14/02/22 13:36:16.97 nhDxYr530
今日の抵抗キムチｗ
2 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2014/02/22(土) 13:23:48.28 ID:zBgF0E5MP
ジャップは地震でみんな死ね。
5 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2014/02/22(土) 13:21:25.22 ID:zBgF0E5MP
ジャップはみんな死ね。
3 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2014/02/22(土) 13:17:25.80 ID:zBgF0E5MP
ジャップはみんな死ね。
3 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2014/02/22(土) 13:28:42.80 ID:zBgF0E5MP
ジャップざまあ
3:伊勢うどんφ ★
14/02/22 13:36:35.17 0
>>1の続き
オリジナルの研究成果は1月、英科学誌ネイチャーに掲載された二つの論文で明らかにされた。
この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけですぐに胚性幹細胞（ES細胞）に似た状態になるとしていたため、一大センセーションを巻き起こした。
この技術の簡単さとスピードから、一連の病気を治療するための患者独自の組織を作るより良い方法が期待された。
カリフォルニア大学の幹細胞研究者ポール・クレプラー博士は、これを再現しようとしているさまざまな研究所の努力を記録したブログを運営している。
同博士によると、少なくとも9研究所は再現が実現できなかったとしている。
加えて、半ダースほどの一流の研究所はこれがうまくいかなかったことを非公式に同博士に伝えてきたという。
多くの研究所の実験がうまくいかなかったのは、ネイチャーに掲載された手順に正確に従わなかったためかもしれない。
同博士は、例えそうであっても、「この技術はそれほど単純なものではないように見える」と述べた。このことは、簡単にできるというこの方法の主要な魅力を損なう可能性がある。
山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
同教授は、理研を離れてからは当初の結果をもたらすことができないと述べた。
筆頭執筆者の小保方晴子氏は今も理研にいる。
若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。
外部の研究者が、ネイチャーに掲載された画像に不審な点があると指摘したことから、議論が始まった。
理研は独自の調査を始めたが、研究結果そのものは有効だと信じているとしている。ネイチャーも調査をしている。
>>2-5あたりに続く
4:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:36:52.80 4021VjO70
なんでやねんｗｗｗｗ
5:伊勢うどんφ ★
14/02/22 13:36:53.60 0
>>2-5あたりの続き
若山教授は、胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘。
これは画像の操作ではなく、単なるミスだと述べた。
その上で、「論文を読めば、誤った画像が使われたことが明白だ」とし、研究成果には依然確信を持っていると付け加えた。
他の研究者はそれほど寛容ではない。ローリング博士は「このことはある種のずさんさを示唆しており、なぜ論文のすべての点を信じるべきなのかと尋ねたい」と語った。
ネイチャーも失敗した。同誌には、このような研究結果を実証する大量のゲノムデータを誰でもアクセスできるサイトに置くことを要求するという政策がある。
これによって他の科学者たちは研究結果の有効性を測ることができる。
しかし、今回の二つの論文についてのゲノム情報はサイトに載せられていなかった。ネイチャーの広報担当者は「管理上のミスだ」とし、
「生データが早期に公表できるようにする」と述べた。
終わり
6:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:36:53.84 xqBEQ+h+P
素人どもめ
7:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:36:58.70 8kdxp+MC0
割烹着が足りない
8:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:37:00.70 RtTQP/8W0
広島大名誉教授のメルマガ転載記事
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
9:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:37:22.81 5YN/mc7m0
iPSの時は再現にどれだけかかったの？
10:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:37:50.79 997DEiAx0
捏造といえばグック
11:(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU
14/02/22 13:37:53.58 4HYzGxT80 BE:691567698-PLT(14072)
我が家の猫を、話せるようにしてほしいｽ(ﾟω ﾟ)
12:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:37:54.09 NSDeMdeM0
だーれも再現できましぇーん！
13:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:38:20.43 ne1MB8rT0
表に出てこないのが怪しすぎる
14:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:38:29.29 Nd3fp7Ui0
>>1 乙
予算審議中だから文科省は理研から聞き取りしてるだろうし
政治家も役人を通じて話が入ってるだろうが全然話題にならないよな。
不誠実というか国民を舐めてるというか、、、
政治家なんかは早めに尻尾切りしないと他のことまで
マスコミを抱え込んだ粉飾かと疑われるのに、、、
15:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:38:29.98 LwvG01/OP
特許に絡む手法の一部を伏せてるんじゃないの？
特許申請中だっけ？
16:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:38:55.69 sHZJETej0
【先月】
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ←山中
／￣: ( ﾍﾍ::￣
【今月】
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ←オボ子
／￣: ( ﾍﾍ::￣
17:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:39:12.59 3ZLgGIAp0
季節がら鼻薬がいるか
18:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:39:32.13 EM7oI+C90
異端扱いされたガリレオもこんな感じだったんだろうな
小保方の勝ちか俺の勝ちか、どっちだろうな
19:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:39:37.31 0D0hbhQU0
STAP細胞作製方法の詳細をいずれ公開すると理研CDB広報が発表
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
とのことですが、どんなものが公開されるのでしょうか。
20:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:39:46.63 5s2ZDL4I0
再現性がないのはやべーな
実用性がないってことだからな
21:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:40:37.24 ickyhcT/0
>>1
> 何にでも分化する細胞って何に分化させるかどうやって制御するの
「分化を決定する化学物質」の濃い薄いの濃度勾配がさしずめxyz座標になる。
座標になって、「神経の発端」や「頭や尻尾の区別」の分化が決まる。
それが決まる極端な例 頭とお尻の方向性 1次元なので単純
URLﾘﾝｸ(www.keirinkan.com)
URLﾘﾝｸ(www.keirinkan.com)
ハエの胚 目印の化学物質の濃い薄いにより分化が進む。
（こういうハエの極端単純すぎる分化の基礎研究が、ヒトと根底共通しているはずなので、研究価値、税金投入した価値がある。）
化学物質（実際は巨大分子やステロイドホルモン）にさらされるとその濃度の違いで目覚め発現する遺伝子の部分、座位が違う。
頭と尻尾の違いは濃度勾配で決まる。正確ではないが、ザックリ言うと、濃度基準にxyz座標の3次元の立体構造が決まってくる。
（実際はキッチリしたデジタル座標ではなく、原始古代海 → 現代上陸への進化絵巻の凝縮順番の継続の歴史演繹で完成する。）
これがヒトなら受精卵で始まる。進化絵巻で高校生物の授業でやった原口背唇部が陥入する。
陥入で同種類か別種類かの化学物質シグナルが産生され（細かい因子わかんない）、
ますます濃度勾配が偏って「神経が発現する遺伝子が目覚めて脊髄の原型」ができる。
さらにさらに、ますます濃度勾配が偏って、分化した細胞同士の細胞膜同士の相互作用で・・・
過去の研究で分化は濃度勾配が決め手のひとつとわかった上で、今の研究段階では、
培養細胞を取り巻く「物理的な土台の足場の環境」と「培養液の化学物質」で決まる。
濃度勾配について書いたが、「物理的な土台の足場の環境」も重要だ。
万能細胞は、しがみつく土台や取り巻きのすでに分化した細胞と密着し、
細胞膜表面の受容体で何らかの物理的なやり取りコミュニケーションをして、
未分化だった万能細胞が不可逆分化してゆく。分化する仕組みは複雑未解明。
複雑な因子組合わせ、新手法導入の試行錯誤で内紛が起こるが、研究内容方向性は決まってて、
既存のものを改良改善する、協調性団結の日本人研究者共同体には向いている。
22:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:40:46.21 NSDeMdeM0
論文の通りにすれば、誰でも簡単にできますって言ったじゃないか。
特許は関係ない。
23:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:41:38.37 bUxU9fQO0
論文で何か重要な手順を省いて書いてるんじゃないの？
んでこの間に特許関連を取得しておくとか
俺なら全公開するより先にそうするわ
24:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:41:44.33 fdAF8wjE0
科学的に正しいことならば、手順に間違いがなければ誰が実験しても同じ結果が出るし、その手順も明確に説明できるはず。
成功させるためには説明しにくいノウハウがあるとか経験が必要とか抽象的な事を言って逃げてる時点で怪しさ１００％だ。
25:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:42:02.60 KKLTXNrK0
なんでアメリカの大学といちいち研究するの？
アメリカの先発明主義があるから単独でできないの？
おかしいだろ
26:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:42:12.35 zEQYjcE50
刮目せよ！
URLﾘﾝｸ(fas.mustsee.jp)<)
27:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:42:56.88 daRPO7dq0
まあ～、バカンティの１３年前の謎細胞に洗脳された小保方が
日本に帰ってきても熱中してて、ついに出来た!とやってるだけなんじゃ
無いかと。
ついでにねつ造までやって、ゴリ押しして。頭が狂ってるとっしかいいようが無いぞ、
そうだとすると。
28:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:43:19.54 HLsEONTU0
.
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.
29:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:43:29.16 ickyhcT/0
>>1
186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/20(木) 07:05:22.65 ID:Z8D50X4H0 [22/22]
>>169
> >>167
> 自然はそこまで親切じゃないでしょ
彼の言わんとすることを翻訳すると、
「（インチキお嬢に良い研究成果を与えるほど）、自然（の神様）はそこまで親切じゃない。」
と言いたいんでしょう。
最先端医学バイオの場合は捏造研究を出しても、あまりにも専門的過ぎ需要がない技術だと
（ほとんどのバイオ研究は専門的過ぎ需要がない技術、後世に役立つ技術だが）、
他人が真偽を確かめるために莫大な労力をかけて、身銭を切って、
追試、再現実験をすることは99.9％ない。
だれも、自腹で追試、再現実験をする人がいないので、医学バイオは捏造がまかり通る業界だ。
小保方晴子は自己顕示欲が強く、研究内容が再生医療で実需要があったので、
追試、再現実験をすることは99.9％ないこの業界においては例外的に、
追試、再現実験をする人が多すぎて、疑惑が見つかっただけ。普通は埋もれる。
世界最先端医学バイオ捏造研究論文の事態が収束するパターンは、
運の悪いバイオ研究者（向井理、神田伸一郎）がマネして追試、再現実験して身銭を切ったけど、
運命の神様のイタズラ、捏造研究論文だから失敗する。
向井理、神田伸一郎は、小保方晴子の捏造を疑うのではなく
「僕は男だし指先が不器用なのかな？バイオ業界に向いてない。ショービジネスに挑戦しよう。」
とショゲてあきらめる。
失敗続きで、ついには誰も捏造研究論文をお手本にした自腹での再現実験はしなくなる。
誰にも参考、お手本にされなくなって、捏造研究論文そのものが忘れ去られる。フェードアウト。
こうして向井理、神田伸一郎はテレビに出るようになったと。 おしまい
しかし、ここまで再生医療実需があって、追試の失敗続きが知れ渡ると、どうなるか予想がつかない。
30:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:04.54 rbHHpytS0
理研さんよ、いつになったら発表するんだよ
調査するって言って10日くらいなるんじゃないかい？
31:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:08.89 Vmars7Qd0
>>25
アカデミーの中心が今はアメリカ。
多くの研究者研究施設が今アメリカ中心だから。それだけ。
同じ分野のトップの研究者とディスカッションできる場というのはそれだけで膨大な金のかかる
研究設備より得るものが多い場合もある。情報も早いしね。
32:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:12.22 8cAgPWNa0
「ご迷惑をおかけするかもしれませんが…」と、泣きながら謝った
なんなの、この女
33:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:26.27 ooIoOdFu0
オボちゃん女子力語録
「年収４００万ときいてゾッとしてしまって・・。これだと買いたいヴィヴィアンも買えないなーみたいな」
「年収３００－４００万の人がＳＴＡＰを批判するのはおかしい。
お水一杯に８００円出せない人に批判されたくないです♪」
「一生働かなければいけないほど女としてのスペックは低くない」
＿_＿_＿__
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
「パートに出るとか絶対無理です」
34:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:32.18 NSDeMdeM0
少なくとも現時点では捏造の可能性を疑うのが合理的だ。
35:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:36.53 3YaUYhzG0
> 「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。
ちゃっかりヒト使うなよ
これで成功したら脚光を浴びるつもりだったんだろ
36:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:44:55.15 daRPO7dq0
>>25
うさん臭いハーバードのバカンティ教授の１３年間誰も成功しないと言われる
謎の細胞がSTAP細胞らしいんだよ。
短期にバカンティの所に留学した小保方がとりつかれたんだろう。
ただ、この女を利用する価値はある。なぜなら共同研究だかで
理研（＝日本政府）から金をこの研究に引き出せるからだ。
37:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:45:27.24 7v0zSf8u0
>>25
アメリカも先願主義に移行したんじゃなかったっけ？
38:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:45:57.91 ickyhcT/0
偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室（けんきゅうしつ）の配属（はいぞく）が正規に確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
web-n15-00336 2014-02-22 05:01
分割画面で猫のイラストが出ます。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板:3-番)
偏差値50のバイオ大学だ。ザックリ言うと富裕層を逆恨みする共同体だ。
「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の人間関係を固めて、富裕層へ壁を作る女たちだ。
仮に、東京女、多摩女が同じ運命なら、首までドップリ浸かった「アンチ富裕層」の派閥内で結婚する。
強欲な田舎娘たちは、「お金持ちを逆恨みする人々」と互助会のクセに、富裕層と結婚したがる。
娘の個人技で富裕層をだませても、娘の取り巻き連中がトゲとなり、富裕層方面の人間関係は失敗する。
（田舎娘には、富裕層を逆恨みする不良同盟軍プレイヤーを隠す知恵はない。不良互助会自慢する。）
娘は富裕層を逆恨みする人々と話が合うので、富裕層に失敗すると、娘自身も習性で富裕層を逆恨みする。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（女）は、指先の不器用な学生（男）を退学に追い込める特権を持つ。
悪い田舎娘はモヤシ金持ち坊ちゃんに濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに無職破滅させ、強欲だから再び求婚する。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
39:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:10.13 93LZ3ihE0
実質何スレ目よ
文科省と理研のゴメンなさいはマダ？
40:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:30.71 VGfBaM9E0
>>32
コボが再現してみればいいだけなのに
なんで泣く必要があるんだね。
しかも論文と画像のチェックは誰もしてなかった。
外部に指摘されて調査はじめる始末
41:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:32.43 DAx6B6uR0
あの女たちは
製薬会社なんかと組んでインチキや捏造をくりかえしてきた犯罪組織だろー？
42:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:39.58 E6kUj6f30
過去に世界的な科学雑誌『ネイチャー』に論文を投稿した際に「細胞生物学の歴史をばかにしている」と
まで酷評されるなど「泣き明かした夜も数知れない」（小保方さん）窮地に対して、そのつど国内外の
トップ科学者から支援があったのは「人間力の高さがあったからではないか」と常田教授は評しています。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
43:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:46.32 dib5PvM00
お手軽に作れます！と書いてあるが
実は非常に再現性が低いインスタント食品
理研の「増えることもあるワカメちゃん」！ お奨めです！
44:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:46:53.70 daRPO7dq0
>>32
しかも「こんなことで研究が疑われて悔しい」とも言って泣いてるとか。
こんなこと、とはなんだ！己のねつ造画像がすべて悪いんだろうが。
一般社会だったら殴られるぞ…
45:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:47:38.56 jLiQQy2w0
うーむ
まことに残念だ。。。
最初から 常温核融合級の とても信じられん話だったんだよな
ハーバードで 猿の脊髄修復した！って 言ってるから大丈夫なのかな？思ってたんだが。。。
やっぱ
常温核融合 と 同じ 捏造成果だったか。。。
あんな簡単な再現手順なのに、誰も追試に成功しないなんて、ありえねーよ
しかも
成功した！って、言い張ってる張本人の論文の証拠が、
"捏造"疑惑だらけでまともなデータが１つも存在しないｗｗｗ
誰が信じるんだよ。こんなヨタ話。。。
＿_＿_＿__
／ .| | .＼ スタァーップ！
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼ 待つんだ 卑しい 詐欺師め
| ／ （●）|＿|（●） ＼ |
| | .（__人__） | ｜ 貴様に与えられた選択は。
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／ 全裸で土下座するか 正しいデータを公開するかだ！
／ `ｰ´ ＼
46:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:47:56.12 CgkAXM/0P
世界中が注目してないなか、日本のワイドショーがゴリ押し始めた時点で怪しいと思わないねらーは居ない
日本人も嘘をつくニダ！とシコリアンに言い訳させる布石なんじゃね？
47:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:48:16.47 ickyhcT/0
>>38
●校風 その29
『この業界で』
↓
偏差値50のバイオ大学だ。富裕層を逆恨みする共同体だ。
偏差値50は勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
それが底辺バイオの掟。
『この女に出くわすなんて』
↓
中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。「富裕層」と「アンチ富裕層」の二兎の人脈を追うので、東京では子無し独身で終わる女だ。
中瀬ゆかり症候群は「お金持ちを逆恨みする人々」で自分の身の周りの人間関係を固め、「富裕層」に対して壁を作る。
壁を作って、モヤシ金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに無職破滅させ、振り向かせて、モヤシへ結婚を迫る。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情、真相はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
私は、「富裕層」と「アンチ富裕層」との二系統を両方欲しがる欲張り女たちに濡れ衣を着せられて、実験勉強が不可能になった。
『神様は残酷だ。』
↓
職場の父へ大学から「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をするイヤガラセ電話があった。闇金督促よりひどい。
その坊ちゃんの私と父とは仲が悪く、私の父は大学トラブルで弁護士を呼ぶことに拒否し、
相談してきた私を殴って食事を抜いて生活費を一時的に止めた。
（その後、私は無職になり、父は混乱動揺狼狽した。父は頭を抱え一気に姿は別人の老人へ変貌した。）
大学に庇護される中瀬ゆかり症候群に濡れ衣を着せられ弁護士を呼べなかったら、無職になり、子無し独身が決定する。
金持ち坊ちゃんの私は退学の決断ができず、問題児の女たちへウソのラブレターを郵送し油断させ、
不良たちには裏でコソコソ金品を付け届けし、逃げるようにほぼ無職で卒業した。
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。この話は東大卒の心理カウンセラーがウソと断言する世界だ。
金持ちならここは退学して中堅上位大学へ行こう。
48:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:48:17.25 OJMv7B000
特許の関係等で公開できない項目があるなら、
それらの事情があることを発表すればいいのに、何も言ってないよね。
ますます怪しいよ。
49:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:48:55.33 3gqDM8LZ0
おっぱいに疑問はありません
50:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:49:38.82 ooIoOdFu0
>>36
ハーバードのネームバリューやたなざらしの魔研究で売名をはかるオボちゃんと
日本の理研の金を狙うバカンティ、
リケジョネタで金儲けたくらむ広告代理店＆メディア
おのおのの利害でうまれた怪物 それがスタッピー
51:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:50:01.20 +dLuHG5/0
636 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 11:49:43.62
>>626
4,5年前の彼女のことしか知らないけど、あの研究でノーベル賞をとるつもりだってらはっきり答弁してたな。
もし万が一全部バカンティに適当にあしらわれていたとしたらひどい話だね。
656 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:01:14.18
>>648
学生時代のセミナーでも彼女の発表内容にはかなり疑問がもたれててかなり突っ込まれてた。ただ時間が長くかかり過ぎたせいもあったのか、
バカンティが認めているならいいんだろう、という論調で最後終わったんだよな。誰が画像いじるような人にしてしまったんだろうね。
681 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:14:13.40
>>676
すいません。学科も研究室も学年も違うので発表を聞いたのはその時のセミナーだけです。
ただ内容が斬新過ぎたのか、やっぱりそんなことはあり得ないだろうという突っ込まれ方をしてましたね。
679 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:11:54.66
>>657
いや、もうここに書いたことがほとんどで語れることないです。
ただハーバードに留学してすごい研究をしたいって熱意は伝わってきてましたよ。熱意が空回りしているようにも見えるくらいに。
GCOE側も彼女のように留学して外部の機関とも共同て研究をするというのは研究者育成の一つの成功例としていたみたいでかなり応援していたと思います。
そんなセミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てたのが妙に印象に残ってますね。
688 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 12:21:16.07
>>682
外部の先生を何人か呼んで、その先生方の厳しい指摘にさらされるという趣旨のセミナーだったんで、他の人の発表中にも自分の資料を
直し続けなくてはならないような場所だったんですよね。だから発表自体にミスがあるとかないとかまでわからないです。
ただ、ノーベル賞でもとるつもりか？という質問をされて、はっきりとそうだと答えたんですよね、彼女は。
そんなこと恥ずかしくて並の人間には言えないわ、と思いました。
52:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:50:02.93 VGfBaM9E0
>>48
誰でも簡単に癌化もなく安全に低価格でできます。
完全に嘘じゃないか。
凹と理研は謝罪会見するべき。
53:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:50:34.12 H5pS9drh0
兆単位の金になるのにバラすわけないな
54:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:50:34.64 NSDeMdeM0
コボちゃん自身が再現すれば言いだけの話なのに、
泣きながら「なんで私を虐めるの」と言って、雲隠れしている状態。
再現できない理由があるなら、言えばいいし。
再現できないなら、ゴメンナサイするしかない。
55:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:50:42.68 dib5PvM00
>>50
それはサムラゴーチやろ！ってあれ？
こういうの増えてる？
56:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:51:04.40 pUkUhyN+0
>>48
特許の都合ではない。
論文を発表する前に既に特許申請済みだから。
要は捏造がバレたってことだろう。
57:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:51:26.20 n0Jkwajg0
>>23
つか、特許は論文出公開する前にだすもんだろ
多かれ少なかれ、大事なところを隠すことはあるけど、
そんなに隠したいなら論文出さないで小説でも書いてろよって話だよな
58:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:51:54.59 JT7dxAh20
さ～てもうすぐ にこ生始まるぞ
みんな集合だ
59:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:52:12.12 ickyhcT/0
>>38
●不良の魅力に屈服するカネカネ女
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、
赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
在学中はわからなかったが、卒業して改めてお金のことを真剣に考えると、
金銭欲の塊の女たちが、無一文の東京不良たちに屈服するって、不良の魅力はすごい。
不良の魅力はすごいから、小中高で数個本命チョコをもらった程度の東京モヤシ金持ち坊ちゃんは、
東京不良の魅力に屈服した田舎女たちへウソを言ってまいて逃げて無関係になったほうがいい。
その女たちは、異常だった。
その女の一人は、首周りの開いた服でモヤシ金持ちの私の座る図書館のテーブル対面に座り、
かがんで乳首を見せた後、「きゅっきゅしまる」と変なことを言い残す。
またある一人は、学園祭のとき、人のいる大学でスカートをめくってモヤシ金持ちの私へ白いショーツを見せる。
複数人の女が、実験準備中や実験中に、
私へ四つん這いで女性性器を突き出すポーズ、背中をエビ反ってグイグイとロードーシス反射をする。
女豹のポーズ、四つんばい、ロードーシス反射、キャットバックで女性性器を突き出すポーズをする。
お尻を突っ張らせて高く上げ、背中、腰を弓なりにエビゾリさせ、性器を後方（オス方向）へ突き出し、
前脚をたたんで、口をパカッと開け、耳をクルクル震わせる哺乳類のメスの性反射行動だ。
URLﾘﾝｸ(big.freett.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(freett.com)
膣にペニスが入りやすく、子宮に精液が溜まるポーズだ。ロードシス反射の姿勢 11ページ目
URLﾘﾝｸ(www.iar.or.jp)
マウンティング（背中にオスが乗る、背中をポンポン叩く）が鍵刺激となり解発されるメスの性反射だ。
しかし、私はその女たちの背中、腰へ指一本触れていない。スイッチを押していない。
私がその問題児の女たちと話し合いをすると、全員奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私とよく似た田舎坊ちゃまは、その女に近い人間関係で変死した。コワイ。
60:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:52:30.94 suD/326R0
流石に現状ではSTAPに予算は付かないわな。
むしろ現時点でSTAP関連で予算申請してる奴が居るなら全員晒すべき。
こんないい加減なもんで国民の血税掠めようとした奴は
全員見せしめでよろしい。
61:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:52:57.41 Vmars7Qd0
>>57
別に遅れたっていい。論文になったり学会発表して公開しても、結構な猶予期間あるから。
62:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:53:04.21 +dLuHG5/0
921 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/22(土) 13:06:01.15 ID:D1e3uFeRP
生物学に詳しい人のブログなんかを読む限り、
「生後まもないマウスにはまだ未分化の細胞が残っていて、それを初期化した細胞と間違えた」
「細胞が死ぬ時の自家蛍光を万能細胞の蛍光と間違え、
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で死ぬのを
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で万能細胞化すると勘違いした」
ってところが真相なんじゃないかと思うなあ
そうではないことを示すための証拠は、当たり前だがデータとしては取れないから、
捏造でちょちょっと…
63:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:53:53.14 Jx8lZllYP
お前らは2ちゃんでしか発言の機会ないからな
64:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:54:10.40 v7YQTEqQ0
>>1
つーか、STAPは幹細胞じゃないんだけど
追求するのはいいが、記者が馬鹿過ぎるせいで記事の信憑性がボロボロじゃんよ
まともな記者が書き直せよ
65:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:54:57.60 eueOQxMk0
ああ、これね
だって作成の条件が違いすぎるもの失敗して当たり前だと思った
もっと論文にそった条件でやればいいのに
でも、どこだったかは再現できたんだよね
66:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:55:05.24 n0Jkwajg0
>>61
発表前に特許出願中の猶予手続きするもんだぞ
67:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:55:35.48 ickyhcT/0
>>38
●不良の魅力に屈服するカネカネ女 その03
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
（サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。）
金持ちを攻撃し破滅させ、振り向かせ、結婚し、富を得て、家を乗っ取り、殺害する。そう誤算の皮算用をする。
女はバイオ指先仕事が優秀でバイオ共同体からチヤホヤされ、自分を美人だと勘違いしているサイコパスの田舎娘だ。
それで、お金持ちの家を美貌で乗っ取るカッコウの托卵を狙うが、不器用で、お金持ちを殺すか、お金持ちに逃げられる。
彼女たちの中では、托卵が100点満点で、富裕層の殺害が90点で、富裕層を無職破滅させるのが80点という所だろう。
スパイ映画の「007」の主人公ジェームス・ボンドは美女に弱く、工作任務を一時的に忘れる。（それが娯楽の必然だが。）
それと同じように、その問題児の田舎娘たちは不良たちに弱い。不良が関わると女の人間関係にホコロビが出る。
将来の托卵の際にスムースに内通して不良から精子をもらえるよう、女が不良と信頼関係を在学中に作ろうとするからだ。
ドラマではなく、偏差値50バイオ大学のリアル不良たちは、富裕層が嫌いだし、富裕層と結婚したがる女も嫌いだ。
だから、女が富裕層の家に産み付ける托卵で使うため、精子要員として不良と信頼関係を作るのが、困難だ。
不良は精子をあげるかあげないかで田舎娘を振り回し翻弄させはじめる。不良で女の人間関係に矛盾が表面化する。
不良たちは貧乏でも女にモテるので、精子をめぐってもったいぶって、たくさんの女に対して駆け引きをする。
不良はコスト0円で自分だけの子孫を自由大量に残せる立場だ。不良は種（精子、遺伝子）をまく畑（子宮）を選別する。
不良は富裕層と結婚したがる女も嫌いだし、不良から見ても明らかに「富裕層の私から異常視された女」だ。
不良は嫌いな女への中出しは生理的に無理だし、私から異常視されてるから托卵も失敗すると判断したんだろう。
最終的に不良はトイレで私に告げ口し女を裏切った。東京に残った田舎娘は子無し独身で終わった。
68:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:55:36.01 +dLuHG5/0
週刊新潮 2014年2月13日号
ＳＴＡＰ細胞「小保方晴子」高校時代は中の中でちょっとイタい子！
「成績はピカイチではなく真ん中か、それより少し上ぐらいでした。
感情を表に出すよりは内に秘めるタイプで、見た目はいたって普通ですが、
発想の端々に見るべきものがある、という感じでした。
ペットにカメを飼っていると言っていましたが、たしかに犬や猫よりも
躊躇なくカメを選ぶようなタイプでしたね。
割烹着を着て研究しているというのも納得できます。」
（高校時代の恩師）
ただ、やはり”不思議ちゃん”の面は記憶に残っているそうで
「少し”イタい”ところがある子でしたね。
たとえば、小保方に好きな男の子がいたときのこと。
思いつめた結果かなにか知りませんが、彼女、
その子と付きあってもいないのに、付き合っていると
思い込んでしまったらしいんです。
その結果気まずくなってしまったんじゃないかなぁ」
（高校時代の同級生）
週刊文春2014年2月13日号
”一途なリケジョ”小保方晴子さんの「初恋と研究」
「成績は二百人中十位くらいでしたが」（公立小中の同級生）
「当時は、後に国立医学部に進学したバレー部の秀才にずっと片思いしていました。
彼にはその気がなかったようですが、彼女はとても思いが強く、
『もう諦めたほうがいいよ』と忠告する友人たちに『もう彼女だもん！』と泣きながら
食ってかかり、ハラハラしたほどです」(高校時代の同級生）
69:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:55:42.21 DOe5+4V20
トンスルを3滴、キムチ汁を1滴、ウンコを1g加えて50℃で1時間
これを細胞に添加します
70:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:08.92 4sGEp5Cw0
正直この話題飽きたな
早くなんらかの形で正式に発表して
71:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:11.29 Vmars7Qd0
＞「生後まもないマウスにはまだ未分化の細胞が残っていて、それを初期化した細胞と間違えた」
これが一番怪しいよな。ある特定のマウス、もしくは理研で育成しているマウスだけ、
生後数週間は未分化の細胞を有するとか、極めてありえそうなだけに。
72:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:21.11 T5PkWNpZ0
嫉妬と野望の激しい世界だからな。
73:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:24.23 KKLTXNrK0
理化学研究所って未だにGHQに監視されてんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
74:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:32.19 +MiWBDmr0
>>19
オボコ怒りの逆襲きたああああああああああああああああああ
オボコ大逆転勝利！！！！！！！！！！！！！！１
75:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:56:51.69 rbHHpytS0
なあんだ、早稲田もAOで入ったんかよ
76:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:57:02.48 iHPlmPSbP
>>51
>セミナーに派手な網タイツみたいの服装で来てた
もしかして現在のおぼこいルックスは偽装だったのかな？？
77:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:57:34.01 93LZ3ihE0
>>60
予算がついてもバレたら剥奪だろ
その辺も含めて調整してるから時間かかってるんだろうな
予算が通るまでと時間稼ぎしても無駄
バレればかならず国会の追及ネタになる
78:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:32.29 4nA8dqKY0
>>1
＿_.. -―─ ､__
／｀ 三ﾐー ﾍ､_
ゝ' ;; ,, , ,, ミﾐ , il ﾞＺ,
_〉,.. ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
〉,ｨiiif , ,, 'ノ川jﾉ川; :.｀ﾌ公)了
＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
く:.:.:.:lﾑjｲ rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´ 逆に考えるんだ！
〕:.:.|,Y!:!､ ﾆ '､ ; |｀ﾆ ｲj'
{:.:.:j {: :} ｀ ､_{__} /ﾉ
〉ｲ ､ﾞ! ,ィ__三ｰ､ j′
,{ ＼ ﾐ ＼ ゝ' ｪｪ' ｀' / 「簡単に再現できないから大発見！」 と考えるんだ
-‐' ＼ ＼ ヽ＼ 彡 ｲ-､
＼ ＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
＼ ヽ- ､./／ j!:.} ｀ ｰ ､
ヽ＼ 厶_r__ﾊ/!:.{
´ / ! ヽ
79:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:35.14 ZRV/tw440
>>19
いずれ・・・
80:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:38.57 J2VoPcmj0
発表時の時もあの若作りなミニスカートで奇妙だったよなｗ
81:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:45.14 Nd3fp7Ui0
>>58
あと24h後じゃねぇかwww
コボに続きお前も俺をだますのかww
82:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:46.03 ooIoOdFu0
>>19
やっぱりTIPSを隠してたのか
そらそうだよね(´・ω・｀)
天下の理研が関わってるんだもん。
83:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:53.16 Vmars7Qd0
>>66
そりゃ当たり前だ。それした上で、発表後でもいいって話よ。
２，３枚ぐらいの事務方に頼んどきゃ終わる簡単な手続きだし。
ちなみにアメリカは事前手続きいらん。
84:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:54.96 v7YQTEqQ0
>>3がもっと酷かったw
＞この論文はマウスの血液細胞が、やや酸性の液体に浸しておくだけで
＞すぐに胚性幹細胞（ES細胞）に似た状態になるとしていたため
論文のどこにそんなこと書いてあるんだよ馬鹿
STAP破綻に初期化して分可能がありﾀ脳性がある事が確認されてるが
in vitroで自己増殖能力がない（つまり幹細胞ではない）と理研プレスリリースにもあるだろ
STAPを再現したら、それに副腎皮質ホルモンを加えて培養して初めて幹細胞（ES細胞）化するんだよバカ
85:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:58:56.85 a7hnWcVy0
で、小保方は本当に作れたの？
教えてホモい人(´・ω・｀)
86:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:21.35 daRPO7dq0
>>82
というか、いずれってなんだよ（笑）
87:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:24.85 Snl6PegO0
>>16
さすがに山中教授は最初からSTAPが胡散臭い代物だとわかっていたんじゃねえ？
88:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:29.54 JHeeDCfp0
オボオボオボオオ
89:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:30.41 lWhre46M0
サムラゴッチと同じで自己顕示欲の塊みたいな人なんだな
90:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:32.10 ickyhcT/0
>>38
●校風 その39
>日本は入学した大学を重視する。
>ぶっちゃけ卒業はどうでもいい。
ウソだ。四大卒学歴「校」を重視する。
>バイオマンは大学を何年も休学して卒業時にギリギリ「帝京科学大学」に名前が変わったからって、「帝京！て帝京！」って、ハシャギすぎだろう。
>君が入学したのはあくまで「西東京科学大学」。
>帝京より偏差値が低く、立地も悪かった。
>正直、帝京を落ちて、さらに関東の大学全部落ちた人間が行くような大学だったよ、西東京科学大学は。
>当時から西東京科学大学は2教科入試だった(当時の帝京大学は英語必須の3教科入試)
>さらに偏差値も低かったしな。
>嬉しいのは分かるが、君の出身はあくまで西東京科学大学。我が物顔で帝京スレに出入りされても苦笑するしかない。
入学は西東京科学大学で卒業は帝京科学大学だ。
偏差値は帝京グループの「西東京科学大学（後の帝京科学大学で改名）」「帝京大学」は同じくくりだ。
新しい組織や建物、高価な設備を導入するなど様々な意味で新設大学の「西東京科学大学」の方に魅力があった。
問題児の女カッペはモヤシ金持ちに濡れ衣を着せて敵だらけにし、そのモヤシの実験勉強機会、体力抵抗力を奪って、
モヤシに自筆の住所電話番号を渡して無理に結婚を迫ってきた。入学復学しても、様々な女で代わる代わるその同じ繰り返しだ。
平成不況時代の「女子アナが、プロ野球選手の体にペチョペチョ触って、その選手と仲良く結婚する。」そういうタイプじゃない。
あくまで、不良をエコヒイキしながら、別人の金持ちと手抜きで結婚したがるのが、当時の帝京女流だ。
教授会まで帝京女の肩を持って私を攻撃する。
その大学で私は研究室の配属が正規に確定した。割り振られた研究室へ昼間に扉を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下へ放り出された。体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
大学が無礼な初回電話で父の職場にイタズラして「お宅の息子さん、ストーカーですよ。」と仕事の邪魔をする。
大学側は悪意がある。それで、父が私ではなく大学に向かって怒って訴訟を起こせば、大学側は負けてたぞ。
91:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:34.71 F7NRtogf0
何で何から何まで晒さないといけないんだよ
そんなこといってるやつらはキモすぎｗ
92:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:59:58.24 93LZ3ihE0
>>19
いずれ、っていつ発表するんだよ
すぐに発表しろよ、っていう横やり入るに決まってるじゃん
93:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:10.65 suD/326R0
別に網タイツ履こうが全身タイツ着ようがどうでもいいよ。
割烹着着ようが壁を何色にしようがカメ飼おうがオトコ飼おうがどうでもいい
論文の大筋が間違ってなければそれでよろしい
さっさと自分で公開実験して再現すれば済む。たったそれだけの話だ
94:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:16.87 NSDeMdeM0
演技性人格障害または自己愛性人格障害
95:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:22.02 Y5OqGkg1P
山中教授のiPS細胞よりも安価に髪の毛フサフサになるとぬか喜びした同志は多いはず
96:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:27.52 O7frSxWTO
>>1
小保方さんに好意的な見方
↓↓↓
STAP細胞を作る過程において、公開できない秘密のプロセスがある。
そのプロセスは他の特許権者の技術と重なる部分があり、特許権問題をクリアできない。
小保方さんに対する厳しい見方
↓↓↓
３月年度末で理研・小保方ラボは閉鎖の危機に直面していた。成果を上げなければならない。だからやっちまった…
97:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:39.28 KxHwB2uK0
＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、山梨大に移ってからはできていないとしている。
＞同教授は「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」と話した。
＞山梨大学の若山照彦教授は両論文の共同執筆者だ。
この教授の言い分は、可笑しい
再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
98:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:44.06 JT7dxAh20
>>81
明日だったのか・・・(ー_ー)!!
スマンm(__)m
こぼごっちしてしまった
99:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:00:48.00 1v3vmQLQ0
>>1
会見するなら佐村河内と一緒にしたら良いのに。
100:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:01:07.12 ooIoOdFu0
soon
101:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:01:17.98 n0Jkwajg0
>>82
風化するまでの時間稼ぎでしょ
102:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:01:19.92 v7YQTEqQ0
>>84だけど変な変換ミスした
STAP破綻に初期化して分可能がありﾀ脳性がある事が
STAPは単に初期化して分可能があり多脳性がある事が
103:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:01:21.03 bdhljhol0
オレンジジュースでOKみたいなことを言ってた気がするんだけど、
その時に甘いだの、酸っぱいだの言ってた人たちの面は割れてるのかな？
味云々言えるってことは詳しいことを知ってるはずだから、その人たちに
聞いてみたら？
104:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:01:42.36 qC8eZH8l0
若山さんが成功してるなら間違いない。
あの人はまともな人だ。
そもそもそんなに簡単に出来るなら、
もっと昔に他の人が成功してるっつーの。
成功するのがかなりシビアな条件ってことでしょ。
今たたいてる人間をよく見て憶えておきな、
そいつらは信用出来ない人間だから。
105:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:02:07.23 93LZ3ihE0
>>73
文科省じたいも怪しいしな
日教組や教科書見ると
女性の社会進出にも熱心だ
ダメリカさんのご機嫌を伺ってるのか
理研・ハーバード経由で日本の税金をダメリカさんに流す計画がオジャンになりそうだから
106:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:02:25.45 ickyhcT/0
>>38
大学関係者は「西東京科学大学と帝京大学は違う。帝京と無関係。」にしたい。
西東京科学大学は、帝京が金を出した帝京グループ大学だ。
国か地元自治体の上野原工業団地造成費（税金）を建設費として利用したので、
命名権が帝京側にはなかった。数年後、大学を帝京科学大学に改名したが。
私は西東京で入学して、病気休学復学で時間がかかり、帝京科学大学で卒業した。
帝京グループの帝京科学大学での出来事だ。
トラブルは全部女のせいにもしたいのだろう。が、教授会も噛んでいる。大学の責任だ。
私が女へ手紙を送ったことを大学側からとがめられたが、
女が私へ住所電話番号を渡して、そこへ手紙をよこすよう、私へ大損させ怖がらせ要求した。
どうやら、田舎娘たちは大学側へは、「男がしつこくて困っている。」とウソの説明をし、
私には、自らスカートをめくって追い回し、かまって欲しがっていた。手紙を欲しがっていた。
（東京坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、女たちにからまれて、変死した事実もあって）
私は自分の生命財産を守るため、女をかまいウソのラブレター等々を送る選択をした。
そもそも、私が女たちの住所電話番号を知っていることに、
教授会は、あえて見て見ぬ振り、トボケをかまして、私の教育機会を奪った。
田舎娘たちが私へ大損させて振り向かせたら、金持ちの私から余計に嫌われるのだが、
今、当時を振り返ると、田舎者なので私から好かれると誤算をしたようだ。
教授会もそっちのほうが、指先の器用な女たちにカシを作れて、都合が良かったんだろう。
女カッペに「無接点の金持ちチンコしゃぶって物で釣る。」そういう知恵はなかった。
理系は畑違いの人との付き合いを絶ち、モノへ時間とエネルギーを投入する宿命だ。
そうやって理系のプロになる。東京工業大学の学部生は、人付き合いが極めて良い。
が、それはあくまで、同じ畑の人と仲良くしているだけだ。畑違いには冷酷だ。
事実、東工大生は、小売店に就職する人とは付き合わない。1時間は付き合わない。
帝京科学大学は、モノへ時間労力を投入できない大学環境で、
就職が悪く、進学先の他大学の研究室では極端に評判も悪くて、理工学部は廃学部になった。
107:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:02:26.09 zqjWRLkY0
>>96
上
特許問題があるならなおさら一発通しの綺麗な論文出すだろ。ＪＫ
下
3月で閉鎖のラボが2月に論文出して何の救済が仰げるよ。ＪＫ
両方却下
108:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:02:44.33 +i5A7wCHP
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
小保方は詐欺（補助金）で逮捕されます
109:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:04.56 tfnoH4cE0
女の活用とか言ってる奴はアホ
110:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:14.64 RAoh6qXI0
再現実験が出来るようなプロトコルをちゃんと発表しないとだめでしょｗ
111:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:32.98 QKTe1A6pO
画像を沢山送ったので、取り違えてたのだろう
から
画像の使い回しは認めている
にいつの間にか変わったが。
全然意味が違う。
後者は、はっきり捏造。
院生レベルなら、ありうる捏造だが、ネイチャーでやっちまって、取り返しがつくと思ってるのか。
112:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:39.13 rEUUhSNX0
い ず も
113:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:47.85 KxHwB2uK0
>>109
当方ですがｗ
114:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:03:56.74 ooIoOdFu0
再現方法の詳細を書いたハルコノートをめぐって世界中のエージェントが動き出した－
115:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:06.06 OhL34gQrO
泣いた夜もあったとかなんとか勝者の立場からネイチャーをねちねち攻撃してた割に捏造だったら最悪だわな
研究成果の発表の場で自分語りしてる時点でうさんくさいとは思ったが
まあ現時点ではまだなんも成されてない状態なんだろ
なんであんな会見開いたのかね
116:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:17.80 rbHHpytS0
画像のミスだけだったらこんなに時間がかからんだろ
やっちまった臭がぷんぷんする
117:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:39.82 suD/326R0
>>107
下は十分あり得るだろバカか？
いつサブミットしたか知らんが。
118:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:45.02 ickyhcT/0
>>38
●短く言い切ると その78
> バイオマン嫌いだけど3行位で綺麗にまとめられてたら読んでたかも
（資産家を叩く貧乏）不良をエコヒイキしている女が、同時露骨に、その資産家と手抜きで結婚したがる。
その女は経験上、三つの性質があって、「田舎者」であり、「快楽殺人鬼」であり、「口が軽い」。
秘密を守れない女は、資産家にとってサラリーマンの生涯収入程度じゃ買収できないし、快楽殺人鬼とは一緒にやってゆけない。
仮にあなたが当時の帝京女の場合の三行だ。
刑事事件の時効は成立したから、裁判で当時を語る証人として、帝京女は私にとってはもう不必要だ。
現在の私は、あなたこそが快楽殺人鬼の犯人だと疑っている。三行じゃなくて二行か。
ちなみに今の私は無職で貧乏だ。
>>106
「チンコしゃぶり」という表現がありますが、言葉遊びです。
オーラルＳＥＸ（フェラ・クンニ）はゴムつけて性病は避けてください。それ以前に貞操観念も忘れずに。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
119:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:54.44 WQhb04A30
もう認めろ
嘘付きましたって
120:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:04:57.33 1v3vmQLQ0
>>103
ＩＰＳまで引き合いにだして、ＩＰＳより簡単に出来るって自慢してたのにな。
121:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:05:09.74 fdAF8wjE0
>>92
期限を明確にしなければ何十年発表しなくても嘘をついたことにならない。
122:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:05:36.66 zqjWRLkY0
男女参画社会を目指すとか、許容している連中は良く見ておくといい。
こういう騒ぎの尻拭いをやるのも男性の仕事と割り切れるならどうぞ30%でも50%でも女性だから
トップの座に座って仕事が与えられる社会を作ってみるといい。
それが「美しい国、日本」というのにふさわしいと信じるのならね。
123:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:05:49.90 HFlHpdsF0
>>19
＞STAP細胞作製方法の詳細をいずれ公開すると理研CDB広報が発表
ここで素朴な疑問が。
なぜ「いずれ」と曖昧な表現をしているのか。
なぜ、速やかに公開できないのか。
俺はもちろん小保方さんを応援してる派（過去にフランクフルト派と協力、ボストン症候群旗揚げを画策するも失敗）だが、上記の疑問を解消できるような答えって何があるんだろう？
124:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:05:55.79 xno1ZREk0
いままで成功したのは若山教授が理研時代にだけ
それも小保方が手伝ったときだけ成功
それが万能細胞であるというデータは小保方から提出されたのであって
実は万能細胞はできてなかった
光ったというのも着色してすり替えたという単純な手口
なんかそんな結果に終わりそうな気がする
125:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:06:19.57 VQkv8agF0
>>92
世の中には堂々とパクって泥沼裁判に引き込む輩もいるからな。
確実に先行できるまでは伏せておいたほうがいいだろ
126:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:06:19.84 daRPO7dq0
>>121
既に１３年経ってる、師匠のバカンティの謎細胞と同じかもなあ…
127:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:01.67 F2HHBdu00
よくわからないけど今回も韓国が悪いの？
128:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:02.30 m8AIMD0h0
>>73
わかめスープ買っちゃダメ？
129:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:03.71 ickyhcT/0
>>38
●校風 その40
不良をエコヒイキして、モヤシ金持ち坊ちゃんと手抜きで結婚したがる、中瀬ゆかり症候群の田舎娘たちだ。
「（モヤシ金持ちの）私にとって、（私を叩く貧乏）不良をエコヒイキする女は、（そのままだと）金銭価値ゼロだ。」
と当たり前のことを帝京スレッドにたまたま書き込んだら、珍しい「狼狽書き込み反応」が複数あった。
東京女や多摩女は、貧乏不良をエコヒイキすれば、その女が金銭価値ゼロのポジションだと知っているから平常心だ。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
しかし、「不良をエコヒイキする女は、坊ちゃんには金銭価値ゼロだ。」ということを知らずに狼狽する田舎娘が多いみたいだ。
中瀬ゆかり症候群は、自分たちを金銭価値がある女と思って、坊ちゃんから対価がもらえず、坊ちゃんを殺したんだ。
偏差値50バイオは勉強なんかどうでも良く、指先だけを採点される。座学は放送大学のバイオ分野がマシ。
女は生まれつき指先が器用で、バイオ根幹実験で重宝され、バイオ教授からエコヒイキされ癒着している。
バイオ教授に庇護される指先の器用な学部生（主に女）は、指先の不器用な学生（主に男）を退学に追い込める特権を持つ。
踏み込んで言うと、底辺バイオ女は意志さえあれば、快楽殺人可能なポジションだ。
仮に、坊ちゃんが問題児の女たちにまとまった金を渡せば、女は周囲に自慢するから、坊ちゃんは不良や教授に叩かれて損だ。
坊ちゃんは（一方的に手抜きで求婚され、住所電話番号を渡され）その女たちが殺人鬼だと知らず損得勘定で、女へ金を渡さない。
私の場合は、女たちへウソのラブレターを送って満足油断させ、隠れてコソコソ不良たちへ金品を付け届けした。
底辺大学へ入学した坊ちゃん本人と家族の仲が悪いと、弁護士を呼んでもらえず、そのまま殺される。
家族内孤立で弁護士が呼べない私が、あんな危険なバイオ校を生きて出られたのは運が良かっただけ。退学すべきだった。
ケンカが弱い資産家は、行っちゃいけない底辺バイオ大学だった。
130:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:21.65 TekNC7TB0
>>96
それはないよ。
それを書かないで特許出したら
それを新たに見つけた人がその工程を加えて新たな特許に出来る
なんせ効率が上がるはずだからね
131:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:50.90 zqjWRLkY0
>>117
は？バカはお前だろ？ｗ
3月一杯で閉鎖だったら今頃ダンボールの準備して引越しなり立ち退きの準備する頃だよ。
アカデミック・ポジションなめてんの？本気でバカなの？
132:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:07:51.15 J6EJRCsc0
捏造でなかったら いちゃもんつけた奴らは後で名誉棄損で訴えられるだろうな。 wwww
133:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:08:32.41 z4OwGxdl0
余りの一大事に理研もパニクってると思う
もし捏造だった場合の衝撃は計り知れず
ジャップの民度が厳しく世界から問われることになろう
134:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:13.19 NSDeMdeM0
小保方がデータを出せばいいだけの話。
135:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:08.97 wWuJdsc/P
京大の中の人に聞きたいのだけど、
山中先生と、神戸理研の西川先生や笹井先生は仲良しなの？
136:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:19.88 DujAe8p+0
>>82
ASAP!
STAP!
137:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:23.24 bm2H893v0
？？？
一番初期の報道で
「ハーバード大その他一流大が追試
（同じ実験やる事、あほの子のテスト受けなおしの話じゃありません）
に成功」ってニュースは何だったの？ウソ？デマ？？
138:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:30.63 n0Jkwajg0
>>83
だから手続き中なら、そういう文書公開できるでしょって話のながれなんじゃないの？
139:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:09:52.54 ickyhcT/0
>>38
●その人間の正体 その2
当時の私はモヤシ金持ちだったので、向こうからニヤニヤ笑って寄って来る種族はほぼ決まってる。
「いじめたい」か「カネ欲しい」か「使い走りにしたい」かだ。寄って来るのは悪い人ばっかりだ。
人様のそばに悪い人が集まってくると、私は自分の特殊な立場から「搾取されている！」と直感で誤認する。
私のように、世の中を間違ったモノの見方で分析する人は、いつの時代も一定数いると思う。
昔の劇作家のゲーテが、机で何かモノを書いている。ドイツの文豪のゲーテだ。
人間関係に悩む若者がドイツの劇作家の書斎にタイムスリップした。
売れっ子で脚本の注文が溜まって忙しく、途中であなたをチラ見し、上から目線でこう言った。
「キミ、その人間の正体を知りたければ、その人間の友人たちをココへ連れてこい。
私がソイツの友達だけを見て判断し、ソイツの本性をズバッと言い当ててやる。
人間の本性なんて友達だけで全部わかる。」
人様の一般的な学生時代の人間関係は、街の不良に絡まれる私の人生とは、何もかもが違う。
悪い人に囲まれた人間がいたら「類は友を呼ぶ」で囲まれた人間も悪い人だ。搾取じゃなくて、類友なんだな。
友達になる男を選び放題の若いピチピチ娘が、悪い男に囲まれたら「類友」でそのピチピチ娘も悪い女だ。
砂漠の干上がる池で起こる、コーチスキアシガエルのオタマジャクシが共食いする生態と同じだ。
良い悪いじゃなくて、干上がる砂漠で太古からそうやって共食いを繰り返し、荒野で進化した種族だ。
仲の良い悪党連中の輪の中で内紛の怪我人が出たら、「そろそろ始まったか。」と、
スキアシガエルのオタマジャクシの共食いの季節なんだな、風物詩だなと思うのが無難だ。
富裕層を憎悪することで結束団結する派閥に前のめりで生活する女が、富裕層と結婚したがる。馬鹿女だ。
馬鹿女のことを知ろうとすると巻き込まれるので、細かいことは分からないし、知らないほうが無難だ。
我々は、彼ら彼女らの共食いの生態に巻き込まれないように。搾取に見えるけど、搾取ではない。類友だ。
140:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:10:12.63 TekNC7TB0
>>73
占領下の未公開史料から新事実
それによると、仁科が建設したサイクロトロンが、陸軍から受託した
ウランに関する「ニ号研究」（仁科の頭文字のニを取って命名された）
において、大量破壊兵器・原爆の開発に使用されたという烙印を押され、
GHQにより破壊され東京湾に投棄されたとしている。
141:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:10:44.95 Nd3fp7Ui0
>>19
理研CDB公式には何にも無いんだよな～
ってか例えHPの1コメントでも日付を書けww
あとこの期に及んでいずれって間違いなく馬鹿にされるレベル
まあ、そのへんは2chもwsjも同じベクトルだな。
142:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:10:47.75 ooIoOdFu0
あれだけネイチャーの愚弄のエピとか、ｉＰＳより～ってだしたら
絶対に後が大変なのはわかるはず
３つの可能性しかなくない？
①オボちゃんが凄い変な人である
②再現性が不確実で研究として使えない代物である
③再現方法の詳細をまだばらしてない
143:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:10:50.54 KxHwB2uK0
>>133
考古学では、日常茶飯事
物理学は、全世界で日常茶飯事だけどねｗ
144:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:11:19.96 grdKiyYX0
そんなに簡単に真似できるものではないだろう
145:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:11:41.64 GRIaHuTz0
おバカタ
バカ山
バカンティ
後に3バカ論文と言われるNature論文であった
146:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:11:53.68 0D0hbhQU0
>>123
たぶん、追試をしてそれをプロトコルにまとめる体制が決まったという感じなんだろうね。
実際に、追試をして再現されなかったらどうなるんだろうｗ
147:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:12:16.23 ickyhcT/0
>>38
●サイコパスとは無関係になれ その13
「カネカネ女」が「無一文の不良」にキチンキチンと挨拶して尽くす。
それって、女が自分の産んだ子に対してやるならわかるが、赤の他人にやるなんて、冷静に考えるとすごいことだった。
東京女や多摩女は、東京の公立高校を卒業するころには、自分なりに「不良」か「金」か大まかな方向性を決めている。
不良のことが好きな女は、お金のことがキライになる。金好きなら、不良ギライになる。金と不良は、水と油で、相容れない。
（不良とは何か、お金とは何かについて、哲学的で形而上の世界だから、私は少ない文字制限では答えない。）
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。
あの女たちは、お金持ちにとっては、カネ目当ての快楽殺人鬼だ。あの女たちは、表立って殺人をしない。
それは、女に腕力がないので準備なしではお金持ちを殺せないことと、法律が殺人を禁止しているからだ。
「不良のことが好きだし、お金持ちを殺したいし、お金持ちの金も欲しい。」
この気持ちが態度に表れるとこう↓なる。
【女の奇行】「女が不良の背中に隠れて、モヤシ坊ちゃんへ手抜きで色目をつかう。」 ← それって不良の顔に泥を塗ってる。
「富裕層を逆恨みする不良」をエコヒイキしながら、同時露骨に、別人の金持ちと手抜きで結婚したがる。
不良をエコヒイキする女が、金持ちと手抜き結婚したがる中瀬ゆかり症候群だ。
東京金持ち坊ちゃんの私ソックリの田舎坊ちゃんが、詳しい事情はわからないが、その女に近い人間関係で変死した。
中瀬ゆかり症候群の田舎娘とは、自分が金持ちなら無関係になったほうが無難だ。
私個人は、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。中堅上位大学へ行ったほうがいい。
148:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:12:36.87 RAoh6qXI0
>>142
４、自主開発した特殊器具を使っている
149:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:12:49.58 XlML6p8GO
おぼちゃんのメンヘラが重傷化したらどうするんだ
お前らに人の心が残っているなら、そっとしておいてやれ
150:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:12:49.77 8F9T8XZV0
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/22(土) 14:04:26.36
>>938
今見たら、再生医療学会のプログラムから完璧に消えてる・・・！
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/22(土) 14:10:00.79
>>958
本当だｗ
キャッシュ
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
現在
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
151:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:12:58.39 l3X3rT5G0
>>132
よくわからんけど、かなり人格批判したようなのだと訴えられる可能性がある？
擁護派は仮にねつ造だとしても訴えようがないけど。
152:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:13:35.40 McXhW+pc0
ワイドショーのコメンテーター
「相手は女性なんだから責めるのはおかしい。かわいそうでしょ！」
「男が嫉妬して有能な女性の足を引っ張ってるだけ。」
153:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:14:07.67 VGfBaM9E0
>>141
いずれっていつなんだろな。
１００年後か。
論文はなんだったんだよ。
詳細な方法をだしてないなら疑惑がでた時点で詳細な再現方法だしてないので
追試なんて意味がないとか会見すればよかったんじゃないか。
154:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:14:11.83 ibNZOYqq0
>>19
つーか、日本で発表しろよ
なんで英語ソースだけなんだよ
155:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:14:15.28 KxMRvtQm0
刺激の条件が間違っていて偶然生成されたとか
さっぱり分からんけど与える強度や周期など結構シビアなのかもね
ただ偶然にせよ生成された事実が合っているならば
それは些細な問題だと思うんだよな
準備は簡単だろうからパラメータを振っていけばいつかは再現できると思うし
156:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:14:25.03 Vmars7Qd0
>>138
そう思う。俺はただ論文公開前に特許出願するものだっていうのにレスつけただけよ。
157:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:14:33.53 cdmWJWCq0
レシピ通りに料理を作っても、だれでも美味しい料理を作れるとは限らない
158:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:15:05.62 xno1ZREk0
調査に入ったのが13日
今まで沈黙してるということは
論文の中の単純ミスではないというのは確実
明らかなデータの改ざんがあって論文の信ぴょう性に疑問がつき
しかし小保方が捏造を認めないので
厳重な監視下で小保方に再現実験をさせている
そして今のところ成功していない
というところだろうな
159:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:15:29.94 W9tGGxHO0
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
産生されたOct4陽性細胞は、多様な体細胞へ分化する能力も持っていました。分化培養やマウス生体への皮下移植により、
外胚葉（神経細胞など）、中胚葉（筋肉細胞など）、内胚葉（腸管上皮など）の組織に分化することを確認しました（図4）。
さらに、マウス胚盤胞（着床前胚）に注入してマウスの仮親の子宮に戻すと、全身に注入細胞が寄与したキメラマウス[13]
（YouTube：100%キメラマウス_STAP細胞）を作成でき、そのマウスからはOct4陽性細胞由来の遺伝子を持つ次世代の子どもが生まれました（図5）。
色々出来たマウスいるんだから京大山中iPS研にでも調べてもらえばいいんじゃないか？
160:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:15:46.03 GKcI1+X90
>>115
「愚弄していると言われた」のところ、あらかじめ暗記していたように早口でしゃべってたな
161:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:07.76 tKhLylHv0
２日～７日ぐらいで簡単に作成できるのがウリだったんじゃないの？
本人が出てきて説明しないと
162:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:10.81 zEMek8bg0
第二のドクターイエローだな。
韓国人と同じだな
163:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:17.85 VGfBaM9E0
>>158
だろうね。
厳重な監視下の中で再現実験中だろうね。
164:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:20.72 iHPlmPSbP
最後のツイート以降、消息不明の先生
932+1 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/02/22(土) 13:49:53.93
再来週の再生医療学会までには落ち着いているかなあ
宇宙戦艦のひと、再生医療学会では座長その他ひっぱりだこだけど
938+2 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/02/22(土) 13:52:34.16
>>932
どうなるんだろうね。Natureの共著者としてはともかく博士論文副査としては
ポジにしてもネガにしても何か言わんといかんだろうね。
958+4 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/02/22(土) 14:04:26.36
>>938
今見たら、再生医療学会のプログラムから完璧に消えてる・・・！
967 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/02/22(土) 14:11:34.98
>>938
>>958
おいおい・・・こりゃマジで雲隠れかな
165:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:33.23 J2VoPcmj0
もう俺の中では妄想癖の痛いメンヘラ女で教授共に枕営業したとしか見えなくなりましたｗ
166:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:16:46.72 /1QjFDKR0
まともな大学、まともな研究室では実験室でカメの飼育なんて絶対出来ない
培養細胞に雑菌が混入したらそれまでの実験がすべてダメになる
まともな施設では、動物の管理は動物実験施設で厳重に行われている
つまりこの人たちがやってる実験は、「お遊びレベル」の範疇 まともじゃない
167:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:17:08.38 RAoh6qXI0
>>157
そういうのは科学じゃないんだ、
同じ条件下で誰がやっても同じ結果が出るのが科学。
168:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:17:12.18 NSDeMdeM0
>>151 虚偽のことを書けばもちろん訴えられる。
現時点では捏造も含めてあらゆる可能性が考えられるので、仮説を書いても罪にならない。
169:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:17:16.37 B33D03po0
論文に全部書くとかありえないだろ
特許請求で肝を押さえるのが先
170:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:17:21.63 nj2wbZmj0
チョンが必死に騒いでるけど
アメでは人の細胞でも成功してるし
171:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:17:39.22 ickyhcT/0
>>1
398 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。
特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる（特許法197条）。
172:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:18:00.49 HFlHpdsF0
個人的には研究成果自体は本当だと思うんだよね、共同研究者の話も聞いてると。
ただ論文でちょっとまずいミスしてんじゃないのかなとは感じる。
173:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:18:06.37 GRIaHuTz0
>>150は
SY-6 3月4日（火）9:00～11:00 第9会場（1階 RoomD）
で大和雅之っていう、「小保方はワシが育てた」と言ってた
東京女子医科大学教授が演者から消えている、てことまで言わないと
（ちなみに論文捏造が騒がれだした時からツイッターをパタリと辞めてる）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
174:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:19:21.17 e9kGjpkn0
>>166
確かに普通ではないし、考えられないわな
ただ、もしSTAPがこの研究室でしか再現できないのであれば
カメや変な壁の塗料なんかも環境要因として考える必要はある
厳密な再現とはそういうことでは？
175:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:19:22.94 suD/326R0
発表演題取り下げか…外濠埋まりマクリマクリスティだな
176:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:19:23.07 iHPlmPSbP
>>173
これはどう考えても理研の内部調査の雲行きが怪しいってことだよな
177:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:20:06.58 fdAF8wjE0
>>157
科学というのは、誰が追試しても同じ結果が出て初めてそれが正しいと証明されるもの。
実験者に特殊な才能がないと再現できないような物は科学とは言わない。
178:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:20:10.99 tbfdahouO
再現性が不確実ならまだいいよ
今現在再現できたとこはないんだろ？
再現性は皆無である可能性が高くなってきつつある
ただどんだけ追試して失敗例が増えても
再現性は０にはならないしＳＴＡＰが存在しない証拠にもならない
やはり理研に捜査はいって捏造の証拠を見つけるしかない
179:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:20:12.99 E6kUj6f30
>>173
彼のツイッターは
大和雅之 @yamanyan Feb 5
博多行きの電車乗ったなう。
で終わってる。
たぶん新神戸で下車して、そこで何か重大なことが起きたと思われる。
180:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:20:40.11 C6fpv15u0
短い任期制など、若手研究者を支援する体制が弱いことに対する批判に移行していきます
181:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:20:58.75 VGfBaM9E0
>>174
凹のクローン作らないと再現しないんだな
さすがリケジョの女子力
世紀の発見って凹そのものじゃないのか。
182:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:21:06.08 0Q+pz9zK0
超弦理論みたいな立場になってきたな
周りは批判一色、2chも小保方を叩いてヒャッホイしてるし
この中で小保方の論文（ネイチャーに載った原文）を読んだ人間は
何人くらい居るんだろ…？
183:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:21:25.66 vYaug43KO
>>157
料理はそうかもね
ところが論文は誰がやっても再現できるように事細かく書くものなんだ
184:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:00.68 iaczX4QXI
>>126
バカンティって結構やっちゃう人というか怪しげな異端者って評価を聞くが
そんな人物が有名大の教授を続けられるもんなんだろうか？
特にアメリカだと数年でそれなりの結果を出して企業から金集めてこないと
すぐに首になりそうなイメージだが。
185:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:14.12 e9kGjpkn0
>>177
誰ひとりとして純粋に同じ条件で追試してないわけで
それを持って追試がうまくいかないという方も非科学的では？
186:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:17.09 v7YQTEqQ0
>>124
万能細胞であるというデータは若山が検証したんだけどな
小保方が自分ところで出来ないから若山に頼んだって記事見た
（若山談）
187:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:18.14 B33D03po0
商標請求だと、受付たものは最短で2週間で公報に載るんだっけ？
特許はどのくらい？
188:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:21.27 HFlHpdsF0
>>146
なるほどなぁそういう見方もできるのか。
てかもしそうなら確かに「いずれ」という表現を使うしかなくなるわな…。
189:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:25.13 W9tGGxHO0
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
また、今回の研究成果は、多様な幹細胞技術の開発に繋がることが期待されます。それは単に遺伝子導入なしに多能性幹細胞が
作成できるということに留まりません。STAPは全く新しい原理に基づくものであり、例えば、iPS細胞の樹立とは違い、STAPによる
初期化は非常に迅速に起こります。iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2～3週間を要しますが、STAPの場合、2日以内に
Oct4が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。また、効率も非常に高く、生存細胞の
3分の1～2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。
一方で、こうした効率の高さは、STAP細胞技術の一面を表しているにすぎません。共同研究グループは、STAPという新原理の
さらなる解明を通して、これまでに存在しなかった画期的な細胞の操作技術の開発を目指します。それは、「細胞の分化状態の
記憶を自在に消去したり、書き換えたりする」ことを可能にする次世代の細胞操作技術であり、再生医学以外にも老化やがん、
免疫などの幅広い研究に画期的な方法論を提供します（図8）。さらに、今回の発見で明らかになった体細胞自身の持つ内在的な
初期化メカニズムの存在は、試験管内のみならず、生体内でも細胞の若返りや分化の初期化などの転換ができる可能性をも示唆します。
理研の研究グループでは、STAP細胞技術のヒト細胞への適用を検討するとともに、STAPによる初期化メカニズムの原理解明を目指し、
強力に研究を推進していきます。
今読むと誤解に基づくiPSディスりとすんごい大風呂敷ｗｗ細胞の若返りとか言ってるww
190:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:33.43 GRIaHuTz0
>>182
お望みならTissueEngineeringに載った論文からも引用してみせるが
全うｐは著作権違法なのでできないけどね
191:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:43.13 IMiB0uec0
昔常温核融合を信じた俺は小保方さんのことも信じてるよ
192:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:22:52.47 l3X3rT5G0
>>168
虚偽っていうか、人格攻撃だよ。
嘘つきだのキチガイや人格障害と書けば名誉毀損？
193:1th ◆6KRJEpqjyg
14/02/22 14:23:30.39 RKp9KaY50
>>184
バカンティは麻酔医であって
幹細胞関係の実験は趣味でやってるだけだから。
194:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:23:39.11 ooIoOdFu0
①オボちゃんが凄い変な人で、後先考えず捏造してメディアもでちゃった【この場合、捏造だったオチ】
②再現性が不確実で使えない研究であったオチ（オボとしては真面目にやって成功したと考えているので大々的に発表）
③理研が再現方法の手の内をさらしてない、今どうするか検討中
（ちなみに、実は追試失敗連発、100も承知で失敗してプレッシャーで手の内さらさせるための他国の陽動作戦）
195:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:04.57 0D0hbhQU0
979 ：名無しさん＠１３周年 ：2014/02/22(土) 13:26:34.16 ID:0D0hbhQU0
>>967
117 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/21(金) 22:34:33.72
手書きで加筆って言われてるけど、この部分って議論済みだっけ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
事実「補強データ図２」として論文１に付加されている図集では、
このような電気泳動写真が掲げられている。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ここでは「リンパ球」のところにGLがはっきりと認められる。
が、レーン２と３は同じ画像で
レーン２のGLの白いバンドは手書きで加筆したものだ、と思われる。）
215 ：120 ：2014/02/21(金) 23:34:18.98
>>193
元データのレーン3を2に重ねてみたけど完全にアウトだったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
196:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:24.73 Nd3fp7Ui0
>>182
俺はさすがに原論文は読めなかったが
理研公式プレスは全部読んだ。
結構詳しく書いてあると思ったので
まだの人は是非読んで欲しい。
197:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:29.91 4MoPpScD0
小保方さん、あなたを苦しめたくないんだ
もし捏造してたのなら謝罪して楽になろうよ
心を込めて全裸で謝罪すれば捏造であっても許されると思うよ
198:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:41.40 TekNC7TB0
>>173
やはり知ってたということだよな
でなければ、パタリと止める動機がない
199:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:49.06 EsgkMMhH0
>>183
そうでもないよ。わりと論文でも細かい手順は適当だ。
手技的に難しいところだと文章で解説するのも難しいしな。
そういう場合は論文の著者に問い合わせて、
実験見学させて貰うとかは結構よくある。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:24:52.52 NSDeMdeM0
共著者である若山が、全く同じ条件で、山梨大学でやってみたが再現できなかった。
理研で、小保方がそばにいるときだけ、成功した。
と言っている。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:00.24 Y5OqGkg1P
ラーメン評論家の本谷亜紀と同じ匂いがする
202:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:12.77 KxHwB2uK0
＞若山教授は、まだ理研にいた時に一度再現に成功したが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞山梨大に移ってからはできていないとしている。
203:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:13.54 93LZ3ihE0
>>194
③だったら完全に理研もグルだわな
こういうの外人は一番嫌うからなぁ
フルボッコで日本人の信頼ダウンの韓国パターンになる可能性はある
204:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:33.53 IMiB0uec0
やはり小保方から何か出てるんだよ
マイナスイオンとか陰陽道パワーみたいなのが
205:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:40.55 v7YQTEqQ0
>>187
公開は1年半建ってKARAとどっかにレスあったけど
少なくとも半年は公開されないと思う
でももう特許情報公開されてるとして上げてたやつ生物板にいたよ
自分英語読めないので翻訳ソフトで読んでるからいまいち間違ってるかもしれないけど
特許情報には再現に重要な条件が載ってたようだよ（細胞質損失が初期化の条件、的なヤツ）
細胞質損失させなきゃ初期化しないなら酸に浸けただけでは難しいかも知れんが
ピペットで細胞膜破損させといて賛成水にすぐに浸けて細胞質欠損させたら初期化しやすいのかも
206:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:45.11 ndvNjlpM0
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
この実験項通りやっても出来ないんだからアウトだろ
割烹着女子力ムーミン谷は早く出て来て説明しろや
もう自殺しかねーわ
207:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:49.63 bhStbc5T0
これってさ、「追試」成功したらそいつがノーベル賞取れるんじゃないの？
小保方じゃなくてさ
小保方の論文は不完全すぎるじゃん
208:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:50.91 k4it83910
これ生後直ぐのマウスでしか起きない現象なのかもね。
追試は色んな細胞でやってるし、発表ではどんな細胞でもできるみたいに言っちゃったけど。
209:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:25:57.27 iaczX4QXI
>>131
最後の最後で追い詰められて、どうせクビなら一世一代の大博打を打ってやろうと
やらかしちゃった可能性はあるんでないか？
あれだけ世界で騒がれれば、閉鎖取り消しって話が出るかもしれんし
仮に閉鎖になっても他で拾ってくれるかも知れんし。
しかし研究所は厳しいね。
先輩が産総研入ったが、そこらのリーマンより不安定な身分。
自分のように企業に入って研究開発してる方が気楽でいいわ。
210:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:26:00.46 eRvo9VPaO
イモリは腕を肩口から切り離されても
手指まで完全再生する って初めて知った
そういった生き物って空想の世界にしかいないって思ってたわ
211:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:26:12.97 iHPlmPSbP
>>198
そこは何日も前からみんな知ってるが、どうやらその先生は三月の学会発表を全部キャンセルしたみたいだ。
212:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:26:36.90 9kbDShKk0
宇宙戦艦大撤退
SY-6 3月4日（火）9:00～11:00 第9会場（1階 RoomD）
再生医療の基礎としての炎症 ー再生修復を炎症の観点からみるー
（日本炎症・再生医学会-ジョイントシンポジウム）
座長：
岡野 光夫（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）
森田 育男（東京医科歯科大学大学院医歯学総合研究科 分子細胞機能学分野）
演者：
田畑 泰彦（京都大学再生医科学研究所 生体材料学分野）
大和 雅之（東京女子医科大学先端生命医科学研究所）→金井 信雄（東京女子医科大学先端生命医科学研究所）
柴田 玲 （名古屋大学 循環器内科）
山本 朗仁（名古屋大学）
SY-18 3月5日（水）15:00～17:00 第2会場（1階 ANNEX1）
産学官結集による再生医療の実用化時代の幕開け
座長：
上田 実（名古屋大学大学院医学系研究科 頭頸部・感覚器外科学講座）
江上 美芽（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）
演者：
板倉 康洋（文部科学省 ライフサイエンス課）
堀 裕行 （厚生労働省医政局研究開発振興課再生医療研究推進室）
江崎 禎英（経済産業省 製造産業局 生物化学産業課）
大和 雅之（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）→浅野 武夫（内閣官房 健康・医療戦略室）
澤 芳樹 （大阪大学大学院医学系研究科 心臓血管外科学）
戸田 雄三（富士フイルム株式会社，一般社団法人 再生医療イノベーションフォーラム）
213:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:26:40.44 XSoEOSEE0
>>173
一カ所じゃない。
座長2件、演者2件、対談1件を直前キャンセル。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:26:56.87 C6fpv15u0
>>158
外部メンバーも交えた調査委員会が立ち上げられて、発表は来月の見込みと言われてる。
調査開始して一週間後に委員会開催して、そこから報告書まとめて、次の週に判定会して
理事長許可もらって公開、というステップになるから、速報の中間報告がでるにしても最低２週間はかかる。
215:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:27:17.53 O0u5Y1Ga0
日木流奈
森口尚史
栗城史多
佐村河内守
小保方晴子
メディアはなぜ騙されるのか？
216:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:27:55.15 6DzmqYyp0
>あるいは論文では触れられていない何らかのプロセスがあるのかもしれない、との見方を示した。
塩、胡椒が足りないのかもｗｗ
217:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:01.25 xno1ZREk0
>>186
都合のいいデータを持って行って他人に検証させて正当性の裏付けとする
そういう意図なんじゃないの
218:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:07.01 GRIaHuTz0
>>202
小保方に指導してもらったあとで、てのを抜かすなよ。Natureのニュースな
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
The protocol might just be complicated ? even Wakayama has been having trouble reproducing the results.
He and a student in his laboratory did replicate the experiment independently before publication, after being well coached by Obokata.
But since he moved to Yamanashi, he has had no luck.
“It looks like an easy technique ? just add acid ? but it’s not that easy,” he says.
219:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:20.84 mIwgu5Jp0
ふつう一般的に論文の手順どおり実験進めれば再現できるはずなのに、どゆこと？
220:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:38.72 4MoPpScD0
誰にだって間違いはあるよ
世間はあなたの敵じゃない
誠心誠意全裸で謝罪すればみんな許してくれるよ
さぁ、みんなの前で謝ろう
221:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:48.57 ndvNjlpM0
特許は記載不備で拒絶確定
こいつの人生もおしまい
222:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:28:56.33 +7BykEcq0
この人、こんなにオジサンころがしが巧いんなら、普通の仕事をやってればよかったのに
223:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:00.10 dptCbvZJ0
リケジョ（）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:00.58 6EOaAt4x0
>>169
とっくに特許出願してるうえに公開もされてるんだから
論文で隠す意味まったく無い
225:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:02.75 W9tGGxHO0
宇宙戦艦先生は明らかに怪しい山師系
写真が全てを物語る
226:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:11.28 v7YQTEqQ0
205
最近変換がおかしい
大目に見てやってくれ
>>207
再現できたくらいでノーベル賞取れるかwww
ちなみにMuseもVSELも再現できてないらしいが一応よく語られるし
引用されるからそれなりの地位は得てるのだろうか
227:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:27.43 EsgkMMhH0
>>182
２報とも読んだぞ。
バイオ系の論文は数学や物理と違って誰でも読めば理解できるはず。
大切なのは知識じゃなくて科学的思考ですな。
「ある方法でタンパク質Aを検出した」と論文に書かれていた場合
「この方法は別のタンパク質でも同様に反応してしまわないのだろうか？」
と考えを巡らせることができるのが本来の理系センス。
228:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:27.41 9kbDShKk0
宇宙戦艦大撤退その2
SY-22 3月6日（木）8:30～10:30 第1会場（1階 メインホール）
細胞シートの臨床応用
座長：
西田 幸二（大阪大学大学院医学系研究科 脳神経感覚器外科学（眼科学））
大和 雅之（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）→岩田 隆紀（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）
演者：
林 竜平 （大阪大学 眼科）
鮫島 正（テルモ株式会社 研究開発本部）
大木 岳志（東京女子医科大学 消化器外科）
岩田 隆紀（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所，東京女子医科大学 歯科口腔外科）
佐藤 正人（東海大学 整形外科）
小島 博己（東京慈恵会医科大学 耳鼻咽喉科）
LS-1 3月4日（火）12:20～13:20 第2会場（1階 ANNEX1）
再生医療の産業化に向けて
座長：
大和 雅之（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）→清水 達也（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）
演者：
髙戸 毅（東京大学 大学院医学系研究科）
阿久津英憲（国立成育医療研究センター研究所 再生医療センター）
吉岡 康弘（富士フイルム株式会社 再生医療研究所）
LS-10 3月5日（水）12:00～13:00 第3会場（1階 ANNEX2）
－対談－ ホンネで語る再生医療ビジネス －再生医療へのモノづくりの挑戦－
～伝統産業・伝統技術から最先端技術まで～
座長：
紀ノ岡正博（大阪大学大学院 工学研究科 生命先端工学専攻）
演者：
田畑 泰彦（京都大学 再生医科学研究所 生体材料学分野）
大和 雅之（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）→磯貝 典孝（近畿大学 医学部 形成外科）
229:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:34.49 93LZ3ihE0
>>212
上は同僚っぽいからわかるが、下の大和 雅之（東京女子医科大学 先端生命医科学研究所）→浅野 武夫（内閣官房 健康・医療戦略室） 、ってなんだ？
内閣官房の人がピンチヒッターってそこまで大事になってるってこと？
230:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:47.84 e9kGjpkn0
>>200
小保方がいない、理研ではないということは、全く同じではないということ。
機器のメーカー、試薬の会社、カメや壁の絵塗料などの研究室環境、
天候や気温湿度、など考えられること全て整えて初めて全く同じだろ
小保方が隣にいれば、局所的なCO2濃度の極微量な変化や、化粧品の何か
反応した、とかも可能性は否定できない。
231:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:55.05 cCJnvfYc0
ほかの研究者が再現できないなら、特別なノウハウがある
今特許の申請準備をしてるとこなんだろ
232:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:58.25 9Wz0/7T70
もともと20%以下の成功率じゃなかったか？
初期のIPS細胞より成功率高いけど、に簡単に成功するもんでもないだろう。
233:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:29:59.84 suD/326R0
ネイチャー通って理研がプレスカマしたら、そりゃマスコミも
「そりゃすげーや」と報じるしかないわな。
で、出て来た研究者が割烹着来た乳デカい小娘(っつっても30だが)だったら、
そりゃ喰いつくわw
234:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:02.75 w4Pj+Rmq0
割烹着を着ながらやらないと駄目なんですう～＞＜
脊髄損傷のサルが足や尾を動かせるようにとは一体全体なんだったのかハーバード
調査するらしいハーバード
235:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:12.18 Bh8PDS2h0
これはハーバードの馬韓ティーと理研がグルになって
日本の血税から研究予算をごっそりくすねようとした
一大詐欺案件だから
「海外の研究者にとって、理研はゴールド・ビザカード」
quasimoto.exblog.jp/21631401/
236:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:13.53 XrRVNQXo0
水商売のほうが才能発揮できるんじゃないかな
237:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:19.66 hsjnHg0y0
ネイチャーが最後の頼り
リケンも他の研究所もバイアスかかってるから
そのまま信用できるはずないだろ
そもそもネイチャーが間違いない言うんだからそうなんだろってことだっただろ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:20.67 1WPFX5jo0
川越シェフが割烹着を着て研究している画像をください
239:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:30:27.40 J5V04jHt0
>>97
生物学の世界では良くあることなんだな。それがｗ
世界でその研究室しか実験に成功してないけど
その実験で作られた材料は公開されてて
それを調べると確かにその実験は成功してると確認できるから
だれも捏造と言えないというｗ
俺も論文に書かれてるとおりにやっても上手く行かなくて
再現するまで三年くらいかかったことがある。
別の人は一年かかったって言ってた。
そんなもんだよ。
240:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:01.48 0D0hbhQU0
>>226
Muse細胞って再現できてないの？
詳細プロトコルが公開されているのに。
241:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:11.48 c8F0ZsP5O
>>194
③だと思う、これは未来の日本の米だよ。再現方法はブラックボックスでよい。
242:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:12.48 IMiB0uec0
>>230
いや、成功した(自称)回数は一回や二回じゃないんだよ？
243:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:13.06 ndvNjlpM0
>>231
>>206
244:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:43.60 R+PWIYVOO
iPSなんかでも実際に扱うとなると『匠の技』みたいな部分は確かにあって
全部のラボで同じようには再現できない
Oct4の発現を確認したとかいうドイツのラボはその後なにも言ってないのか？
245:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:43.95 mIwgu5Jp0
こうなったら小保方側が公開実験やって再現させないと収拾つかないんじゃね？
論文の信ぴょう性ガタ落ち
246:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:49.24 0Q+pz9zK0
>>190
別にここに書かなくてもいいけど
読んだ上で捏造だと断じてるなら
それなりの論拠がほしいところ
何らかの根拠があって小保方の人格を攻撃してるんだよね？
その根拠と貴方の立場を明確にしてから批判すべき
匿名で一方的な批判ってのはちとズルいと思うんよね…
247:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:31:56.22 iHPlmPSbP
>>97
そもそも若山先生自身がそういう超絶技巧のいる研究でのし上がった人。
マウス体細胞クローンを初めて成功させたが、世界の誰もが信じなかったけど
そういうラボに出向いて再現性を示した人
だからオボちゃんに同情的なんだろう
248:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:32:01.09 iaczX4QXI
>>155
あんまり簡単でも困るだろうな。
酢の物食って、おでこからチンコ生えてきたら軽いホラーだし。
一部の人間にとっては頭頂部から毛が生えてきたら大歓喜だろうな。
そこんとこどうなんだろう？
頭に酢を振りかける増毛法があれば、割と信憑性が高いかもしれん。
249:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:32:15.90 8EQdALDj0
小娘ひとりの論文を
世界が束になっても
まだ完全論破できなくてワロス
そろそろあきらメロン
250:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:32:23.07 tiOdzAOc0
>>239
>そんなもんだよ。
そういうローカルな理屈は通らんのだ。
251:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:32:33.44 6EOaAt4x0
特許出願を特許申請と書いてる奴って
一目で研究経験無いとわかるな
252:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:04.34 TekNC7TB0
>>215
それはね、グルだからなのよ♪
253:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:28.66 IMiB0uec0
>>246
2ch向いてないよ
254:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:29.19 Nd3fp7Ui0
>>214
理研ガチガチじゃん。
これが事実なら勝手に会見説はもはや通用せんな。
そして、今国会で成立した予算はちゃんと真相究明後に
返還されるんだろうな。
255:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:37.65 k4it83910
>>224
公開と特許成立は違いまっせ。
公開されたから安心とはならないし、論文でフルオープンにすると
その後、分割や関連特許出す時に邪魔になる。
理研がそこまで考えてるか知らんけど。
256:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:38.38 OZ8MzxXs0
>>240
俺にわかなんだが、VSELの一種と思われるspore-like stem cellは、小保方さんが博士論文で
再現しているようだな。
257:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:39.85 v7YQTEqQ0
>>232
「成功率」って一概に言うけどどれに付いて言ってんのかな
そもそも1つのシャーレの中の80％の細胞が死ぬしその中の2分の1くらいで発言したってはなしだから
一回の再現率は10％だよね
しかし毎回のｿ再現率かどうかわからないし、出来ないこともあった、ということは0％の時もあった
平均取ると数パーセントがせいぜいだろ
258:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:33:54.86 ndvNjlpM0
Natureに加えてPCT出願までしてアホっぷりを全世界に晒すだなんて日本の恥
259:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:34:33.33 5B587LCT0
お湯を注いだのにわかめが固いままだった
お湯の入れ方にノウハウがあるらしい
260:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:34:51.13 1v3vmQLQ0
>>210
豚の膀胱だったから精製した魔法の粉を切断した指の傷口に付けると
指が再生したってのは本当なんやろか？
261:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:02.58 onDyXL800
再現性で盛り上がってる様だけど、この論文の問題点は再現性じゃないよ。
データを操作していた点。
これは、何が有っても(何処かで再現が取れても)言い逃れ出来ない。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:04.59 0D0hbhQU0
>>256
またあてにならない論文をｗ
263:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:12.55 NSDeMdeM0
悪質な捏造の可能性の場合もあれば、
単純な観測ミスもありうる。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:19.03 KxHwB2uK0
提案
その女性科学者に、皆さんが見ている場で実験し、成功するまでの過程を情報公開させてみそ
265:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:29.70 9+GWarWX0
スレが立つたび捏造厨が湧き上がるのがスゴイな。
コメントの内容は前スレと同じよなものが大半で
事実歪曲やら証言の偽造やら人格攻撃やら、ありも
しない空想の仮定を描いて攻撃してくる。クラッカー
とかプロ市民のサイト潰し攻撃だなこれは。
266:名無しさん＠１３周年
14/02/22 14:35:43.19 M5HSBN8d0
●●●ウソップ物語●●●
オボコちゃんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。
ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、
世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。
気をよくしたバカンティ教授、次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞から
ヒントを得て、思いついたのが「ＵＳＯＰ細胞」。
しかし、研究者からも世間からも、あまり注目されない。
研究者「またあのバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」
さて歳月は経ち、日本から若くてオボこいオボコちゃんがやってきた。
性格も明るいし、真面目に研究にも取り組む。
「よし！この娘を使おう！」 オボコちゃんをうまく丸め込み、「ＵＳＯＰ細胞」の存在を信じ込ませる。
オボコちゃん、 「絶対にＵＳＯＰはある！」それを信じて、懸命に証拠集め。
都合のよいデータだけかき集めて、「よし、ネイチャーに投稿！」
しかしネイチャーの査定は厳しく、科学を愚弄するのかと門前払い。
ベッドで涙を濡らすも、努力すれば夢は実現する！
スターになる自分を信じて、あきらめずにがんばるよ！
そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
前の論文では、ここのところが弱かった、よし、今度はこれでいこう。
ここはキモのところだから、完全な証拠になるデータをコピペでいれちゃおう（ﾃﾍ）
都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪ければ、ちょい捏造。仕込みは上々。
そして・・・やったね！ネイチャー掲載成功！日本のマスゴミもノーベル賞と大騒ぎ。
バカンティ、大絶賛。よくやった。ハルコは特別に優秀な弟子です。（俺もノーベル賞だな）
しかし、あまりに注目されすぎて、誤算が生じてきた。
世界中の研究者の厳しい目に晒され、「ＵＳＯＰ」のメッキがはがれていく。
コピペがバレる、塩基配列登録なしもバレる、再現できないこともバレてきた。
こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ（涙）
さてバカンティ。「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」