14/02/25 00:23:42.08 M+LPueqn0
>>140
資料がネットに転がってる
ぞっとしたもん
高校生に見せるべき
医療系なんか100%近いが
文系なんか5割しか正社員になれてない
147:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:24:23.12 Pc2zx95j0
>>141
東大が英語の配点を今の3倍にすれば日本中の進学校の授業が英語になるさ
148:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:25:01.57 BPmE0h5P0
2極化レースの始まりだな、権益持ってるところはどこまで持つのやら
149:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:25:21.89 quyCsnyj0
２年ぶんの給料タダでもらえるんだからええやン
150:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:25:33.06 v9Zs6r0n0
退職金って考えてみればかなり失礼な行為だよな
つまり、金を払うから辞めてくれと
働くというよりも寧ろ会社に来なければ給料やるから頼むからやめてくれと
君の労働には一銭の価値もないが、君が会社からいなくなってくれれば業績が上がるんだと
んま、こういうことだよなｗ
151:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:26:26.13 WYltjlna0
>>134
外人が使い物になればいいけどな。
俺トラックの配送してるけど、今まで入ってきた外人、
トラックごと商品持ち逃げ。売り上げ金持ち逃げ。人身事故で国外逃走、
会社の金庫破壊して売上金持ち逃げと散々で
社長は「外人は無理だ・・・」と雇用を全否定してるWWW
152:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:26:56.01 DlR4MNJ10
>>146
そりゃ医学部卒はそうかもしれんがな
なんとか工科大学とか、そういうのは工業高校卒となんもかわらんよ。
それが今の現実。もちろんスキルは高いし馬鹿でもないけど。
正社員以外あり得ない、ってのは一流大学卒のみ。
153:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:27:40.41 82efGaMV0
公務員にも必要な法案ですね
154:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:27:54.52 d8JFSD4z0
俺はいいと思うけど
これに加えて派遣のピンハネ率大幅規制をしてくれればの話
155:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:28:22.16 Pc2zx95j0
>>146
Fラン工学部のシラバス。
URLﾘﾝｸ(www.hit.ac.jp)
「基礎数理演習I」 必修 1年前期
高校初年級程度の初等的な数学を復習し、基本的計算能力を身に付ける。
また、２年次後期以降に開講されている「キャリアデザインI／II」の
SPI(非言語)試験対策の準備をするために、文章題の解き方に習熟する。
第１週 ガイダンス、プレースメントテスト、工学で扱う数量（有効数字, 次元, 単位）
第２週 整数と有理数（加減乗除算, 循環小数, 繁分数）
第３週 実数（絶対値, 平方根, 有理化, n乗根）
第４週 1次関数と直線（1次関数のグラフ, 2直線の位置関係, 1次不等式と領域）
第５週 初等的な応用問題（食塩水の濃度、物体の運動などを問う文章題［方程式の作り方］）
第６週 2次方程式（解法, 解の公式, 応用問題, 解の分類）
156:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:28:29.53 wi7Oyya00
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オランダなんて警察官～教師までパートタイム労働が多いし気にするな
157:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:28:47.51 BSZncSbyO
国民が収めた税金使って国民をリストラする
まずここがオカシイ事に気付こうぜ
本当に競争を促す為なら無能な社員は問答無用で解雇出来るようにしろよ
158:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:29:20.04 Ar+HeuW10
次世代は全員契約社員。
退職金無しの契約書渡されて終了ですわ。
159:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:29:44.22 u7yVCRIZ0
＞「年収の2倍以上の補償金を支払うことで、 労働者を解雇できる」
朗報だな。
中小企業ではありえないほどの高待遇ｗ
160:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:30:29.27 qJ5GlL200
>>84
前回の安部政権は参院選のおかげで1年で済んだけれど、今回は、最低3年は続く予定
161:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:30:37.90 UPz07Nme0
>>151
だが政府やら経団連が全力でそっちの動きなんだよなあ
日頃はオウベイオウベイ言ってるが、その欧米の移民政策失敗はまるで無かったかのような姿勢ｗ
162:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:31:36.55 ZKSW99BW0
企業の人件費は有限だからね
年寄りが長く居座ると、現役世代や新卒者のイスがどんどん無くなる
163:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:31:37.05 DlR4MNJ10
>>155
それって中学校の教科書で習う内容だよね・・
大企業には相手にされないわな。
正社員てどういう基準でかうんとされてるのかな。
派遣会社が正社員募集してたりするんだが。
これは派遣なのか正社員なのか
164:159
14/02/25 00:31:54.44 u7yVCRIZ0
問題点は、こんな高待遇が実際に実行されるかどうか。
ただ法令をつくっても意味がない、実際にこんな高待遇が実行されるかどうかを確実に監視するシステムが必要。
絵に描いた餅では意味がない。
165:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:32:26.80 Ys6WhNNH0
底辺が中流を底辺に引きずり下ろし
富は上に集中する
166:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:32:36.19 BSZncSbyO
>>151
そういうデメリットを見た上でも外国人を呼び込む金銭的な理由が一部の人達にはあるんだよ
167:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:33:12.85 fjiWA+uj0
一番良いのは、求人をしている企業が多くあり、転職をするのが当たり前と国民の考えが変わっていくことなんだろうな。
40年とか同じ会社で勤務するなんて、精神的に壊れるのはあたりまえだろ。
168:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:33:18.03 qJ5GlL200
>>89
早期退職制度は、発動条件が厳しい
1は、赤字でなくても発動できる
169:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:33:54.82 CnP+3D0M0
必要ない社員が切れないと、会社倒産しかないね。
だったら、社員を金銭解雇出来る方が、社会的には良いと思うがね。
新陳代謝をよくしないと国が潰れるよ。
170:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:34:50.71 cATypvfi0
そもそも、なんで終身雇用前提なんだ？
社員は好きに辞められるけど、会社は好きに辞めさせられないとか、
すごく不平等だと思う
それに、自分正社員だが、終身雇用を保障してもらった覚えもないし
171:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:36:38.21 qJ5GlL200
>>105
退職金の税金は安いだろ
むしろ逆に税金を上げても良いくらい
現在は合法的な脱税の温床になってる
172:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:36:38.93 FiVNyV/60
今まであっさり首切られてた
中小企業正社員も金貰えるからとかイミフ
貰えずに泣き寝入りは変わらんだろ
173:159
14/02/25 00:36:40.50 u7yVCRIZ0
まずは公務員から始めるのがいいね
174:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:37:44.32 wi7Oyya00
アメリカのゴールドマン・サックスは社員の成績下１０％を無条件解雇
どんなに前年比で良い結果を残しても下１０％になった時点で解雇
新陳代謝こそ会社の強さと考えている。
175:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:38:28.87 edpTO+Rq0
そろそろ社会の雇用制度をシフトしていかないと
終身雇用、昇給、賞与、退職金なんて良き成長期だからできた制度なんだよ
今までの数十年がボーナスステージみたいなもんだったんだ
でも今の日本はどうよ？成長分野がどのぐらいあるのさ？
無理して維持しようとしても会社潰れちゃうだけだよ、適応しなきゃ時代にさ
176:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:39:54.12 M+LPueqn0
儒教がネックだな
年齢が高いと偉いっていう思想を廃止しなきゃダメだ
177:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:40:41.30 SM3rqTm+O
今でもリストラと言う金銭解雇なんて普通にやってるし。
希望退職と言う名の指名解雇を無くす為に、ちゃんとルール決めた方がいいでしょう。
178:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:41:02.68 I3SaLG9T0
正社員でも退職金なんて出ないよ
179:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:41:03.71 qJ5GlL200
>>119
派遣のコストは、正社員より高い
そんな派遣を使う理由は、簡単に切れるから
正社員が切りやすくなれば、派遣を使う意味がなくなる
すると、派遣がしている仕事が、正社員に戻ってくる
180:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:41:09.56 AAcM/NhJ0
その前に地方公務員の解雇から始めような
181:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:41:33.79 NNnRPKdy0
年収の2倍を払ってでも切りたいとか、本気で役に立たない奴(むしろ有害？)だと思うし、この条件ならありな気がする
あとやるなら公務員も適用できるようにしとけよ
左翼教師とか、ロクに働かない職員とかまとめてクビ切れば無駄な税金が減るだろ
182:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:42:21.60 JKn5HHHJ0
>>6
じっちゃん思い出した
183:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:42:59.51 xXdWsIezO
親子共に慶応出なのに、北朝鮮紛いの不思議な出版社があるよ
昼休み45分＆給料手渡し
奇しくも宿敵の堤電鉄前
大坪嘉春
大坪克行
184:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:43:07.07 CnP+3D0M0
まあ、公務員から試験的に始めるのが筋か。
185:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:43:28.06 a4iugzgL0
>>24
会社N？
186:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:45:07.61 WYlCYrOF0
>>179
正社員に戻るどころか、偽装請負・業務委託メインに移行するだけかと
187:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:45:18.17 Ho611khm0
金銭解雇目当ての渡り鳥も増えるだろうな
188:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:46:08.59 Qfktonx50
金がもらえるなんて、なんて贅沢な
189:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:47:19.75 qJ5GlL200
>>172
中小は今のままだろうね
これは解雇規制に縛られる大企業と、その子会社の話
190:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:49:02.10 xPtUgrB20
セカンドライフプランとか金銭解雇みたいなもんだろ。
建前上おおっぴらに出来ないだけ多少ましなのかもしれんが。
191:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:49:16.44 HqY3KP3t0
これさ、実現した所で中小企業絶対払わんぞ
例え裁判で勝っても、無いものは払えないで逃げられて終わる
192:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:50:20.63 wi7Oyya00
アメリカのある州の公務員ってピンクの封筒を見ると焦る
なぜなら、その中身は解雇通知だからｗ
手紙１枚でバイバイ
193:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:50:25.52 CnP+3D0M0
でも、使えない社員居る会社って、それだけ余裕があるんだよな。
194:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:50:48.85 qJ5GlL200
>>186
正社員よりコストが安ければ、そうなるね
派遣はないと言いたかった
195:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:53:07.09 A9/2ldsV0
これを商売にする人種もたくさんでてくるんだろうな
今でさえ反社みたいなユニオンが野放し状態なのに
ますます正社員として採用するのが怖い時代になる
196:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:53:35.08 K+VMSDIDP
これじゃ余計に現役世代の生活保護受給が増えそうだわ
197:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:54:49.30 l55eO8ww0
いいんじゃね？
198:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:54:52.01 Y86u1gEI0
解雇緩和だけの一方通行だからな。
中年で解雇された後は派遣か、
契約社員しかないよ。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:55:17.51 apT+gE1t0
24ヶ月も割り増しもらったら外資なんて喜んでやめていくだろうな。むしろ応募するわ。
普通に人員整理の時は多くて6ヶ月とかだからなー。
24ヶ月出たら住宅ローン返して1年ぐらい海外で遊んでからおもむろに復帰かな。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:55:23.98 JNmBmoDX0
俺今失業中だけど（28歳・自己都合退職・失業給付期間3ヶ月計で50万）
これは失業給付の原資を雇用流動化の費用に回して
さらに空白期間を作らせないことにより厚生年金をとりっぱぐれ無いようする施策のようだ。
会社が綱渡りを保証してくれるし悪く無いと思うけどねぇ
201:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:56:42.30 1ovS/2Rq0
本当に重大なのは厚生年金を含む年金システムだと思う
解雇がどうこうなんて日本経済にとって大した問題じゃないよ
202:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:56:44.24 WYlCYrOF0
>>198
それさえないと思う
偽装請負・業務委託しかないんじゃない？
203:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:58:35.14 O7JThmmk0
これはいいだろ
守られすぎの正社員
204:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:58:42.63 vmd7eWDK0
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義＝通名(安本正義）
205:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:59:45.57 wTxabjRJ0
退職長者 退職成金 会社ころがしの時代が来る
206:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:01:40.07 7mkjI4QE0
>>205
逆、逆
これで正社員を切ったら、あとは解雇に制限のない契約社員にするだけ
正社員になるのがとてつもなく難しい時代になるだけよ
207:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:03:22.24 GGzMikEK0
これだけ払ってでも辞めさせたい人、会社にいるものなの？
中小企業では、まずいないだろうな。
208:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:08:08.80 rXOxlt6KO
だいたい、能力もないのにただ正社員というだけで優遇されてる奴らが多すぎ。
安倍が目指すのは派遣賃金を正社員並みに上げるより正社員賃金を派遣並みに
下げること。
わかりやすいよな。
209:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:08:30.34 pojIyjyY0
>>206
契約社員って本人に払う金額は少ないけど派遣会社の中抜きを足せば結構金かかってる
正社員の首を切りやすくなるのなら正社員を雇った方が安くつく場合もある
210:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:16:31.69 JKWE3r+mP
正社員ども甘えんな
211:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:20:23.32 8FoC8Y2o0
これ素晴らしいじゃんＷＩＮＷＩＮ
212:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:20:37.97 I3SaLG9T0
会社っていうか概ね社長だけど、この社長ブラックっぽいな、と思ったら、
誘われてもなんやかんや事情作って、アルバイトを維持して別の会社探した方がいい。
213:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:22:29.25 /trPtR3V0
正社員でもいつ職を失うかわからない時代がくるんだよ。
アベノミクスだからといって贅沢品に金使ってる場合じゃねえよ。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:23:59.33 vBd+1ORZ0
サラリーキャップ制度が実施されると……
215:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:25:47.57 xMb+s87u0
２年分は多すぎ
三か月分くらいでいい
そもそも、失業保険一年ほど貰えるはず
もう契約の世界に移行でいいじゃないの
一部の人のみに特権があるのはダメ。社会に活気がでない
全ての人で競争したらいいじゃない
勿論、経営陣も例外でなく。
個人的にはこの役職こそ非正規であるべきだと思うけど
216:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:28:20.75 nnzmYDPE0
やってることがリストラ推進、昔ならヘッドハンティングが目を付けた人材を
いい条件で他社へ転社させた。
政治として、こんなことやっていいのか？
217:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:29:28.29 NSYBOQXM0
金銭解雇OKにするぐらいなら有給の買い上げを合法化しろ、と。
ただし定額だと買い上げで済まそうとして本来の有給の形を損なうので
買い取り額は1.5倍とか2倍ルールで。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:31:42.37 dWWzMXFX0
これに反対するような奴って自分は解雇候補の無能社員ですって自白してるようなもんだろ
219:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:32:02.96 wi7Oyya00
努力不足な人が正社員になれないんでしょ？
努力不足な人が正社員から転落するんでしょ？
何か問題あるの？
就職試験に落ちた人に金銭など払わないんだから、
正社員から落とされたからって金銭不要でしょ？
220:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:32:15.13 Pc2zx95j0
>>215
入社時に解雇金を契約で決める制度を作って、解雇金の相場自体は自由競争に任せるのがいいかも。
これ、実はイスラム教国の離婚のルールと同じ。
221:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:34:40.86 DFa3eKfw0
これは良い話じゃないか
日本の「正社員は解雇しづらい」は大企業の話で中小は無関係だからね
ルールとして明確になるのは良いことだ
222:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:38:38.05 NCr9QEAO0
年功序列が全ていけないんだよ。
日本に必要なのは年功序列のなき終身雇用なんじゃねえの?
無能なら即解雇じゃなくて、給料を下げまくればいいじゃん。
正社員でも「あんたは給料以上の働きしてないから給料下げるわ」で
済む話なんじゃねえの?
なんでそんな即クビなんて1かゼロかしかないんだよ?
223:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:41:11.09 Ar+HeuW10
>>209
契約と派遣まざってんぞ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:41:21.16 dF29znxS0
中小が２年分の金なんて払うわけねーだろ。アホじゃね？
大企業の経営者が得するだけのクソ法律。
225:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:53:19.53 eFDFFSqX0
>>5
どこお勤めなんですか～♪
訊かれて、竹中工務店と答えたら、うわ…ドカタ…ヒソヒソ
だった
俺は職人でもないし、現場の職人を差別する風潮なんか日本にはないと思ってたんだがなー
226:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:55:35.59 eFDFFSqX0
>>7
そのお陰で有期契約の臨時職員（アルバイト）ばっかりになったよ。
で、クレームが生じると、非正規職員に押しつけて（解雇して）、無かったことに。
そもそもハローワークからして、全員がアルバイトってのも常態になってるしね。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:56:44.56 lspYMzewP
>>12
書類をお送りしたいのですが…
失礼ですが、年齢はおいくつですか？
今年で三十五歳に…ガチャ！
228:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:57:43.00 U4Nwn2MM0
正社員の特権がなくなるという訳か。
非正規との格差是正ということでは、ある意味正しいかもしれない。
229:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:59:11.60 wi7Oyya00
正社員にとっても有難い話でしょ？
会社内部にいる不良債権社員がいなくなったら
有能な社員の分前が増えるじゃん
誰も損しないじゃん 金銭が月給２カ月で十分でしょ？
元々ゴミだしｗ
230:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:59:55.82 U4Nwn2MM0
一番安泰なのが、片手間正社員のワーキングママという皮肉。
231:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:01:03.95 dZjYFxTy0
解雇手当目当てのくずが増える
232:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:07:06.23 SxoEC5/m0
>「年収の2倍以上の補償金を支払うことで、
労働者を解雇できる」
良いじゃんそれ。無茶おいしいわ。
233:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:22:43.23 zbBSFMo/0
今の正規非正規の区別は差別だから問題ない
むしろ正規を下げ非正規を上げて両者を近づけるべき
234:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:25:11.89 eWgn/IJ+0
その前に、残業代キチンと払えよ
235:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:27:45.58 sscAr5IoO
今でも1月分払えば解雇出来るじゃん
236:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:31:48.13 wi7Oyya00
大手企業の経営者に言わせると
どんなに有能な社員がいようが、例としてパソコンから撤退と考えたら
パソコン部門を全部切り捨てしたいんだけどね。
今の法律だと大企業の大量解雇が不可能な状態に近い。
237:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:33:16.80 BD7bGMfy0
>>222
そういう管理をする立場の人が
そういう仕事が出来ない
面倒くさいからやりたくないんじゃないかな？
日本の管理職って名ばかりだからなあ
単なるそのグループの代表者
仕事の種類が違ってる・・・
まあ、まともな「管理」の職ができるスキルが育成されていないんだよ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:33:39.31 xMb+s87u0
>>235
だよね
可笑しな国だよ
政権によって憲法を解釈する国だから
罪も人によって違うし
239:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:37:51.45 tso07ZHs0
給与が上がるどころかクビか
アベノミクスってステキだな
240:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:39:42.19 je0yUnXw0
とっくに正社員にしない時代になっとるというのに
241:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:42:47.03 jSJmKKgq0
こんなのおいしいとか言ってるからお前らは派遣なんだよ、たった２年分でクビに出来るならクビ切られるぞｗ
仮にこれでクビになったら同業者に再就職は難しいし
これで就職クビ→就職クビ→と２０代を過ごして同世代の３倍の収入稼げる奴とかまず有りえないから
242:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:42:51.13 b1X4ISBa0
正社員のクビ切れるなら正社員にするわなー。
今は簡単にクビにできないから雇わないようにしてるわけで。
243:ハルヒ.N
14/02/25 02:43:40.97 nfBsvGv50
裁半リ戸斤も裁半リタトの糸分争解決機関も、有限の公共貝才で在る戸斤、こうした
金銭解決の枠糸且みは言平価出来る牛勿ね( ^ω^)ｗ
再京犬職が難しい我が国の王見実を金監（かんがｗ）みると、金銭を支才ムって解雇
を行う会ネ土都合の退職は、平均年収の3年分禾呈度が妥当では無いかと思うイ牛ｗｗ
2年分では、まだ足り無いでしょう( ´д｀)ハァｗ
労イ重カ者が生産小生を向上させる為に経験を禾責み、スキルを育成するには、作
業内容が複雑で在れば在る禾呈、イ可年も才卦かるわｗｗ
すると、一旦雇った以上、そのイ士事に定年まで従事する事が1番交カ率良いのよね
え( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
職を車云々とする事が可能なのは、職能の習得に数ヶ月しか才卦から無い単糸屯労
イ重カだけ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
然るに、我が国の家族白勺な採用環境の中、事務・才支術職の女ロき高度なスキル
を身にイ寸ける事が必要な職業は、一旦、職を離れてイ士舞うと、中々再京犬職をし
難い状況に在り、再京犬職に失敗すれば、それまでの教育コストがまるで無馬太に
成ってイ士舞うと言う不経済を踏まえれば、年収の2年禾呈度で離職を甘受せよと言
うのは、労イ重カ者イ固人の権禾リ侵害で在るばかりか、マクロ経済学白勺に見ても
教育リスクの土曽大を才召き、我が国の才支術が低レベルの状況に向かい月券ちｗ
無馬太に成るリスクが低いからこそ、労イ重カ者やその予備軍は教育コストを才ムっ
て教育を受ける言尺で、将来、その教育が無馬太に成る危険度が高いなら、誰も高度
な教育を受け様とはし無く成るでしょう( ´д｀)ハァｗｗ
すると、そう言う労イ重カイ本制の下での国家経済では、次第に教育レベルが下がり、
イ也国に競争力で追い才友かれると言う事に成るイ牛(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
ぷぎゃｗｗｗ
244:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:44:14.23 pbEdsAX50
解雇規制なんかさっさと無くしてしまえばいいのに
245:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:48:24.71 StcrvQBk0
ペイしないのでクビになるのに追加で金払ってどうする
逆に金払ってもらえよ
246:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:48:39.27 WywrRJnD0
>>62
コレだなｗｗｗｗｗｗ
育児休暇みたいなオイシイのは先行して導入してるようだけどね
247:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:50:13.68 wi7Oyya00
経営者からしたら、ヤベ失敗したと思ったら部門丸ごと捨てて
浮いた金が新規投資をする当たったやつだけ伸ばし
ハズレはバンバン捨てる、すると当たりばかりの会社になってウハウハになる
今のように規制で解雇できないとハズレ部門をいつまでも抱えるから
新規投資が出来ない。。
最終的な会社規模で言えばバンバン切る方が大きくなる可能性が高いので
結局は多くの労働者の雇用が生まれる。
248:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:53:35.41 AalcbQmg0
簡単にきれるようになったら
内部留保減らせるからな
投資に回すにしろ、人件費に回すにしろ
お金は回るようになる
249:名無しさん＠１３周年
14/02/25 02:58:29.64 rWCZ3feZ0
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP TPPを阻止するためには 他
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板:34番)
.
250:ハルヒ.N
14/02/25 02:58:46.01 nfBsvGv50
>>236、そんな事当たり前( ^ω^)ｗ
企業・糸且織の部門と言うのは、そう簡単に作ったり七刀り才舎てたりしては
成ら無い牛勿なのよｗｗ
不安定雇用こそが経済イ亭滞と木各差ネ土会の原因ｗ
1つの企業・糸且織がだけがやるなら意ロ未は在るけど、ネ土会全イ本がそん
な事をしたら不景気を才召いて自分で自分の首を糸交めるだけ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
つーか、おめえは新自由主義者なのかしらねえｗ
あの間違いだらけのキ○ガイ里予郎達(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗｗ
「イ呆護主義で栄えた国は1つも無い！（キリッｗ）ｗ」とか、大ロ虚でしょこれｗ
キ○ガイ・カルトのオウム真王里教思い出したわｗｗ
早速、>>247でも間違ってるし(ﾟ∀ﾟ)ギャッハハーｗ
部門七刀り才舎てのリストラは、経営者の失敗のネ土会への才甲しイ寸けｗｗ
みんながそんな事やったら、失業率が「リーマン・ショックｗ」の日寺の米国みて
ーにガンガン上昇ｗ
糸吉局、禾リ益出てる部門も禾リ益出無く成って、会ネ土全イ本がイ至リ産ｗｗ
ネ土会はネ土員のゴミ才舎て場じゃねーのよ(#^ω^)ビキビキｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
251:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:02:03.15 sDF95/pQP
労働環境が不安定化したら貯蓄ばかり肥大して消費なんて絶対に伸びない。
先行き不安で子供なんて作れないし車も家も買えない。
252:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:03:01.07 7+wCo6hX0
いいんじゃね。
今の中小正社員なんて、ぶっちゃけノールールでクビにされてるしな。
ちっさい会社相手に裁判起こしても得るものないから、皆黙ってるだけ。
253:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:04:47.04 wi7Oyya00
首切りを一切考えない社会主義国家と
首切りと倒産が当たり前の資本主義国家
首切りを許さない、あまたは阻止する国家は弱体化するのみ。
254:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:05:52.69 a7yaMATg0
>>236
簡単な話だろ
経営者から順にやめればいい
投資家と優秀なスタッフと意欲ある従業員を集めてまた一からやり直せばいい
解雇するのも経営者が出て行くのもまったく同じこと
255:ハルヒ.N
14/02/25 03:07:29.43 nfBsvGv50
つー言尺で、「解雇夫見制を緩禾ロすれば、失業数以上の雇用が生まれるｗ」とか、そんな
新自由主義カルトな事ほざいてる連中は、売国女又か経済テロリスト( ^ω^)ｗ
全く、新自由主義者の言う事って、その王里論の殆どが王見実白勺な根才処の無い、妄想・
狂イ言の類なのよねえ( ´д｀)ハァｗｗ
そー言うオウムっぽいのは気才寺ち悪いから、てめーの脳内お花火田で王見実言吾るのは
サティアンの中だけにしときな、オウムのヴァ○タレちゃん達( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
日本経済を石皮壊し様と企む勢力、それが新自由主義者ｗ
どー足掻いても失敗しか見え無いのに、イ可故か自由イヒを推し進め様とするしｗｗ
普通に考えて、「ネ申の見えざる手が、経済を良くしてくれるのだぁああ＼(´＾ω＾｀)／ｗ」とか、
マジ基土也でしょ、完全に(ﾟ∀ﾟ)ギャッヒャーｗｗ
つー言尺で、新自由主義者は歴史白勺事実を無ネ見して脳内で言吾る豆頁おかしいアブナ
イ連中だから、公安や内閣言周査室や警察や自衛隊はマークして置くべき( ^ω^)ｗ
ぷぎゃｗｗｗ
共有土也の悲劇 島根大学
URLﾘﾝｸ(www.ipc.shimane-u.ac.jp)
TPPと夫見制緩禾ロを問い直す スティグリッツ
URLﾘﾝｸ(shinsho.shueisha.co.jp)
256:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:08:23.06 a7yaMATg0
>>253
日本は首切りが増えてかつ弱体化する一方だな
お前、人生で何か正しいことをしゃべったことあんのか？
257:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:08:39.95 YX8ZqBWdP
年収の2倍ならいいんじゃないか？
258:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:08:48.10 aaouNDgE0
人事や経理などの本部を残して日本全部派遣の時代が来るな。
259:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:10:09.85 wi7Oyya00
何十年と同じ商品を置くだけの古ぼけた商店と
毎月のように新商品を投入するコンビニ
大きく成長するのはもちろん新陳代謝があるコンビニ
社員も同じ、新陳代謝の無い会社は沈んでゆく
260:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:10:54.66 YX8ZqBWdP
年収の2倍って俺が昔勤めていた外資の早期退職パッケージがそんな感じだった。
もちろんいただいて辞めましたよ。
261:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:12:28.04 6k5+AJ110
誰もローン組む人がいなくなるなｗｗｗｗ
経済は停滞。
めでたし、めでたしｗｗ
262:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:14:11.81 l6KIQHKw0
>>259
新陳代謝というなら、経営者ごと新陳代謝すればいいだろ。
そのほうが社内の新陳代謝以上の、社会全体の新陳代謝になる。
263:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:14:12.94 dJ+OLScD0
労働意欲ない正社員や無能な正社員は
クビになったほうがいいと思うよ
組合活動してるけどそう思う
264:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:15:40.14 YX8ZqBWdP
>>258
人事も経理もごく一部のキーマンを除いて全部派遣だよ。
外資はそんな感じだけど、日本企業でもそういう会社が増えつつあるよ。
265:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:16:52.26 l6KIQHKw0
>>263
うん、それはわかるけど、それを言うなら「無能な経営者の排除」もセットだな。
そこまで言わないと意味がないと思う。末端の社員より経営者の方が、良きに付け悪しきにつけ影響力がデカイから。
266:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:17:11.64 ICdlUpWC0
資本主義はとっくに崩壊しているのにまた同じ事を繰り返すのか
267:ハルヒ.N
14/02/25 03:18:04.90 nfBsvGv50
車を入手したら、日寺速イ可キロで走ろうが、夜間にハイ・ビームにせずに走行し様が、
一七刀が自由イ可て、上手く行く言尺も無いイ牛( ^ω^)ｗ
そんな各イ固人が自分の禾リ益だけ追って、各自月券手にバラバラな事やって見れば、
失敗するのは目に見えてるはずｗｗ
にも関わらず、新自由主義はオウム並みのカルトだから、居もし無いネ申から脳内電波
を受イ言して、「夫見制緩禾ロ、夫見制緩禾ロ＼(^o^)／ｗ」って、歴史白勺な言正才処を
示さず、いたずらに夫見制緩禾ロを念イムみてーにロ昌えるだけ(ﾟ∀ﾟ)ヒャーハハハハハｗ
そー言うオウムくんは要らねーから、米国で「ボルカー・ルールｗ」の策定を進めて居る
FRBとかを言方問して、お得意の夫見制緩禾ロ念イムロ昌えて来なさいなｗｗ
どーせ、「サブ・プライム問題も矢ロら無い池沼か( ´д｀)ハァｗｗ」って思われて、ご退室
原頁われるのがオチ( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
ロ虚だと思うなら、「我こそはｗ」と言う新自由主義者は、「ボルカー・ルールｗｗ」の策定に
反文寸だと言うコメントを公のマスコミに向かって言いなさいなｗ
本当に新自由主義が良いと思ってるなら、出来るはずよｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
268:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:25:23.23 KHqtAIr50
これをやるなら正社員を解雇して非正規を雇うことは禁止すべきだと思う
正社員を解雇した穴は必ず正社員で埋めなければならない
でないと一億総非正規化して壮絶な格差社会が完成するだけだ
同一労働同一賃金ではなく非正規の方が賃金を高くすることも義務付けるべきだな
企業にとって都合のいい使い捨て労働によるリスクは酬われねばならない
269:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:25:48.75 ZsUiYE1i0
うん？？
去年の八月まで正社員だったけど、一ヶ月分の給料を付けてクビになったんだが
正社員の首切りにくいってどこの世界なの？
270:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:27:12.56 Rl8VxhsB0
生活保護スレで書いた事あるが
生活保護や派遣改悪に手をつけた連中が正社員のみ安泰なまま見逃すはずがない
同じ業務内容が派遣で代用できるなら安い方選択するに決まってるじゃん
今まで派遣や請負や生活保護受給者を散々見下してきたお前らにもその順番が回ってきただけだよ
上から目線で散々抜かしてきたとおり安定企業の正社員追われても
ちゃんとえり好みせず働けよな
まさか年齢的に再就職アウトだから生活保護受給しようなんて思うなよな
お前らの大好きな自己責任をちゃんと全うしろよ
271:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:29:02.61 l6KIQHKw0
>>270
だから、それは経営者にも言えるんだよ。
自己責任だから、不必要な人材雇ってしまった失敗は自分で被れ
272:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:30:56.90 Fz5Zc9LN0
生活保護へ流動させてどうすんだ。
衰退産業から成長産業とか言うんだけど成長産業って何？
介護とか言わないよなｗ
273:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:32:24.66 TM29WdpY0
生活保護やホームレスや派遣は自己責任！死ね！
おれは正社員様だから首を切ることはまかりならん！人権を守れ！
死ねよクソリーマン
274:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:32:54.49 2iUTMuk+0
金銭解雇ルール整備、大賛成！
これで中小企業の弱者は不当解雇の際に金を貰えるし
労組に守られて不当な高給を貰ってる糞労働者は解雇されて万々歳！
275:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:33:05.40 ZjPc9IcM0
まあ、今の社員は２割は切れ者だけど８割はボンクラだから、
正社員比率は２割でいいよ。
あとの８割は派遣か業務請負契約で。
そうすれば、会社の不良債権がなくなって株価上がるよ。
276:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:35:20.54 pY235zIw0
>>268
お前マジで言ってるのか？
仕事におけるリスクっては、自分で負担するもんだぞ
自分で事業する奴はみんなリスクは自分自身で負担している
サラリーマンが企業にリスクを肩代わりして貰えるのは単なるサービスだ
権利じゃないぞ勘違いすんなよ
権利と義務は一対の関係だが、リスクを肩代わりして貰うことに関しては
一切義務を負っていないからだ
自分で商売の仕組みを考える必要もなく、
身銭を切って投資する必要も、
損害が出た時に損失を被ることもない
リスクを肩代わりしてくれてありがとう、ならまだしも、
当然の権利だと文句言うなんて頭がいかれとる
277:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:35:58.29 BSZncSbyO
非正規の増加が凄まじい事になりそうだな
結婚して家のローンとか組んじゃった奴
派遣に転落したら大変だぞｗ
278:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:39:17.50 Rl8VxhsB0
>>275
お前その切れ者２割にいると思って安心しきってるかもしれんが
年食ったらどうすんのｗ
バカの中では切れ者が際立つかもしれんが
切れ者同士ならまたその中でランク分けがあるだろ
似たレベルの切れ者なら年食った時点で少しでも若い方と入れ替えるに決まってんじゃん
279:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:41:00.60 TM29WdpY0
正社員は自己責任大好きだから大賛成でしょ おまけに生活保護やフリーターも大嫌いだから失職して
再就職できなかったら即自殺してくれるという最高の存在 ありがたいねぇ
280:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:44:01.50 TM29WdpY0
非正規社員は全体で約2043万人
一切この政策に反対しないことを誓います！
281:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:44:14.05 7+wCo6hX0
>>277
別に非正規は増えないよ。
サクッと首にできるんなら、企業だって非正規や派遣に拘る理由もない。
正社員が首にできなかったからこそ派遣の意味もあったわけで、正社員を首にできるなら
派遣なんかコストパフォーマンス悪いだけの存在だ。
282:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:44:14.45 hbySF52V0
>>269
それ会社に言いくるめられて自己都合退職にされてねえか？
会社都合退職はそう安易に出来ないから
283:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:45:55.11 BSZncSbyO
これから外国人でも出来る仕事はどんどん彼らに置き換えられて行く
再就職に失敗して派遣になってもすぐに次の仕事が見つければいいなんて考えてる奴
今度は自分たちが自己責任と言われる立場になるなｗ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:46:25.92 ZjPc9IcM0
>>278
そりゃおまえ自己責任だからしょうがねえだろう。
年食ってもキレるのは切れる。切れなくなったら自分の努力不足＆実力不足なんだから
解雇されてもしょうがないだろ？自己責任だし。
285:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:47:33.01 jk6WDUjN0
こんなもん
金銭も渡さず
スパット切れよ
甘え
286:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:49:36.83 syIPhVn40
退職金割り増しを条件にした早期退職推奨なんて昔からあるだろ
287:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:52:04.43 Rl8VxhsB0
まあおごれる者は久しからずって言葉はある意味真実だな
今まで人を人とも思わない態度で
周囲の派遣やフリーターや生活保護受給者を残酷に見下してきた連中には
それ以上の苦痛が降りかかる
待遇面で転落するだけじゃない
見下し感の裏付けだったプライドをズタズタにされた屈辱がな
だが自己責任なんだからそれを背負ってこれからの人生生きていけ
まさに自業自得
その代わり周囲に分け隔てなく気配りできてた人であれば
世の中はそこまで残酷じゃないだろう
288:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:54:11.64 ZjPc9IcM0
>>283
日本に来ている外人は、コンビニバイトのボンクラそうに見える奴でも実は結構無いインテリ。
そいつらが、その後日本にとどまればトップ取れる人材だからな。
まあ、たいていは本国に変えるんだろうけど。
ホワイトカラーエグゼンプションして、それで振るい落とさえれた奴は金払って首でいいよ。
289:名無しさん＠１３周年
14/02/25 03:54:19.73 KHqtAIr50
中高年が一度これで解雇されるとそのほとんどが後は最低賃金落ちしかないから
社会保障の御先も真っ暗な現状ではセーフティネットの問題も出て来るだろうな
290:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:00:17.67 l6KIQHKw0
そもそも雇われの身で、家族持ったり家のローン組んでる奴は
無責任としか言いようがないな。世の中舐め過ぎ。
他人から雇われてるだけのことをどんだけ過信してるんだよ。
291:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:01:56.93 BSZncSbyO
人件費を減らす為に極力無能な奴の面倒を見たく無いのが企業の本音
外国人の大量受け入れによって派遣奴隷のコスト上昇は完全に抑え込める様になるんだから
首切るだけで金かかる正社員なんて今さら増やす訳が無い
税金の補助で手切れ金を払ったら後は知らん顔だ
派遣を増やして派遣に押し付ける仕事を増やすだけ
292:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:02:21.30 dam3Ag2N0
>>289
そうでもないんじゃない？
無駄に給料盗っていくジジイが減らせれば
若いやつを雇える
それはまた１つの健全さの形だろ
終身雇用とは違うけどな
能力がある人間はまだまだ雇われ先があるし
無いのはホントに役立たずだった奴だよ
そんなのが首切りたくなるほど給料持っていってそのせいで若いやつに金が回らないなら
それは時代に則してない
293:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:04:27.82 BfJl/EOf0
よほど有能なの以外は正社員じゃなく派遣で雇うだろ
正社員はできるだけ少数が良い
294:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:09:19.47 fgFh5+NBO
>>288
コンビニバイトの中国人は言わないとお釣りをくれない
油断も隙もない
295:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:11:34.79 TM29WdpY0
>>290 ローン苦で一家心中とか早まりすぎだと思うわな 家売ればいいし家族養えなかったら離婚すればいいのにねぇ 母子家庭なら生活保護受けやすいし 男はホームレスでその日暮らしか最悪刑務所で生きられるよ
プライドが許さないってか？ 散々底辺見下して発狂するほど自己責任と怒鳴りつけてた奴らには出来ないかｗ
296:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:13:22.07 pY235zIw0
>>290
同意
赤の他人に会社の舵取り任せておきながら
定年まで務めてとか数十年後の将来設計してるんだから失笑モノ
しかもその経営者を批判さえするだから根本から頭がおかしい
数十年後の未来がわかると豪語するなら今すぐ株でも買った方がいい
297:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:17:30.13 j+EXP8m70
>>269
労働基準監督所に提訴しなかったのか？
組合費は取られるが、労働組合の型にして粘れば、退職金＝手切れ金が、もっと取れたかもしれないぞ。
298:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:20:16.30 KHqtAIr50
>>296
でもローン組んで家を建てて家具家電備え付けて車も買ってくれないと
一番困るのは政府と財界なんじゃないの？
最初から非正規最低賃金転落を覚悟して生きるなら誰もそんなもん買わないよ
299:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:20:41.65 j+EXP8m70
>>261
このごろ、
銀行のフリーローンの審査が甘くなっているようだ。
金利を取れないと、銀行もヤバいからな。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:20:56.96 7+wCo6hX0
>>292
年功賃金がなくなれば、逆に無能な爺だって雇って貰えるようになるんだよね。
それこそ無能なりの賃金を渡せばいいだけで、それなら会社は別に損しないし。
今みたいに、無能な爺のくせに「正社員にしろ」「高給よこせ」とハードル上げるから
誰も雇ってくれなくなる。
301:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:23:01.60 j+EXP8m70
>>265
中小企業の大部分は、
資本と経営が分離していないから無理。
そういう同族企業で働かない事だね。
302:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:23:34.72 BSZncSbyO
>>298
そんで無理矢理低所得者に住宅ローン組ませようとした結果がアレな訳かｗ
303:富井
14/02/25 04:24:23.87 Rb1m/DM1O
うちの山岡には一銭も払わずにクビにしたい
304:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:25:04.43 hxetUWCP0
金銭解雇？
冗談だろ
一円も払わないでクビにしたい
何とかしてくれ
305:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:25:52.42 AalcbQmg0
ねらーは労働意識に関しては朝鮮人的乞食の発想なんだよな
大したリスクも背負わず、大したスキルもないのにみんなと同じ扱い受けようとする。
306:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:26:18.12 KHqtAIr50
>>299
アベノミクスの終着駅は日本版サブプライム危機ってわけか
307:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:30:50.32 pY235zIw0
>>298
ローンが支払える根拠が何もなく、
実力以前に木っ端サラリーマンは采配になんて一切関わってもないのにも関わらず
妄想でローンを組むという頭の悪い性根の話をしている
その政府や財界が困るってのは、
サラリーマンの頭が悪過ぎて仕方なくってだけの話で、
そもそもサラリーマンが頭が良ければ何も困らない
308:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:32:12.21 AalcbQmg0
>>298
今日本は過渡期なんだろうなあ
結局消費が滞って大企業の業績が悪化したら、調整弁の派遣社員が増えたり減ったりするだけだろ
派遣社員の子供は派遣社員でアメリカ的な階級社会になっていくだろね。
みんな言ってる通り。
でもまぁ今はまだ這い上がれる。
309:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:33:24.08 oupwZQFv0
企業栄えて国滅ぶ
310:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:38:22.36 KHqtAIr50
先の見通しがないとローンも組まないけど結婚したり子供作ったりもしなくなるから
少子高齢化にも歯止めがかからない。生涯未婚率は3割にも達するようだ
じゃあその分は移民を入れよう…か
うん、企業栄えて国滅ぶ、だな
311:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:42:52.73 AalcbQmg0
移民は多分受け入れるんだろな。
反対してるやつ子孫残せそうにないからな
数十年スパンだと段々反対の声無くなっていくだろう。
312:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:49:59.44 BHf0tWvz0
一旦結婚したら生涯離婚されないってなんやろ？
赤字でも黒字でも自分に給料払えクビにもできないってなんやろ？
米国で首切り金を払えばいつでも解雇できるのです
就社じゃなく就職してください 無能な皆さん
313:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:52:11.06 Wo8CBIS80
これは中小企業の社員にとっては良いかも。
リストラ候補にされて散々嫌がらせされて追い出されるよりはマシかも。
ただ、やるんだったら公務員もクビに出来るようにしろよ。
生徒に性犯罪をやりながらクビにもならず、名前もでない教師とかロクでもない奴もクビに出来るようにしろ。
314:名無しさん＠１３周年
14/02/25 04:55:40.44 ZsUiYE1i0
>>282
自己都合にはなっていないはずー
突然昼休みに書面と面談で言われてその場で解雇だったけど、
失業保険もすぐに受給できたし
>>297
能力がないから首って奴だったから…
丁度、家族の入院(×２人)のことでテンパっていたし
言い渡されてそのまま受け入れたよ
ただこの問題は迷惑がかかるかもと直接の上司には報告していたけれど、
更に上の上司(社長)には自分から報告して居なかったのが問題だったような気はしている
315:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:02:39.85 AalcbQmg0
ネトウヨは外国に日本奪われるのがいやなんだろうが
奪うも奪わないも、ネトウヨは何も残さず消えていくしか無いぞ。
316:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:25:33.11 Bpy43Hb20
それでも支持する愚民
この国の構成員は労働者が過半数なのに
資本主義を支持するアホ
労働者を苛め抜いて、豊かな国に成れる訳ないだろが
317:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:31:05.96 hqmGYNhLO
これは正しい。
一方で終身在職権を法的に認めないといかんね。
318:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:36:33.34 b8eig51O0
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己欺瞞の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ グヒヒの目ジャップ イヒヒの目ジャップ ウシシの目ジャップ 内心表すジャップズアイ
ジャップズアイ 悪意の目ジャップ 悪辣な目ジャップ 悪用する目ジャップ 悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ 卑屈の目ジャップ 卑劣な目ジャップ 卑怯な目ジャップ 卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ 偏見の目ジャップ 偏狭な目ジャップ 偏執の目ジャップ 偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ 反抗の目ジャップ 反論なき目ジャップ 反則する目ジャップ 反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ いびる目ジャップ 威張る目ジャップ 歪な目ジャップ 嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイ 粗探し目ジャップ あざとい目ジャップ 欺く目ジャップ あべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイ なじる目ジャップ 憎む目ジャップ ぬ・・目ジャップ 妬みの目ジャップ のくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ 自己中の目ジャップ 自己尊大の目ジャップ 自己欺瞞の目ジャップ 自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイ グヒヒの目ジャップ イヒヒの目ジャップ ウシシの目ジャップ 内心表すジャップズアイ
319:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:36:47.43 S3C/R/zo0
それでも非正規なら無料で解雇できるんだから
企業が若いのを非正規で雇用するのは変わらない
320:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:38:54.13 mnGIZXHG0
>>1
まずは公務員から適用してくれ
エセ鬱病の休職者が元気になるぞ
321:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:39:02.28 HDN+Aib50
>>24
総務付けですか？
322:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:40:44.81 6Cewh0tP0
>>314
何で空白あけるの？
323:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:48:25.07 xzQ8N39a0
非正規拡大に金銭解雇、おまけに40歳定年制
日本の未来を明るくするための議論をしてるんだよな？
議員や有識者と呼ばれる連中は
324:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:49:56.72 3tdpkrra0
正規、非正規の区別が格差社会の原因の一つであるのは明らかだしね。
まず法律を作ってる官僚どもを解雇できるようにするべきだね。
自分が痛い思いをするとなったら、真剣に法律作るようになるだろう。
325:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:50:09.57 +NAXUKg/0
金払うくらいなら自主退職に追い込むだろ、どうせ
326:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:52:01.18 WXqiN1MpO
三年働いて1000万で解雇ならなんら問題なし
早くしてほしい
327:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:52:38.33 ysi1WORU0
一ヶ月ごとに雇ってはクビ、雇用しては解雇を繰り返せば、結構利益出るな。
ブラック企業には嬉しい法律だ。
328:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:53:58.94 cnetzyOi0
アベノミクス成金が活かされる時
329:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:54:00.91 oupwZQFv0
こんなルールバンバン行使する会社にゃいい人材はこねーだろうな
330:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:55:54.11 ysi1WORU0
>>329
こういう制度を利用する企業自体、良い人材なんて求めていないと思うよ。
クビにしやすい人材が欲しいって感じじゃない？
331:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:59:43.91 kThG29KlO
現況の労基法違反の会社を正してからやることだと思うよ。
草案をささっと読んだ所、金を殆ど払わず解雇できてしまうし。
こんな穴だらけでは、『金払えば解雇』とは言わないだろ。
332:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:59:50.16 lF+6PAedO
社畜になってもいい……って意欲がなくなるわけだが
これを運用するところは社員に長続きされたら困るところか？
333:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:00:25.95 vjDNzNgU0
企業「金銭解雇が法律で決まったから、退職金制度無くします(^-^)」
334:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:01:42.76 mxjsCxSl0
>>327
そのためだけに起業する連中が増えたりして
335:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:02:11.12 q0DZh9ps0
離婚や未婚の男が増えるだろうな。
日本ヲワタ
336:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:03:06.64 m0AF0bg90
現実では、割と簡単に解雇されてるし
本質と言うか、根本の問題は
出来る者にすら金を払いたくない、と言う企業体質だと思うんだけどな
従順で、優秀な者を、安く使いたい、なんて我儘がずっとまかり通ってたわけで
解雇を簡単にするのも良いけど
企業の社会的責任に対する姿勢も正さないと
337:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:05:23.70 ysi1WORU0
>>334
俺が起業出来るだけの金があるなら、間違いなくそうしてる。
338:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:06:58.63 ex0yqwPV0
元警視正が経営してる会社の事業内容が、堅気の仕事だとは思えん
URLﾘﾝｸ(www.n-happiness.jp)
これ超怖くね？派遣と女衒とかヤクザだろｗ
339:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:07:11.17 koepIXSg0
日本人らしいまじめさと粘り強さで
リストラ部屋で、毎日毎日どうでもいいようなデータ打ち込みをやってるオッサンが
月給何十万円ももらってるような世の中なんだから
必要ない人材をばっさり切れるような社会にしないと新陳代謝しないよ
340:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:08:38.00 V7nBil1z0
無職が増えて税収減るだけだしもっとやれ
341:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:10:34.44 m0AF0bg90
まあ、次世代にバトン出来る様なやり方しないと
企業側も最後には消えてなくなるんだけどなあ
解ってるのかなあ
342:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:11:51.73 WZcoH/zP0
現行法でも解雇通告すりゃクビにできるじゃん
343:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:13:48.53 ktJ+dntu0
組合が目立つ企業の正社員はドンドンきってしまえ
344:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:28:40.72 /4FOsWYGO
年収×指定数＝解雇用金額
年収の計算法
①月収×15
②実際の額面
のうち高額なほう
指定数の計算法
①２
②勤続年数×0.4
のうち大きいほう
として退職金500万以上の場合に限り認めたら？
345:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:30:27.68 EDakNc6S0
無能公務員をクビにできるようにしろよ。
346:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:31:14.99 TIYvJBLo0
これはＴＰＰと同時進行だよね。グローバル企業はＴＰＰ賛成だから
自業自得ｗ
347:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:31:24.33 +EKT4YXd0
全く働こうとしない奴をいつまでも抱えとくことを強制するお前ら・・・周りのモチベーションを低下させるだけだろ
348:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:33:46.97 RV25O7CN0
入社契約 「入社金が2000万円ほど必要ですが、定年退職時に全額免除します」
349:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:38:41.98 E6tbNiYf0
退職金なんかだすか！
お前は解雇！
補助金は俺のもの！HA！
350:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:38:58.25 iggniV5z0
一人リストラすると企業が60万円もらえる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公務員改革には手をつけない
財界の意向どおりに動く
安倍首相はぶれない
351:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:40:28.64 NIxP3eFV0
>>66
予算と人が足りず、技術継承もままならないのが、地方公共団体の実態。
それを知らず、アールorナッシングで話を進めるのはあまりにお粗末。
地方分権を推進する上において、国民の生命に直結する公衆保健衛生、環境、上下水道に関わる技術系職種に関しては、ある程度のインセンティブを設けないと、優秀な人材を確保できませんよ。
352:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:42:18.96 ysi1WORU0
>>350
小泉が後任指名した男だけのことはあるなｗ
353:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:43:37.60 TIYvJBLo0
これは中小では問題視されなかった部分。大企業正社員様向けの首切りｗ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:47:51.00 RMaUjvxV0
老害公務員をクビにしろ
355:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:47:56.48 SztzT++y0
鬱病のインチキ診断書で長期休職するバカをクビにできるので大賛成
356:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:50:55.84 ysi1WORU0
>>355
それでは、単純にナマポが増えるだけの話だよ。
357:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:54:41.01 hYrc3qzLP
企業にとって人件費は定年までの負債と捉えるべきである
358:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:55:26.60 dO79VfFQ0
公務員をクビにすることは日本国民に対していいアピールになると思う
このままだと海外に侵食されて本気で日本終わりますよってな
遅かれ早かれ公務員だって終わりなんだから早めに決断を
359:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:57:43.65 zaw/f5AW0
無用なおっさんとかババァを解雇できる制度は必要だと思うが
同時に悪用を防ぐ制度も必要だけど
360:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:58:01.39 ohXhy0CN0
正社員とは無期限雇用の事
正社員＝定年まで安定ではない会社が倒産などの理由で
1ケ月前に事前解雇すれば会社から解雇ができる
361:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:59:22.94 V7nBil1z0
>>359
悪用されまくりだろうね
362:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:05:37.03 ysi1WORU0
まずは、手本として公務員で実施していくべきだ！
363:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:07:29.81 NFOOw3W2O
ネットサポーター大量投入スレｗｗｗ
こいつら人間のクズだよってのは常識だけど
ま、クズにクズと言ってあげたところで
１＋１は２だねと同じ
364:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:11:29.11 5bccBQ4ZP
なんか勘違いしてる人が多いけど
これはバブルの頃に大量に雇いすぎたバブル社員を切りたい企業への政策でしょ
これからバブル世代が高給なポストにつき始めるから、これが企業の大問題になってるんだよ
365:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:12:08.72 20AGjUT20
甘いなあ。会社って基本的に仲良しクラブだから、この法案で
雇用が流動的になってダメオヤジが切られると思うなんて愚の骨頂。
わがままで場を乱す若い層が真っ先に処分されるんだよ。
366:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:15:09.91 IAwfEDap0
公務員の理論は、一般はそういうないのに公務員だけするのは差別だって訴える国賊がいるからだよ
裁判所も公務員優遇する屑だから、それを認めるから
367:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:15:26.83 dO79VfFQ0
今の若い世代なんて面接ではいいこといっても愛社精神なんて一切無いからな
そういう対象になった時点で金につられて退職を決意しちまう
368:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:16:30.75 pOMgVSeB0
正社員の首をきりやすくしたところで
いま非正規の貧乏人の待遇はなにもかわらないことだけはたしか
369:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:17:16.94 mTIpg7l+P
大企業の正社員は法制化しなくても、実際には希望退職で
割増退職金という名の示談金を支払っているｗ
一方、中小企業の正社員は会社にそんな金さえねーから、
訴えられるリスク覚悟でいざとなれば首切り。
これが現状。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:18:05.90 a5lcDXwC0
>>365
どんなに能力主義になっても
20代が大手HDのCEOに就任するのはあり得ないからな
371:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:18:42.84 kUk7yxvZ0
労組があろうがリストラ退職あるんだから関係ないな by経験者
372:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:20:46.64 z9DbN1Wz0
雇用を流動性を上げるのは景気がいいときだけにした方が。景気悪いときにやったって企業は切ることしかしないに決まっている。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:20:56.44 d2F0NxF90
>>320
週休2日制とか有給消化とか残業手当完全支給とか、いつも民間に率先して
手本を示してくださってる考無員様だから、この制度も率先してやってほしいよな。
374:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:21:16.88 Ar+HeuW10
中小は金銭解雇する金も無いからな
嫌がらせで自主退社よ
375:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:22:17.82 ejJlrptb0
>>33
1倍でも多すぎるだろ。
年収400万円の労働者を辞めさせるなら嫌がらせしたほうがいいだろ。
あるいは、非正規化がさらに進む。
376:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:22:54.39 2XQw820bi
俺の首を切るなら給料5年分くれ
377:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:22:57.22 20AGjUT20
>>369
そうそう、割増退職金とかで既にやっている話なのに、なんでこういう
話で不安を煽るかねえというのもある。
あと、若い世代がこの話で希望を持つのは甘い。この手の話は若い世代
の方がはめられる話だ。生涯賃金を会社は払いたくないから安い賃金の
うちの死ぬほど働かせて適当なところでポイっとやりやすくするだけ。
現状と何らかわりない。法制化して理由作りしただけなんじゃね？
378:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:23:13.11 rtouTgep0
>>160
消費税上がったらもたないと思うぜ。
各地の自民党の事務所が襲撃にあったりして。
公明党も民主党も襲撃されることになるけどなｗ
379:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:24:31.84 +SztZXZF0
大企業では早期退職の割り増しなんかがあるけど
糞企業にそんなのないし、金すら貰えないだろうなｗ
380:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:25:10.73 LkZPA4CwP
これは歓迎だわ。
退職金のない正社員やってるからw
ちなみに派遣はこれじゃ減らないよ。
381:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:27:01.77 dEaseabKO
まぁこうなった後に労働者がどういう行動を起こすかだな
会社が金で切るんならこっちも貰うもんはきっちり貰うって主張できなきゃ奴隷制度復活だし
会社と自分は金だけの繋がりってドライになれる奴がどれだけいるやら
382:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:27:56.42 aFfpvUs+0
>>225
そりゃ辛子色の服じゃ嫌われる
大林みたいに現場に出てても出退勤はスーツ、作業服の下にはワイシャツネクタイ着用じゃないと
383:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:27:58.09 IK8IcxwS0
イジメ防止に有効
384:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:28:14.99 DjVYZitv0
>>369
この制度の導入時にはその辺をセットで考える必要があるけど、
世界的に見ても上手い解決策は見出だせていないんだよね
高福祉の北欧型は収入の半分を税金として持っていかれる有り様だし、
自国民を高い最低賃金と手厚い福祉で守る代わりに移民に損を押し付けた欧州型は行き詰まったし、
移民で建国して移民に適した国家、アメリカも綻び始めている
385: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/02/25 07:28:41.47 +0vmgeUb0
まず公務員から導入しろよ、民間からとか頭沸きすぎだろ。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:29:55.14 VIazUMDhO
これに乗じて無職者を強制収用するまでやり出すかもね。
連れてかれるのは福島第一しか考えられない。
ただでさえ福島第一は作業員が減るらしいからな。
387:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:31:19.58 EZ3oWMsv0
>>370
日本の場合、経営改革はほとんど手を付けず、
雇用改革だけ進めようとしているからね。
経営者が自分のやった失態を尻拭いさせるのには
若手を切るのが一番ラクだよ。後ぐされもしがらみも
ないから。
388:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:32:58.18 Jlp3Vc920
安倍の庶民イジメ半端ねえな。さすが俺たちの安倍！
389:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:34:15.06 0uCQZG070
どうせ追い込みして辞めさせるんだから、金もらったほうが１００倍マシ
390:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:34:19.83 DjVYZitv0
>>375
>年収400万円の労働者を辞めさせるなら嫌がらせしたほうがいいだろ。
そういう社会全体の陰惨化に歯止めをかけようというのがこの制度なんじゃないの
会社は社員の精神が潰れるまで拷問にかけ、対して社員は意地汚く狡く立ち回る事を覚える、では
民度だだ下がりじゃない
391:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:35:46.50 2Xg7J+8t0
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。卒業す
れば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇進昇給も親・
親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のために
は何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出
来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく働いても
簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class 言えば
奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ
おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむや
にできちゃうしな。悪党と言われようが汚れと言われようが 勝ち組ってそう
いうもんよ。社会の公正性なんてクソ食らえさ。お前ら貧民ども 満腔の嫉妬
を鬱屈させて火病るがいいさ。い～～っひっひっひｗｗｗ
392:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:38:17.30 I8WuqHS00
今でも嫌がらせして病気にして解雇したりしてるじゃん
陰湿な解雇は昔からあるよ金銭で解雇なんてする？
393:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:38:36.25 ejJlrptb0
>>384
英米型の「退社も解雇も原則自由」が一番うまくいってるじゃん。
ラーメン屋が高くなったら行かなくなる、まずくなったら行かなくなるという
当たり前のことを当たり前に出来ない社会はどんどん貧困化する。
394:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:38:56.81 20AGjUT20
>>391
創価、創価。
これ、民間でやる前に公務員で実施したら評価してやってもいいかな。
まあどうせできないだろうけど。
395:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:40:09.41 1MWVzI0Y0
既存企業を助けてじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！
396:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:41:02.34 5bccBQ4ZP
>>365
消費税とTPPでこれから甘い事言ってられなくなるから経営者は高給な無能から切るだろ
それに結構な規模の企業だったら仲良しかどうかまで見てないしｗ弱小企業は知らないけど
397:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:41:24.39 FxeMmMTa0
失業保険の待機期間をなくせば、安心して辞めて職探しもできるがなー
398:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:41:44.12 1iqeZGj80
ぶっちゃけ、追い込み自主退職をきちんと取り締まらないとなんの意味もないのは確か
正直、労組が糞の役にも絶たないことを考えれば
労働者が資本家に対抗する手段は一つだけ
労働に見合う賃金が支払われないなら、ナマポもらう
これが一番痛い
特に支援者なんか無くても、ナマポはもらえるから
ワープアの人は、一度福祉事務所にいくべき
下らないいじめとかある会社も、労基に訴えてナマポもらえ
そもそも、プライドとかいってナマポ避けるのが一番いけないんだよ
外人にやるくらいなら、日本人がもらうべきだろ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:41:49.50 8sCqKMO/0
>>392
わざわざ嫌がらせしなくても、会社クビになりましたなんて話はごまんとあるだろ
2chで、正社員は切れない切りにくいとか言ってる奴等は社会に出たことがあるのだろうか？
あと正社員切る切らないと派遣の増減は全く関係ない
400:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:03.84 vy/Q5SlrO
>>391
加齢臭きついっすよじいさん
401:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:16.96 arvhM1PfO
定年で勤めあげた場合に受け取る賃金全額+退職金を
退職金として受け取れるならかんがえなくもないな。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:21.57 Xum02ZXl0
>>393
簡単に解雇を繰り返してみな、余程のことがないかぎり、年収は増えないぞ。
つまり、家族を養えない。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:42:24.89 Xj4FuUMS0
なにやってくれてるわけ？
リストラ促す助成金、３月から拡充 政府の成長戦略 - 朝日新聞デジタル (URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)<)
404:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:27.16 4Vu1zgwH0
税金対策や天下り批判対策に見えるんだが…
405:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:29.32 sHS3UZQ90
>>393
だな。変に保護する社会のほうが不健全だ。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:44:34.13 Xum02ZXl0
>>394
日本の厚生労働省が、自らモデルケースで実施すれば良い。
日本国は兆単位の赤字だしな。
407:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:45:30.55 ejJlrptb0
>>402
お前はアホか？
原則退社も解雇も自由な英米は家族が養えないのか？
408:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:45:40.78 1MWVzI0Y0
次は正社員切りだ
その次は役員だ
俺は関係ない？
409:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:46:03.08 tYpSThgw0
使えない従業員をクビにできないから、新人を雇用できない
悪循環だよ
410:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:47:15.34 8sCqKMO/0
>>396
そもそも高給取りの無能なんてそんなおらんよ
>>407
日本と比べりゃ安定してないのは確かじゃね
日本でここは地元民以外寄るななんて地区はあいりんと修羅の国北九州くらいだろ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:47:17.98 1iqeZGj80
>407
養えてないけどな
412:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:49:37.40 Xj4FuUMS0
>>409
使えないのは経営者だろ
下に押し付けてるだけ
413:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:50:44.76 TIYvJBLo0
再就職支援会社は無意味です。本業が派遣部門を持っていたりの悪徳企業。
ハローワークで充分なので予算の無駄。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:51:06.96 EBYYFoVv0
冤罪解雇よりはマシ。
415:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:51:07.69 r0k/8viN0
労働基準法に基づいた労働環境の中で
役立たずの首を切るって言うならいいけど
非人道的な労働環境で
気に入らない奴の首を切る企業だらけだろうからなあ・・・
416:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:53:54.00 I8WuqHS00
日本は濃いこの繰り返しは悪という認識で石の上にも3年なんてことわざがあるくらいだ
簡単に辞めさせられたら誰も雇わなくなるのは間違いないよ
417:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:54:23.51 1iqeZGj80
まあ、悪徳経営者がよくやる資産を弁護士名義にするって方法は
早い所、是正しないとな
これがあるから、とんでもない無能がいつまでたっても資本家づらできちゃうわけだから
これも法改正すべきだよな
418:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:54:25.27 S9laPpNd0
セーフティネット構築の方が先だがな。人殺すの好きだな。
419:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:55:16.39 GoljJRMe0
公務員の就業形態ってって民間の見本となるようしてるんだろ、じゃあ新しい制度入れるならまず公務員が見本みせないとね
税金足りないんだから
420:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:55:55.97 OFK7cruDP
>年収の2倍以上の補償金を支払うことで、労働者を解雇できる
どのみち中小零細には無理
421:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:56:33.38 fGhuRTko0
>>407
だから中流が崩壊してる。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:57:07.73 7mkjI4QE0
中小なんて社長の好き嫌いでクビ切るなんて事が当然のように起こってるからな
法律でルールを作っておくのは悪いことでは無い
それに、労働者側もそんなに簡単にクビにならないって知らない奴が多いし
もし知っていても、調停とかに持ち込む気力が無くて泣き寝入りしている人間も多いしね
上のレスにあったけど
解雇予告金でクビを切れるってのは知ってるけど、それのみでクビを切るのが非常に難しいって知らずに
あっさり受け入れてる人間がいる以上
必要な法律なのかもしれない
423:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:57:12.88 GQiqnwIq0
>>418
世界一厚遇な生活保護がある
424:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:58:24.83 Xj4FuUMS0
てか今までもやってたんだな。
従業員を転職させる企業に国がお金を出す「労働移動支援助成金」が
３月から大幅拡充される。
企業が再就職支援会社に払う費用を、転職者１人につき最大６０万円まで補助。
業績不振の産業にリストラを促し、人手不足の「成長産業」で働く人を増やすね
らいだ。
政府が成長戦略で掲げる「失業なき労働移動」の目玉策だ。
いまの助成額は上限４０万円で、転職成功時に限ってお金が出る。
これを改め、上限額を１・５倍に増やす。たとえ成功しなくても、従業員の
転職先探しを再就職支援会社に頼めば１０万円を出す。
利用できる対象企業も、中小だけでなく、大企業にも広げる。
425:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:58:58.20 GoljJRMe0
>>423
ネット狭すぎｗｗｗ
殆ど網にかからず落ちるだろ
426:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:13.07 bdCSN1qN0
頼む！この制度導入してくれ！
やめてほしい正社員がゴロゴロいるんだよ！
427:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:18.28 5bccBQ4ZP
>>410
年功序列式に給料上がってる人が一杯いるらしいよ大きな企業は
428:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:59:48.47 zK9Cwi680
つーか今の実態としてはさ
・何やかんやそれらしい理由をつけて整理解雇
↓
・泣き寝入り→そのまま終了
↓
・泣き寝入りせずに弁護士つける→労働審判→裁判→和解金
というカタチで事実上の金銭解雇じゃんか
しかも多くの泣き寝入りパターンは不当解雇に相当する金銭を全然もらえてないし
だから金銭解雇制度を確立したほうがフェアと言えばフェアだな
だって不当解雇される人は結局されるんだからさ
和解金を取るまでに弁護士つけたり現状だと労働者側の負担が大きすぎるよ
くれぐれも現在は解雇の自由が無いワケじゃなくて、解雇された側が訴えを起こして裁判所が初めて判断するんだからな
労働基準法や労働契約法という強硬法規で不当解雇が禁じられてるわけじゃないぞ
だって不当解雇の定義なんてマチマチだからな、だから裁判所が個々のケースを判断しなければならない状態なのだ
だったらもっと手軽にそれに相当する金銭をもらえる制度のほうがいいに決まってる
429:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:00:14.58 keHJzMYy0
地元の経営基盤のしっかりした中小企業に就職した方が幸せだと思うわ
使い捨ての歯車よりよほど人間らしく生きられるだろ
430:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:00:41.02 1iqeZGj80
>423
世界一でもなければ、そこまで厚遇でもないけどな
まあ、年金よりも高いのは確かだし
セーフティーネットではある。
それを利用することを忌避してる風潮は何とかすべきだとは思う
431:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:01:18.11 I8WuqHS00
日本の中間層がほぼいなくなったから経済を立て直すのは不可能だろ
日本経済を立て直すには富裕層を潰してでも中間層を増やす政策しかないから
金銭解雇とかしたら給料は減りこそすれ増える事は決してない
一般人が次に就職できる職を保障してるのならいざ知らず
全部自己責任にされるのに解雇程やばい物はないからな、だからすがりつく
432:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:01:30.12 sjGRO36R0
外国の真似をすればいいってもんじゃないよ
日本オワッタナ
433:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:02:17.01 BMIi9HP6O
手切れ金法案大賛成だな。
これで働かない５０代の首切りをできる。
若いヤツらは無関係だから心配するな。
何故なら正社員でも給料が安いからね。
実を言うと大企業でも人手は足りないんだ。
でも働かない大先輩が負担で人員が増やせないのが現状だったりする。
これで若いヤツらへのパイを増やして会社も活性化されて良いと思うぞ。
頑張って働く者が報われる社会だ。
しかし自分もいずれ５０代になり頑張らねば食っていけなくなる諸刃の剣ではあるが…
434:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:13.96 RRNzxXSp0
バカと鋏は使いようだからな。
どんな阿呆でも使いこなさなくては有能な経営者とか管理職とは言えない。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:33.85 I8WuqHS00
>>423
それは在日の為のものになってるから純正の日本人はナマポは基本受けれない
少なくとも今の路上生活者は純正の日本人の成れの果てだ
436:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:36.86 ejJlrptb0
そもそも論として、労働市場のような無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場
において、政府が市場に介入すると社会的総余剰は必ず減少し、貧困社会になる。
解雇規制は原則不要だし、保護するとすれば-2σ（＝偏差値30）以下の本当の弱者
のみ規制すればいい。そうすれば社会への弊害はほとんどないし。
時給700円以下の労働者を解雇する場合のみ、年収の5％の手切れ金を払えばいい。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:03:47.30 dO79VfFQ0
大企業、公務員、老人、特権階層だけ優遇する糞政治
中間層から搾取だけしてたら国内消費も無くなって全ての業種が終わるっつーのに
438:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:04:37.24 Xj4FuUMS0
低賃金と雇用者の二極化で、ここに低賃金移民が入ってきてますます
二極化が進む。
もはやどんなに努力をしても這い上がれない。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:04:47.48 DjVYZitv0
>>418
生活保護叩きするような、下見て生きろ、敗者には米一粒与えるなって国民性のまま雇用流動化したら、
社会が崩壊しかねんよな
皆我が身を守る事で精一杯で、他人を信じず蹴落とす事が当たり前の世の中になりかねん
でもってそういう社会は成長しない、寧ろ衰退する
440:宇宙人
14/02/25 08:05:13.21 z29WUTN90
会社を利用しまくるだけしたら、さっさと辞めてしまえ！！
飛ぶ鳥、後を濁しまくって辞めろ！！
そして有り金使いはたしたら、犯罪者になれ！！
捕まるまでは、自由の身だ！！好き放題の事をしたらいい！！
捕まったら、静かに、刑務所という介護施設で余生をおくろ～！！
441:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:05:55.61 5ZJkORdpO
>>428
金銭解雇制度にしたところで今と何も変わらないだろ。
経営者は金払いたくないからこそまず泣き寝入りを迫るんだから。
経営者が裁判リスクを避けられるようになるだけで労働者には何の得もないよ。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:06:35.76 I8WuqHS00
>>433
実際に切るのは50代じゃなくて30代40代の一番働かないといけない世代だろ
50代をきってる会社なんてほぼ存在しない
最初から切る気なんてないだろ、それが本音だよ
443:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:06:37.05 20AGjUT20
>>433
若い世代は無関係じゃないよ。
派遣の代わりだから、若い世代も同じように首を切られる。
甘いなあ。
444: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
14/02/25 08:06:56.53 8wFMMpUnO
株取得して社員になるか自立したらええ
445:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:07:57.23 Xj4FuUMS0
これも消費税と同じで徐々に「簡単にクビ切り」できるようになっていくんだよ。
ゆでガエルのように。
446:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:01.74 kThG29KlO
>>426
契約書交わした奴に審美眼が無かったってのもあるけど、
隣の芝が青く見えるのも、そう思う要因だ。
とりあえず…ではあるが、
手持ちの戦力を剰して隣の部隊を見ても、戦果は出ないよ。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:09.77 S5ExaFLF0
家電業界から大量の技術系が切られたあるいは逃げたことで
家電の凋落が確定した。
ここから多くのメーカーが学んでいるだろうな。
会社の首根っこを押さえる部門の従業員が流動化されると
会社が傾くので、彼らには万札を積み上げ、
事務部門などは一層アウトソーシングが進むだろうね。
448:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:18.10 uDMVyR980
無茶苦茶に嫌がらせして自主退職をさせる風潮
それをどうにかしろや
大企業がシラきったらお咎めなしってどうなの
449:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:31.92 1iqeZGj80
>435
それは嘘だ
在日外国人が貰えるのは異常だが
日本人も貰える
ただ、親元や親戚に連絡いくのが嫌だから
日本人は困窮しててもナマポを受けようッて言うこと
それ自体を悪とみなしているだけ
福祉事務所行って堂々とナマポ受ければいい
裕福な親戚がいれば、援助を頼むように福祉事務所に動いてもらえばいい
日本人がもらえないのは、その意志がないだけ
死ぬくらいなら、ナマポもらえ
450:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:08:48.85 gspNeiAX0
>>439
はっきり言って弱者が更なる弱者を攻撃して溜飲を下げるような世の中になってきてるのではないか？
いや、意図的にそっち方向に不満のハケ口が向くように仕向けられてるんじゃないか？そんな気がする。
そう言う連中は解ってない。自分たちが叩いてる弱者をやっつけていなくなったら、次は自分たちがそのポジションになるかも知れないということを。
451:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:09:46.08 sshvNBNQ0
>>51
日本人じゃない奴が日本人のふりして、終身雇用・年功序列が未だ残っている企業に大量に入り込んで居座っていますよ
452:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:10:28.34 I8WuqHS00
経営者はこういう人を雇う事に苦労するのは当たり前なのにな
経営者に甘すぎるんだよ、経営者は苦しむべきものだし、そうやって手に入れる
儲けだから意味がある
楽して儲けるのは経営者のやる事じゃない、政治に縋って経営から逃げるのなら
会社を経営するのはやめろ
453:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:10:29.29 BdRiA18L0
正社員と言っても中小企業だとか、非正規やアルバイトの人は今でも簡単に解雇されるだろ。
「金銭解雇」はその是非というより、もはやいつ導入するかという段階だと思う。
大企業や役所ほどクビにしたい奴が大量に残っているんじゃないのか。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:13:19.13 8sCqKMO/0
>>427
そういう企業で長く勤められる人間はそれなり以上なわけで
>>443
派遣と正社員一緒に考えるのは間違い
正社員は人材
派遣はリース器材
455:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:13:31.48 I8WuqHS00
>>449
それはまず不可能、在日は実質審査なしで無条件でナマポ成立するのが現状
でも、純正の日本人は厳しい審査のうえで落とされるのがナマポの現状
それで毎年自殺しまくってるわけで
不正受給した上で高級車乗り回してる在日の例なんて日常茶飯事だしな
それが当たり前になってる在日が後を絶たない
456:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:14:33.00 gspNeiAX0
>>445
企業にとってはクビを簡単に切れた方が絶対に都合がいいからな。
そして今の自民は確実に経団連の太鼓持ちだから・・・。もはや時間の問題かもな。
457:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:15:35.80 1iqeZGj80
とりあえず、金銭解雇は現状追認だよな
だから、先ず
労基に関して、罰則規定の強化をすべきだろ
458:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:10.05 WRZpyZs9i
まあいいけどさ。解雇する側はリスクあるのわかってるんだろな。
人の人生メチャメチャにしといて、自分たちだけ幸せになれると思ってたら大間違い
459:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:17.39 e0J2tZ1h0
定年退職2年前にわざと仕事さぼって辞めさせられれば、退職金増やせるってこと？ｗ
460:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:27.04 ejJlrptb0
>>452
いや、そういう話ではなく単なる労働市場の需給の話だ。
お前の言っていることは単なる過小需要超過供給にしかならんのだよ。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:16:28.32 XQWaqnN4P
日本だと職場の人間関係で解雇する方が多いかもな。
で、老害やＤＱＮだけが残りますます競争力が落ちる。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:17:01.63 zK9Cwi680
>>441
おまえは現場を知らないからキレイ事が言えるんだよ
俺は整理解雇と称して不当解雇を食らい、泣き寝入りしてる若者を何人も見てきたんだよ
会社側は解雇前から業務改善命令やら始末書やら巧妙に積み重ねて就業規則何条に該当するだのなんだのと
いかにもな通告書を作って一方的に解雇してくるんだぞ
それをイチ労働者おまけに右も左もわからない若者が弁護士つけて不当解雇だと訴えることができると思うのか？
できないんだよ！わずか１ヵ月ぽっちの解雇予告手当だけ振り込まれてポイだぞ！？
不当解雇なのに、整理解雇だと言い聞かされて、露頭に迷う若者を俺は何人も見てきたんだ
こんな被害者が不当解雇に相当する金銭をちゃんともらうことが出来れば次の就職までに食いつなぐことだってできるだろうが！
失業保険なんかじゃ全然足りないんだよ！そんなすぐに次の就職なんて決まらないんだ！
おまえは現場を知らないんだ！キレイ事を言うな！泣き寝入りする労働者と、まともに金銭を払わずに不当解雇する会社を野放しにするな！！
463:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:17:46.31 LImA/USZP
>>407
その分セーフネットが充実してるからなー。
クビになっても働いてる時の2/3程度はずっともらえる国と
雇用保険とナマボしか無い日本で比べられても。
464:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:17.79 XpeUYOJO0
従業員をクビにすると企業と派遣会社がお金を貰えるのが美しい国日本
465:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:35.17 7jasSMbY0
公務員のみに適応させろよ
466:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:18:54.12 1iqeZGj80
>455
厳しい審査なんて無い
デマ拡散するな
たいてい、躊躇するのは親元、親族への連絡が大半だ。
恥ずかしい、プライドが許さない
それは、日本人の美徳かもしれん
だが、死ぬくらいならもらいに行け
467:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:20:33.33 tXL0mN6bO
うちの課１３人中８人が60代
既得権で居座り続けてる。仕事の成果はひとつもない。
下に続く50代40代も似たようなもん。３０代と派遣が死にかけてる。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:20:58.01 gspNeiAX0
今の時代は自由競争、自己責任、実力主義 などと言う言葉が聞きごこちのよい正義の言葉として
持てはやされているからな。
確かに資本主義ってもんを厳密に行えばそれが正義とされるだろう。
結局の話企業の倫理 と言うものと国民の生活の安定的な維持って要請は相反してる訳だ。
企業の雇用によって人々の生活を維持しようと言う形に、もはや限界が来てるんじゃないか？
かといってそれに代わる新しいような制度も中々思いつかないがなあ。
469:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:21:47.73 0g2jLmxq0
公務員を金銭解雇できるようにするのが先
470:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:22:05.02 4sw8ax3Q0
現状、1ヶ月前通知、数ヶ月給与補償で解雇を行ってるのが世の中
471:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:22:31.65 eZcyL+tL0
>>426
入れた奴が悪い
472:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:23:18.05 YjqBljX10
まず、公務員で実験してみてからだろ
473:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:32.69 E64UNfC30
どーでもいいけど、１年契約ごときでデカイ顔されるのはたまらんよな
辞めるに辞められない癖にパワハラとかマジ犯罪だわ
挙句に口封じであちこち金をばら撒くとはなんたる様だ
必ず足立区を核兵器で消せ！！！
足立区の６０万人および周辺４０万人を含む、
１００万人の墓標を建て、世界を核兵器廃絶の方向へ導き、１００年の平和を勝ち取れ、中国韓国ロシア米国よ
もはや犯罪者の系列はもはや一人二人屠ったごときでは回復不能な
レベルまで東京は堕落の極致にある。
立てよ、国民！！！
少なくとも、足立区に精神病院が必要なくなる程度まで正義が回復するまで
プロジェクトフェニックスを準備せよ！
474:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:36.25 gspNeiAX0
一般人にとっては企業様に頼らず金を手に入れる手段が殆どない訳で
それが一番のネックの元。
今更言うまでも無いが、今日本国民を本当に支配してるのは
議員でもなければ官僚でもなく、企業様だよ。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:24:47.48 dO79VfFQ0
そもそも英語ができないから日本ってもう無理じゃね
476:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:06.95 1iqeZGj80
企業の本能はマジで邪悪だからな
まあ、でもストレス抱えて仕事するよりかは
ニートになったほうがマジでいいと思うわ
企業にダメージを与えるには
働かないっていう選択肢を選ぶしか無い
477:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:16.37 REfAMgYl0
全国民に最低保障のお金をばら撒いて
残りは好きな仕事するようにすれば解決だね
仕事は減ってるんだから シェアしなきゃね
478:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:27:53.76 WJxcIv7u0
金銭もらわずに解雇になってる正社員だって世の中にたくさんいるんだから
金銭もらえるだけ良いんじゃないの
479:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:28:23.01 Xj4FuUMS0
競争７０％、保護３０％の社会が丁度いいバランスの社会だと
答えは出てるんだよ。
大事なのはバランス。
政府は必死にこれを壊そうとしている。
480:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:29:37.52 8sCqKMO/0
>>461
職場の人間関係も築けない奴に何が出来るんだ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:29:42.01 NaSmFiUX0
中小の正社員なんて簡単に切れるだろ
社長が「辞めてくれ」と言えば回りの空気が重すぎてよっぽどの厚顔じゃないと
居られんからな
482:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:31:05.46 GwSLdka70
自己責任って言葉ほど無責任な糞みたいな言葉はないよな
こんなのがあるから社会が狂うんだよな
483:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:03.23 8sCqKMO/0
>>478
確かにそれはあるな
484:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:37.48 U7tJhkTe0
てゆうか公募リストラ（自己都合）では退職金割り増しなんてどこでも普通にやってるじゃん
なにが「の時代は来るか？」だよｗ
事実上やつらだってクビだったんだからさ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:32:38.16 1iqeZGj80
>480
関係なのに、個人に責任を求めても意味がねえだろ
なんかこうさ
相手があってのことなのに、関係を築けないやつが駄目とか馬鹿じゃねえの
そんなもん、相手の性格や環境によるとしか言えんわ
とんでもない環境になってる職場ってのは結構多いから
真面目に金銭解雇はあっていいと思うわ
486:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:33:22.57 gspNeiAX0
>>480
今は経済のサービス化の時代だからなあ。
人間関係そのものが仕事 と言っても過言じゃない場合も増えた。
よって人間関係が得意な奴は得をするし、苦手な奴はずっと損をし続ける。
コミュニケーションが苦手なタイプの奴にとっては寒い時代になったもんよ。
487:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:33:38.10 wmAOZi4J0
>報道などによると「年収の2倍以上の補償金を支払うことで、
>労働者を解雇できる」といった規定だったようだが、
2年wwwww
せめて20年にしろよ
488:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:34:43.18 dO79VfFQ0
競争、成果主義とかいいながらそんなものと無縁の公務員が高給とかいう矛盾
489:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:36:26.08 gspNeiAX0
>>482
第一自己責任だと好んで使う奴に限って
自分が責任取る気は無い奴が多い。
そう言う言葉を使う奴は人に対して責任を取れと言ってるだけの
無責任なのである。
中小企業の経営者さん、大企業のおエライさん そう言うタイプ多くないっすか？
490:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:36:55.20 wmAOZi4J0
競争に参加して公務員試験受ければよかったじゃん
491:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:37:25.49 jq31Wt2S0
解雇の明確なルール作りは要るだろうよ
無いようなもんだもん今
492:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:40:22.47 1iqeZGj80
>487
20年なんて非現実的すぎるわ
2年でも十分だろ
それより、それを支払わなかった場合の罰則をちゃんと設けるべきだろ
きっちり取り締まるのも徹底してもらわにゃ困る
中小だからとか、零細だからとか、そんな下らない言い訳なんてさせるなよと
493:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:41:51.87 gspNeiAX0
>>490
資本主義を厳格化して、自由競争の世の中にします！
って方向性に行けばいくほど（社会主義的である）公務員志望者が増えていく と言うのが
ある種の皮肉だな と思ったりもする。
少なくとも庶民の中で本音でそんな方向性を歓迎してる奴は
滅多に居ない って言う事だろうね。
494:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:42:10.86 BYErPKw20
一ヶ月分でクビにされそうだな。
495:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:43:01.09 KnM5nNVh0
しかし金銭渡してでも辞めさせたい人材というレッテルを貼られたら
次の再就職はかなり厳しいだろｗ
だって前の会社から「頼むから辞めてくれ」と懇願された人だしｗ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:01.39 gspNeiAX0
>>491
一応整理解雇の四要件 と言うのがあるが・・・
それほど厳密には見られてないのが現状かな。
497:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:21.99 NaSmFiUX0
社員を辞めさせるのは簡単ですよ
上司が「いつまでいるつもりなの？」と毎日聞けばいい
498:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:32.65 qTPn8Gkt0
せめて、前年度の年収の3倍はもらわないとなぁ
499:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:44:59.07 GwSLdka70
日本の社会は辞める事は悪いこととされてるから辞めさせられたら死ぬしかない
500:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:04.60 VSMBikd10
もっと奴隷が欲しいだけやね
移民は都合いいわな
501:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:19.68 sHS3UZQ90
アホばかりのこのスレでID:8sCqKMO/0の知性は一際輝くな
502:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:45:20.15 7N+VVol/O
>>484
現在はいくら割増しようが、本人が希望しない限り解雇できない
それを給与2年分払えば、本人の意思に関わらず会社都合で無条件に解雇できるようになる
現在より明らかに社会不安が増大するから、家のローンなんてオチオチ組めないし消費が萎縮するわな
本当に美しい国だわ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:05.54 BK4b9mKe0
税務署と同じような権限を労基署に持たせたら解決するんだよ
コネや援助もらってる政治家が経済界にメスいれられないからその整備なんて出来ないだろうけど
504:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:18.25 9T43FnS80
生涯賃金分前払いでくれるなら辞めても文句はない。
505:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:25.76 gspNeiAX0
>>497
最近は従業員の方も頭が回るからねえ。
それを録音でもされてたら、完全に負けちゃうよ。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:28.88 wmAOZi4J0
>>492
>20年なんて非現実的すぎるわ
>2年でも十分だろ
せめて20年くらいじゃないと35年の住宅ローンとか組めなくなって不動産価格暴落するから、
お前のほうが非現実的
507:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:46:48.21 CnP+3D0M0
銃所持の規制緩和もセットでお願いしまつ。
508:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:48:03.09 JVjZJm3J0
＞年収の2倍以上の補償金を支払う
こんな好待遇な解雇が実現するわけがない。
509:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:48:22.61 DhOSL8z70
まあ産業界にしてみりゃ安倍政権が愛国嫌韓という強力な求心力を維持しているうちに色々強引に押したいだろうな
510:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:03.11 wmAOZi4J0
>>480
文系管理職共が職場の人間関係を築くのに必死になった結果没落した、ソニーって会社があってだなー、、、
511:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:27.04 LrY9RNo9P
一般公務員は有期雇用か今の給与の半分にする。
ただしキャリアの給与は倍でも良い。
512:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:47.97 1iqeZGj80
>499
そんなものは、どれくらいの比率で解雇者が出るかによるだろ
大量に出たら、それが普通になるから死者が出ることもない。
それが当たり前になるんだから
失業に備えた民間保険とかも流行りそうだな
513:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:49:55.19 NaSmFiUX0
こう考えると非正規って本当に都合良く使えるんだな
514:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:02.18 Xj4FuUMS0
しかしリストラすると政府がお金をくれるってなんだろうｗ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:09.33 BK4b9mKe0
起源の定めのない契約社員が従業して5年経過すれば「正社員にしろ」っていえる精度だって10年経過までできなくするとかやってるんだから、こういう制度は推進するんだろうな
516:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:34.51 JVjZJm3J0
こんなありえない好待遇ではなく、現実的な話をしろよ。
517:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:50:43.62 zK9Cwi680
>>495
それはある。でも今だってさほど変わらないんだよ
整理解雇と称した不当解雇を食らった場合でも履歴書には「整理解雇のため云々」と書く
すると採用担当者は前職場に電話で問い合わせるわけよ。これは会社同士持ちつ持たれつだからどこでもやってる
問い合わされたほうの前職場は決まってこう言います
「あー○○さんですかー？確かに整理解雇ですよ。え？彼が解雇対象になった理由？うーんそれは社内規定なのでこれ以上お話できることはありませんねー」
結局前職もこう言うぐらいしかできないのだ。するとどうだろう？↑こういった返答を聞いた採用担当としては「よし！採る！」という判断は難しい
「理由もよくわからないし、採ってから何かあって採用担当である俺の責任になるのもアレだし、他の応募者を待つか」
となってしまうのが現状だよ。だから就活がかなりの長期戦になっても食っていけるほどの金銭を解雇された者全員に与えてあげないとダメだ。全員ナマポになれば良いってのかい？？
518:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:51:26.10 PjlyKcYZ0
労組も反日運動しかしてないゴミだしなあ。
519:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:51:41.47 gspNeiAX0
全然別のスレにあったレスなんだが
＞資本主義と言うやつだ
＞資本が生き残ればいい
＞エンジニアはもういらない
＞それだけのこと
結局これなんじゃないかと思う。
資本主義ってのは資本を残すためのシステムであって
人を残すためのシステムじゃないんだよなあ。
だから資本主義を厳密に適用すればするほど
人はどんどん切られていく構図になってんじゃないか？
いや、実際段々そうなって来てるではないか。
極論を言えば、日本には資本はたくさん残ったけど
日本人は殆どいなくなりました ってことにもなりかねない。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:53:22.93 GwSLdka70
もうここまできたら日本の経済は回復のしようが無いんだよな
少なくとも安定を求めてるのが日本人なのに間逆の競争を強要されるわけだからな
労働者はついていけなくてぼろぼろになるわな
そこに追い討ちの解雇までされるんだからストレスもＭＡＸだし憤慨したくもなるわな
どんだけ労働者をないがしろにすれば気が済むんだろうか
521:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:54:00.51 BK4b9mKe0
>>514
そもそも行政が産業に出す助成金＝ムダ、だからな
介護ビジネスも再雇用助成も障がい者雇用そう。中抜きされるカネで潤ってる産業があるんだから。
中抜きをするための会社が儲かってるだけ
国がやらないといけないことを外郭団体や民間任せにしてるうちは同じムダが発生でも大きなムダだわ
522:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:54:33.69 f0ooTxjS0
優秀な非正規が採用されると思ったら大間違い
優秀な外人が雇用されるだけ
523:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:56:00.29 E64UNfC30
銃規制なんかゆるめてみろよ。社長さんが真夜中にお前ん家行って
撃鉄上げて脳みそぶち抜いて家じゅうの物や金を盗んだ挙句、
「流行りの蛇頭がうんうん」が新聞の最後のページに３ｃｍぐらいの記事でちらっと載っておしまいだぜ？ｗ
せっかく銃ない社会なんだからもっと有りがたがれよ。無法地帯なんか日本中あちこちあるって気付けよｗ
524:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:56:12.23 gKtL1fHW0
従業員は何時でも辞める気持ちで働く事が大事だなｗ
じゃあ、職務なんて適当でいいよなｗ
525:名無しさん＠１３周年
14/02/25 08:57:15.77 DhOSL8z70
>>519
その最後に生き残る資本家というのがほんの一握りの選ばれし民●●●●
526:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:00:55.90 f0ooTxjS0
国境や国籍にこだわる時代は終ったといってんだから
正社員の入れ替えしたいだけだろ 外人のな
527:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:00:56.23 g9dcrPQ90
お金が無いからクビにするんだろ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:02:22.16 1iqeZGj80
だからさ
結局、何でもありのバトルロワイヤルにするって言うなら
労働者ができる事なんて一つなんだよ
働かない
大体において、くだらない職場でまじめに働く奴が多すぎなんだよ
529:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:02:44.40 zP4bituRO
切ることだけ話したって意味がない。正社員を切ったその穴埋めに別の正社員を入れ換える、なんて間違っても思わんことだ…
解雇を自由化したら、まず会社に帰属意識を持つ社員はいなくなる。サムスンみたいな会社を喜ばせるだけ。生活も不安定になるから、移民も日本人も結婚なんかしなくなる。
安倍がバカだからな。日本が滅びてもどうでも良いんだろ。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:03:11.81 TIYvJBLo0
>年収の2倍以上の補償金を支払う
自分は退職時の2･5倍の退職金＋冬季ボーナス＋再就職支援で
去年の9月に退職をしました。条件が悪いｗ大企業大儲け
531:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:04:13.01 f0ooTxjS0
派遣労働者を永遠に使えるんだから
あとは正社員を解雇して減らせばいいってことだろ
減らしても優秀な外人を雇えばいいだけだからな 日本人消滅作戦
532:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:05:08.32 CuM/bbYs0
これ所得税の計算上はどうなるんだろう、退職所得になるのか？
533:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:05:42.91 1iqeZGj80
まあ、そんな日本に優秀な外人が来るとも思えんけどな
フリーライダーばっかになるだけだと思うわ
534:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:05.88 NaSmFiUX0
>>528
働かないで食えるならそうするよ
働かないで食えないなら親や家族が迷惑するだろ
奴隷がなんで大人しく働くかわかってるのか？
飢えて死ぬのが怖いからだよ
535:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:40.41 wmAOZi4J0
>>530
で、再就職できたのか？
536:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:48.18 a0bYH2ch0
今までだって退縮金積み増すからといって「早期退職勧告」するのは
普通だったんじゃないか。何を今さら。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/25 09:06:57.71 V9NaZgS00
JR北海道とか変なもん抱えてる企業なんかはこの制度はありがたいだろうよ