>>1
いや・・・
そもそも"簡単に出来る"んじゃなかったの?
オボちゃん以外なんで誰も成功しないんだ?
あと捏造画像疑惑が単純なミスだったってのなら、本物の証拠画像をはやく提出しろよ
なんで提出しないの?
国民の血税を投入されるかもしないのにそういうことをまったく証明しないのなら、
疑問をもつ人が増えるのは当然でしょ・・・
アンチの一言で片付けるなよアホ
275:名無しさん@13周年
14/02/25 14:13:54.15 H2v1tUo50
“アンチ小保方勢力”=???
まぁだいたい検討付くけどw
276:名無しさん@13周年
14/02/25 14:15:06.73 rZKvhAJH0
一生懸命コピペしてた奴もいたしな。
捏造だと断定するために時間を費やすなんて
もったいなさすぎるわ。
277:名無しさん@13周年
14/02/25 14:15:27.05 CVxx+UsdO
医学博士は博士号のなかで一番IQが低いらしいな
278:名無しさん@13周年
14/02/25 14:15:34.16 T6QpY6fA0
>>270
>ちなみに100枚程度しかない画像ってどういう意味?
その程度の基本的なことも分からないならここで無駄口叩かない方が
いいんじゃないの?幼稚園児が相対性理論に突っ込んでるレベル
はっきり言ってうざいだけ
279:名無しさん@13周年
14/02/25 14:15:46.16 ZGc5DFoK0
若山氏は「小保方さんと何回も再現に成功しているが、
最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」と述べた。
産経新聞 2月25日(火)7時55分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
280:名無しさん@13周年
14/02/25 14:15:52.05 BZ2iPbt+0
どんな業界でも競争に勝ってナンボだなぁとわかったわ
オボカタはまだ若いし
これからも研究に頑張ってくれ
ただし、自称証明はもう結構
281:名無しさん@13周年
14/02/25 14:16:07.86 aTO7AUy20
>>264
論文のどこにも再現が簡単なんて記載はないが?
ちゃんと読んでるの
282:名無しさん@13周年
14/02/25 14:16:35.50 UiDQoKPc0
>「早速、2014年度、iPS細胞研究に政府から150億円の支援が下りることが決まっています。
>そのほとんどが山中伸弥教授のいる京大の研究所に払われる。再生医療で結果を出せば、莫大な研究費が入るわけです。
日本に利益をもたらし、人類にも大きな貢献であるiPS研究に年間たった150億なのに、日本を侵略しに来てる中国には、ODAで年間300億円が払われてます。
283:名無しさん@13周年
14/02/25 14:16:52.98 HZ9db5kV0
>>278
あー、結局答えられないのね
それならそう言えよ
284:名無しさん@13周年
14/02/25 14:17:16.00 s/mGY0tlP
>>260
「捏造でなかったら」
という言葉すら読めないド阿呆が何を証明するって?
285:名無しさん@13周年
14/02/25 14:17:21.33 h0cYOpiwP
>>29
常温核融合と同じということだったら地味~に成功しているからちゃんと検索してみな
天下の三菱重工で捏造すると思うか?
セシウム>プラセオジムの常温核変換の再現性は100%だからな
炭素>窒素の常温核変換までもが成功していて、重水素+リチウムの実験まで開始された
重水素同士の再現性100%まであと一歩
286:名無しさん@13周年
14/02/25 14:17:22.58 DFOdkn080
俺もつい先日までは完全に疑ってかかってたんだよ本当
でも昨日以来俺は産まれ変わった
疑惑に満ちた自分を初期化して新しい自分になったんだよ
そのおかげか夜もぐっすり眠れるしご飯も美味しく感じるようになった
お前らも早くこっちに来いよ
287:名無しさん@13周年
14/02/25 14:18:09.92 oQ2sz4Oc0
>>279
おいおい・・・
だんだん言ってることが変わってきてるぞ!
"簡単に出来る"って言ってただろ
ふざけるなよ
288:名無しさん@13周年
14/02/25 14:18:36.60 1ppmoxEy0
アテクシ達の茶碗と箸を守れ!キャンペーンですねわかります
ハイブリットやメタンハイドレートの足を全力で引っ張る油屋と同じですねわかりますわかります
289:名無しさん@13周年
14/02/25 14:18:53.12 ZGc5DFoK0
>>29
常温核融合は日米中ともに独自に研究している
290:名無しさん@13周年
14/02/25 14:19:12.18 do0wW7Ioi
AO入試なんてこんなもの
291:名無しさん@13周年
14/02/25 14:19:49.18 T6QpY6fA0
>>283
小学生?
今、論文の話してて画像100枚~とか言ってるのに
分からない方がおかしい 釣りにしてもひどすぎる
しかも
>1日でできることなのかどうかは当事者にしかわかんねーだろ
とかお話にならないわ もう少しまともな煽りいれてちょうだいよ
292:名無しさん@13周年
14/02/25 14:20:09.99 ITrMs4W70
>>1
>批判の大合唱の背後には何があるのか。全国紙科学部記者がいう。
>そうした批判は実名だからこそ意味がある。ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、
>鬼の首を取ったかのように彼女を責めている
と、匿名の記者が批判するw
293:名無しさん@13周年
14/02/25 14:20:43.07 rAzhgfEY0
>>286
「女の子にモテモテになった 万馬券当てた」までいかないとそっちにいくのは無理だ
294:名無しさん@13周年
14/02/25 14:20:48.19 g/ASWd+F0
小保方「駄目だこいつら、ハーバードに戻ろっかな・・・・」
295:名無しさん@13周年
14/02/25 14:20:53.03 5TSbWRc10
小保方さんも、こんな風になるのかね?
小保方
296:名無しさん@13周年
14/02/25 14:21:31.98 FLJZ85opP
>>287
簡単に出来るとは言ってないだろ?
simpleはeasyとは違うから。
297:名無しさん@13周年
14/02/25 14:21:39.42 UBBFW0c40
で、追試は成功したの?
298:名無しさん@13周年
14/02/25 14:21:53.36 f/A/74lq0
研究者がくだらん公務員みたいな縄張りごっこやってじゃねえよボケ
299:名無しさん@13周年
14/02/25 14:21:54.53 gsuWlW3y0
>>270
あんた全然知らないんじゃん。
知らないなら、知る努力した方が良いよ。
理研サイドが、画像が100枚ある中でうっかり間違えてしまったと
言い訳したんだよ。
うっかり間違えたのなら、本物の画像を直ぐに出せるわけだよな?
わかった?
300:名無しさん@13周年
14/02/25 14:22:13.04 8U5BmAfU0
これ、サイエンスジャーナリストたちが「コメントを歪められた」として苦情電話を入れた記事だぞ>>1
事実に反する編集がされてるらしくて学者たちも怒ってた。
週刊ポストの記事をポストセブンが再掲したものらしいんだけど、昨日からちょっとした騒ぎになってる。
>お仕事】週刊ポストにコメントを掲載させていただきました、と補足説明。
>画像類似や加工などの疑いもあることから、再現性についても疑問が呈されているのは事実ですし、むしろ仕方のないことです。
>なお、週刊ポストの記事の後半では、指摘が起こた理由についていろいろ書かれていますが、この部分の意見は僕と無関係です。あしからず。
URLリンク(shimasho.blog.jp)
>@horikawad 担当記者からは、まだあれから連絡がありません。編集長からも無視されています。サイエンスもそうでしたが、
>週刊ポストは誤報を流した事に対して反応が鈍すぎます。記事の間違いを指摘したのを、単なるクレーマーとしか受け取られていないのではないかと心配になります。
>@horikawad 19:45頃に、週刊ポスト編集部に電話したのですが、担当記者は別の取材で出ていて、私から電話があったと伝えるとのことでした。
>間違えた事が記事に書かれている件について、担当記者だけではなく編集長ともお話したいとお願いしましたが、編集長には繋いでくれませんでした
URLリンク(twitter.com)
301:名無しさん@13周年
14/02/25 14:22:40.32 mSv95dQA0
>>279
オボ子にしか出来ないって事にハゲ山もおかしいと何も思わないのかな?
科学者ってもしかして簡単にダマされる人たちなの?
302:名無しさん@13周年
14/02/25 14:22:47.90 2qB0Pxb20
そもそもiPSを無力化するほどの発見なの?
今後STAPやiPSが無意味になる発見の可能性あるの?
303:名無しさん@13周年
14/02/25 14:23:02.95 5TSbWRc10
ノーベル賞確実と言われた黄禹錫センセイ
URLリンク(blog-imgs-30.fc2.com)
304:名無しさん@13周年
14/02/25 14:23:51.82 y0mFLxIa0
>>1
特に免疫学の人たちが科学的に矛盾点があると言ってるんだから
それには耳をかたむけるべき。どちらの意見に対しても科学的に
受け止め、批判したいなら純粋に科学的に批判すべき。
このような記事はよくないよ。
305:名無しさん@13周年
14/02/25 14:23:55.93 T6QpY6fA0
>>294
理研からラボに予算つくのかな
だったらそれお土産にして~ってのもアリかもね
「理研は欧米研究者のATM」
//quasimoto.exblog.jp/21631401/
306:名無しさん@13周年
14/02/25 14:24:23.06 y4sO3uTc0
はい、ポスト負け。ポストの事実誤認。
勘違いか隠蔽工作のようですな。いくらもらってんの?(笑)
URLリンク(blogos.com)
>【2014.2.24. 追記: 画像の一部とは図1bと図5dについてです。
>Scienceの記事と週刊ポストの2014.3.7日号にて、私のブログ記事で
>「電気泳動の図(図1i)がブロックノイズのせいだ」と書いてあるのは
>事実誤認です。そのようなことは書いていません。
URLリンク(twitter.com)
>こういう事があると、週刊ポストの記事にまともな科学系の人は協力しなくなってしまいますよ。。。
307:名無しさん@13周年
14/02/25 14:24:28.62 xpg60bFE0
>>300
こりゃスゲェwww
マスゴミが異様に オボカタ推し だってことがわかるなw
山中叩き オボカタ推し
なにか裏があるねこれ
308:名無しさん@13周年
14/02/25 14:24:34.93 I1SqDJ/j0
そもそもSTAPが瞬時にこれだけの大騒ぎになった裏に
アンチiPS勢力の影が見えるだろうがw
東大森口を思い出せw
309:名無しさん@13周年
14/02/25 14:24:51.24 BkuIzePO0
>>287
自転車乗れる人「サドルに座ってこぐだけで簡単に乗れます」
↓
乗ったこと無い人「乗れないじゃないかよ」
↓
乗れる人「経験を積む必要があります」
310:名無しさん@13周年
14/02/25 14:25:04.42 T+6egIQd0
再現が出来ないなら、本人の実演とか出来ないもんなのか
311:名無しさん@13周年
14/02/25 14:25:04.73 HZ9db5kV0
>>299
じゃあ貼るべき画像がその100枚の中に無かったのかもな
数万枚あるかもしれない画像の中から最適なのを探しなおしているのかもしれない
そんなこと当事者じゃねーとわかんねーだろ
ほんとこの外野のバカさ加減にあきれるわ
312:名無しさん@13周年
14/02/25 14:25:17.72 do0wW7Ioi
ゴッドハンド小保方
313:名無しさん@13周年
14/02/25 14:25:27.43 nFYhM0Kl0
科学とは、喧々諤々、甲論乙駁、百家争鳴の中から生まれ育つものじゃないのか?
「アタシを信用しないなんて侮辱ものよ」なんて考えるのは科学者に向いていないね。
他人の自分とは違う見方こそが、科学を発展させるんだろ。
それとも「すでに完成した一流のアタシに学ぶべきものはない」とでも? www
314:名無しさん@13周年
14/02/25 14:25:53.52 UBBFW0c40
>>307
マスコミは早稲田卒が多いからなw
315:名無しさん@13周年
14/02/25 14:26:46.76 rDTrkAvyO
おぼちゃんが追試で再現できればいいだけのこと
それまではハラハラドキドキの連続だね
ちなみに、医学系だか心理学系だか忘れたが日本の統計教育の遅れで研究者の統計処理の仕方がマズく、日本では論文掲載Okでも海外では査読拒絶されるケースあるとか
福島放射能の大本営発表なんかふんとに大丈夫なのかねと疑ってしまう
@自称オカルト板住民
316:名無しさん@13周年
14/02/25 14:26:47.59 h0cYOpiwP
>>289
定義的には核融合じゃなくて、核変換な
既に用語までもが変っている
中性子検出も成功しているが、核融合で想定されるよりも一桁以上少ない
それで、ヘリウムじゃなくて、トリチウムまでもが検出されるので、明らかに
従来の核融合反応じゃあない
317:名無しさん@13周年
14/02/25 14:26:49.25 T6QpY6fA0
>>309
たとえがおかしい
仕様書のみでチャリすら目の前に出てこないレベルでどうやって乗れと
318:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:03.47 faZVwH/m0
IPSを潰そうとしてたのはどこの誰だったかなー
ねー小保方さん?
319:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:05.60 XGMpjioh0
>>1
世界中の一流研究機関でも、まだどこも再現できてないんでしょ?
最初は驚くほど簡単にできるって触れ込みだったのに。
そりゃ疑われても仕方ないよ。
320:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:24.60 Cgls7KqYO
薬の効果とかもそうなんだけど論文業界がかなり随筆になってきてるから疑われてんじゃねーの?
321:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:40.10 do0wW7Ioi
思い込みが激しいから発見したと思い込んだ。
↓
回りに触れ回る。
↓
よくみたらデータが足りない。
↓
捏造
322:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:42.61 KU2yOtoh0
そういや初日のマスコミ報道では、ipsに比べて簡単だか安価だかって
吹聴しまくってたような覚えがあるな…
323:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:46.37 gsuWlW3y0
>>311
だから、当事者が100枚しかないと言ってるのに
何で1万枚なんだよw?
あんた馬鹿でしょw?
私が外野なら、あなたは外野でないわけw?????
外野でないなら、理研から書き込んでるのかな?
324:名無しさん@13周年
14/02/25 14:28:55.69 h0cYOpiwP
>>308
iPSも一歩間違えばこんなふうにバッシングされたわけだな
研究者の嫉妬心って怖いな
325:名無しさん@13周年
14/02/25 14:29:27.75 nFYhM0Kl0
オボカタ氏は、批判能力だけは一人前の2ちゃんねらーに鍛えられるべきw
326:名無しさん@13周年
14/02/25 14:29:52.07 DFOdkn080
>>305
今の理研は韓国に我々の血税を垂れ流してる
327:名無しさん@13周年
14/02/25 14:29:53.76 FLJZ85opP
>>319
simpleな
それを簡単と訳すのが馬鹿
328:名無しさん@13周年
14/02/25 14:29:54.68 DBaX5JOL0
↓これは拾い物だが面白いので
STAP細胞は「記憶を初期化」できる。
「一度やってしまったことを取り返せる」のだ。
歴史を逆転して、時間を逆行するのである。
ダーウィン進化論は革命思想でもあり、保守思想でもある。
生物は進化するが(左翼)、進化の方向は過去の積み重ねである(保守)。
~(略)~
「記憶を初期化」できるということは、歴史を無かったことにできるということで、
保守が拠って立つ鉄壁の基盤の無力化、左翼最大の弱点の克服なのである。
「記憶を初期化」できるということは、AさんもBさんも、親や環境から受け継いだ
「今更どうにも変更しようがないモノ」を排除することができることを意味する。
たとえばポルポトさんが人間平等化計画を実行して、たとえ失敗しても、記憶を初期化して何度でもやり直せばいい。
過去の失敗の記憶も消去できるわけで、細胞を廃棄することなく、人間を殺すことなく、何度でも革命が可能になる。
もし失敗したら、また無かったことにして、最初からやり直される革命。
まさに無間地獄であるが(笑)、左翼の理想郷である。
329:名無しさん@13周年
14/02/25 14:30:06.26 T6QpY6fA0
>>311
>その100枚
ってどの100枚のこと言ってんの?
1.実験中に取ったデータ100枚
2.論文掲載データ100枚
3.論文非掲載の保存データ100枚
330:名無しさん@13周年
14/02/25 14:30:23.92 IOKVX3d80
昨日ジャーナリストが記事に間違いがあるとして電話を入れたのに、
なんとポストセブンにそのまま流してしまった
>>1
URLリンク(twitter.com)
このジャーナリストげきおこ(なぜか変換できない)するだろうな。週刊ポストが回収できないことは仕方ないとあきらめてたみたいだけど、
そのあとで間違った記事をwebで数百万人に配信するんだから。
331:名無しさん@13周年
14/02/25 14:30:41.56 HZ9db5kV0
>>323
ごめん、画像が100枚しかないって、どこに書いてあるの?
見つけられないんだが
332:名無しさん@13周年
14/02/25 14:31:01.30 y4sO3uTc0
URLリンク(twitter.com)
>担当記者からは、まだあれから連絡がありません。編集長からも無視されて
>います。サイエンスもそうでしたが、週刊ポストは誤報を流した事に対して
>反応が鈍すぎます。記事の間違いを指摘したのを、単なるクレーマーとしか
>受け取られていないのではないかと心配になります。
いえ、ポストのこの記事がまともでないのは、まともな人々はみんな分かっています。
電気泳動のこの画像の不自然な2本線がブロックノイズだとか笑わせてくれます。
URLリンク(www.asyura2.com)
都合の悪い画像をブロックノイズとか言うのはやめて下さい(笑)
333:名無しさん@13周年
14/02/25 14:31:14.18 tA79k3BI0
>>328関係ないものを結び付けても意味が無い
334:名無しさん@13周年
14/02/25 14:31:24.33 rDTrkAvyO
>>285
炭素→窒素って、半減するのに5370年かかるっう話じゃないだろうな?
335:名無しさん@13周年
14/02/25 14:31:47.24 xenLaIr10
正直言って証明できるなら早く証明した方が良いと思う
今出てる情報だと、インチキのほうが可能性高そうなのも事実
336:名無しさん@13周年
14/02/25 14:31:58.18 Bpzt6+Wk0
ああ、この記事書いた人、何にもわかってないね。
2ch理系板が今までどれだけの実績があるか、知らないんだろう。
「アンチ勢力」なんていう他大学・他学部という括りは存在しないんだな、これが。
疑惑には事実を突きつければいい。
些細だというなら、決定的な証拠を出せばいい。
それが科学だ。
337:名無しさん@13周年
14/02/25 14:32:07.48 wneQXVQY0
また今回も『右翼』の敗北か(笑)
338:名無しさん@13周年
14/02/25 14:32:26.01 TqWubB4/0
可哀想な小保方ちゃん、がんばれよ負けるな
339:名無しさん@13周年
14/02/25 14:32:27.92 do0wW7Ioi
>>321の過程が容易に想像できるな。
ああいう人間は歯止めがないんだよ。
ゴッドハンド藤村もそうだけど。
340:名無しさん@13周年
14/02/25 14:32:33.31 bKTQSYANO
>>309
分かったよ。なら自転車乗れる人がまず乗って見せろよww
しかもこれだけの成果なんだから、現物が手元に1つもありませんって笑うしか無いだろ。
後、サル連れてこいww
341:名無しさん@13周年
14/02/25 14:33:44.48 Y6EYfL020
>>8
いやお前ら売国朝鮮人には敗北しかないだろ。
早く敗北しろ。
同胞を殺す北朝鮮を延命させるのは朝鮮の売国奴だ。
342:名無しさん@13周年
14/02/25 14:33:51.10 mFnFUG170
結局論文の内容には影響の無い単なる単純ミスだったみたいだな
写真捏造に拘るあたりES細胞をそれで捏造した韓国人のVANKあたりが騒いでたのかね
343:名無しさん@13周年
14/02/25 14:33:54.84 rVzkvvei0
小学校低学年、いやもっと前の幼児期から
女性様を攻撃してはならない!
女性様にはいついかなる時も配慮しなければならない!
このようなジェンダー洗脳を受けて育つので
それが正当な批判であろうがなかろうがとにくか
女性様に不利益を与える行為であればそれは絶対に許されないことであり
男社会の横暴である!となるのが日本の社会構造
344:名無しさん@13周年
14/02/25 14:34:54.92 HGzdSX4r0
小保方さんは世界で唯一STAP細胞を再現できる人
345:名無しさん@13周年
14/02/25 14:36:00.70 lo0Xz9IW0
Fラン大学早稲田卒週刊ポストの記事タイトルのレベル
【ポスト】
「死ぬほどSEX まだするよ もっとするよ」 「手のひらで愛するSEX・もむ さする なでる つまむ ふるわせる」
「まさか!日テレアナがここまで(グラビア)」 「なんで妻たちはこんなにエラそうなのか」 「色んなとこをモミモミして健康に」
「100歳まで生きても困らないお金の教科書・体がもってもカネがもたない 100まで生きるなら85歳から2500万必要」 「4割の人が老後資金ゼロ」
「ビートたけし・佐村河内サンはたけし軍団に入って出直すしなかいっての」 「本当にあるぞ 沖縄安保闘争」 「真央よ、恋人のためだけに跳べ!」
「若者はどうしてこんなに字が下手なのか」 「カルロス・ゴ―ンはなぜ1人負けしたのか」 「60年前の新生児取り違え事件 報道されなかったもう一人の真実」
「五輪も選挙もドラマも…テレビが日本を台無しにした」 「特別読物・お父さんがAV男優でごめんな」 「金田正一伝説・ブーム再燃!」「あなたは2/9、雪かきをしましたか?」 ほか
346:名無しさん@13周年
14/02/25 14:36:35.54 BZ2iPbt+0
>>336
東日本大震災で、メディアが津波一辺倒の中、
2ちゃんとツイッターは地震翌日には早くもメルトダウン連呼でしたな
ネラーの科学者ハンパないっす
347:名無しさん@13周年
14/02/25 14:37:41.38 /HfjXlC+0
追試者 「再現できなかったのですが何がいけないのでしょうか?」
おぼ子 「忠実に実験方法をトレースしてますか?」
追試者 「それはもちろん!温度、薬品量など完璧にしました」
おぼ子 「割ぽう着はどこのメーカのものを使いましたか?」
追試者 「は?、割ぽう着?何ですかそれは」
おぼ子 「割ぽう着も着ないで追試をやってますとは笑止。必要条件なのに、論外ですね」
追試者 「・・・」
348:名無しさん@13周年
14/02/25 14:38:42.42 Vuty8QVA0
まだ山中教授のが残ってる
349:名無しさん@13周年
14/02/25 14:39:04.71 ZGc5DFoK0
>>346
俺もメルトダウンしているから福島県民は県外に逃げろと実況板で連呼して数家族が逃げたが
それとこれとは別で結果も出ていないのにアンチが湧きすぎ
350:名無しさん@13周年
14/02/25 14:39:50.51 fNk2k5Sf0
>>286
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
351:名無しさん@13周年
14/02/25 14:40:38.58 nGuU6JIQ0
コボちゃんをいじめるなぁ
俺の嫁になってほしいんだ!ヽ(`Д´)ノ
352:名無しさん@13周年
14/02/25 14:40:40.31 BdRiA18L0
確かノーベル賞取った利根川教授は医学部じゃなかっただろ。
ipsの山中教授は医学部だったと思うけど、最初から研究者になろうとは思っていなかったはず。で、今回の人も医学部ではない。
だいたい、変な人凄い人って業界のメインストリームからは出ないんだよな。
353:名無しさん@13周年
14/02/25 14:41:04.57 aTO7AUy20
在日のディスカウントジャパンも混ざってるのか
354:名無しさん@13周年
14/02/25 14:41:31.04 kpIPa2xi0
「あれあれ?怒らせていいんですか?作りますよ。STAP細胞。」
355:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:11.07 T6QpY6fA0
>>349
おたくの中ではまだ結果が出てないのかも知れないけど
世間的にはもう終わった話だよ
それを理研がどう言い繕うか生ぬるく見守ってる段階
それと、科学にアンチなんてないから
疑念があればそれを表明するのは当然なこと
根本的な前提がおかしい
356:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:12.61 d8JFSD4z0
もう一か月が経とうってのに未だに再現できないってのはやっぱりアレなんじゃないの
357:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:18.08 HPPDNj590
医学部ねらいの多い一貫校出身なんだが、医学部ねらいの勉強は暗記反復練習中心でほとんど論理的思考をしないんだな。結果、踏襲型の人間しかできず、発見研究には適さない。
そのくせプライドだけは百倍あるからこんなことになる。医者は臨床だけやってればいいんだ。基本馬鹿なんだから。
358:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:18.75 5J/k84/F0
>>30
喜多嶋舞も追加
359:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:38.96 v62yX8kW0
だから、ミスならミスでさっさと訂正画像揚げろよ。
グダグダ言って出さないっていうことは、そういうことなんだろう。
森口パターン。
360:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:51.09 ZGc5DFoK0
>>353
混ざっているね
あと他の研究者も混ざっていると思う
下手したら自分たちの研究費が削られるしねえ
361:名無しさん@13周年
14/02/25 14:42:58.70 qRAXKyF40
ささいな間違いはあるって。本でも誤植とかで改訂版があるだろ。
編集者のチェックが甘いのか。
もちろん、間違いがあっては困るがね。ある程度、そんなレベルなら読者で分かるけどw
でも、逆に間違いが本質的な所ではないにせよ、見つかったことも良かったと
ポジティブに考えないと。見つけてくれてありがとうとw
その謙虚さが朝日新聞に欲しいってことは特に無いけど。
362:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:12.20 nFYhM0Kl0
>>349
>結果も出ていないのにアンチが湧きすぎ
これって、60年代の大学闘争やロックの隆盛と同じ「反権威主義」の
ムーブメントなのよw 俺がその世代のすぐ後の世代だったから、よくわかる。
ある意味、若者(年寄りも混じっているだろうが)の健全さを示していると思う。
363:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:15.15 y4sO3uTc0
ド三流週刊誌が、都合の悪い画像をブロックノイズとか言うのはやめて下さい(笑)
364:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:17.83 sYMspE/U0
朝鮮人が言いがかりを付け、アメ公が手柄を横取りする、毎度おなじみのパターンです
365:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:19.27 /At2gayh0
>>345
詐欺師ベートーベンに軍団は無理だろ
ヒゲのミュージシャンは義太夫がいるからキャラかぶっちゃう
366:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:50.27 Y6EYfL020
>>352
まあそれもそうだけど、研究の本質は冒険だから、
リスク回避的な医学部出身者はやらないだろう。
いまの医者の給料地位が高すぎるんだよ。
いいか悪いかは別にして。
367:名無しさん@13周年
14/02/25 14:43:54.04 HZ9db5kV0
>>323
おい、画像が100枚しかないってどこに書いてあるんだよ
小保方じゃなくてお前がウソ吐きなんじゃねーのか?
368:名無しさん@13周年
14/02/25 14:44:56.15 xpg60bFE0
>>342
>結局論文の内容には影響の無い単なる単純ミスだったみたいだな
火消し工作員登場ww >>121を見ろw
そもそも、 >>300 >>332 みたいに、マスゴミが異様にオボカタ推し山中叩きやってる。
これ、何か裏があって、何かの勢力と関係してるよw
宗教団体っぽいね
369:名無しさん@13周年
14/02/25 14:45:12.49 lx6sPtuB0
反論も懐疑も許さない論文って天下無敵だなおい
自分がやって成功したんだから絶対ってか
370:名無しさん@13周年
14/02/25 14:45:42.11 7g/Vgbdq0
二年後には常温核融合と同じ扱いになるのかな
371:名無しさん@13周年
14/02/25 14:45:55.18 DFOdkn080
STAPは現代アートなんだよ!
芸術を理解できないクズ共は黙れ!
372:名無しさん@13周年
14/02/25 14:46:06.89 ZGc5DFoK0
>>362
ディスカウント・ジャパン運動+研究費削減が心配な他の研究者たち+学生だと思うよw
373:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 14:46:57.77 +SZVOHl40
論文を発表しただけでノーベル賞を貰ったようなお祭り騒ぎをしたマスコミが悪いに決まってんだろ
374:名無しさん@13周年
14/02/25 14:47:00.77 A0UAGgQd0
>>1「捏造疑惑」噴出にアンチ勢力
小保方こそ、アンチIPS細胞の手先じゃないのかね。
375:名無しさん@13周年
14/02/25 14:47:02.70 /At2gayh0
>>362
全然反権威じゃないじゃん
権威は木で鼻括ったような扱いした次には態度ころっと変えて、今度また偉そうに
調査始めたとか言ってるネイチャー側
反権威気質なら擁護に回るよw
376:名無しさん@13周年
14/02/25 14:47:25.92 T6QpY6fA0
>>367
実際の論文みてないの?
おとといから無料公開されてるのに
どんだけ情報遅れてるの?
誰からも相手にされなくなって当たり前
377:名無しさん@13周年
14/02/25 14:48:00.49 BZ2iPbt+0
>>349
で、どっちっぽい?
実際はSTAPは実在するのかね
推測できるならイエスノーよろしく
オレはたぶん、今回はダメと見ているけど
378:名無しさん@13周年
14/02/25 14:48:04.01 mFnFUG170
くっだらねぇ・・・俺は事実が知りたいだけだよ
まだ下らん足の引っ張りあいが続いてるなら嘘か本当か
単なるミスか故意の捏造か結果が出るまではどうでもいい
379:名無しさん@13周年
14/02/25 14:48:11.52 OHXKXXBF0
はやく本人に聞けよw
380:名無しさん@13周年
14/02/25 14:48:56.88 IxEk0LwN0
小保方さんのアンチって慶応・東大とかの奴等の嫉妬だろう。
381:名無しさん@13周年
14/02/25 14:49:52.06 W5rXr/E10
些細な問題 → 笹井が問題 ってことか?
笹井博士:理研の上司、論文を実際に執筆した人
382:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 14:49:55.88 +SZVOHl40
論文を発表しただけでワイドショーまで騒ぎまくるなんて前代未聞だ
なぜ、このようなマスコミ報道が行われたのか検証する必要がある
誰かが仕組んだとしか思えない
しかも論文の内容が捏造だったんだからな
383:名無しさん@13周年
14/02/25 14:50:25.08 BZ2iPbt+0
争いの次元がサッカーや野球と変わらんのな
早慶戦かよ
384:名無しさん@13周年
14/02/25 14:50:38.97 mFnFUG170
アンチとか信者とかばっかじゃねえの?
最先端の科学の実験結果なんて俺ら素人が2ちゃんで語り合って
本当か嘘かの結果が出るわけねえだろ
385:名無しさん@13周年
14/02/25 14:51:00.50 ZkIBo0Xc0
新聞読んでもテレビニュース見ても誰も小保方批判してないよ
386:名無しさん@13周年
14/02/25 14:51:12.47 T6QpY6fA0
>>381
笹井さんなんでこんな多くのミスに気づかなかったんだろうね
387:名無しさん@13周年
14/02/25 14:52:19.32 do0wW7Ioi
さっさと謝罪会見やれよ!
雲隠れってどういうこと?
388:名無しさん@13周年
14/02/25 14:52:55.55 P0cWF2MvP
チョンは
ノーベル平和賞しか取れない
389:名無しさん@13周年
14/02/25 14:53:47.69 W5rXr/E10
>>368
そうかそうか
390:名無しさん@13周年
14/02/25 14:55:23.76 ZGc5DFoK0
>>377
実際はわからんね
俺は研究者じゃないし
若いマウスを使っているからMUSE細胞と同じ事が起こっているかもしれんし
それなら他で再現出来ないと言うのはノウハウの問題になるしね
MUSE細胞は耐性細胞でもあるから他の通常細胞よりも生き残る率が高いから
これで残ってもおかしくないし
391:名無しさん@13周年
14/02/25 14:55:28.67 0KEY8Slw0
これだけ疑惑が深まると
もうアホらしくて世界のどこのラボも追試してくれないよね
結局「コツがある」で逃げるんだろうなこのまま
392:名無しさん@13周年
14/02/25 14:55:33.02 aTO7AUy20
>>388
イグノーベル賞だろjk
393:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 14:55:48.64 +SZVOHl40
論文を発表しただけでワイドショーまで騒ぐ大フィーバー
↓
論文が捏造だと発覚
↓
小保方が安倍総理との面会をキャンセル
↓
理研のトップページから小保方の写真を削除」
この馬鹿騒ぎはなんだったんだ?なぜ論文を発表しただけで騒いだんだよ
誰が何の目的で、マスコミに騒がせたんだよ
394:名無しさん@13周年
14/02/25 14:56:10.27 Y6EYfL020
追試が成功すればOK。
追試が成功しない場合、小保方が何らかの原因でたまたまできたとするなら、
その原因を発見できればOK。
できたのが嘘ならもちろんダメだけど、細胞あるんでしょ。
395:名無しさん@13周年
14/02/25 14:59:43.39 BZ2iPbt+0
>>390
実験サンプルとしては
一定の成果にはなっているのか
それなら最低限の収穫か
それにしても、ヨソでの追試が成功しないのが
何ともツライ
396:名無しさん@13周年
14/02/25 15:00:25.31 HZ9db5kV0
>>376
論点を理解せずにいちいちレスすんなよ
論文に掲載されている画像の数なんか関係ねーんだよゴミ
397:名無しさん@13周年
14/02/25 15:00:41.63 s/mGY0tlP
>>290
AOAO念仏みたいに唱えてるがこいつハーバードじゃねえの一応
398:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:00:47.83 +SZVOHl40
iPS細胞の論文が発表された時に、こんな大フィーバーにはならなかった
ノーベル賞を取った時に騒いだんだぞ
それなのに、なぜか、STAP細胞の時は論文を提出した瞬間に
全てのマスコミが狂ったように報道
しかも、そんな事をやったのは日本のマスコミだけ
これは絶対におかしいよ
399:名無しさん@13周年
14/02/25 15:01:23.04 OfHpG0in0
どうでもいいけど、追試で再現性が確認できない論文てなんなの?
部外者でもおかしいと思うけど
400:名無しさん@13周年
14/02/25 15:02:06.96 pn+7TXwT0
なんだっけ、世界で誰も成功しないんだけど、
ある一人が成功した後、立て続けに世界中で成功した実験があった気がする。
401:名無しさん@13周年
14/02/25 15:02:38.21 Gf67Yp3b0
実名で捏造主張してる研究者いるのかな?
いい売名の機会なのに
確信無かうしろめたいなら匿名になるわな
402:名無しさん@13周年
14/02/25 15:03:29.31 ZGc5DFoK0
>>395
MUSE細胞をやっている東大はこれでips細胞のほうにもケチをつけているのがネックだが
MUSE細胞は成体になった動物細胞に一定の率で含まれているからね
403:名無しさん@13周年
14/02/25 15:04:36.70 aTO7AUy20
iPSの時も論文発表から追試成功まで6ヶ月くらいかかってるのに
404:名無しさん@13周年
14/02/25 15:04:44.37 hBeUq2Ym0
>>390
あの動画で示してるのは明らかにMUSE細胞とは違うんじゃね?
405:名無しさん@13周年
14/02/25 15:04:56.76 T6QpY6fA0
>>397
ハーバードには交換留学プログラムで行っただけですよ
専攻の関係からバカンチーラボに配属となった
406:名無しさん@13周年
14/02/25 15:05:43.71 RzbG/HEt0
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262195.html
おぼちゃんカワエエ
407:名無しさん@13周年
14/02/25 15:06:16.25 s/mGY0tlP
つーーか捏造捏造言うなら
そもそも論文載せた際のNatureが依頼した査読官をまずは責めろよ
408:名無しさん@13周年
14/02/25 15:06:39.55 HZ9db5kV0
>>403
だよな
409:名無しさん@13周年
14/02/25 15:06:49.83 hZ0OaZfA0
>>355
まるでもう結果が出てるみたいな書き方をしてるようにみえるんだが、何を根拠にしてるんだろう?
410:名無しさん@13周年
14/02/25 15:07:07.60 W5rXr/E10
>>386
・iPSにおされてお先真っ暗のES派としては巻き返したかった
・おっぱいに目がくらんだ。
411:名無しさん@13周年
14/02/25 15:07:27.86 utZSBZp7O
>>45
なるほど。下手をすると永久ループかw
>>1
つーかSTAP潰しじゃなくて、iPS研究への妨害じゃねーの?
(´・ω・`)
412:名無しさん@13周年
14/02/25 15:08:02.27 T6QpY6fA0
>>407
あまりに悪質なので晒し目的で掲載したって噂さえありますからね
413:名無しさん@13周年
14/02/25 15:08:17.91 4bNWTa330
iPS細胞なんてコスト面で実用化は無理なんだから、長い目でSTAPを見守ればいいじゃないか
414:名無しさん@13周年
14/02/25 15:08:24.81 KCnsx3Za0
>>401
今の段階で捏造と決めつけてる奴がいたとしたらそいつは研究者じゃねーよ。
かなり強い疑念を示してるのは横国の伊藤公紀とか。
415:名無しさん@13周年
14/02/25 15:08:32.66 cQBIcs+2O
再現するまでは予算あげないよん BY国民
416:名無しさん@13周年
14/02/25 15:08:54.25 vtY4hlPF0
半年も経てば結果がはっきりする。
それまでは放置でいいよ。
417:名無しさん@13周年
14/02/25 15:09:10.53 ZGc5DFoK0
>>404
動画は見てないけど
こんな感じかな
Muse・・・間葉系細胞の中に元々いる多能生幹細胞をストレスを与えることで選抜している。
STAP・・・体細胞にストレスを与えて多能生幹細胞に脱分化させた。
でも国際特許ではかぶるところが多々あると言う話
418:名無しさん@13周年
14/02/25 15:09:25.76 W5rXr/E10
>>353
在米アメリカ人の一流研究者と在英の超権威ある雑誌がディスカウントjapanをしていますwww
419:名無しさん@13周年
14/02/25 15:09:51.44 IHd9RKluP
>>398
鋭い指摘だ。山中の時は突然ノーベル賞がきたからな。取るとは言われてたけど早すぎた。
だから森口のフカシすら通用したわけで。
420:名無しさん@13周年
14/02/25 15:10:12.22 s/mGY0tlP
>>412
いや、何捏造と決め付けてるの?
今はまだ何とも言えない段階なんだけど?
421:名無しさん@13周年
14/02/25 15:10:52.27 T6QpY6fA0
>>418
フランスの教育TV局も追加で
422:名無しさん@13周年
14/02/25 15:11:09.38 RzbG/HEt0
本当に決定的ピンチになったときに必ず助けてくれる人が現れてくれた
おぼちゃんの人柄のなせる業です^^
423:名無しさん@13周年
14/02/25 15:11:24.46 w8/kCjWm0
>>407
ネイチャーも書いた人を選んでるって話だからね
これがオボさんだけの論文なら、またすげない態度で、認めなかっただろう
若山や笹井が共著だしな~って事で掲載
言っちゃなんだが、オボさんはネイチャーにリベンジ果たしたって浮かれてたけど
真の意味ではリベンジしてなかったんだよ
424:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:12:02.80 +SZVOHl40
本人が自白しない限り捏造は確定しない
永遠に未解明だ
小保方のような詐欺師は、これを狙っている
425:名無しさん@13周年
14/02/25 15:13:28.16 KCnsx3Za0
>>407
捏造だとしたらそのことでNatureや査読者は責められない。分かるわけないから。
画像の使い回しに気づかなかったのは責められるべきだが。
426:名無しさん@13周年
14/02/25 15:13:37.50 T6QpY6fA0
>>420
何も決めつけてませんが?どうしたの?
図表やデータの扱い、特許の空データ事件なんかのことを言ってるだけですが・・・
論文制作者としては、故意ではなかったにせよ悪質なミス連発ですよね
427:名無しさん@13周年
14/02/25 15:14:06.91 W5rXr/E10
>>414
そのおっさん、岩上とか三宅雪子とかと仲良しだからなぁ・・
428:名無しさん@13周年
14/02/25 15:15:02.89 XmOWi2dn0
言い訳はいいから、はやくおっぱいだせよ
429:名無しさん@13周年
14/02/25 15:15:22.05 0KEY8Slw0
どこで追試してもことごとく失敗して
挙句の果ては当事者から「難しいコツがあるので」とか言われたら
そのコツを公表でもしないかぎり
もうアホらしくてだれも追試なんかしないよね
ようするに理研&オボコ側はこのまま
予算だけもらってだんまりするだけなんだよな
だとしたらマジで腐ってるね
430:名無しさん@13周年
14/02/25 15:15:23.57 xG01GtTZ0
アンチとか関係なく、研究には批判が付き物
それも含めて科学の進歩には必要な過程
マスコミが便乗して騒いでるだけの話でしょ
431:名無しさん@13周年
14/02/25 15:15:35.32 v/Hab5nq0
醜いねぇ
精々楽しんでろよ
432:名無しさん@13周年
14/02/25 15:16:09.24 s/mGY0tlP
>>426
いや、そもそもそのミスは本当なのか?
正直共著の奴が気付かないわけないと思うんだが
433:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:16:10.84 +SZVOHl40
100年後も、1000年後も、1万年後も、
STAP細胞は「あるかもしれない」のまま放置される
なぜか昔アホな国のマスコミが大騒ぎしたという記憶と共に
434:名無しさん@13周年
14/02/25 15:16:11.25 4bNWTa330
個人投資家の立場から言わせてもらえば、コスト面で実用化のビジョンが持てない
iPS細胞の予算を削って他に回せよ、という話なんだよね
435:名無しさん@13周年
14/02/25 15:16:27.55 Y6EYfL020
>>398
いやおかしくないよ。
本当にこんなに簡単に幹細胞ができたなら、それはすごいことだから。
436:名無しさん@13周年
14/02/25 15:16:35.11 hBeUq2Ym0
>>417
URLリンク(m.youtube.com)
動画はこれ
普通の細胞→蛍光(Oct4由来)との説明だけど、死細胞の自家蛍光とどう違うのかは自分はよく分からない
437:名無しさん@13周年
14/02/25 15:18:10.67 MkeMGFam0
またお前らは負けたのか
438:名無しさん@13周年
14/02/25 15:18:11.37 LlcQtRAL0
いつのまにか理学や工学出身の人の功績を医学部業界が潰しにかかってる事になってるのかwww
どんなすり替えの術やねん
439:名無しさん@13周年
14/02/25 15:19:39.55 JHsZpUSt0
おぼちゃん今どこにいるの?
隠れているの?
忍者なの?
440:名無しさん@13周年
14/02/25 15:20:38.18 Y6EYfL020
>>429
確実に再現できるこつを理研/小保方がもってるなら、そりゃすごいアドバンテージだからな。
その暇に開発すすめとくと。
まあ、それがあるならだけど。そりゃ周りはけなすわ。あせるもん。
441:名無しさん@13周年
14/02/25 15:21:08.73 a/0+985jP
>>274
> いや・・・
> そもそも"簡単に出来る"んじゃなかったの?
小保方はそんな事言ってないし書いてない。
442:名無しさん@13周年
14/02/25 15:21:19.33 tW1A5rxui
自称研究家がウヨウヨ居るねwwwwww
自称研究家ホイホイスレwwwww
443:名無しさん@13周年
14/02/25 15:21:26.73 4bNWTa330
iPS細胞関連銘柄の大本命リプロセル
山中先生も関与している
これ、マーケットでは全く相手にされてないから
バイオベンチャーとして夢が全くないから
444:名無しさん@13周年
14/02/25 15:21:38.43 T6QpY6fA0
>>432
>いや、そもそもそのミスは本当なのか?
嘘なら何が騒ぎになってるんですか?
海外の研究者が指摘してる多くの矛盾は全部ウソなんですか?
ネイチャーの質問状も全部ウソなんですかね?
//tokyocicada.blog.fc2.com/blog-entry-61.html
445:名無しさん@13周年
14/02/25 15:22:19.83 9ByCt6yQ0
よくわからんな。本当だったら潰しようないじゃん(´・ω・`)
どこにそんな勢力がいるの?
446:名無しさん@13周年
14/02/25 15:23:02.79 iyxCCCJv0
擁護派はとうとう陰謀論にまで逃げたか
447:名無しさん@13周年
14/02/25 15:23:54.93 a/0+985jP
小保方は「簡単にSTAP細胞ができる」なんて言ってないし書いてない。
簡単にできるとか言ってたじゃない、と煽っているのはウソクの敵をとりたいチョン。
448:名無しさん@13周年
14/02/25 15:24:41.41 8kFmr1uE0
雑誌にとっては面白い題材だろうなあ。
捏造を煽れば煽るほどメディアは大喜びするのか。
449:名無しさん@13周年
14/02/25 15:25:39.64 /QDilLLe0
この捏造問題の根幹て何?
やっぱ日本人山中のIPSがノーベル評価を受けたことに対し
「あんなのぜんっぜん大したことないニダ、ありふれた発見ニダ」という勢力がやらかしたの?
後から検証されるということをまるで考えずに、相手に結果出された悔しさだけで
場当たり的に手を挙げちゃうところなんかいつもどおりすぎるんだけど
450:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:27:12.14 +SZVOHl40
マスコミが、なぜか論文を発表しただけでワイドショーまでお祭り騒ぎ
どうもマスコミは捏造と知って騒いでいたようだ
誰が何の目的で仕掛けたのだろうか
451:名無しさん@13周年
14/02/25 15:27:41.40 hZ0OaZfA0
>>429
いずれプロトコルは公開するみたいなことはどこかの記事に書いてあったぞ。
当事者が今回の騒ぎをどう捉えてるかはわからないが、調査で研究成果は正しいという結果が出たならぐうの音もでない物証を出してほしい。
それが疑惑を払拭する簡単なやり方でしょ。
452:名無しさん@13周年
14/02/25 15:28:29.45 1kNO3qiw0
それで成功例はでたの?
超簡単が売りの科学史上稀に見る
ノーベル賞2つ分の価値とかいう大発見なんだろ?
453:名無しさん@13周年
14/02/25 15:28:55.78 w8/kCjWm0
>>440
特許は出願済みだし、その論文通りに再現出来ないとなると
西川さん言ってるけど、消えてくだけなんだがな
454:名無しさん@13周年
14/02/25 15:29:17.64 ZGc5DFoK0
>>436
動き回っているやつがいて細胞が動いているから死んではいないよ
1/4スローで見たら解り易いよ
しかしこれだとMUSEとは違うねえ
455:名無しさん@13周年
14/02/25 15:30:58.64 R16rJDNA0
工作員すげーな
ヤフコメもエライことになってるよ
456:名無しさん@13周年
14/02/25 15:31:06.50 a7gYpITK0
>>449
STAP発表時のiPS下げは、R研のS井氏にY中氏に対するライバル心、嫉妬があったのではないかとの観測も一部で・・・
Y中氏は王道の経歴ではなく、iPSはまぐれ当たりに近い大ホームランとも言なくもなく・・・
457:名無しさん@13周年
14/02/25 15:31:07.54 Oh5wcVWr0
>不見識なメディアも後押ししてしまっている
毎日新聞のことか
458:名無しさん@13周年
14/02/25 15:31:28.96 7xSTmgHQ0
加工した画像データをわざわざ論文に
使用する理由を知りたいもんだね。
459:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:32:32.27 +SZVOHl40
論文を発表しただけでワイドショーが騒いだのは過去に例が無い
一体、何が起こったのか検証する必要がある
460:名無しさん@13周年
14/02/25 15:32:42.61 x6ICYbKW0
>>8
朝鮮人に憑かれたら敗北すると言われているが
ネトウヨはそれより悪質だと思うわ。
461:名無しさん@13周年
14/02/25 15:33:12.79 RzbG/HEt0
>>398
STAP細胞はノーベル賞を受賞した京都大学の山中伸弥教授が作成した
iPS細胞より「短期間で効率的に作ることが出来るということです」
根拠なく明言してたね
462:名無しさん@13周年
14/02/25 15:33:52.96 OsfJ19rj0
山中のとこチョンやチュンが何匹いるかおまえら知ってるのか?
小保方こそ真の日の丸研究所、もっと税金使え売国自民党
463:名無しさん@13周年
14/02/25 15:34:58.05 Ki8C35BI0
ほんとか嘘かわからないけど、自分達がいっちょ噛みできないのは
確実なので潰せって勢力は多いだろ
464:名無しさん@13周年
14/02/25 15:35:53.21 0+1bchrJ0
俺も自分の研究室ではタイムマシーンの開発に成功しましたよ
でもなぜか場所が変わると不具合が発生するのでお見せできません
465:名無しさん@13周年
14/02/25 15:36:22.18 1kNO3qiw0
>>441
従来の状況に対してどうなのかであって
本人が言ってる言ってないなんて関係ないの
鉄から金を精製したら誰だって超簡単、画期的だと思うだろう
本人達もそう考えてるからああいう発表の場を設けたわけで
466:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:36:39.73 +SZVOHl40
>>462
ハーバード大学って日本だったのか
バカンティ教授って日本人だったのか
STAP細胞の応用研究はハーバード大学が独走状態だ
理研は何もしていない
まあ、ハーバードを含めてすべてウソなんだけどね
467:名無しさん@13周年
14/02/25 15:36:44.72 FVGjPSBP0
いやアンチ勢力も何も……むしろガチアンチこそ静観してるんじゃないか?
追試成功したら一発でぐぬぬだし。
468:名無しさん@13周年
14/02/25 15:37:20.57 bznhCdyx0
そもそも大騒ぎすることじゃないだろ
オレたち日本人は世界で特別優れた存在なんだから
一つや二つ新しい発明や発見をしたくらいどうでもいいこと
例えばオレはいまネット空間で特亜やミンスやソーカと戦って
日本を守る仕事をしているけど
もしオレが40年前の小学生の時に化学や物理を選んでいたら
今頃は100近いノーベル賞を獲得してただろうし
スポーツの道に進んでたらあらゆる種目で世界記録を
樹立してたのは間違いない
日本人はそれだけ特別な存在なんだよ
469:名無しさん@13周年
14/02/25 15:37:21.53 hBeUq2Ym0
>>454
「動いているから死んではない」
これで確信したわ
この動画もトリックの可能性大だね
470:名無しさん@13周年
14/02/25 15:38:45.88 3GnD1+Xj0
なんだかしれっと山中教授も悪者にされてるなw
むしろSTAP勢と共闘してほしいと思うレベルなのに
471:名無しさん@13周年
14/02/25 15:39:00.59 qlMLp1Zv0
でもこんだけ話題になったんだから
考え方変えたらSTAPが世に知れ渡ってよかったのかもな
本人は辛いと思うがでもアンチは許さんよ
472:名無しさん@13周年
14/02/25 15:39:14.11 j+vP1vrs0
こんな足の引っ張り合いをしてるんじゃ日本の理系も程度が低い。
見苦しい。
日本が没落するとしたら、こういった人間の腐り様が積み重なって落ちるんだろうな。
473: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5)
14/02/25 15:39:38.02 9G4jkfJC0
朝鮮人の必死な叩きと足引っ張りなんだろうな
本当に朝鮮人は滅亡すれば良いのに
474:名無しさん@13周年
14/02/25 15:39:50.87 pPknzlao0
>>400
ライアルワトソンだろ。
ありゃあ、おおウソ。
グリセリン 結晶で具ぐれ。
475:名無しさん@13周年
14/02/25 15:41:26.05 0+1bchrJ0
虚言癖ってのは病気なんだから許してやれよ
476:名無しさん@13周年
14/02/25 15:41:34.34 gVm7djgv0
特許横取りされるから細部のノウハウを公開してないとか言ってオボを擁護する人いるけど
そんなことするなら論文公開する意味はどこにあるんだ?
誰も再現できないし、それに続く研究も出来ないなら意味ないじゃん
477:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:41:45.34 +SZVOHl40
小保方が自白しない限り捏造は確定しない
小保方は「疑われて悔しい」と言って絶対に捏造を自白しない
小保方は安倍総理との面会をキャンセルされて、理研のトップページからも削除された
すでに犯罪者の扱いを受けている
大爆笑
478:名無しさん@13周年
14/02/25 15:41:52.14 m8WVTGML0
真偽はわからんが、女性もやるなぁと、日本人として喜んだのだが
こうやってケチがつくようなことになりガッカリしているよ
考古学なら物があるわけで問答無用なのだが、
こればっかりは「できました」ってことだけなら無いも同じだろ
まあ、本当なら何を言われても未来の為になるわけだろうからそれでいいわけで、
今、批判されるのも未来の結果にとって必要なことなんだろうね
479:名無しさん@13周年
14/02/25 15:42:16.02 iD50Hgyu0
非学者論に負けずというように、腐っても学者なら気に入らないことであっても
それが事実なら受け入れるよ。
480:名無しさん@13周年
14/02/25 15:42:41.31 gNCV9hEAO
おそらく日本人に嫉妬した朝鮮人
481:名無しさん@13周年
14/02/25 15:44:44.09 MZS778bI0
スノーデン
「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
飛鳥昭雄
「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある。日本人はボーッとしてるだけなんだよ、知らんぞ。
釈迦が予言、やがてシャンバラは地上に姿を現わす。恐らく我々が生きてるときに見られる事件です。」
過去60年間、諸政府は意図的にUFO情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄し、彼らの不正行為を隠し始めています。
Q UFOの着陸は世界中で起こるのですか。A はい。
Q テレビに出るでしょうか。A いいえ。
Q 世界平和の脅威である国はどれですか。A イスラエル、イラン、アメリカです。
マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないようテレビに出演されるのです。
Q 世界中で同時に起こるのですか。A 英国の午後3時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Q 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。A テレパシー的な連結は生じないでしょう。
Q マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。A はい。
それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
Q 世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。A おそらくその動きは増大するでしょう。
Q 日本には核融合実験のための施設があり、核融合は危険だと言われています。
A 核分裂によって何百万ドルもの利益を得ている人々の邪魔になるからです。
アルツハイマー病にかかる世代がどんどん若年化しているのは、この汚染の直接の結果です。
宇都宮「私たちは、有名人が多くついた細川さんを上回る力は持ってる。
舛添さんの自民党に勝ち切れる力まで、もう一つだ。日本を変えられることになる。
市民が集まるという力は、そういう力を持ちます」
URLリンク(twitter.com)
482:名無しさん@13周年
14/02/25 15:44:49.58 3GnD1+Xj0
マスゴミが騒ぎすぎだな
STAP細胞が発見されたときマスゴミはリケジョとか巨乳とか訳の分からない事で盛り上がっていた
その後STAP細胞の再現が意外と難しい事から捏造だと批判を始めた
そもそもSTAP細胞が捏造かどうかは判断ついてないのに捏造とほぼ決め付けてるマスゴミはなんなんだ
483:名無しさん@13周年
14/02/25 15:45:18.44 ZGc5DFoK0
>>479
逆だよ
受け入れたら研究費が減るやん
東大はips細胞にもケチをつけているし
484:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:45:36.04 +SZVOHl40
小保方と安倍総理の面会がキャンセルされた
↓
理研のトップページから小保方の画像が削除された
↓
理研が小保方を解雇 ←これがヒッソリと行われます
485:名無しさん@13周年
14/02/25 15:48:33.63 HGCzIE9g0
オボは広告塔として利用された操り人形に過ぎない、ウラがあると思う
オボを高評価する同僚がいないのも、オボの研究室自体も不自然だ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/25 15:48:51.09 C+/htmmP0
批判は実名だからこそ意味がある。ネット上で匿名の自称科学者が跋扈し、
鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。
この流れを、不見識なメディアも後押ししてしまっている
487:パンツ ◆KoTOeGGBPI
14/02/25 15:49:26.64 +SZVOHl40
理研のトップページから小保方の画像が削除された
理研の内部でも、小保方は「変態迷惑女」と言われている
理研全体が胡散臭いと思われるので、
早く辞めて理研から小保方の研究室が消滅して欲しいと全ての研究者が願っています
488:名無しさん@13周年
14/02/25 15:50:11.26 ZGc5DFoK0
>>469
東大の「ips細胞はmuse細胞だ!」にも無理があるよねw
489:名無しさん@13周年
14/02/25 15:51:39.35 CZV9WXAK0
関連株でかなり儲けたんだろうなあTVマスコミの人たち
上手くやるわwwww
490:名無しさん@13周年
14/02/25 15:52:10.64 bgDpJhXl0
自称科学者とかいう素人の意見なんてまるで無視してたわ、知能低すぎで餓鬼すぎた
491:名無しさん@13周年
14/02/25 15:54:18.15 O0alKC0E0
浅田真央ちゃんに粘着してたのと同じのが騒いでるだけであろ
アホらし
492:名無しさん@13周年
14/02/25 15:57:58.55 ZGc5DFoK0
MUSE細胞+東大連呼したらアンチが激減したああああああああああw
493:名無しさん@13周年
14/02/25 15:58:28.31 C89rR+370
STAPは東大森口と同じような
読売とハーバードによる山中潰しと予想してたヤツいたわw
URLリンク(matome2ch.jp)
STAP細胞、すでに猿で臨床試験 細胞を移植した半身不随の猿の足が動く
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
15: ミドルキック(dion軍) 2014/01/30(木) 17:42:02.31 ID:qqVOHvL70
yom-sci 読売新聞
ハーバード大
・
・
あっ!
494:名無しさん@13周年
14/02/25 15:58:33.14 MHosSES9i
何の結果も出せず、他人をディスっているだけの研究者なんて
クズだな
495:名無しさん@13周年
14/02/25 15:59:26.77 DLXirwLs0
>>1-2
ぜんぜん小保方擁護できてないぞ
>小保方さんの論文にケチがつくことによって得をする勢力があるとしたら、実に生臭い話である。
いや、普通に考えて小保方側こそ一番生臭いんだが
496:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
14/02/25 15:59:41.50 v+3RqBrs0
科学的事実は結果として表れるのに、それが解からずに
ウソをつこうとするのがキムチ脳だったりするからな。
497:名無しさん@13周年
14/02/25 15:59:55.32 ZqMzQ/OU0
最初から隙の無い論文発表すればよかっただけじゃん
画像のミスならすぐに本物のデータ提出すればいいだけじゃん
馬鹿じゃね
498:名無しさん@13周年
14/02/25 16:00:11.45 aTO7AUy20
研究者の派閥や研究がヤバくなる可能性による叩きもあるだろうが、
2chでは確実にディスカウントジャパンの臭いがする
あとおもしろがっての女叩きや嫉妬、妬み
499:名無しさん@13周年
14/02/25 16:00:37.83 I8j8Xj8HO
叩いてるのはババアとチョンだろ
大体おかしなことしてるのはこの二つ
500:名無しさん@13周年
14/02/25 16:01:17.33 HQijYnPYO
捏造かどうかはともかくとして雑すぎるんだよね
本人が内容を把握しているとは思えない
説明できないんじゃないかな
そうなると若山に、ってことになるが彼も全部は知らないと言う
まさか全容を誰も知らないとかじゃないだろうな…
501:名無しさん@13周年
14/02/25 16:01:57.44 vCyHhpYdO
【科学】「早慶以下の学生には、論文の書き方を基礎から教える必要があることの証明」STAP細胞論文書き直しに東大教授が感想★2
スレリンク(curry板)
502:名無しさん@13周年
14/02/25 16:02:30.41 ZGc5DFoK0
>>498
ディスカウント・ジャパン運動が2chの反日書き込みの主戦力だから
ちょっとでもそれに日本人が加わると取りとめも無くなるのがヤバイね
503:名無しさん@13周年
14/02/25 16:03:29.86 3juGCxpz0
朝鮮人のファン・ウソクが臭い息を吐きながら
↓
504:名無しさん@13周年
14/02/25 16:03:59.52 YU6eweiL0
STAPが本当にできてるなら証明は簡単にできるのに
しようとしないだけどw
これで信用するほうがおかしいだろ
505:名無しさん@13周年
14/02/25 16:04:21.81 tdx1mXHpO
実際にやって見せればすむ話かと思う
506:名無しさん@13周年
14/02/25 16:04:58.34 YH7jHHLt0
ネトウヨは心の病気
507:名無しさん@13周年
14/02/25 16:04:58.46 Q+pV/e3/0
>>492
MUSE細胞は東京大学ではないんだがw
「東北大学ですね♪」
「東大発の多能性幹細胞はいまのところないよ」
508:名無しさん@13周年
14/02/25 16:06:06.19 hBeUq2Ym0
論文書いたのは笹井って人(すでに過去のものとなったES細胞の専門家)らしいよ
この人がSTAP細胞とやらでiPSを全力でディスったと考えるととても辻褄が合う
509:名無しさん@13周年
14/02/25 16:06:26.61 w8/kCjWm0
オボさんが疑惑晴らせないでいて、それが日本人ディスカウントだろ
海外はもう捏造報じてる
510:名無しさん@13周年
14/02/25 16:06:56.89 DLXirwLs0
ディスカウント・ジャパン運動言うんなら小保方STAPこそディスカウント・ジャパンというべきだろ
純日本産の山中IPSを徹底的に叩き潰そうという謀略にみえる
511:名無しさん@13周年
14/02/25 16:07:01.66 MOhqoAPF0
>>486
実名で懐疑論を唱えた著名な研究者
Paul Knoepfler准教授・・ World Regenerative Medicine Congressが選ぶ「幹細胞における最も影響力のある50人」の1人に選ばれたことがある。
ipscell.comを運営して追試情報を集める。
Jeanne Loring教授・・追試サイトで関大の関先生にアドバイスを行う。幹細胞では世界的な研究者の1人
Jacob Hanna博士・・iPSマウスの作成率を10%→100%近くに引き上げる。natureが取材した世界の主要ラボ
512:名無しさん@13周年
14/02/25 16:07:43.73 h0cYOpiwP
>>370
常温核融合と同じになるのか
それは上等じゃないか
喜ばしいことだ
常温核融合フロンティア2011
URLリンク(lenr-canr.org)
最近の固体内凝集核融合の発展について認識を新たにしてもらおうじゃないか
513:名無しさん@13周年
14/02/25 16:10:33.60 MHosSES9i
女をたたくのは決まって女。
女性の社会進出を阻んでいるのは、女性の女性に対する嫉妬
514:名無しさん@13周年
14/02/25 16:10:52.90 YU6eweiL0
理研はいつまで調査すんのw
515:名無しさん@13周年
14/02/25 16:11:14.18 v+M63LU10
>>134
リプニツカヤ>>>>>>ターゲットの壁>>>>>>>30過ぎのリケBBA
516:名無しさん@13周年
14/02/25 16:11:17.09 ZGc5DFoK0
>>507
東大での主要研究はMUSE細胞でそれで研究費も下りているでしょ
517:名無しさん@13周年
14/02/25 16:13:09.89 xaWR6lg20
これは新伝説であるかもしれないし、
ブレークスルーに課せられた宿命であるかも知れない。
万一、作り話だったとしても、私は失望しない
見た人しか知らない話は、洋の東西を問わずいくつもある
雪男の話然り、つちのこ話然り、ネッシー然り、UHO然り・・
518:名無しさん@13周年
14/02/25 16:14:11.73 yqIuoKNo0
>>516
その観点では、iPSでもなんでもやっているw
「今回の争点はプライオリティーということです♪」
「すでにあるものを使うなら誰でもできる。誰でもできないということなので
問題になっているw」
519:名無しさん@13周年
14/02/25 16:15:48.09 kpIPa2xi0
こと研究に限り虚偽は一切言わぬ
調査結果は出す
出すが
今回まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
520:名無しさん@13周年
14/02/25 16:16:15.69 58F/p0xt0
たしかにたかが画像のミスであそこまで膨らましていたので、あのスレはたつたびにアボンしてたわw
521:名無しさん@13周年
14/02/25 16:17:34.84 ZGc5DFoK0
>>518
ipsもやっているけど
メインは京大でしょ
522:名無しさん@13周年
14/02/25 16:18:13.14 hAZCtT4k0
問題は再現可能かどうか、という点だな
発見者以外の者で、同じ細胞を再現したという話を寡聞にして知らない
画像使用の誤りはもはやどうでもいいことであり、再現可能かどうかが目下の
焦点だろうね。>>1の記事はそこを欠くので何らの説得力もない。
523:名無しさん@13周年
14/02/25 16:20:28.77 Fnrl6iKV0
画像の件はおいといても、追試成功の話が出ないことには 進めないなぁ。
524:名無しさん@13周年
14/02/25 16:20:59.31 yqIuoKNo0
>>521
要するにこのテの案件に関して東大は蚊帳の外なのねw
「向いてないというか、安全ですね♪」
「情けない話しではあるがw 理研横浜に飛び火したら騒ぎ始めるんだろうけどねw」
525:名無しさん@13周年
14/02/25 16:21:27.63 LMhl+gOv0
再現ができない。
それはネーミングが悪いからだ。
USOP細胞にすべし。
オボキングにって再現実行。
526:名無しさん@13周年
14/02/25 16:21:52.70 r/PXgyOS0
おまえら医学部系だったのか
527:名無しさん@13周年
14/02/25 16:21:55.74 hQKCR9IC0
ケチはつくかもしれないが、発見の根本はゆるがないだろう?
528:名無しさん@13周年
14/02/25 16:22:29.06 3YxUYU0V0
+の争いはどう見ても国粋主義者どうしの戦い
529:名無しさん@13周年
14/02/25 16:22:29.73 5TSbWRc10
黄禹錫2世?
530:名無しさん@13周年
14/02/25 16:22:53.50 bPDCJNXI0
>ネット上で匿名の自称科学者が跋扈
ヒドい奴らが居るんだなどこに居るんだよ
531:名無しさん@13周年
14/02/25 16:23:13.36 XlNONOPm0
最適な条件や環境を整えることが難しくて特殊なノウハウがないとできない…
とかいうのが捏造研究者の常套句だからね
532:名無しさん@13周年
14/02/25 16:23:19.88 qWQN2HDq0
理研の矢追純一w
誰も検証できないw
533:名無しさん@13周年
14/02/25 16:24:38.02 OWmipM390
姉ちゃんに先をこされて悔しいのう。
534:名無しさん@13周年
14/02/25 16:24:45.89 sMGN963h0
技術を公開しろというゼニゲバの声
535:名無しさん@13周年
14/02/25 16:24:48.17 XsEo0gbO0
簡単がウリ文句ならキッチリと再現する義務がある
叩く必要も雲隠れする必要もない
536:名無しさん@13周年
14/02/25 16:25:51.93 ziMUTqLs0
ホシュか否かで全てを判定する、そしてその基準はスレの流れのみ。
そりゃあ容易に騙される罠。
537:名無しさん@13周年
14/02/25 16:26:18.63 zOrVcGn40
>>520
画像はミスってていまだ正しい画像が出てこない
再現できた奴が他に出てこない(こっちが本題)
そもそも画像の件は単なるとっかかりで、
そこからさらに深く見て行くと何故か誰も再現できていない現状が分かるわけで、
画像の間違いで騒がれてるだけと問題を矮小化したい連中がいるようにしか見えないが
538:名無しさん@13周年
14/02/25 16:26:40.60 5TSbWRc10
Muse細胞
去年だったか、一昨年だったか、
この人↓の講義受けたけど、Muse細胞はどうよ?
URLリンク(www.terumozaidan.or.jp)
539:名無しさん@13周年
14/02/25 16:26:42.24 ZGc5DFoK0
>>524
あらら理研利権も東大利権かあ
>情けない話しではあるがw 理研横浜に飛び火したら騒ぎ始めるんだろうけどねw
540:名無しさん@13周年
14/02/25 16:27:55.32 F/IozGpc0
本人が出てきて説明しないから・・・
541:名無しさん@13周年
14/02/25 16:30:37.89 xRIWuyH/0
韓国の誇りそのものだった黄教授の仇討ちだとばかりにはしゃいでいるのがいるねぇ。
早晩ハッキリするのに捏造と頭から決めてかかってもな。
~だろう、と推論ばかりだからな。自分に都合いい。
542:名無しさん@13周年
14/02/25 16:30:53.45 tRet6kSQ0
捏造かどうかなんて検証して確かめればいいじゃん
特に根拠もなく潰そうとする奴なんて朝鮮人くらいなもんだろ
543:名無しさん@13周年
14/02/25 16:32:23.34 h0cYOpiwP
>>224
そうなんだよなー
常温核融合
興味なければ読まなくていいよ
そのかわり永遠に情報薄弱でいなさいな
常温核融合フロンティア2011
URLリンク(lenr-canr.org)
544:名無しさん@13周年
14/02/25 16:35:33.78 N9P2oNez0
ホンモノであって欲しいが、いまだどのラボでも再現できていないって話だしなあ
545:名無しさん@13周年
14/02/25 16:38:16.11 2PP36nbE0
オリンピックが終わるのを待っていたのだろう。
小保方さん、そろそろ再登場だ。
546:名無しさん@13周年
14/02/25 16:38:27.55 5TSbWRc10
常温核融合は、実は、常温核変換だったらしいな。
それでも重要な発見だと思うな。
547:名無しさん@13周年
14/02/25 16:39:07.58 vFkDph0zP
在日が週刊誌ソースに捏造捏造騒いでたなそういや。
548:名無しさん@13周年
14/02/25 16:39:56.87 zOrVcGn40
>>543
>そのかわり永遠に情報薄弱でいなさいな
自己紹介?
必死に常温核融合マンセーしてるみたいだけど、君みたいなアホくらいしかくだらない詐欺には興味ないよ
549:名無しさん@13周年
14/02/25 16:40:03.81 iP/8OWVv0
レス見てるとホントにアンチが居るんだと実感してワロタw
550:名無しさん@13周年
14/02/25 16:40:29.26 yyMt5J1S0
iPS細胞はリプロセルとかで講習会を普通にやっていて、誰にでも出来る
レベルですよw 培養期間も短縮され、ガン化も初期のマウス段階の話です
から。臨床に入る段階に来ていたのに、邪魔しただけでしたねww
551:名無しさん@13周年
14/02/25 16:40:56.20 bYk8GZ530
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
■STAP細胞論文の共著者大和雅之さんに何がおきたのか。重要学会を次々
552:名無しさん@13周年
14/02/25 16:41:45.56 ZGc5DFoK0
>>543
米中が研究を継続しているからその事実だけでも研究費は出るでしょ
553:名無しさん@13周年
14/02/25 16:43:00.69 iP/8OWVv0
成功を願ってるやつより
失敗を願ってる奴のほうが多いのは明々白々だな
554:名無しさん@13周年
14/02/25 16:44:29.67 h0cYOpiwP
>>546
追試の成果に時間がかかり過ぎたな
それと権威のある先生が否定しちゃったものだから、みんなビビって成果を披露
下手にできないことになった
すごいマイナスだよ
555:名無しさん@13周年
14/02/25 16:45:04.19 D1lx0FwP0
どっちにしろ俺たちのような素人にはわからない
何年かすれば白黒はっきりと決着がつくんだろう
こういうものは白を黒といいくるめることもその逆もできないのだから
556:名無しさん@13周年
14/02/25 16:47:34.00 8c865sWa0
>>543
常温超伝導フィーバーの時代もあったよね
557:名無しさん@13周年
14/02/25 16:48:16.11 h0cYOpiwP
>>548
目の曇った研究者は大成しないよ
目薬差してきな
558:名無しさん@13周年
14/02/25 16:48:27.66 ZGc5DFoK0
>>555
癌インターフェロンと言う物があってだな
559:名無しさん@13周年
14/02/25 16:49:31.06 D8JcsNz20
まあ、いいじゃねえか。
どんな思惑にしろ彼ら専門家を納得させる必要があるのが「科学」だろ。
些細なミスで取り消されたりしねえよ。
実験がなかなか上手くいかないって報告上がってるほうが気になるが。
560:名無しさん@13周年
14/02/25 16:50:17.26 F31QItM3i
相変わらず、この国の自称理系は
「スゴいこと」にメチャクチャ弱いなあ
561:名無しさん@13周年
14/02/25 16:50:38.35 DFOdkn080
>>382
理研の広報は博報堂が仕切ってる
562:名無しさん@13周年
14/02/25 16:51:23.99 ejCwDwLz0
>>553
そりゃそうだろ
iPSが定着してしまったら困る立ち位置の人いっぱいいるんだもん
今回の一連の騒動の狙いがiPS潰しであることは明白
563:名無しさん@13周年
14/02/25 16:52:38.97 g49zl/oA0
アンチ精力に消されたか?STAP細胞共著者が行方不明?
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
564:名無しさん@13周年
14/02/25 16:53:39.79 CV9DQrr90
写真を間違えるとか初歩的なミスしてる時点で社会人としてどうなのかしら
565:名無しさん@13周年
14/02/25 16:55:34.02 JrrLdOXM0
学者が社会人である必要は無いが
業界を根底から揺るがす一世一代の論文としてはお粗末だな
566:名無しさん@13周年
14/02/25 16:55:44.68 F31QItM3i
つか、今になって落とす方も落とす方だけど
最初にむやみに持ち上げる方も悪い
そら、無責任マスコミが、わっしょいワッショイ
お祭りするのは楽しいだろうさ
けど、もうちょっとまわり見た方がいいかと
567:名無しさん@13周年
14/02/25 16:58:33.83 Sl2zxE500
簡単お手軽、iPSなんか比べ物になりません!
iPS(笑)…あんな糞みたいなもんいらんかったんや!
マスゴミ、喜々として大報道してましたっけね
568:名無しさん@13周年
14/02/25 17:00:35.66 D8JcsNz20
実際、路頭に迷う研究者やプロジェクトがやまほどあるだろうし、
それがもっとも分かりやすいのがこの分野だしね。
一つの研究に中年、初老になるまで打ち込んできて研究が無に帰すとか
(意義的には無駄でないにしろ)厳しいよねw
569:名無しさん@13周年
14/02/25 17:01:57.41 n1XIO5QS0
STAP細胞が発表された直後
山中教授を小馬鹿にしたようなレスが多かったけど
今度はそれが小保方さんに向いてるのか
570:名無しさん@13周年
14/02/25 17:01:58.56 QoOIaHiz0
> 全国紙科学部記者がいう
で、その科学部記者の実名は?
571:名無しさん@13周年
14/02/25 17:02:26.10 R5nGHKNI0
大体、マスコミが飛ばし過ぎだったろ
追試も成功してない段階でノーベル賞間違いなしとかw
572:名無しさん@13周年
14/02/25 17:03:03.68 GlzI+86S0
∧∧
♪ ∧__,∧ ♪ /支\
< `Д´> ( `ハ´) シナとニダーが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
♪ ∧∧
m∧__,∧ m/支\ ♪
| < `∀´ > | ( `ハ´ ) 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 研究成果を~ ♪
し―ーJ し―ーJ
♪
, -―-、、 , -―∧∧ ♪
/ ∧__,∧ / /支\
l < `∀´> l ( `ハ´) 奪い取るダック ♪
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
~(_⌒ヽ ~(_⌒ヽ
)ノ `J )ノ `J
573:名無しさん@13周年
14/02/25 17:03:21.07 COrs+OPf0
論文撤回されそうだな
574:名無しさん@13周年
14/02/25 17:05:46.16 Sl2zxE500
山中先生がノーベル賞受賞したことで鬱屈した胸糞悪い思いをしてたチョンマスゴミが小保方に一斉に飛びついた
で、このありさま
575:名無しさん@13周年
14/02/25 17:05:52.04 4YbzanrW0
これって本人が別の大学(研究所?)で追試してもダメなの?
576:名無しさん@13周年
14/02/25 17:08:28.27 nt/jM1aN0
>>1
>鬼の首を取ったかのように彼女を責めているが、彼らはロクに論文も読まずに批判を拡散している。
ロクに論文をよまずに発見だけの段階であほみたいなフィーバー掻き立てたマスコミの罪はどうなるのか
577:名無しさん@13周年
14/02/25 17:09:26.05 rZKvhAJH0
>>277
一番高いのは物理その次がコンピューターサイエンス系らしいな。
578:名無しさん@13周年
14/02/25 17:11:35.76 8vjWEhJp0
>>512
>最大のチャレンジ“現象の再現性”の向上をめざして、実験条件解明の努力が続く。
>スーパーウエイブ重水電解法(再現率70%)、Pd重水素共沈電解法(再現率100%)、
>ナノ金属粒子D(H)ガス吸蔵法(再現率100%)、Ni-H系高温ガス法、などの手法が現在注目されている。
現象の再現性向上を目指してってwwwまだそこかよww
と思ったら再現率70~100%とかどっちなんだよwww
そもそもどんな現象が起こるのか書いてないww内容ゼロww
579:名無しさん@13周年
14/02/25 17:13:48.73 COrs+OPf0
>>575
細胞持ち込んで来ればできる
580:名無しさん@13周年
14/02/25 17:17:36.01 6CSrxQ2eO
STAP 1 We can have lots of fun
STAP 2 There's so much we can do
STAP 3 It's just you and me
STAP 4 I can give you more
STAP 5 Don't you know that the time has arrived
AH!♪
581:名無しさん@13周年
14/02/25 17:17:45.57 8B82lwzyO
少なくとも小保方自身は再現出来るんだろ。
理研が小保方に公開実験させりゃ済む話なのに、なんでしないんだか。
582:名無しさん@13周年
14/02/25 17:19:22.69 q7bqMH3V0
あらかじめタネを仕込んでおかないと成功しないんなら
それはもう実験じゃなくて手品だよね
583:名無しさん@13周年
14/02/25 17:20:31.85 48K0bktu0
小保方側がリケジョみたいな扱いやめてってマスコミに言ったとたんにこんなことになったな
584:名無しさん@13周年
14/02/25 17:20:38.86 1KdqO1ql0
いや、違う。科学なんだから再現すればいいだけ。
アンチもへったくれもない。アホな記事書くな。
585:名無しさん@13周年
14/02/25 17:22:13.77 COrs+OPf0
再現すればというか誰がやっても再現できればいいだけやな
586:名無しさん@13周年
14/02/25 17:22:24.37 fgWez9Bl0
>>367
先週の朝日新聞に、確か数百?枚撮ったと若山先生のコメントがあったよ。
百では無かった。
彼が撮って、おぼちゃんが一人で何でもやっていたから忙しくて間違ったんだろうって。
でも画像が加工されてるからなあ。
単純に間違ったとは言い逃れは難しい。
587:名無しさん@13周年
14/02/25 17:23:43.73 nt/jM1aN0
30前後の研究者なんて普通、1人で何から何までやって誰だって忙しいもんなんだけどな。
言い訳になんかならない。
588:名無しさん@13周年
14/02/25 17:23:58.59 qXlXoKcu0
RNAウイルスによってその都度外部動作する細胞質の集合の研究というのはあるんだろうか。
要するにバイオテクノロジーとして、ノックアウトされた核を持つ、細胞のカルスであると看做せるもの。
というかなってると思う。
なってるから。
血液を入れ替えると性格が変わると言われるし、
近代国家の一部がそもそもそうだから。
589:名無しさん@13周年
14/02/25 17:25:22.33 8vjWEhJp0
>>588
精神病院へ行けwww
590:名無しさん@13周年
14/02/25 17:25:40.77 SftGvHqI0
とりあえず、論文の内容が再現できれば、誰も文句はいえまい。
再現できないなら……
591:名無しさん@13周年
14/02/25 17:25:44.34 8B82lwzyO
>>586
間違うかねえ。
自分も修士号持ってるけど、論文って提出前に何度もチェックするぜ。
592:名無しさん@13周年
14/02/25 17:26:58.49 JHsZpUSt0
>>551
電車の車掌に転職したんじゃないか
593:名無しさん@13周年
14/02/25 17:27:29.53 fgWez9Bl0
>>441
全くの素人だけど先の一連のワイドショーの説明だと、IPS細胞よりも
再現性が高くて、癌化の心配も少なくて、酸性の液体にちょっと漬けてたら
出来るってのが頭に残ってるよ。
594:名無しさん@13周年
14/02/25 17:28:40.72 YCvZ70lo0
再現して見せればぐうの音も出ない。
メカニズムがわからなくても、分化した細胞に多能性を取り戻させる実証を明示すればよいだけ。
信用性を疑われることが続出しているのに、声明も出さずにダンマリ。
疑念が広がる事態を招いているのは研究グループと理研。
アンチとか関係ない。
595:名無しさん@13周年
14/02/25 17:28:51.09 D8JcsNz20
後から修正ってのはしばしばあるけど。
本質的に異なってなければ栄誉まで取り上げられることはないけど。
596:名無しさん@13周年
14/02/25 17:29:00.36 MJGCZpPz0
STAP細胞を潰せ!とか言ってるんじゃなくて、
STAP細胞が出現する実験を、国民の皆さんの目の前でお披露目しようじゃありませんか!
っていう、むしろ好感度バリバリアップするプリンセス向けのイベントなんですけど。
597:名無しさん@13周年
14/02/25 17:29:23.24 BtytT4kH0
>>590
再現できない、一体どうなってんの?という報告ばかりが次々挙がってきてるからこうして大騒ぎになってる
IPSのときはこうじゃなかったらしい
598:名無しさん@13周年
14/02/25 17:29:55.89 LMjpR8PG0
そういえば「100年後の・・・」の発言て誰の?
599:名無しさん@13周年
14/02/25 17:30:28.58 2kwIXa/G0
よほど小保方さんの研究が体制側に不利益を与えるんだろーーーね
600:名無しさん@13周年
14/02/25 17:30:33.72 8vjWEhJp0
>>598
おぼこさん自身のお言葉。
601:名無しさん@13周年
14/02/25 17:30:54.80 WSgqA3mk0
俺は謝罪ヌードでおっぱいが見たいだけだよっ!ヾ( `Д´ )ノ
602:名無しさん@13周年
14/02/25 17:32:48.70 JLDnD2kn0
>>1
小保方さんの論文を掲載したネイチャーが問題視している
小保方さん自身で再現出来るなら証明して 他の学者もそれに倣って成功すれば良いだけ
出来なければ疑念を持たれて当然 それだけの話
603:名無しさん@13周年
14/02/25 17:33:13.10 p7Zr+zpI0
まだ本当かどうかわからんものを
一生懸命守るだの潰すだのはおかしいだろ
よくこんな恥ずかしいこと文章にできたな
604:名無しさん@13周年
14/02/25 17:36:20.01 DFOdkn080
30+3 :名無しゲノムのクローンさん [] :2014/02/25(火) 17:30:22.39
URLリンク(jvrm.jp)
※大和雅之先生は体調不良のため、代演頂くことになりました。
あいつはもう消した!AA略
605:名無しさん@13周年
14/02/25 17:36:38.08 PkkVwPJc0
うーん、改めてSTAP細胞の発表当初の報道内容を見てみたが、iPSとの比較の仕方がひどいな。
自らの発表を優位にするためとはいえ、2006当初の内容で比較してるんだからなぁ。
606:名無しさん@13周年
14/02/25 17:38:19.63 AgZWZB5E0
本人が雲隠れしてる時点で……
607:名無しさん@13周年
14/02/25 17:38:24.63 D8JcsNz20
批判というより追試できなければ論文だって餅絵だから早く手順を公表しろってことだと思うんだけど。
608:名無しさん@13周年
14/02/25 17:38:49.90 mwl6UPtci
オボちゃんが正規データ出して公開追試すれば、アンチなんてすぐ黙るだろ
なんでそーしないのさ
609:名無しさん@13周年
14/02/25 17:39:01.85 nt/jM1aN0
>>605
あれはマスコミというより、理研と小保方側のリリースの仕方に悪意を感じるレベル。
誰が主導したのかしらないが、マスコミが原因というより、むしろ理研が諸悪の根源かもしれない。
610:名無しさん@13周年
14/02/25 17:41:02.30 COrs+OPf0
再現できないんだけどどうなってんのってのはアンチとまったく違うとおもうんですけど
611:名無しさん@13周年
14/02/25 17:41:09.75 t6h/acH40
アンチがんばってるなー
612:名無しさん@13周年
14/02/25 17:41:57.13 e6Z3+8sAP
アンチがどうという状況じゃないだろ。アホか
613:名無しさん@13周年
14/02/25 17:42:18.33 BxuVoKvG0
ロクに論文も読まず
世界各国の研究機関から寄せられる「再現できない」の実験結果も無視して
小保方さんの論文にケチがつくことによって得をする勢力があると決めつけ記事書いてる週刊ポストって一体…
614:名無しさん@13周年
14/02/25 17:42:23.60 ZLHHlZwC0
オボちゃんへの過熱報道に対して自粛要請したがiPSへの誤解についてはまったく謝罪も訂正もしないクズ理研。クズとしか言いようがない。
615:名無しさん@13周年
14/02/25 17:43:23.76 aFTnetXu0
小保方氏のやり方で状況すべてを含めて再現できるかどうかということだろうがなんか
怪しくなってきたな。
616:名無しさん@13周年
14/02/25 17:43:50.10 xenLaIr10
子宮をなくした女性になんちゃら、というのがどうもお花畑というか
そういう風にしか発想しないのが医学部からしたら胡散臭いんだろ
617:名無しさん@13周年
14/02/25 17:44:22.50 YCvZ70lo0
>>1
オレは政経学部出身だから、第三者だ。
日本の学術の信頼性に関係することだから、ほうってはおけないだけだ。
ダンマリしている場合じゃないだろ。
618:名無しさん@13周年
14/02/25 17:44:25.80 y4VyDG5K0
アンチねえ。
それじゃあ、ネイチャーもアンチなんだな。
そもそもこれだけ疑義が出れば怪しいと思わないほうがどうかしている。
で、疑問を持ったりると「STAP細胞を潰せ」と??
はあ??
本当、愚かな記事書くねえ。
根本的にどうかしている。
619:名無しさん@13周年
14/02/25 17:45:29.37 gosHjlnb0
>>600
「ipsより遥かに簡単で安全」
とか最初に飛ばした記者は誰なんだ?
620:名無しさん@13周年
14/02/25 17:46:32.07 DEWbwGsB0
虫けら罪チョンが暗躍しているな
621:名無しさん@13周年
14/02/25 17:47:16.46 5+9b5+Uf0
ともかく一例でも第三者が成功すれば、文句言ってた人らは
大人しくなると思うよ。
今はまだ時間かかってる可能性もあるから判断しかねるが。
そんかし、何ヶ月経過しても再現できないというのであれば、
この人らの信用は無くなるってことだ。
622:名無しさん@13周年
14/02/25 17:48:38.19 nqu6A0kUO
で、俺の髪の毛は生えるんか?生えんのか?
623:名無しさん@13周年
14/02/25 17:48:53.97 FiDKC9Kg0
在日がいつもの糞嘗め行事をやっているのはわかるが、それでも
こりゃ放置しちゃいけないだろう。
624:名無しさん@13周年
14/02/25 17:49:08.22 lwF49eGk0
俺は一貫して信じてる
625:名無しさん@13周年
14/02/25 17:49:16.04 ndHcfD2D0
コボちゃん自身が再現しようとしてもできないんじゃないかという気がする
もしできてるならもうとっくに理研の人たちの監視のもとに再実験して再現
出来てるだろう
626:名無しさん@13周年
14/02/25 17:49:22.93 c7YGXsCf0
少なくとも正しい画像だけはすぐに提示できるのにそれさえもしない
627:名無しさん@13周年
14/02/25 17:49:43.28 0yjI/WFD0
山中も策士だな
資金力もあるだろうし
小保方は肉接で逆襲しろ
自慢のオッパイをフル活用しろ
628:名無しさん@13周年
14/02/25 17:49:46.74 a7gYpITK0
こういう大本営記事が出るのは、代理店・博報堂(?)とマスメディアと組んだリケジョ上げがあるんだろう
本来なら小保方氏と安倍首相の2ショットもあったはずだがそれは分生に阻止された
629:名無しさん@13周年
14/02/25 17:50:24.46 D8JcsNz20
でもネイチャー誌に載ったというだけで別に論文書いた側に説明責任とか
あるわけでもないはずなんで。だからもう少し正しい手順を近いうちに
発表しますと言ってるんでしょ。
これを「どの国の研究者が」ってのはメディアの関心ごとであっても、本質じゃねえだろう。
待ってりゃいいんじゃね。
ただ早くしないと俺が先に発見したって言い出すやつが出てきそうな気もするが。
630:名無しさん@13周年
14/02/25 17:50:38.76 DtV7URvh0
>>1
難波紘二名誉教授は実名で捏造騒ぎの前から的確な批判を展開されてますが?
631:名無しさん@13周年
14/02/25 17:51:19.55 h0cYOpiwP
>>578
セシウムなど重い核種の常温核変換は再現率100%
軽くなるほど難しくて、炭素核変換はまあまあ
リチウムは不安定
重水素はそれでも70%かあ
ずいぶん向上したって感じ
触媒的になっているものは原子の格子にあるようだけど、もう一息ってところかな
632:名無しさん@13周年
14/02/25 17:51:33.40 do0wW7Ioi
しかしなんでこんなことするのかね?
ゴッドハンド藤村もそうだけど、バレたらどうするの?
633:名無しさん@13周年
14/02/25 17:51:39.84 8vjWEhJp0
ヤマトとかいう人が体調崩したって自体の深刻さのあまり寝込んでるんじゃ?ww
634:名無しさん@13周年
14/02/25 17:52:21.64 zctP5mkY0
発表した論文に反応があったら、
普通はもっと喜んで対応するものだがな。
自信がある発明や発見であればあるほど、
それはこうなんだ、ああなんだと説明したくなるのが普通。
新しい気づきがあったら研究が進展するわけだし。
理研の研究者ともあろう者が、
何でひたすら隠れたり、おし黙る選択しかできないんだ。
こいつらの警戒ぶりは、研究者のそれじゃない。
何かばれたら困るものを抱えた犯罪者のそれだ。
おかしいだろ、常識で考えて。
635:名無しさん@13周年
14/02/25 17:52:26.19 NAp+uYDt0
これ、外国の研究所が追試してくれてなかったら
日本の誇りともいうべきiPS技術が見捨てられ事実上潰されてたかもわからんね
危ないとこだったよね
636:名無しさん@13周年
14/02/25 17:52:40.21 IxEk0LwN0
アンチとか低学歴のブサヨとか誰かに煽動されたネトウヨだろう。
東大の武田邦彦みたいなのに簡単に騙されるばか。
637:名無しさん@13周年
14/02/25 17:52:57.97 dGVNnuQN0
結局マスコミのバッシングだったのか
638:名無しさん@13周年
14/02/25 17:53:14.96 rzOmBNt70
首謀者は慶應だろうな
639:名無しさん@13周年
14/02/25 17:53:24.77 0N22Nh7O0
酷いこじつけの記事だな
疑われているのは急に雲隠れして表に出てこないからだろ
640:名無しさん@13周年
14/02/25 17:53:37.56 qeb2j2VA0
これでもかってぐらい
貶める書き込みが溢れてたもんね
それも専門的な内容の書き込みが多かった
641:名無しさん@13周年
14/02/25 17:55:14.00 gQmfHRXm0
さあ陰謀論の始まりです
STAAPP KILL
642:名無しさん@13周年
14/02/25 17:55:26.66 z25RJb6v0
1:責任著者の一人の若山さんが、自分たちだけでは再現できなかったと言ってる。
2:不正疑惑が出たのは国内からではなく海外から(最初はPubpeer)。
3:ネイチャーが自ら調査するというのは非常に異例、よくあることではない。
4:論文の責任著者の一人の笹井さんは京大医学部出身、理研の副センター長。
5:特許は既に公開されており、情報を隠すメリットはどこにもない。
6:ネイチャーで指摘されているのは胎盤画像の取り違えだけでなく、電気泳動画像など複数ある。
また小保方さんの以前の筆頭著者論文でも画像操作が指摘されている。
7:たんなる写真の取り違えであれば、元データを示して説明すればそれで済む話。
なぜ調査開始から2週間も経過しているのか?単純なミスではなさそう。
643:名無しさん@13周年
14/02/25 17:55:31.63 h0cYOpiwP
>>635
そうだよー
実はiPSも危なかったんだってわかるだろう
644:名無しさん@13周年
14/02/25 17:56:17.77 fgWez9Bl0
>>591
過去の論文も画像がおかしいとのことだから常習?
思ったような画像が取れないから別のを使っちゃおうって感じかも。
思い込みが激しいようだしそれで本人的には事実になってるとか。
645:名無しさん@13周年
14/02/25 17:56:49.68 y7em0aCy0
100年もまてねーよwww
646:名無しさん@13周年
14/02/25 17:57:28.88 y4VyDG5K0
ちょっと待て。
>>1を読むと
「些細な問題」とかあるな。
おいおい、画像やデータ、数値を捏造していると疑われている
数々の事実が出てきているのだが、それが「些細」かねえ。
完璧におかしいでしょう?
647:名無しさん@13周年
14/02/25 17:59:59.31 cZWuVEEL0
>>1
論文を冷静に精査できたのなら、実験して再現もできるんじゃね?>週刊ポスト
648:名無しさん@13周年
14/02/25 18:00:26.48 NAp+uYDt0
>>643
iPSの場合は次々と再現成功報告が来て、
失敗の報告きたときも山中教授みずからが説明指導して再度実験行ってみたら再現に成功した、と聞いてる
今回のとは全然違うんだよね
649:名無しさん@13周年
14/02/25 18:04:15.64 OsfJ19rj0
大方の研究で何の成果も上げてない東大の研究費の多さは異常
もっと地方の大学に分散させて地方活性化に生かすべき
とにかく東大はダメ
650:名無しさん@13周年
14/02/25 18:05:48.23 5+9b5+Uf0
>>648
へぇーそうなんだ。
あれ成功率割りと低いのに、次々と再現報告がきたってことは
それだけ多くの人が興味持ってやったってことなんだろうなあ。
あと山中教授がそうやってきちっと説明したことも大きいね。
iPSは成功していて本当によかった。
651:名無しさん@13周年
14/02/25 18:06:01.38 JMihMxWp0
さすがSAPIOの会社だな
愛国の方向が独特だ
652:名無しさん@13周年
14/02/25 18:06:46.93 Ick1Lsoy0
いろんな勢力同士の対立のダシに使われて可哀想
異常なほどに持ち上げたかと思えばこんどはこれだからな
653:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/25 18:07:35.51 zTozcpwd0
>850 :名無しさん@13周年:2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>>843
>ずっと創価創価叩いてるけど
>山中教授の嫁もたしか創価だろ
>それに山中教授ずっと支援してたのも創価
「支援」?
家宅捜索を受けたファン・ウソク氏
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
殴られたあとががが
654:名無しさん@13周年
14/02/25 18:07:39.78 WeEXMJBG0
>>1
まあ、ほとんどの人が思ってることだよね
あ~嫉妬にまみれた連中の揚げ足取りが始まったって
そんな嫉妬野郎どもの糞連中など何も相手にする必要無し
理研も小保方さんも粛々と研究を進めてほしいね
655:名無しさん@13周年
14/02/25 18:08:22.68 rFK/wKQg0
>>1
これが文系w
656:名無しさん@13周年
14/02/25 18:08:48.35 a/0+985jP
>>465
本人が言ってないし書いてない事に責任もてってかw?
さすがチョン。
まだまだ難しいとは山中さんも言っている。
657:名無しさん@13周年
14/02/25 18:08:57.62 D8JcsNz20
かの国のように事実上抹殺されるようなことがないようにさっさとフォローお願いしたいですね。
自分も酸性液につけたらあら不思議みたいな印象あったしさ。
今はその反動かもしれん。
658:名無しさん@13周年
14/02/25 18:09:24.84 gQmfHRXm0
>>512
いやいや、こんな「研究隔離世界」で話が「進む」ようになったら最悪だと思うぞ。
専門の学会と専門の雑誌あるから絶対外に出てこないでね!
出てきたら死ぬまで叩くよ!
と思われてるんだが。