14/02/25 07:42:03.84 vy/Q5SlrO
>>391
加齢臭きついっすよじいさん
401:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:16.96 arvhM1PfO
定年で勤めあげた場合に受け取る賃金全額+退職金を
退職金として受け取れるならかんがえなくもないな。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:21.57 Xum02ZXl0
>>393
簡単に解雇を繰り返してみな、余程のことがないかぎり、年収は増えないぞ。
つまり、家族を養えない。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:24.89 Xj4FuUMS0
なにやってくれてるわけ？
リストラ促す助成金、３月から拡充 政府の成長戦略 - 朝日新聞デジタル (URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)<)
404:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:27.16 4Vu1zgwH0
税金対策や天下り批判対策に見えるんだが…
405:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:29.32 sHS3UZQ90
>>393
だな。変に保護する社会のほうが不健全だ。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:34.13 Xum02ZXl0
>>394
日本の厚生労働省が、自らモデルケースで実施すれば良い。
日本国は兆単位の赤字だしな。
407:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:45:30.55 ejJlrptb0
>>402
お前はアホか？
原則退社も解雇も自由な英米は家族が養えないのか？
408:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:45:40.78 1MWVzI0Y0
次は正社員切りだ
その次は役員だ
俺は関係ない？
409:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:46:03.08 tYpSThgw0
使えない従業員をクビにできないから、新人を雇用できない
悪循環だよ
410:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:47:15.34 8sCqKMO/0
>>396
そもそも高給取りの無能なんてそんなおらんよ
>>407
日本と比べりゃ安定してないのは確かじゃね
日本でここは地元民以外寄るななんて地区はあいりんと修羅の国北九州くらいだろ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:47:17.98 1iqeZGj80
>407
養えてないけどな
412:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:49:37.40 Xj4FuUMS0
>>409
使えないのは経営者だろ
下に押し付けてるだけ
413:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:50:44.76 TIYvJBLo0
再就職支援会社は無意味です。本業が派遣部門を持っていたりの悪徳企業。
ハローワークで充分なので予算の無駄。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:51:06.96 EBYYFoVv0
冤罪解雇よりはマシ。
415:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:51:07.69 r0k/8viN0
労働基準法に基づいた労働環境の中で
役立たずの首を切るって言うならいいけど
非人道的な労働環境で
気に入らない奴の首を切る企業だらけだろうからなあ・・・
416:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:53:54.00 I8WuqHS00
日本は濃いこの繰り返しは悪という認識で石の上にも3年なんてことわざがあるくらいだ
簡単に辞めさせられたら誰も雇わなくなるのは間違いないよ
417:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:54:23.51 1iqeZGj80
まあ、悪徳経営者がよくやる資産を弁護士名義にするって方法は
早い所、是正しないとな
これがあるから、とんでもない無能がいつまでたっても資本家づらできちゃうわけだから
これも法改正すべきだよな
418:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:54:25.27 S9laPpNd0
セーフティネット構築の方が先だがな。人殺すの好きだな。
419:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:55:16.39 GoljJRMe0
公務員の就業形態ってって民間の見本となるようしてるんだろ、じゃあ新しい制度入れるならまず公務員が見本みせないとね
税金足りないんだから
420:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:55:55.97 OFK7cruDP
>年収の2倍以上の補償金を支払うことで、労働者を解雇できる
どのみち中小零細には無理
421:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:56:33.38 fGhuRTko0
>>407
だから中流が崩壊してる。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:57:07.73 7mkjI4QE0
中小なんて社長の好き嫌いでクビ切るなんて事が当然のように起こってるからな
法律でルールを作っておくのは悪いことでは無い
それに、労働者側もそんなに簡単にクビにならないって知らない奴が多いし
もし知っていても、調停とかに持ち込む気力が無くて泣き寝入りしている人間も多いしね
上のレスにあったけど
解雇予告金でクビを切れるってのは知ってるけど、それのみでクビを切るのが非常に難しいって知らずに
あっさり受け入れてる人間がいる以上
必要な法律なのかもしれない
423:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:57:12.88 GQiqnwIq0
>>418
世界一厚遇な生活保護がある
424:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:58:24.83 Xj4FuUMS0
てか今までもやってたんだな。
従業員を転職させる企業に国がお金を出す「労働移動支援助成金」が
３月から大幅拡充される。
企業が再就職支援会社に払う費用を、転職者１人につき最大６０万円まで補助。
業績不振の産業にリストラを促し、人手不足の「成長産業」で働く人を増やすね
らいだ。
政府が成長戦略で掲げる「失業なき労働移動」の目玉策だ。
いまの助成額は上限４０万円で、転職成功時に限ってお金が出る。
これを改め、上限額を１・５倍に増やす。たとえ成功しなくても、従業員の
転職先探しを再就職支援会社に頼めば１０万円を出す。
利用できる対象企業も、中小だけでなく、大企業にも広げる。
425:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:58:58.20 GoljJRMe0
>>423
ネット狭すぎｗｗｗ
殆ど網にかからず落ちるだろ
426:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:13.07 bdCSN1qN0
頼む！この制度導入してくれ！
やめてほしい正社員がゴロゴロいるんだよ！
427:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:18.28 5bccBQ4ZP
>>410
年功序列式に給料上がってる人が一杯いるらしいよ大きな企業は
428:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:48.47 zK9Cwi680
つーか今の実態としてはさ
・何やかんやそれらしい理由をつけて整理解雇
↓
・泣き寝入り→そのまま終了
↓
・泣き寝入りせずに弁護士つける→労働審判→裁判→和解金
というカタチで事実上の金銭解雇じゃんか
しかも多くの泣き寝入りパターンは不当解雇に相当する金銭を全然もらえてないし
だから金銭解雇制度を確立したほうがフェアと言えばフェアだな
だって不当解雇される人は結局されるんだからさ
和解金を取るまでに弁護士つけたり現状だと労働者側の負担が大きすぎるよ
くれぐれも現在は解雇の自由が無いワケじゃなくて、解雇された側が訴えを起こして裁判所が初めて判断するんだからな
労働基準法や労働契約法という強硬法規で不当解雇が禁じられてるわけじゃないぞ
だって不当解雇の定義なんてマチマチだからな、だから裁判所が個々のケースを判断しなければならない状態なのだ
だったらもっと手軽にそれに相当する金銭をもらえる制度のほうがいいに決まってる
429:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:00:14.58 keHJzMYy0
地元の経営基盤のしっかりした中小企業に就職した方が幸せだと思うわ
使い捨ての歯車よりよほど人間らしく生きられるだろ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:00:41.02 1iqeZGj80
>423
世界一でもなければ、そこまで厚遇でもないけどな
まあ、年金よりも高いのは確かだし
セーフティーネットではある。
それを利用することを忌避してる風潮は何とかすべきだとは思う
431:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:01:18.11 I8WuqHS00
日本の中間層がほぼいなくなったから経済を立て直すのは不可能だろ
日本経済を立て直すには富裕層を潰してでも中間層を増やす政策しかないから
金銭解雇とかしたら給料は減りこそすれ増える事は決してない
一般人が次に就職できる職を保障してるのならいざ知らず
全部自己責任にされるのに解雇程やばい物はないからな、だからすがりつく
432:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:01:30.12 sjGRO36R0
外国の真似をすればいいってもんじゃないよ
日本オワッタナ
433:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:02:17.01 BMIi9HP6O
手切れ金法案大賛成だな。
これで働かない５０代の首切りをできる。
若いヤツらは無関係だから心配するな。
何故なら正社員でも給料が安いからね。
実を言うと大企業でも人手は足りないんだ。
でも働かない大先輩が負担で人員が増やせないのが現状だったりする。
これで若いヤツらへのパイを増やして会社も活性化されて良いと思うぞ。
頑張って働く者が報われる社会だ。
しかし自分もいずれ５０代になり頑張らねば食っていけなくなる諸刃の剣ではあるが…
434:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:13.96 RRNzxXSp0
バカと鋏は使いようだからな。
どんな阿呆でも使いこなさなくては有能な経営者とか管理職とは言えない。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:33.85 I8WuqHS00
>>423
それは在日の為のものになってるから純正の日本人はナマポは基本受けれない
少なくとも今の路上生活者は純正の日本人の成れの果てだ
436:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:36.86 ejJlrptb0
そもそも論として、労働市場のような無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場
において、政府が市場に介入すると社会的総余剰は必ず減少し、貧困社会になる。
解雇規制は原則不要だし、保護するとすれば-2σ（＝偏差値30）以下の本当の弱者
のみ規制すればいい。そうすれば社会への弊害はほとんどないし。
時給700円以下の労働者を解雇する場合のみ、年収の5％の手切れ金を払えばいい。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:47.30 dO79VfFQ0
大企業、公務員、老人、特権階層だけ優遇する糞政治
中間層から搾取だけしてたら国内消費も無くなって全ての業種が終わるっつーのに
438:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:04:37.24 Xj4FuUMS0
低賃金と雇用者の二極化で、ここに低賃金移民が入ってきてますます
二極化が進む。
もはやどんなに努力をしても這い上がれない。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:04:47.48 DjVYZitv0
>>418
生活保護叩きするような、下見て生きろ、敗者には米一粒与えるなって国民性のまま雇用流動化したら、
社会が崩壊しかねんよな
皆我が身を守る事で精一杯で、他人を信じず蹴落とす事が当たり前の世の中になりかねん
でもってそういう社会は成長しない、寧ろ衰退する
440:宇宙人
14/02/25 08:05:13.21 z29WUTN90
会社を利用しまくるだけしたら、さっさと辞めてしまえ！！
飛ぶ鳥、後を濁しまくって辞めろ！！
そして有り金使いはたしたら、犯罪者になれ！！
捕まるまでは、自由の身だ！！好き放題の事をしたらいい！！
捕まったら、静かに、刑務所という介護施設で余生をおくろ～！！
441:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:05:55.61 5ZJkORdpO
>>428
金銭解雇制度にしたところで今と何も変わらないだろ。
経営者は金払いたくないからこそまず泣き寝入りを迫るんだから。
経営者が裁判リスクを避けられるようになるだけで労働者には何の得もないよ。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:06:35.76 I8WuqHS00
>>433
実際に切るのは50代じゃなくて30代40代の一番働かないといけない世代だろ
50代をきってる会社なんてほぼ存在しない
最初から切る気なんてないだろ、それが本音だよ
443:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:06:37.05 20AGjUT20
>>433
若い世代は無関係じゃないよ。
派遣の代わりだから、若い世代も同じように首を切られる。
甘いなあ。
444: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/02/25 08:06:56.53 8wFMMpUnO
株取得して社員になるか自立したらええ
445:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:07:57.23 Xj4FuUMS0
これも消費税と同じで徐々に「簡単にクビ切り」できるようになっていくんだよ。
ゆでガエルのように。
446:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:01.74 kThG29KlO
>>426
契約書交わした奴に審美眼が無かったってのもあるけど、
隣の芝が青く見えるのも、そう思う要因だ。
とりあえず…ではあるが、
手持ちの戦力を剰して隣の部隊を見ても、戦果は出ないよ。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:09.77 S5ExaFLF0
家電業界から大量の技術系が切られたあるいは逃げたことで
家電の凋落が確定した。
ここから多くのメーカーが学んでいるだろうな。
会社の首根っこを押さえる部門の従業員が流動化されると
会社が傾くので、彼らには万札を積み上げ、
事務部門などは一層アウトソーシングが進むだろうね。
448:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:18.10 uDMVyR980
無茶苦茶に嫌がらせして自主退職をさせる風潮
それをどうにかしろや
大企業がシラきったらお咎めなしってどうなの
449:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:31.92 1iqeZGj80
>435
それは嘘だ
在日外国人が貰えるのは異常だが
日本人も貰える
ただ、親元や親戚に連絡いくのが嫌だから
日本人は困窮しててもナマポを受けようッて言うこと
それ自体を悪とみなしているだけ
福祉事務所行って堂々とナマポ受ければいい
裕福な親戚がいれば、援助を頼むように福祉事務所に動いてもらえばいい
日本人がもらえないのは、その意志がないだけ
死ぬくらいなら、ナマポもらえ
450:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:48.85 gspNeiAX0
>>439
はっきり言って弱者が更なる弱者を攻撃して溜飲を下げるような世の中になってきてるのではないか？
いや、意図的にそっち方向に不満のハケ口が向くように仕向けられてるんじゃないか？そんな気がする。
そう言う連中は解ってない。自分たちが叩いてる弱者をやっつけていなくなったら、次は自分たちがそのポジションになるかも知れないということを。
451:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:09:46.08 sshvNBNQ0
>>51
日本人じゃない奴が日本人のふりして、終身雇用・年功序列が未だ残っている企業に大量に入り込んで居座っていますよ
452:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:10:28.34 I8WuqHS00
経営者はこういう人を雇う事に苦労するのは当たり前なのにな
経営者に甘すぎるんだよ、経営者は苦しむべきものだし、そうやって手に入れる
儲けだから意味がある
楽して儲けるのは経営者のやる事じゃない、政治に縋って経営から逃げるのなら
会社を経営するのはやめろ
453:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:10:29.29 BdRiA18L0
正社員と言っても中小企業だとか、非正規やアルバイトの人は今でも簡単に解雇されるだろ。
「金銭解雇」はその是非というより、もはやいつ導入するかという段階だと思う。
大企業や役所ほどクビにしたい奴が大量に残っているんじゃないのか。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:13:19.13 8sCqKMO/0
>>427
そういう企業で長く勤められる人間はそれなり以上なわけで
>>443
派遣と正社員一緒に考えるのは間違い
正社員は人材
派遣はリース器材
455:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:13:31.48 I8WuqHS00
>>449
それはまず不可能、在日は実質審査なしで無条件でナマポ成立するのが現状
でも、純正の日本人は厳しい審査のうえで落とされるのがナマポの現状
それで毎年自殺しまくってるわけで
不正受給した上で高級車乗り回してる在日の例なんて日常茶飯事だしな
それが当たり前になってる在日が後を絶たない
456:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:14:33.00 gspNeiAX0
>>445
企業にとってはクビを簡単に切れた方が絶対に都合がいいからな。
そして今の自民は確実に経団連の太鼓持ちだから・・・。もはや時間の問題かもな。
457:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:15:35.80 1iqeZGj80
とりあえず、金銭解雇は現状追認だよな
だから、先ず
労基に関して、罰則規定の強化をすべきだろ
458:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:10.05 WRZpyZs9i
まあいいけどさ。解雇する側はリスクあるのわかってるんだろな。
人の人生メチャメチャにしといて、自分たちだけ幸せになれると思ってたら大間違い
459:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:17.39 e0J2tZ1h0
定年退職2年前にわざと仕事さぼって辞めさせられれば、退職金増やせるってこと？ｗ
460:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:27.04 ejJlrptb0
>>452
いや、そういう話ではなく単なる労働市場の需給の話だ。
お前の言っていることは単なる過小需要超過供給にしかならんのだよ。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:28.32 XQWaqnN4P
日本だと職場の人間関係で解雇する方が多いかもな。
で、老害やＤＱＮだけが残りますます競争力が落ちる。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:17:01.63 zK9Cwi680
>>441
おまえは現場を知らないからキレイ事が言えるんだよ
俺は整理解雇と称して不当解雇を食らい、泣き寝入りしてる若者を何人も見てきたんだよ
会社側は解雇前から業務改善命令やら始末書やら巧妙に積み重ねて就業規則何条に該当するだのなんだのと
いかにもな通告書を作って一方的に解雇してくるんだぞ
それをイチ労働者おまけに右も左もわからない若者が弁護士つけて不当解雇だと訴えることができると思うのか？
できないんだよ！わずか１ヵ月ぽっちの解雇予告手当だけ振り込まれてポイだぞ！？
不当解雇なのに、整理解雇だと言い聞かされて、露頭に迷う若者を俺は何人も見てきたんだ
こんな被害者が不当解雇に相当する金銭をちゃんともらうことが出来れば次の就職までに食いつなぐことだってできるだろうが！
失業保険なんかじゃ全然足りないんだよ！そんなすぐに次の就職なんて決まらないんだ！
おまえは現場を知らないんだ！キレイ事を言うな！泣き寝入りする労働者と、まともに金銭を払わずに不当解雇する会社を野放しにするな！！
463:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:17:46.31 LImA/USZP
>>407
その分セーフネットが充実してるからなー。
クビになっても働いてる時の2/3程度はずっともらえる国と
雇用保険とナマボしか無い日本で比べられても。
464:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:17.79 XpeUYOJO0
従業員をクビにすると企業と派遣会社がお金を貰えるのが美しい国日本
465:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:35.17 7jasSMbY0
公務員のみに適応させろよ
466:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:54.12 1iqeZGj80
>455
厳しい審査なんて無い
デマ拡散するな
たいてい、躊躇するのは親元、親族への連絡が大半だ。
恥ずかしい、プライドが許さない
それは、日本人の美徳かもしれん
だが、死ぬくらいならもらいに行け
467:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:20:33.33 tXL0mN6bO
うちの課１３人中８人が60代
既得権で居座り続けてる。仕事の成果はひとつもない。
下に続く50代40代も似たようなもん。３０代と派遣が死にかけてる。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:20:58.01 gspNeiAX0
今の時代は自由競争、自己責任、実力主義 などと言う言葉が聞きごこちのよい正義の言葉として
持てはやされているからな。
確かに資本主義ってもんを厳密に行えばそれが正義とされるだろう。
結局の話企業の倫理 と言うものと国民の生活の安定的な維持って要請は相反してる訳だ。
企業の雇用によって人々の生活を維持しようと言う形に、もはや限界が来てるんじゃないか？
かといってそれに代わる新しいような制度も中々思いつかないがなあ。
469:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:21:47.73 0g2jLmxq0
公務員を金銭解雇できるようにするのが先
470:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:22:05.02 4sw8ax3Q0
現状、1ヶ月前通知、数ヶ月給与補償で解雇を行ってるのが世の中
471:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:22:31.65 eZcyL+tL0
>>426
入れた奴が悪い
472:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:23:18.05 YjqBljX10
まず、公務員で実験してみてからだろ
473:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:32.69 E64UNfC30
どーでもいいけど、１年契約ごときでデカイ顔されるのはたまらんよな
辞めるに辞められない癖にパワハラとかマジ犯罪だわ
挙句に口封じであちこち金をばら撒くとはなんたる様だ
必ず足立区を核兵器で消せ！！！
足立区の６０万人および周辺４０万人を含む、
１００万人の墓標を建て、世界を核兵器廃絶の方向へ導き、１００年の平和を勝ち取れ、中国韓国ロシア米国よ
もはや犯罪者の系列はもはや一人二人屠ったごときでは回復不能な
レベルまで東京は堕落の極致にある。
立てよ、国民！！！
少なくとも、足立区に精神病院が必要なくなる程度まで正義が回復するまで
プロジェクトフェニックスを準備せよ！
474:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:36.25 gspNeiAX0
一般人にとっては企業様に頼らず金を手に入れる手段が殆どない訳で
それが一番のネックの元。
今更言うまでも無いが、今日本国民を本当に支配してるのは
議員でもなければ官僚でもなく、企業様だよ。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:47.48 dO79VfFQ0
そもそも英語ができないから日本ってもう無理じゃね
476:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:06.95 1iqeZGj80
企業の本能はマジで邪悪だからな
まあ、でもストレス抱えて仕事するよりかは
ニートになったほうがマジでいいと思うわ
企業にダメージを与えるには
働かないっていう選択肢を選ぶしか無い
477:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:16.37 REfAMgYl0
全国民に最低保障のお金をばら撒いて
残りは好きな仕事するようにすれば解決だね
仕事は減ってるんだから シェアしなきゃね
478:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:53.76 WJxcIv7u0
金銭もらわずに解雇になってる正社員だって世の中にたくさんいるんだから
金銭もらえるだけ良いんじゃないの
479:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:28:23.01 Xj4FuUMS0
競争７０％、保護３０％の社会が丁度いいバランスの社会だと
答えは出てるんだよ。
大事なのはバランス。
政府は必死にこれを壊そうとしている。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:29:37.52 8sCqKMO/0
>>461
職場の人間関係も築けない奴に何が出来るんだ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:29:42.01 NaSmFiUX0
中小の正社員なんて簡単に切れるだろ
社長が「辞めてくれ」と言えば回りの空気が重すぎてよっぽどの厚顔じゃないと
居られんからな
482:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:31:05.46 GwSLdka70
自己責任って言葉ほど無責任な糞みたいな言葉はないよな
こんなのがあるから社会が狂うんだよな
483:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:03.23 8sCqKMO/0
>>478
確かにそれはあるな
484:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:37.48 U7tJhkTe0
てゆうか公募リストラ（自己都合）では退職金割り増しなんてどこでも普通にやってるじゃん
なにが「の時代は来るか？」だよｗ
事実上やつらだってクビだったんだからさ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:38.16 1iqeZGj80
>480
関係なのに、個人に責任を求めても意味がねえだろ
なんかこうさ
相手があってのことなのに、関係を築けないやつが駄目とか馬鹿じゃねえの
そんなもん、相手の性格や環境によるとしか言えんわ
とんでもない環境になってる職場ってのは結構多いから
真面目に金銭解雇はあっていいと思うわ
486:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:33:22.57 gspNeiAX0
>>480
今は経済のサービス化の時代だからなあ。
人間関係そのものが仕事 と言っても過言じゃない場合も増えた。
よって人間関係が得意な奴は得をするし、苦手な奴はずっと損をし続ける。
コミュニケーションが苦手なタイプの奴にとっては寒い時代になったもんよ。
487:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:33:38.10 wmAOZi4J0
>報道などによると「年収の2倍以上の補償金を支払うことで、
>労働者を解雇できる」といった規定だったようだが、
2年wwwww
せめて20年にしろよ
488:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:34:43.18 dO79VfFQ0
競争、成果主義とかいいながらそんなものと無縁の公務員が高給とかいう矛盾
489:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:36:26.08 gspNeiAX0
>>482
第一自己責任だと好んで使う奴に限って
自分が責任取る気は無い奴が多い。
そう言う言葉を使う奴は人に対して責任を取れと言ってるだけの
無責任なのである。
中小企業の経営者さん、大企業のおエライさん そう言うタイプ多くないっすか？
490:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:36:55.20 wmAOZi4J0
競争に参加して公務員試験受ければよかったじゃん
491:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:37:25.49 jq31Wt2S0
解雇の明確なルール作りは要るだろうよ
無いようなもんだもん今
492:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:40:22.47 1iqeZGj80
>487
20年なんて非現実的すぎるわ
2年でも十分だろ
それより、それを支払わなかった場合の罰則をちゃんと設けるべきだろ
きっちり取り締まるのも徹底してもらわにゃ困る
中小だからとか、零細だからとか、そんな下らない言い訳なんてさせるなよと
493:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:41:51.87 gspNeiAX0
>>490
資本主義を厳格化して、自由競争の世の中にします！
って方向性に行けばいくほど（社会主義的である）公務員志望者が増えていく と言うのが
ある種の皮肉だな と思ったりもする。
少なくとも庶民の中で本音でそんな方向性を歓迎してる奴は
滅多に居ない って言う事だろうね。
494:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:42:10.86 BYErPKw20
一ヶ月分でクビにされそうだな。
495:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:43:01.09 KnM5nNVh0
しかし金銭渡してでも辞めさせたい人材というレッテルを貼られたら
次の再就職はかなり厳しいだろｗ
だって前の会社から「頼むから辞めてくれ」と懇願された人だしｗ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:01.39 gspNeiAX0
>>491
一応整理解雇の四要件 と言うのがあるが・・・
それほど厳密には見られてないのが現状かな。
497:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:21.99 NaSmFiUX0
社員を辞めさせるのは簡単ですよ
上司が「いつまでいるつもりなの？」と毎日聞けばいい
498:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:32.65 qTPn8Gkt0
せめて、前年度の年収の3倍はもらわないとなぁ
499:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:59.07 GwSLdka70
日本の社会は辞める事は悪いこととされてるから辞めさせられたら死ぬしかない
500:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:04.60 VSMBikd10
もっと奴隷が欲しいだけやね
移民は都合いいわな
501:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:19.68 sHS3UZQ90
アホばかりのこのスレでID:8sCqKMO/0の知性は一際輝くな
502:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:20.15 7N+VVol/O
>>484
現在はいくら割増しようが、本人が希望しない限り解雇できない
それを給与2年分払えば、本人の意思に関わらず会社都合で無条件に解雇できるようになる
現在より明らかに社会不安が増大するから、家のローンなんてオチオチ組めないし消費が萎縮するわな
本当に美しい国だわ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:05.54 BK4b9mKe0
税務署と同じような権限を労基署に持たせたら解決するんだよ
コネや援助もらってる政治家が経済界にメスいれられないからその整備なんて出来ないだろうけど
504:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:18.25 9T43FnS80
生涯賃金分前払いでくれるなら辞めても文句はない。
505:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:25.76 gspNeiAX0
>>497
最近は従業員の方も頭が回るからねえ。
それを録音でもされてたら、完全に負けちゃうよ。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:28.88 wmAOZi4J0
>>492
>20年なんて非現実的すぎるわ
>2年でも十分だろ
せめて20年くらいじゃないと35年の住宅ローンとか組めなくなって不動産価格暴落するから、
お前のほうが非現実的
507:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:48.21 CnP+3D0M0
銃所持の規制緩和もセットでお願いしまつ。
508:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:48:03.09 JVjZJm3J0
＞年収の2倍以上の補償金を支払う
こんな好待遇な解雇が実現するわけがない。
509:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:48:22.61 DhOSL8z70
まあ産業界にしてみりゃ安倍政権が愛国嫌韓という強力な求心力を維持しているうちに色々強引に押したいだろうな
510:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:03.11 wmAOZi4J0
>>480
文系管理職共が職場の人間関係を築くのに必死になった結果没落した、ソニーって会社があってだなー、、、
511:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:27.04 LrY9RNo9P
一般公務員は有期雇用か今の給与の半分にする。
ただしキャリアの給与は倍でも良い。
512:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:47.97 1iqeZGj80
>499
そんなものは、どれくらいの比率で解雇者が出るかによるだろ
大量に出たら、それが普通になるから死者が出ることもない。
それが当たり前になるんだから
失業に備えた民間保険とかも流行りそうだな
513:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:55.19 NaSmFiUX0
こう考えると非正規って本当に都合良く使えるんだな
514:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:02.18 Xj4FuUMS0
しかしリストラすると政府がお金をくれるってなんだろうｗ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:09.33 BK4b9mKe0
起源の定めのない契約社員が従業して5年経過すれば「正社員にしろ」っていえる精度だって10年経過までできなくするとかやってるんだから、こういう制度は推進するんだろうな
516:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:34.51 JVjZJm3J0
こんなありえない好待遇ではなく、現実的な話をしろよ。
517:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:43.62 zK9Cwi680
>>495
それはある。でも今だってさほど変わらないんだよ
整理解雇と称した不当解雇を食らった場合でも履歴書には「整理解雇のため云々」と書く
すると採用担当者は前職場に電話で問い合わせるわけよ。これは会社同士持ちつ持たれつだからどこでもやってる
問い合わされたほうの前職場は決まってこう言います
「あー○○さんですかー？確かに整理解雇ですよ。え？彼が解雇対象になった理由？うーんそれは社内規定なのでこれ以上お話できることはありませんねー」
結局前職もこう言うぐらいしかできないのだ。するとどうだろう？↑こういった返答を聞いた採用担当としては「よし！採る！」という判断は難しい
「理由もよくわからないし、採ってから何かあって採用担当である俺の責任になるのもアレだし、他の応募者を待つか」
となってしまうのが現状だよ。だから就活がかなりの長期戦になっても食っていけるほどの金銭を解雇された者全員に与えてあげないとダメだ。全員ナマポになれば良いってのかい？？
518:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:51:26.10 PjlyKcYZ0
労組も反日運動しかしてないゴミだしなあ。
519:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:51:41.47 gspNeiAX0
全然別のスレにあったレスなんだが
＞資本主義と言うやつだ
＞資本が生き残ればいい
＞エンジニアはもういらない
＞それだけのこと
結局これなんじゃないかと思う。
資本主義ってのは資本を残すためのシステムであって
人を残すためのシステムじゃないんだよなあ。
だから資本主義を厳密に適用すればするほど
人はどんどん切られていく構図になってんじゃないか？
いや、実際段々そうなって来てるではないか。
極論を言えば、日本には資本はたくさん残ったけど
日本人は殆どいなくなりました ってことにもなりかねない。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:53:22.93 GwSLdka70
もうここまできたら日本の経済は回復のしようが無いんだよな
少なくとも安定を求めてるのが日本人なのに間逆の競争を強要されるわけだからな
労働者はついていけなくてぼろぼろになるわな
そこに追い討ちの解雇までされるんだからストレスもＭＡＸだし憤慨したくもなるわな
どんだけ労働者をないがしろにすれば気が済むんだろうか
521:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:54:00.51 BK4b9mKe0
>>514
そもそも行政が産業に出す助成金＝ムダ、だからな
介護ビジネスも再雇用助成も障がい者雇用そう。中抜きされるカネで潤ってる産業があるんだから。
中抜きをするための会社が儲かってるだけ
国がやらないといけないことを外郭団体や民間任せにしてるうちは同じムダが発生でも大きなムダだわ
522:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:54:33.69 f0ooTxjS0
優秀な非正規が採用されると思ったら大間違い
優秀な外人が雇用されるだけ
523:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:56:00.29 E64UNfC30
銃規制なんかゆるめてみろよ。社長さんが真夜中にお前ん家行って
撃鉄上げて脳みそぶち抜いて家じゅうの物や金を盗んだ挙句、
「流行りの蛇頭がうんうん」が新聞の最後のページに３ｃｍぐらいの記事でちらっと載っておしまいだぜ？ｗ
せっかく銃ない社会なんだからもっと有りがたがれよ。無法地帯なんか日本中あちこちあるって気付けよｗ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:56:12.23 gKtL1fHW0
従業員は何時でも辞める気持ちで働く事が大事だなｗ
じゃあ、職務なんて適当でいいよなｗ
525:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:57:15.77 DhOSL8z70
>>519
その最後に生き残る資本家というのがほんの一握りの選ばれし民●●●●
526:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:00:55.90 f0ooTxjS0
国境や国籍にこだわる時代は終ったといってんだから
正社員の入れ替えしたいだけだろ 外人のな
527:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:00:56.23 g9dcrPQ90
お金が無いからクビにするんだろ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:02:22.16 1iqeZGj80
だからさ
結局、何でもありのバトルロワイヤルにするって言うなら
労働者ができる事なんて一つなんだよ
働かない
大体において、くだらない職場でまじめに働く奴が多すぎなんだよ
529:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:02:44.40 zP4bituRO
切ることだけ話したって意味がない。正社員を切ったその穴埋めに別の正社員を入れ換える、なんて間違っても思わんことだ…
解雇を自由化したら、まず会社に帰属意識を持つ社員はいなくなる。サムスンみたいな会社を喜ばせるだけ。生活も不安定になるから、移民も日本人も結婚なんかしなくなる。
安倍がバカだからな。日本が滅びてもどうでも良いんだろ。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:03:11.81 TIYvJBLo0
>年収の2倍以上の補償金を支払う
自分は退職時の2･5倍の退職金＋冬季ボーナス＋再就職支援で
去年の9月に退職をしました。条件が悪いｗ大企業大儲け
531:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:04:13.01 f0ooTxjS0
派遣労働者を永遠に使えるんだから
あとは正社員を解雇して減らせばいいってことだろ
減らしても優秀な外人を雇えばいいだけだからな 日本人消滅作戦
532:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:05:08.32 CuM/bbYs0
これ所得税の計算上はどうなるんだろう、退職所得になるのか？
533:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:05:42.91 1iqeZGj80
まあ、そんな日本に優秀な外人が来るとも思えんけどな
フリーライダーばっかになるだけだと思うわ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:05.88 NaSmFiUX0
>>528
働かないで食えるならそうするよ
働かないで食えないなら親や家族が迷惑するだろ
奴隷がなんで大人しく働くかわかってるのか？
飢えて死ぬのが怖いからだよ
535:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:40.41 wmAOZi4J0
>>530
で、再就職できたのか？
536:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:48.18 a0bYH2ch0
今までだって退縮金積み増すからといって「早期退職勧告」するのは
普通だったんじゃないか。何を今さら。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:57.71 V9NaZgS00
JR北海道とか変なもん抱えてる企業なんかはこの制度はありがたいだろうよ
538:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:07:50.24 E64UNfC30
>>527
あとは、会社にとっても本人の将来にとっても重大な不利益になる場合なんかもそうだろうな
「うちの会社はなぜか従業員が結婚しなくてねぇ・・・
これじゃ世間的ににも『あそこの会社、入った人みんな一人やもめになるらしいよ』なんて
噂も立っててね。困ってるんです・・・こんな噂がたっちゃって新しい人が入ってくれなくて。」
って感じでクビ切ったりとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:08:07.12 TIYvJBLo0
>>532
給与と退職金は別に手続きをされます。
540:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:09:36.08 ANwzikin0
一度雇った社員を一生雇い続けないといけないのは共産主義だろ。
541:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:10:53.81 tj1nkONl0
有吉弘行 【人生は不安定で当たり前】
僕は猿岩石が終わって仕事無くなってから、7～8年ぐらい月収一ケタとか、給料ゼロで生きてきました。
自分でも「良く死ななかったよな」と思います。だから今になって、給料が減ったとか、ボーナスがなくなったとか、
会社潰れたとか、それぐらいで騒ぐんじゃないって思うんですよ。「そんなもん、もっと前から準備しておけ！」って思うんです。
やっとサラリーマンも僕ら芸人並のレベルまで落ちてきたなと思います。これからいよいよ”国民総芸人時代”です。
「いつ仕事がなくなって給料ゼロになってもおかしくない」っていう時代です。
542:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:11:31.42 TIYvJBLo0
>>535
失業保険受給中、もう働く気は起きません
543:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:14:05.94 GvGuqV0f0
>>519が良いこと言った。
544:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:15:32.27 f0ooTxjS0
これってなんで正社員だけが対象なの？非正規も月給制でもらってる人いるよね？
545:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:17:57.63 63hFgIWF0
>>14
いずれ公務員もクビに出来るようになるんだろう。
546:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:18:33.84 f0ooTxjS0
どっちも同じ月給制ならどっちも金銭解決して同じ扱いしないといけないよね
非正規だけは、労働権守れてなくて弱いから、解雇できるってことがそもそも間違いなんじゃね？
547:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:20:08.37 Ib7TyMF80
>>519
資本主義の中で人間の存在意義を確保するには人権意識が必要
日本にはそれが欠けているのでそうなりやすい国ではあるだろうね
548:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:21:01.17 nJ+cEBBO0
切ればいい、嫌がらせを受け続けて精神疾患になるより立て直しが利く
549:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:21:26.19 E64UNfC30
>>542
PS3,4vita買ってこい
あとはアニメでも見てろ。トータルイクリプス面白かったぞ
やり過ぎはほどほどにな。きちんと就活しろよ。マラソン筋トレ英会話の勉強、資格や
就活、地域の行事バックアップとかも忘れないように。ご近所付き合いとかもな
こんなゲームなんか、クソの役にも立たんと思ってたが、職場の士気高揚のために
ドラクエのハッスルダンス並に超強力だって最近気付いたわ…
仕事をする気力が無くなったその瞬間があびすげーとの始まりだったんだよ・・・
550:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:21:38.36 WYlCYrOF0
大企業の正規であろうが、「金銭支払いが一切なく」解雇と言うのこそを
合法化（法律で明文化）してしまえばいいのにね
当然、公務員も例外ではなく
551:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:22:53.48 TIYvJBLo0
年収の２倍で金銭解決だと、退職金は何処へ言ったの？
経団連企業が丸儲けｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:23:22.59 GvGuqV0f0
現在の制度は、正社員がガチガチに守られてる。しかし終身雇用制が崩壊した今、
雇用は流動性を伴ったものになるべきであり、こういうやり方でもいいから、賛成。
ついでに↑の人の意見にも賛成。
正社員というニンジンをぶら下げられて、精神が骨折するまで走らされる人を少なく出来る。
553:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:23:26.48 63hFgIWF0
終身雇用、年功序列。
日本社会に既に無いもの。
554:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:23:31.23 zP4bituRO
>>540
資本主義とは言いつつも、ある程度のレベルまで国民の生活を保証しないと国家運営に支障が出る
切り捨てた連中が多ければ多いほど歳入は減るし、犯罪も増える。
安倍や竹中の阿呆は一度犯罪のターゲットになれば良い。暗殺されたら最高だけどな
555:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:24:49.56 GmO/MTMYO
「労働」分野における米国の要求は、まだ実現していないものもある。
2006年6月の『日米投資イニシアティブ報告書』においは、「労働法制」という項目があり、
・労働者派遣法のさらなる緩和
・確定拠出型年金のさらなる規制緩和
・「ホワイトカラー・エグゼンプション制度」の導入
・「解雇紛争への金銭的解決の導入」の四点が要求されている。
─『国家の存亡』
さて、これで何個目かな？
米国の「まだ実現していない要求」を、安倍政権が内政課題であるかのように擬装して提案したのは。
556:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:25:30.97 GvGuqV0f0
↑の人ってのは>>548さんね。
557:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:27:28.52 1DhOilEU0
金銭解雇でいいじゃん
何がおかしいの？
逆に金銭解雇の基準作られたほうが、泣き寝入りしなくていい
558:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:28:17.91 njhewkBh0
民間の大企業の役員以外に過剰な競争を煽るだけ煽って
まともなセーフティーネットを構築しないではなあ
やっぱり自民党の既得権益が守られている新自由主義は正気の沙汰ではない
559:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:28:19.32 TIYvJBLo0
>>549
自宅警備に憧れていました。月平均８万円の株式配当収入があるから
無気力ｗ
560:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:30:20.25 f0ooTxjS0
正社員が首にできないからって言うの労働法に守られてるから
非正規のように守られていないから、その労働者は対象にならない ←そもそもこれがおかしな話
561:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:30:59.96 H7ftCeUa0
>>431
なにを勘違いしてるのか知らないが
なくなったらまた中間層作ればいい話だ
昔から富裕層も中間層も極端にはいなかった
潰すとか壊すとか普通の手法より今だけよければいい安易な考えでやるから失敗した
過去から学べ
一朝一夕などない
地道が一番確実で安全だ
562:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:32:06.62 njhewkBh0
>>561
そんなもん出来る訳ねえだろ
出来る土壌がない
563:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:33:23.96 raab+97v0
補償金の水準によっては実質、中小では首切り無理だよコレ。
制度として可能でもコストに見合わない。
564:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:33:26.06 f0ooTxjS0
これって早期退職制度で退職金の上乗せ制度と変わりないじゃん
でもこっちは本人の自由だけど 今度のは強制解雇
565:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:34:03.72 S79E9TS00
>>522
少なくとも正社員というだけで、非正規に威張り散らしていた無能は
非正規に楽々転落だなw
566:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:35:03.72 E64UNfC30
実際問題、クビの仕方なんて百万通りぐらいあるしなぁ。
事故装って殺したり通り魔雇って毎日襲わせて通勤不可にしたり、
一酸化ガス中毒による毒ガス攻撃とか雪崩とか干ばつ日照り竜巻、停電、隕石落とし、月面落下攻撃とか
ターゲットの自宅屋内に超高レベル放射性物質をこっそり忍ばせてガンで殺したり、
ターゲットの身内にキチガイ出して介護に終始させたり、理由ない賠償請求裁判とか
知らん外国人を勝手に入籍させて離婚裁判を長引かせたり、電気ガスの業者使って
ターゲットと業者間で超長い裁判やらせたりとか、マンション販売の営業の電話をケータイと
自宅にひっきりなしに電話かけまくって仕事出来ないようにしたりとか
567:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:36:18.35 njhewkBh0
まっ確かに非正規雇用を努力が足りない自己責任と詰った
自身は運が良かっただけの馬鹿を引きづり落とすいい機会かも
自分は正規雇用の立場を実力と努力で守ってきたんだろ
当然今回のような事になってもやるんだし賛成するばいい
568:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:36:32.77 wmAOZi4J0
>>542
再就職支援が無意味なことは、わかった
569:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:37:06.78 /hzY8Fp50
日本は、一般に言われているほど新卒至上主義じゃない
教える手間がかかる新卒より、即戦力の中途採用のほうが多いこともざら
570:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:39:01.57 tiUu4Z2L0
ゴミみたいなやつを雇い続けなければならないことが
どれだけ日本の足を引っ張っていることか
人を雇うことなんてある程度ギャンブル
571:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:39:06.88 Ib7TyMF80
>>569
ソースは？
572:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:39:30.02 CY+cqRIj0
正社員の前に公務員を解雇する法を整備しろよ。
573:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:40:17.06 f0ooTxjS0
これって裁判になったら負けね？
正社員だけ金銭解決っておかしいだろ？
非正規にはやらないのかよ？どっちも労働者だぜ！どっちも労働三権があって
使い切れない弱い立場の非正規だけは対象にならないってｗ通用すると思う？
574:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:41:14.16 E64UNfC30
奥さんに浮気させてその浮気調査で終始させたりとか学校の子供が悪さするよう誘導してその監視で仕事出来なくしたり
株取引に夢中にさせて仕事できないようにしたり、テロリストに仕立てあげて２４時間警察や米軍に監視させてたり、
週に４・５回ヤクザに襲わせてヤクザに命狙われてるって錯覚させて仕事できなくしたり、
国の超国家秘密をわざと見れるようにして公安から追いかけ回されて地方を偽名で転々と回らざると得なくなるようにしたり・・・
ま金持ち最強、雇われ人は黙ってクビにするまでもくもく働けって話じゃね
575:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:41:52.27 JJ6ZUea+0
グリー！
グリー！
GREE！
576:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:42:02.01 ouhOxXV10
朝日新聞の人にきいたけど
編集部は新卒より中途採用のほうが多いって
577:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:42:21.45 CakDItah0
これが所謂、整理解雇の規制緩和であった
578:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:42:50.85 sHS3UZQ90
>>572
公務員の待遇は基本民間準拠。
民間で正社員をクビにできるようになれば公務員もそうなる。
579:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:42:56.63 TIYvJBLo0
>>568
再就職支援は辞めた同僚も利用をしていません。ハローワ最強
ライン工には豚に真珠
580:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:42:59.24 4Wxx803x0
即金で1000万円くれるなら辞めてあげる
581:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:43:18.02 9PoLcrp00
勤続年数×200万くれるならいい
582:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:44:05.46 zP4bituRO
>>569
ＩＴはそんな業界の一番手だけど、逆に新卒が入れられなくて困ってる。
それでも客のワガママが日常茶飯事で、５０でガクッと仕事が無くなるんだぜ…？
583:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:45:43.88 wi7Oyya00
欧米では当たり前の雇用規制緩和、現在の日本だけ以上に厳しい
・こんな事やったら会社員の忠誠心が無くなる？
先進国の中で今、一番忠誠心がないのが日本企業です
雇用解雇が自由に出来る欧米の方が断然忠誠心が高い。問題は別の所にある。
・こんな事やったら住宅ローン組ヤツが無くなって消費が低迷する？
欧米ではそのような現象は発生していません
デフレの日本が一番酷い状況ですた。問題はデフレだった
584:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:46:00.11 5ZJkORdpO
>>573
まあ違憲訴訟は確実に起こるな。
そして結果が出る頃には中年社員は逃げ切ってるだろうな。
585:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:49:14.09 wmAOZi4J0
>>583
>欧米では当たり前の雇用規制緩和
え？
586:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:49:31.50 mtdgxzspP
金がもらえるだけずっとマシじゃんかよ
俺は携帯電話一本だった・・・・悔しい
587:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:50:25.92 p+D640sF0
意味不明のバラ撒き政策だな
588:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:50:28.15 f0ooTxjS0
>>583
アメリカは非正規派遣でも時給が良いだろ
正規から非正規に転落してもまだ救いようがあるけど
日本の場合、非正規の給与が安すぎるから誰も転落したくないのは当たり前
この賃金格差こそデフレを進めてるだろ
589:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:50:53.90 bs13mElU0
公務員を先に
590:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:51:36.22 5ZJkORdpO
>>586
そりゃ裁判を起こさないお前が悪いんだよ。
てか仮に金銭解雇制度できても行動しなきゃ金は貰えないよ。
591:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:52:06.60 W3aqag4m0
てゆか現行法の正社員制度がおかしいんだってば
会社が従業員を解雇できない（事実上）ってどういう欠陥制度だよってゆう
だから大企業は軒並み人材派遣会社（実は自分とこの系列会社から繋がってたりするが）経由で責任を
回避する道を探ってるんじゃねーか
口入屋なんか経由する企業もクソだけど、企業がそんなウンコ道通らざるを得ない制度もクソだよ
さっさと現行の正社員制度を改正しろよ
＞「聖域」に手をつけようとしている。その案のひとつが、正社員に退職金以外のお金を支払って
＞解雇できるようにする「金銭解雇」だ。
何ら問題ないだろ
592:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:52:36.58 p+D640sF0
>>583
デフレって言っても酷くないぞ
0,5％程度のデフレならむしろ理想的な状態だよｗ
593:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:54:08.62 wi7Oyya00
>>585
日本が一番厳しく、
最高裁で解雇した企業に対して違法行為との判決がでている。
この最高裁判決が相当効いている。
この状態を解消するには法律の変更しかない。
594:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:54:47.91 p+D640sF0
アメリカ国民の大半を貧しくした制度をどんどん取り入れる狂気の政権だな
しかし、向こうは人口増
こっちは人口減
595:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:55:18.28 T1FTZCxy0
安倍ちゃんは日本を壊したいんだろうね。この金銭解雇案と言い、ＴＰＰ参加といい、
移民受け入れといいね。どこが保守なのかｗ
596:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:55:21.10 WYlCYrOF0
>>573
逆に「正社員でも、金銭補償無での解雇が妥当」と言う判決が出たら
一体どーすんだよw
597:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:55:24.26 mtdgxzspP
>>590
はあ？手続きやり方さっぱりわからん
だいたい弁護士に払う大金なんかない
598:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:55:44.03 f0ooTxjS0
>>591
だから非正規も対象にしろよ
599:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:57:44.17 0Qb+Ayk+0
井上ひさしと平田オリザの対談本で、これからの日本は資本家とそれに尽くす人の社会になる。
残るのは流通だけになるって語られてたな。
立ち読みした瞬間は、なるほどと思ったが、これまでだってそうじゃんかね。
まあ、流通業界くらいしか産業として残らないというのは確かに新しい時代の診断ではあるけど。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:57:55.93 sHS3UZQ90
>>598
非正規、特に派遣は短期労働者なの。
必要な時に必要な期間、募集する人材。
それが嫌なら正社員に応募すればいいだけでしょ。
601:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:58:10.85 p+D640sF0
>>595
【乞食速報】 1人リストラする毎に60万円の補助金プレゼント！ ／ 日本政府
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
↑
ついでに、これもある
＞たとえ成功しなくても、
＞従業員の転職先探しを再就職支援会社に頼めば１０万円を出す。
↑
リストラ請け負い会社（恐らく官僚の天下り）に首切り依頼しただけで10万円支給、成功すれば60万円支給
滅茶苦茶だよこれ
完全に狂ってる
こんなのが出て来る時点でアベノミクスの失敗を自ら吐露してるようなもんだ
602:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:58:58.64 wi7Oyya00
>>588
>この賃金格差こそデフレを進めてるだろ
日本より格差が多い先進国は多いがデフレなど発生していない
同一労働、同一賃金にして格差を縮小させるのは望ましいと思うけど
>>592
>0,5％程度のデフレならむしろ理想的な状態だよｗ
経済学会の常識として２％インフレが最適な状態。
デフレがよいという専門家などいない。
603:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:59:57.74 f0ooTxjS0
>>596
なるわけないだろ 社会通念上不当な解雇は認められないんだから
一回一回裁判にならんように金出すってだけの話なんだから
604:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:00:26.76 p+D640sF0
>>600
それ単なる建て前だからｗ
本当は、非正規に頼らざるを得ないような（本来潰れるべき）ゾンビ企業がウヨウヨいるわけ
正論を言うとね
そういうゾンビ企業こそ社会に不必要であり、市場をダメにしてる
しかし自民党の票田なので潰せないって事さ
605:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:01:00.18 QgQOnGHn0
>>578
嘘書くな
606:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:02:22.93 NaSmFiUX0
>>600
正社員は年齢制限あって応募できません
正社員 30歳まで
非正規 50歳まで
この他は仕事の内容は全く変わりません
つまりやり直しの効かない非常に了見の狭い可能性を否定した社会と言えます
607:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:02:43.05 UBkHUtzR0
大手企業だと早期退職を募って退職金にイロを付ける形で人切りしてんのに何を今更・・・
608:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:04:04.32 f0ooTxjS0
>>600
非正規だから短期契約結んでるとは限らないだろ
有期以外の非正規だっているんだからそうなれば正規だけ対象にする
っていう法案はおかしいだろ
609:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:04:29.68 i5+C+9Q90
アベノミクス終了のお知らせ、かな
610:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:04:39.58 BMIi9HP6O
>>442
だから手切れ法案なんだって、切りたくても切れないんだ。
労働組合があると労働協約があり解雇できる条件は犯罪者レベルまでいかないと無理
大企業のリストラは形上は自主退社だからね。
中小の労働協約もない会社は首切り余裕なのは当たり前、縛るルールがないんだから。
会社としても長く働けてかつ有能な正社員が欲しいんだ。
派遣など所詮は指示待ちの職種だし会社を回すことはできない。
自分の給料分以上稼ぐそれなりに有能なら定年まで生き残れるだろう。
結局のところ『手切れ法案＝首切りの横行』と叫んでるヤツらは楽して暮らしたいと考えてるとしか思えん。
ちなみに労働者を守る労働組合なんて言うけど違うから、労働者が働く会社を守るんだ。
リストラ候補はそれなりにリストラされる理由がある。
社内が流動化されしっかり働く者が生き残る。
ある意味公平なルールだ。
611:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:05:34.47 p+D640sF0
>>602
そりゃ様々な前提条件をクリアした上での2％インフレね
コストプッシュインフレはただの不況ｗ
しかも増税効果で軽々クリアしそう
つまり、早々に金融収縮する公算がデカくなってる（所得が伸びないどころか減ってる局面でも）
いま財金委員会の質問が終わりました。
麻生大臣と黒田総裁は、３年間で消費税増税を含む物価上昇が6.6%になると認めました。
賃金はそれ以上に上がるのかときくと、麻生大臣は「賃上げ環境を整備するだけ。
自由主義経済でいっておりますんで」と。これでは、国民生活は苦しくなるだけです！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本経済自体はまだ延命できると思うが
アベノミクスに関しては完全に詰んでる
あのね、マジレスするとインフレ目標が余計だったんだよｗ
まあ、そこまで折り込んで財務省が入れたんだろうけどな（つまり消費税上げるのが目標だったって事）
612:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:05:38.95 +7LQ9UiD0
単なる「完全失業率」だけではなく、「正社員の完全失業率」というのを出してもらいたい。
正社員の求人と求職の状況はどうなっているのかが経済の焦点になっているときに、
経済学や統計学はいったい何をやっているのか、役立たず。
613:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:06:42.06 wi7Oyya00
>>609
＞アベノミクス終了のお知らせ、かな
エコノミスト、経済学者はアベノミクスに必要な重要な政策として
この政策を支持してますよｗ・・できれはもっと簡単に解雇できる法改正を求めてる
614:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:08:33.63 p+D640sF0
>>613
いやアベノミクスにとっては思っきり不要な政策だぞこれ
それに言っとくけど、エコノミストでアベノミクス支持してる奴ってトンデモ系だけだからな
チャンネル桜とか見過ぎなんじゃないか
615:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:09:37.35 wi7Oyya00
>>611
デフレ・インフレを語るスレじゃないからこれ以上場違いだと思うけど
１年２％インフレが最適なのは常識
君の考えとは見解の相違としか言い様がない
616:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:09:52.65 G4qQM+hd0
>>606
厚労省所管のハローワーク自体が認めちゃってるからね＞正社員募集の年齢制限
「技能習得など長期的なキャリア形成を図るためにこの年齢以下の募集に限る」的な言い訳を会社が求人申込書に書けば
ハロワは何のウラを取ることもなく「ハイそうですか」とその記載内容（年齢制限）でポンとハロワの求人検索システムに載せてしまう
ハロワがこういう仕事してる限り正社員募集は若年層という暗黙の了解は変わらないだろうな
617:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:11:21.76 8sCqKMO/0
>>588
え？
>>600
だな
>>606
来世に賭けようぜ
618:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:12:07.63 mbru+v4B0
>>610
全くもって同感
今の若者の雇用が促進しないのは、
企業内にいる社内失業者（能力が発揮できないのに、給料が良いからしがみついている社員）を整理できないため
こういう奴らを食わせるために、過酷なノルマを課せられている社員は、社内失業者の退職を願っている
619:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:12:18.48 p+D640sF0
>>253
はいはい
ダウトダウト
＞政府が成長戦略で掲げる 「失業なき労働移動」
＞政府が成長戦略で掲げる 「失業なき労働移動」
＞政府が成長戦略で掲げる 「失業なき労働移動」
↑
安倍政権って発想が完全にコミュニストだからｗ
コントロール厨だよ
狂ってる
>>615
あのな、インフレ率って電気代上がっただけでも普通に上がるんだぜ
知ってたか？
つまり、東電が廃炉費用を電気代に上乗せしただけでインフレになっちゃうんですｗ
620:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:12:19.18 wi7Oyya00
>>614
大和総研、三菱、第一生命など日本の主だった所が
雇用の流動化が非常に重要だと言ってる。
チャンネル桜のようなキチガイ番組など見ないから知らない
621:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:12:20.88 f0ooTxjS0
労働組合があって解雇しにくい労働者には適用して
労働組合がない、労働権を行使できない労働者には適用しなくていい
こんな法案通用するわけねーよ
622:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:13:27.10 njhewkBh0
>>617
何が来世に賭けようぜだ
他人事と思うなら偉そうに言うな
623:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:13:41.96 sscAr5IoO
正社員が辞めないと移民外人を雇えないからなｗｗｗ
クビで慰謝料貰えるとか売国自民党様様や無いかｗｗｗ
624:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:14:03.31 8sCqKMO/0
>>618
あんま関係無いと思うよ
給料のいい社内失業者は今でも切れるし、切ったからといって新しく人採用するかどうかはまた別の話
625:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:14:19.00 BMIi9HP6O
>>443
前にも書いたが若いヤツは切られずらい。
なぜなら給料が安いから。でも人間だから年取った年配で有能だったとしても若いヤツの三人分はこなせない。
大企業のリストラだって年配からだったろ。
若くして切られたのは間違いなく無能ですらなく害な人材だったからだな。
それに若いヤツも切られて派遣に置き換わるって派遣がやる仕事しかできないと言ってるようなモノだぞ。
それなら派遣で一生を終えればよい。
626:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:15:36.10 0mXga3uRO
>>18
じゃあ誰にやらせるの？
誰かがやらなきゃいけないのはわかってますか？
それとも無政府主義者ですか？
無給で日本のために働く聖人君子のヒーローがこの世にいるとまさか思ってるの？
627:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:15:40.69 oupwZQFv0
>>1
狂ってる
628:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:16:41.53 p+D640sF0
あのね
インフレ目標ってのは、インフレ抑制（つまり金融収縮）のための数値なのであって
消費税と公共料金値上げしただけで上がっちゃって、そこで金融緩和止めちゃっても文句言えなくする為のストッパーなの
ネトウヨ君達は、そういう事もろくに知らずについて行ったって素直に認めたほうがいいｗ
まあ、狡猾な財務省にしてやられたわけ
官僚の頭脳ってやっぱ次元が違う
そこら辺のパンピーはコロッと騙されちゃう
アベノミクスのインフレ目標サギをよい教訓にすればいい
629:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:16:55.19 sjSKuECZ0
3億もらえるなら喜んで
630:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:17:32.63 NenHnYem0
最低でも年収の１０倍にしないと、乱用する企業が続出するぞ。
631:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:17:54.19 TIYvJBLo0
>再就職支援会社
ググッたらパソナとか派遣会社だろ？自分も斡旋された支援会社も派遣会社
だった。これが目玉政策かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:18:25.47 f0ooTxjS0
>>617
え？じゃねんだよ
いくら物価上げても賃金上昇がなければデフレ脱却はできないのですから
って安倍が言ってただろ ←実際はケケ中や経団連と一体になって労働コストを下げて貧困化、ドイツのアジェンダ２０１０をマネしてるだけ
633:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:19:39.66 wi7Oyya00
リフレに反対するキチガイが湧いているけどさ～
日銀の政策によってデフレ不況から徐々に改善が見られてる
反リフレ派こそキチガイ集団
634:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:20:19.15 aK+ZDF3V0
こんなもんが通ったら
施行される前に一斉に首きられるよな
その後どの会社も余程の人材じゃないと採ろうとしなくなる
今より失業者溢れかえってるのに
求人も溢れかえる事態になるのは目に見えてわかる
635:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:21:39.42 63hFgIWF0
>>634
クビを切れるから新しい人材を獲れるんだよ？
636:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:22:04.28 p+D640sF0
まあ、荒れるね
そして消費も減退
少子化も促進されるだろうな
この政権はよく「成長産業への雇用の移動」という言葉を使うのが好きなのだが、具体的にどの業界かは言わない
しかし言わなくともみんな知ってる
介護、福祉だ
つまり・・・民主党と全く同じ政策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（爆笑）
タネがバレればこんなもんｗ
小泉の政策なんてほぼ民主党の丸パクリだったしなｗｗｗ
637:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:22:46.29 njhewkBh0
でも非正規雇用に関しては他人事にようにしていた奴が
今回の正規雇用の金銭解雇についての是非で必死に叩いているレスは
まさに滑稽な感じだな
638:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:23:25.14 8sCqKMO/0
>>622
年齢はどうにもならんからなぁ・・・・・
同じ条件なら若い人雇うのは当たり前でしょ
>>632
若い年代なら派遣＞正社員でしょ
639:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:24:25.79 wi7Oyya00
Ｊ１（正社員）とJ2(非正規）の入れ替えの戦いｗｗ
640:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:25:21.39 p+D640sF0
>>635
＞新しい人材
パート 派遣 もしかしたら移民だろ
どのみち賃下げにしか向かない政策だな
そもそもグローバル化自体が賃下げ圧力になってるわけであり
不可避と主張するのも分からないではない
しかし、ジリ貧路線でしかないんだよ
この２０年制度変えてまで積極的に賃下げしてきたのは、先進国では日本だけだというしｗ
641:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:27:36.24 f0ooTxjS0
ドイツのこの政策マネしてるだけよ これでドイツは格差拡大した
ドイツ「アジェンダ２０１０」→日本では第三の矢
短期低賃金雇用の導入 →日本じゃ日雇い派遣解禁ってことか、これで派遣会社もうけ
職業紹介、就労支援体制の強化 →日本では派遣会社に助成金か、これで派遣会社もうけ
失業給付の整理合理化 →これからなんかやりそうだな
雇用形態の多様化 →日本では非正規拡大やら日雇いやＷＥか
労働時間の貯蓄制度→裁量制ってことか？
解雇規制の緩和 →日本でも同じことやろうとしてんな
こんな不安定雇用の社会にすればますます消費しなくなるし、デフレ脱却はウソ、
少子化は進むしわざと日本をブっ壊してんじゃん、まーた労働者を踏み台にして企業の生き残り
642:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:27:50.47 i5+C+9Q90
>>611
だからインタゲはおかしいって麻生政権末期に言ったのに！
なんだよインタゲ糞どもめが！
国を狂わせおって…
こういう間違いの修正は出来ても10年単位でかかる
バブルが円高危機だって理解出来なかった役人／マスゴミのせいでその後の２０年が消えた
正直、もう修正は効かない、間に合わない
戦争をやってオールクリアーにするしかない感じにどんどん追い込まれてるなあ
今はまだ支持率が高いからのほほんとしてられるが、
失業者がこれ以上増えて、つか増えても尚も平気で増やせる法改正を押してったら…
しかもその上移民流入でしょう？
やっぱ竹中って日本のラスプーチンじゃないのか？
>>616
罰則が機能してないようだｗ
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
『また、平成19年の改正雇用対策法において、募集採用において年齢にかかわりなく均等な機会を付与すべき事業主の責務が努力義務から義務規定に変更された。
ただし、期間の定めのない労働者を定年年齢を下回ることを条件に募集・採用する場合、新規学卒者を長期雇用のために募集・採用する場合、
特定職種において特定年齢層の労働者が少ない場合にその年齢層の者を補うための募集・採用である場合などには適用されない
（雇用対策法施行規則1条の3第1項－『労働関係法規集2009年版』（同上）373頁）。
この義務規定に関しては、厚生労働省の都道府県労働局長による助言・指導がなされるが（32条）、罰則はなく私法上の効力も想定されていないと解されている。』
>『 この義務規定に関しては、厚生労働省の都道府県労働局長による助言・指導がなされるが（32条）、罰則はなく私法上の効力も想定されていないと解されている。』
それ以上に、ハロワへの届け出が不実（ウソ）であってもハロワの出来る罰則って無いんでしょう？
つまり企業が何をやっても野放しなのが現実では
>>613
一部の人間が支持してると言うのなら言い方を変えよう
「国民のアベノミクス支持の終わりの始まりかな」
これなら文句言えないだろ？合ってるしｗ
643:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:28:18.40 p+D640sF0
>>633
改善なんて全くしてないぞ
どの数値を見ても本来の予測を下回る結果しか出てない
しかも８％増税も控えてるこの段階でだ
そもそも失業率は民主党が順調に回復させてて、安倍政権はその逆に非正規の割合を増やしてしまった
何から何まで実質賃金を切り下げる方向にしか向いてない
こうなるとコストプッシュインフレは単なる不況要因だよ
普通のインフレ不況
644:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:29:21.40 CcDakQAj0
>>639
・・・
スポーツと社会を同列に考えるのは間違いでもある・・・
試合では選手数は決まっているが、
世の中は人数の問題ではない・・・
悪徳経営者や、一部の議員公務員とかの、
私利私欲既得権益は、
法律も整理整頓整備して治すべき!・・
645:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:30:08.94 DrDt62A80
ゴミを捨てるのに金がかかる時代
646:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:31:02.87 f0ooTxjS0
>>639
Ｊリーグからワールドカップだって。外人入れるんだから。
Ｊ２がワールドカップの外人に勝てるわけないだろ
647:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:31:10.80 cBZ55pkPI
移民が安くて勤勉ならいいけどね
一握りの経営者がより裕福になり
庶民は非正規雇用が当たり前の世の中に
子供は更に減って移民を増やす
日本人は減っていずれ日本は日本でなくなる
648:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:32:17.49 5ZJkORdpO
>>597
んじゃ金銭解雇制できたってお前の現実は何も変わらんよ。
649:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:32:32.04 wi7Oyya00
>>643
大企業～中小企業まで大幅に改善してるし・・嘘言うなよ情けない
12月日銀短観
業況判断DIは幅広い業種で改善。景気拡大の裾野が広がる。
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
◆2013年12月の日銀短観では、業況判断DIは総じて市場コンセンサスを上回る改善となった。内訳を見ても製造業・非製造業を問わず幅広い業種で業況判断が改善しており、
中小企業への波及もみられていることから、景気拡大の裾野が拡大しつつあることを確認させるポジティブな内容であった。
650:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:32:47.79 p+D640sF0
だいたいデフレが問題だとネチネチ言うくせに、所得を下げる政策オンリーて
じゃあデフレの方がマシじゃねえかとつい言いたくなるのだがｗｗｗ
支持層が多分日本で最も教養の低いボリュームなので、靖国参拝とかするだけでOKになっちゃうｗ
あのな
韓国国民だってイ・ミョンバクの竹島上陸を「愛国パフォーマンスで誤魔化すな！」って批判してるんだぜ
靖国参拝でコロッっとダマされる日本国民は韓国以下って事じゃねえの
651:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:32:54.96 U7tJhkTe0
癌が出来たら切り取ること自体は正しいんだよ
クビ自体はまともな組織存続方法なの
いやらしいのはパワハラと組合の甘い囁きサンドウィッチで
”一身上の御都合退職”に追い込んでいく完璧な 「偽装」 解雇システム
社会主義談合の一種とさえ映る
652:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:32:55.65 p8gQCbUX0
正社員は甘え
653:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:33:49.12 wmAOZi4J0
>>593
>日本が一番厳しく、
え？
654:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:34:56.42 p+D640sF0
>>649
１７年ぶりの増税駆け込み需要があるんだから景況感は少し良いに決まってるだろｗｗｗ
実際はこう
【悲報】 日本のGDP成長率、事前予想の半分以下である０．３％ アベノミクス大失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
10-12月期実質GDP（一次速報）
前期比+0.3％
前期比年率+1.0％
予想
前期比+0.7％
前期比年率+2.8％
駆け込み需要と公共事業を入れてもこれ
終わってるなんてもんじゃない
完全に不況を予測してるよ皆
655:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:35:10.74 wi7Oyya00
>>653
え？じゃねーよ 馬鹿か？ 消えろタコ野郎
え？しか言えないカスは一生ロムってろ馬鹿
656:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:35:25.52 f0ooTxjS0
大企業の正社員だけ対象にすんじゃねーよ
組合がある、ないで、差別すんじゃねーよ
非正規の無期契約だって、有期で契約してんじゃねんだよ
仮に有期だとしても、首にしたら有期までの給与分払えよ
657:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:35:29.75 mA9Fry/Y0
結局正社員なんてシステムを無くす事こそ
格差是正なんだよな。
正社員なんてものがなくなってしまえばよいだけのこと。
658:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:35:41.90 zP4bituRO
>>631
再就職会社も使われなくなる日はすぐそこだけどな。確か正社員決定時だかに払う、年収の三割なんて普通の企業じゃ払わないからな。それに、ハローワークでしっかり正社員登用ありの募集広告を出した方が遥かに安上がりだしな。
659:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:36:54.51 U7tJhkTe0
悪貨は良貨を駆逐する
非正規は正規を駆逐する
660:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:37:11.30 8sCqKMO/0
>>650
日本は韓国ほど切羽詰まってないってか最近明るいしなあ・・・・
661:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:37:25.99 p+D640sF0
普通、政策ってのは予測値と期待した効果との照らし合わせで評価されるべきなのだが
安倍政権が悪辣なのは良く見える数値だけマスコミに書かせてる点
662:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:37:51.31 5ZJkORdpO
>>656
組合は誰でも作れるぞ。
お前が新しい労組作って不満を持つ仲間を集めるといい。
663:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:38:08.43 wi7Oyya00
>>654
予想が高すぎただけじゃん、何ら問題ない
どんな好景気だろうが、批判は出る。バブル景気～高度成長だって批判ばかり
批判なんて１００万書いても無意味。
664:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:38:27.78 DrDt62A80
日本は一度正規雇用されてしまえば、余程のことが無い限り安泰だからな
無能でもサボり魔でも、犯罪でもしない限り本人事由で解雇になることは無い
うちの会社では、飲酒運転で事故っても児童買春で逮捕されても解雇にはならないｗ
こんな楽な国は他に無いよ
665:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:39:14.63 njhewkBh0
>>660
今後安倍にやらせていたら数年で追いつき追い越せになるのが見えている
そんな状況を望んだのは自民党に圧倒的な議席を与えた国民自身だわ
俺は自民党は入れていないけど
666:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:39:24.69 4+nu6X8X0
今東大から地方公務員行くやつが激増してるって知ってる？
答えは簡単、楽で安定してるから
国からすればさ
京大、地底、早慶→地方公務員
までなら許せても
東大→国葬より地方公務員
になっちゃ困るわけよ
東大生が地方公務員に殺到しないように公務員の安定性も壊すと思う
667:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:39:30.88 8sCqKMO/0
>>657
正規と非正規で格差がどうこうってのがおかしいわ
単なる雇用方針の違いでしかないのに
非正規の大半を占める主婦層やら若年層は格差なんて感じてないだろうに
668:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:40:14.32 i5+C+9Q90
>>588
アメは正規非正規の別ってそもそも無いと思ったが… どっかにあるの？
>>618 >>635 >>624
それ以前に「椅子が少ない」事を問題にしない態度に失笑
椅子取りゲームはこのままだと死ぬまで続くよ？たとえ今は一部上場正社員であっても
それが嫌なら公務員になるしかないのが現状
>>620
短期的な国内相場の株価だけ見りゃ…ってそれ成り立たないと思うよ
労働問題が表沙汰（国際的に知られるところ）になれば「社会不安の到来」と読まれて
アメリカのように株価が上下左右（爆笑）じゃないのけ？
>>621
そらま、現実的には労組のあるところって上場企業の一部と公務員ぐらいでしょ今
前々から言って来た「左翼ではない労組」がほんとうは必要だったんだよ、誰も作らないけどな
>>625
つか、それ以前に企業の人事計画で正社員採用がなければ能力の有無にかかわらず
正社員の業務を実質やってても非正規社員で勤めるしかないのが現実っしょ
>>626
でも解はそこにしかあるまいとせんめんき
貧乏人の保守層に向けた政党、左翼ではなくて愛郷心のある保守貧乏人党と保守労組
民社党を潰したのはまずかったね、保守の第三勢力を失ったのは戦後日本政治最大のミス
>>628
あのね、その詐欺を裏をかける理論構築をしてない事が問題なの
歯ぎしりだけして終了なら猿でも出来るよｗｗｗｗｗ
>>631
そこの役員で見慣れた人いませんか？
669:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:40:18.19 p+D640sF0
>>660
セブン＆アイ会長 「正社員８６００人半減は総合スーパーの大改革だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
１月の全国コンビニ売上高0.1％減 ２カ月連続マイナス
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
君、外出てない引きこもりでしょ多分
セブンみたいな大企業がリストラとか完全に不況モードですぞ
670:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:41:12.34 f0ooTxjS0
組合がある、ない それだけでこの制度を作ろうとしてるだろ
組合があって首にできない →ならこの制度を適用しよう
組合がないので権利を主張できない→ 非正規どもはゴミで弱いから、金だって払う必要ねーよ
671:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:41:21.25 NWSqhIQz0
いみね～整理解雇するだけ良心的な企業だぜ！
ブラック又はブラックに近い会社は
退職金を満額払いたくないから
あの手この手の嫌がらせで退職に追い込むんだよ！
672:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:42:13.43 8sCqKMO/0
>>664
はったり乙
>>665
共産主義者乙
>>669
派遣投入でしょ
673:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:43:18.94 p+D640sF0
>>663
増税の駆け込み効果＆公共事業というとてつもないゲタを履いてあの程度って事はな
ぶっちゃけマイナス成長だよ
４月以降は住宅がマイナス７～８％まで落ちると予測されてる
しかもそれをカバーする予算が組まれてない
来年緊縮財政なんですよｗ
674:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:43:37.33 4+nu6X8X0
>>668
公務員も間もなく壊れるよ終身雇用
理由は>>666
東大生が国葬、民間より地方公務員を目指すようになってる
二番手以下の大学生がどこ行こうがあんま問題にならないけど
東大生が国葬やら民間大手目指さなくなったら困るんだよ国としても
675:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:43:55.49 wi7Oyya00
批判してるヤツってどんな政権が出来ても批判するし
自分が総理になっても批判するんだろなｗｗ
自分が最高権力者になろうが批判する・・・病気なんだよ
676:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:44:00.22 NWSqhIQz0
ユニオンシップの組合ってのは会社の犬な！
ユニオンシップ結んでる組合は組合員なんか守らない
677:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:44:23.36 xBqCu7xz0
これ自己都合ではなく会社都合退職を増やそうという狙いなのかね？
だけどこれ目当てに会社が社員を追い込む事になりかねないと思うけどな
678:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:46:13.63 NWSqhIQz0
自己都合退職に追い込めば出費が抑えられるんだから
会社はこんな無駄金遣わね～よ
679:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:46:25.40 p+D640sF0
>>672
怪しげな特区や産業政策に回帰してる安倍政権こそソ連共産主義的だわ
完全に左翼ですよこの政権
>>675
それは最低限のデータぐらいちゃんと集めて、知る努力をしてる奴が言える台詞
君みたいにl個人的好き嫌いで政治を判断する奴に言う資格は無い
680:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:46:28.86 8sCqKMO/0
>>674
正直どうでもよくね
学歴社会はとっくの昔に終わった
>>677
悩みどころだな
悪用されないようなもう一声はほしいかもね
681:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:46:44.00 D1Nd6lk60
やる気のない正社員はバンバン切ったほうがいいよ
足引っ張るだけ
682:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:46:59.45 wi7Oyya00
>>673
君のような人に限って
別のスレで財政再建しろしろって喚くんでしょ？
つまり、叩く事だけが趣味
後１００年くらい愚痴っていたら？
683:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:47:48.04 f0ooTxjS0
安倍政権の「雇用改革」実現なら賃金４２兆円減の衝撃試算
安倍政権の「雇用改革」実現なら賃金４２兆円減の衝撃試算
安倍政権の「雇用改革」実現なら賃金４２兆円減の衝撃試算
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
684:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:48:56.92 F15iWrDi0
>>16
労働局に相談すれば一撃だよ
雇用されてる側も知識がないから泣き寝入りになっちゃってるケースが多いだけよ
普通に労務局通して会社側通報すれば社長何も言えないよ
クビにされてもその分金踏んだくれるし
685:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:49:08.12 i5+C+9Q90
>>643
正規雇用がミンスで回復した？そのデータどこに
円高ミンスで回復ってちょっと在り得ないと思う
>>649
生データじゃなくて「判断」だから評価は出来ない、特にこういう時は
切り捨てられる有権者が増えるってのが見えてないのであればそれは失政だろ
>>593
だからそれ以前に「再就職が出来ないのが問題」だと言う当たり前の事に気づかないフリはよせと
>>660
あんな暗黒国家と比較する時点で有権者の人間扱いを考えてないだろｗ
>>662
その時間を作らせない、労組結成にはかなりの「社内ご注進（忠告）」が入る
正社員なら昇進、非正規なら再契約が難しくなる
これはいつまでたっても止まないと思うが？
>>664
それは一部企業だけでは？てか今や一部上場と公務員だけだろそんな待遇ｗｗｗ
>>666
国家公務員より収入の多い地方公務員ですかｗｗｗｗｗｗｗ
さすが東大生、抜け目ないねえ
>>667
一面しか捉えない詭弁サンクスｗｗｗｗｗｗｗ
デフォルメトーカーっすね
686:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:49:19.39 njhewkBh0
表向きは新規産業への転職をってあるけど
自民党の規制緩和って企業側の罰則や労働法の厳守とか
いい加減だから企業側が正規から非正規に切り替えるだけの
ご都合的な調整弁にしかならんだろうよ
687:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:49:49.67 4+nu6X8X0
>>680
人柱は必要なんだよ
国家公務員として毎日朝5時まで勤務してくれる人柱がさ
688:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:50:49.71 xBqCu7xz0
>>681
上司や適正が合わないからやる気出さない社員もいるからな
適材適所に人員配置できない上層部の責任もある
689:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:51:06.99 CLKkk8tpO
定年までの給与総額の５割、退職金満額の５割くらい合わせて貰えるならありだろ。
690:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:52:16.57 aK+ZDF3V0
>>635
だからその新しい人材が首にしたくない、ずっと居てほしい人材なのか？
そんな人間のほうが稀
下手な人材なんか雇えるわけない
切る度に年収の２倍が飛んでいくんだからな
クビ切ったら新しい人材捕れちゃう？
なわけねーだろバカｗ
691:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:53:10.61 E64UNfC30
げ、東大生が地方公務員なんか目指してるの？勿体ねーなぁ…
地元の自称日の丸大将の養子とか豪族の子供とかばっかだろ、
たちまちフクロにあって東京にＵターンがせいぜいのオチだろうに
692:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:53:34.98 ysi1WORU0
少なくとも会社のために頑張ろうという社員は居なくなるわな。
日本経済衰退の原動力、アベノミクス！
693:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:53:41.48 28xrtsfoO
正規雇用をなくして全員非正規でＯＫ
694:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:54:22.98 8sCqKMO/0
>>679
はいはいNGNG
>>681
今でもバンバン切られてるよ
心配無用
>>682
メンタルがチョンだよな
>>690
クビ切りと新規雇用を同列にしてるあたりで社会に出たことないんだなってわかるよな
695:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:55:02.34 p+D640sF0
>>685
失業率推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
チャットじゃねえんだから、これぐらい引っ張ってきたら？
円高＝不況なんてのは、一部の偏ったエコノミストが吹き込んだデマだぞ
普通に失業は改善していた
逆に円安でも全く輸出は改善してない
【経済】円安、日本の輸出拡大に直結せず＝山崎財務省国際局長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
696:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:55:44.53 ysi1WORU0
>>693
ところが、公務員だけは例外です。
公務員と天下りと富裕層に優しい、アベノミクス！
697:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:55:46.71 QuyXAHt9O
ミンスの時にガキで景気が悪いのはミンスのせいだと思い込んでた奴は現実受け入れられないんだろうなあ・・・
バブル崩壊から小泉構造改革から延々とあるんだよ
698:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:55:58.04 i5+C+9Q90
>>670
それ正解です！
>>673
それをカバーするには戦争しかない
>>674
「今後入職する」公務員はそうなる「かも？」知れない
が、今もう採用になってる奴等は小泉の個人情報違法にひっぱり出した犯人を
隠匿しきるぐらいの隠然たる権力を持ってるので改革出来ないでしょ
公務員改革は全てが大失敗か誤魔化しちょっぴり給与削減の小失敗で終わってる
戦後一回もうまく行った事の無いのが公務員改革ではないのか？
>>684
つーかそれも「事情」によるでしょ
深刻な能力不足の場合は随時解雇は出来る
一人で会社潰すとか部署潰すような能力不足が本当にあれば、ね
まあ普通はそういうの懲戒免職マターかとは思いますけど
実際の今の中小は一人では絶対に出来ないような事を目標にさせて
お前（被雇用者）が我慢出来るところまでは使ってやる、ってとこ多いからねえ←実体験
699:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:57:10.69 wi7Oyya00
円高不況で企業が海外に逃げた
雇用規制が厳しすぎて、企業が海外をメインにする
日本国内だけ特殊な法律で魅力のない日本にするなら衰退するわ
通信の発達で会計～事務まで海外発注が増えるだけ
700:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:57:13.26 f0ooTxjS0
正規だけには解雇手当増額金を払って
非正規には1ヶ月分しか払わないのは おかしい
理不尽な解雇を法案化するってことは非正規にも適用されて
非正規でさえ今以上に解雇されやすくなる だったら不平等をやめて非正規も対象にしろ
無期契約なら何％支払う、有期なら契約期間終了までの何％まで支払う
このようにして企業の負担も負わせろ なんでもかんでも首にして国の財源を圧迫させるんんじゃないよ
701:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:57:17.25 mtdgxzspP
いや学歴社会が終わったって大嘘だろ
二流大学卒だけがあってもダメだがなければ門前払いだよ
702:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:57:20.32 xBqCu7xz0
この制度の矛盾として
簡単に人切るような会社には優秀な人材が集まらないし
殺伐として人間関係も酷くなるという事
703:名無しさん＠１３周年
14/02/25 10:57:54.92 aK+ZDF3V0
しかもこれ
ずっと居てほしい人材なら給料跳ね上げて引き止める事にもなるだろ
そんな人材あちこちからヘッドハンティングの話が来てもおかしくないからな
必要ない人材なんかいらんわけだから
残ってる人間引き止めないと会社の人材の質がどんどんおちる
会社の事しってる少数の労力や負担もそれに応じて重くなるわけだしな
704:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:01:25.90 wmAOZi4J0
>>700
非正規を任期中に切るのは、正社員切るより難しいぞ
705:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:02:09.00 p+D640sF0
こいつらって単に自分の支持政党さえ安泰ならどうでもいいのかね？
だから田母神なんかに入れ込んだりするんだろうけど
706:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:03:12.28 xBqCu7xz0
>>704
そんな事はない
１週間で派遣社員の名札が入れ替わるなんてザラだよ
707:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:03:43.12 i5+C+9Q90
>>686
でもそれ…
URLﾘﾝｸ(www.pasonagroup.co.jp)
会長、誰だと思う？
>>687
予算編成期だけ仕事でそれで、後は年中接待で朝帰りですか？
>>690
育てる発想なんて今の企業には無いからねえ
そろばん勘定で長期間使わせろとｗ
>>695
正規非正規が別れてなきゃ国内情勢を見れないでしょ
正規非正規をごっちゃにして誤魔化したいとか、
前提条件はっきりしてくれ
円安で雇用や輸出がそううまく改善しないのは国外に出せる工場はもうあらかた出た後だからでしょ
工場を戻すのにスムーズに出来て５年かかるとしよう
ならば消費税上げも雇用流動化も５年後、再雇用自由化（失笑）の確立のめどがついた後にすべきなんだよ
>>697
小泉の時に資本重視、有権者軽視を「勝ち組負け組」の言葉で明確にしちゃったからね
708:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:04:12.05 wmAOZi4J0
>>706
>そんな事はない
ある
>１週間で派遣社員の名札が入れ替わるなんてザラだよ
社員の側から辞めるのは勝手だとも
709:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:04:27.48 wi7Oyya00
反対してるヤツって望ましい政策を何も言わないよな
世界の潮流から逆行するようなヘンテコな事ばかり言ってる
共産主義者なんだろ？ｗｗ
710:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:04:56.20 f0ooTxjS0
>>704
組合もないんだしむずかしくねーよ
社会通念上合理性がなくても、会社都合で解雇手当出して首にすればいいだけだろ
できの悪くて苦情ばかりきてる奴は１月前に通告すればいいだけだろ
711:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:06:09.07 xBqCu7xz0
>>708
お前働いた事あるの？
派遣なんて事業縮小とか都合の良い理由付けて辞めさせられるよ
712:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:06:30.98 EyCg50Xj0
派遣に関しては一応禁止になってるけど、
受付で女の子を使いたいから顔を先に見せてもらって指定したり、
思ったスペックじゃないから人の入れ替えをお願いしたり、
営業マンにお願いしたらだいたい大丈夫だよ。
713:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:07:28.41 i5+C+9Q90
>>702
人は自分が切られる側に立たないとそうは思わない
特に日本人と言う人は
俺もそうだったｗｗｗｗｗｗｗ
>>703
経営層だけでは企業が成り立たないところまで、ぎりぎりまで人材を削るのは
確かに経営「理論上」は取れる手法だけどね、非人間的ではあるが
「必要ない人材」の見方を間違えると会社が潰れると言う「サドンデスゲーム社会」になりそうだなｗ
今後は
>>705
良い質問だね
答えはすぐには出ない
714:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:08:51.07 8sCqKMO/0
>>701
東大出て地方公務員って時点でお察し
>>706
派遣は個人じゃなくて頭数での契約だからな
715:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:09:00.82 xBqCu7xz0
>>709
ベンチャー企業支援が一番良い
716:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:09:18.68 V4JlQORy0
労働特権貴族の組合
『連合』なんだよな。ガンは。
こういうヤツらを
どうやって抹殺するか。
717:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:10:49.99 j1fttp/00
定年までの年収分の金もらえれば十分。
会社は福利厚生費が年数分浮くからいいんじゃね。
718:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:11:07.28 qJ5GlL200
>>378
支持率が操作されて下がることはないから、選挙のような明確な意思表示の機会がなければ、長期政権になりそう
719:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:11:22.37 xC+ETmGo0
派遣の事前面接の禁止は労働法の御多分にもれず単なる努力義務だ
その辺の求人みりゃわかるだろ
年齢や性別を堂々と表示してるわな
720:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:11:35.66 JMihMxWp0
サビ残とかノルマとか求める際にはほんの些細な利益を問題にするんだから
年収の二倍なんていう大金がかかるようなら絶対に解雇なんてしないだろう。
今までのように自主退職に追い込むだけ。
721:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:12:09.07 eUAj1cJa0
国策で日本的経営の下の終身雇用を維持させ、
その付けを、非正規雇用に回してきたのだ。
産学官が連携で、格差を創り出し超少子化を進めた。
こいつらは、ずっとアメリカの庇護の下、好き放題やれると
思ってきたが、自立を迫られているのが現状だ。
722:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:12:59.82 xBqCu7xz0
イノベーションが生まれるような社会にしなければならないのに
こんな制度が出来たら社員は戦々恐々として保守的な案しか出さなくなる
723:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:13:16.57 bFPx5O4D0
誰がこの政策支援してんだ
外国の金持ちか
724:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:13:51.20 8sCqKMO/0
>>711
辞めさせるってのはおかしいな
契約終了というのが正しい
>>713
非人間的てか効率悪いからやらんだけ
今だって社員全員派遣の会社を作っちゃダメなんて話はないしな
上にも挙げたが正社員は人材、派遣は器材なんだよ
会社経営を家建てることに例えれば、正社員は大工、派遣は鋸とか金槌
鋸と金槌と他道具だけじゃ家は建たんし、大工だけじゃやれることが限られる
上手く家建てるには両者が必要なわけで
725:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:14:30.55 wi7Oyya00
反対してるヤツの理想って旧ソ連のような社会主義体制なんだぜ
違うと言うが、理想を突き詰めていくと社会主義体制になる。
どの世界でもちょっと勉強して、ちょっとだけ考えたヤツは共産党支持者になる。
中途半端なヤツは必ず社会主義的な事を言い出す
726:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:15:02.89 f0ooTxjS0
そもそも組合がある正社員が首にしやすくなって
非正規は逆に守られるって考えるバカが多いんじゃね？
正規でさえ首になりやすくなるんだから非正規も首になりやすくなるって
考えるのが普通だよな 首にすれば企業が助成金が貰える仕組みにしようとしてるわけだし
727:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:15:09.61 DrDt62A80
>>722
それはモロ寄らば大樹思考だな
いかにも日本人的な責任転嫁だ
728:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:15:49.84 i5+C+9Q90
>>709
望ましい政策→
１，再就職の権利、働く権利の確保
２，同一労働評価同一賃金
３，正規非正規の区別撤廃
４，年齢、転職回数による差別撤廃
５，労組結成権の再確認と左翼の影響を排除する権利の確保
６，高度再教育の拡充（士業資格取得レベルまでやらないと無意味）
俺は転職回数が多いだけで採用がねーからなあ
起業すら超絶テクか金が無いと出来ないしｗ
やり直せる道をひっくーい所でしか用意しないのは差別だと思うのよ日本人同士で
大体やり直しと条件がどんどん悪化するしｗ
後はブラック企業できのこるしか方法はねーｗｗｗｗｗｗ
つーか子供が減ってるのに大学で再就職用教育をしないっておかしくね？
729:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:16:42.84 JMihMxWp0
>>725
日本でちょっと勉強して、ちょっとだけ考えたヤツは「いわゆるネトウヨ」になってるだろ。
730:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:16:50.07 p+D640sF0
>>726
ネトウヨ君はルサンチマンの塊だからね
731:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:17:28.70 U5Xv+WVL0
そりゃ、景気が良けりゃ、こういう制度を活用する会社は人集め出来なくなるけどねえ
不景気の時代に、首切りし放題の法整備って、なんだかなあ
732:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:17:52.88 njhewkBh0
同一労働評価同一賃金
こんな言葉遊びはいらん
どうせ上に合わせるではなく下に合わせるだけだろ
733:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:18:11.83 Tw53TJ5Wi
>>730
そのりくつはおかしい
ルサンチマン分かってないとしか
734:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:18:27.79 8sCqKMO/0
>>728
大学は勉強するとこですし
735:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:20:04.11 WKVOTrpK0
>684
そうそう、泣き寝入りせずにまず労働局に相談することだね
736:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:20:09.37 p+D640sF0
>>725
お前は社会主義のしの字も知らないのな
社会主義の悪いのは、エリートによる設計主義
計画経済、人口調整、食糧供給、、、あらゆるものを政府が管理する、その思想
つまり意味不明の特区構想だの、成長産業への雇用誘導だのを政府主導で押し付ける安倍政権こそコミュニストそのものだ
これがわからないようじゃ盲目もいいとこ
どうせ高卒なんだろうけど
737:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:20:42.32 f0ooTxjS0
>>732
それってウソに決まってるよ
派遣雇用と直接雇用の２つがある限り同一になんか絶対ならんだろ
どっちかを潰して、一つにして、やっと同一とかの話になってくる
738:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:20:53.03 xBqCu7xz0
リストラされてもすぐ企業出来るようなベンチャー支援が一番良いと思う
現状だと元の会社の人脈で経営やってるような子会社的なベンチャー企業ばかりで
新しい事生み出すようなベンチャー企業があんまり無い
739:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:22:16.64 wi7Oyya00
>>728
良いと思う
君の理想はオランダ社会にあるね。
日本は無理やり会社の縛り付ける事が理想だと考えた裏返しで
世界のもっとも愛社精神がなくなった。
日本ほど雇用の流動性が乏しい国は少ないけど、この淀み切った社会を
良いと思うヤツは馬鹿なんだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
740:名無しさん＠１３周年
14/02/25 11:22:27.57 U7tJhkTe0
終身雇用という発想がそもそも反民主主義的側面を持つわけよ
就業エントランスの機会を権利として保証するのは民主主義の範疇
だが固定化の保証まで行き過ぎるとそれは緩いカースト制にも等しいわけ
民主主義を逸脱してしまっている
まあ実際公務員削減にてこずる有り様がそうなってる証だが