14/02/22 12:58:03.69 g8RtPE450
>>864
トカゲの尻尾なんて人間で言うところの髪の毛や爪だからなあ
蛇の脱皮みたいなもんだし
886:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:58:10.47 c/ejzvtT0
オボちゃんだけに起きる不思議な現象。
平成の奇蹟！
オボちゃんがいないと何故か再現できない。
これはきっと、神様がオボちゃんだけに与えている秘密なんだろう。
そう、オボちゃんは、救世主なんだ！
人類を救う救世主なんだ！
だから、オボちゃんを信じよう！
この研究は、みんなの祈りが大切！
こうして批判すると、ネガティブなパワーが作用して、
オボちゃんの研究がダメになる！
オボちゃん、祈りが足りないよ！
もっと神様に願って、実験が成功しますようにと祈らないと。
祈りによって研究が成功する、それがオボちゃんの素晴らしきＳＴＡＰ細胞。
ふう。
イカれたスピリチュアルのようで、
もはやオカルトの世界だよなあ・・・
887:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:58:19.79 5+JyMs/10
>>852
馬鹿か
明らかにおかしいだろこれは
888:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:58:23.71 Vmars7Qd0
>>872
実験系の分野はそんなもんだ。実験をして新しい知見や発見が得られるかが全て。
理論づけや機序はそのあと、別に他人がやったっていい。理論系は逆だな。
889:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:58:50.74 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
890:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:59:01.52 KOaG5on90
小保方さんの中学生時代の作文をテレビで見て泣いた46歳のおっさんの俺っていったい･･･
891:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:59:06.56 ratE2lzA0
つまり割烹着製造会社の一人勝ちって事かいな？
892:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:59:10.97 RtTQP/8W0
>>881
カメ 「わしがSTAPを育てた」
893:名無しさん＠１３周年
14/02/22 12:59:16.49 iWoesWn70
>>872
イモリじゃなく人間でも、指先が再生する仕組みはほとんど解明されてるんじゃないかな
一時期話題になった魔法の粉とか細胞マトリックスとか
爪が残っていればヒトでも指は再生する
URLﾘﾝｸ(shinka3.exblog.jp)
894:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:02.29 1prKXZYxO
出る杭は叩かれるってことやね。
895:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:09.07 bfzs6k300
>>852
え？ウォールストリートジャーナルっていつの間にソフトバンクに買収されてたんだ？ｗ
896:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:22.55 zv6YLen70
広島大名誉教授難波さんは、完全に捏造疑ってる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
897:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:23.60 nM4xykw80
>>862 話にならんな、超有名。 組織工学という分野を作った人。 バカンティマウス。
戦艦の細胞シートも組織工学。
898:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:31.83 VUqSfazE0
>>890
感動するという事は感性が若い証拠だ
良いことだよ
899:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:32.76 Ox4VSiMk0
>>893
解明されてないから爪までが限界
900:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:43.10 oRIR4OoV0
>>869
ハーバードから帰ってきたが相手にされず職もなく、
若山にすがり付いてそのコネで研究員に雇ってもらった
任期切れ直前でSTAP細胞の作成に「成功」し、ユニットリーダーのポストに着いたのが昨年の４月から
すぐに特許申請し、並行してネイチャーに論文投稿した
アクセプトされたのが最近
ということらしいよ
というか、この一年近く、何してたんだろな。実験テクニシャンの部下も何人かいるってのに。
901:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:45.38 KzzLOgwi0
自分は女だからよく分からないけど、
小保方さん登場初期のネットの盛り上がり方みるに、男から見て相当女性として魅力がある人なんだろう
若山はじめ理研のお偉い男性たちも彼女に嫌われたくないみたいなのがあって厳しく突っ込めなかったのかな？
男をバカにするなって怒るかもしれないけど
広末フィーバーの時、早稲田の上層部が安易に入学受け入れちゃったのとか見ると
ありえない話じゃないような気がするんだよな。
（当時たとえられた吉永小百合の昭和時代の入学は偏差値下がる夜間部だしチートではない）
近年の日本って老若男女、エリートから貧困層まで中身がグダグダになってる人が多い
902:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:48.04 M5HSBN8d0
>>865
MUSE細胞も女性（東北大学）だね。
この人は写真の感じからしても、信用できる。
URLﾘﾝｸ(www.stemcells.med.tohoku.ac.jp)
ムーミン、ブランド金指輪のオボちゃんは・・・
903:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:00:50.31 hWSrkwb8i
>>8
なにそのセンチュリースープの隠し味
904:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:01:09.63 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
905:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:01:28.50 g1/PICzK0
ES細胞にすりかえても
ES細胞じゃ胎盤は光らない
最初に光ったのは２０１１年
任期とか関係ない頃
もうすこし、まっとうな
推理を書き込めるようがんばれ
906:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:01:53.72 ZRV/tw440
>>843
遺伝子が無作為に変異することと進化の間にはかなりの隔たりがある。
それを埋めるのがネオダーウィニズムだが、現時点で我々が生物の遺伝に関して知り得た
既知のメカニズムのみを組み合わせた仮説にすぎない。生命の仕組みについてまだ
100%知り得ていない以上、将来的に修正もしくは否定される可能性は低くない。
907:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:02:08.13 rEiQjue90
嘘つきはジャップのはじまりｗ
908:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:02:51.27 Nd3fp7Ui0
>>>868
イスラム最高指導者ハメネイ師涙目ww
そして実験が成功したあかつきにはローマ法王から奇跡認定されるのだろうか
909:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:03:07.74 zv6YLen70
ヴァカンティ教授は誰にも証明できない論文を出した前科があるらしいね。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
広島大教授が指摘してる。今回のstap騒動は、その「続き」らしい。
910:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:03:17.72 Vmars7Qd0
>>902
意外とこういう、発見は静かに報道され、或いは、報道もなく、後に
研究が広がり、医療、技術への甚大な貢献が認められノーベル賞になるものが多い。
最初から騒がれるのってなんかノーベル賞に至るのほとんど無い気がするｗ
911:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:03:20.30 VGfBaM9E0
>>905
それが勘違いや思い込みの可能性を否定しないほうが非科学的だよ
912:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:04:01.18 Ci4nA77d0
千葉土人女やっちゃった？
913:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:04:11.98 +dLuHG5/0
割烹着
指輪
巻き毛
プリンセス細胞
ムーミン
ピンク
カメ
天使
脳内彼氏
手相占い
914:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:04:12.98 NSDeMdeM0
今となっては、胎盤が光った画像も怪しい。
915:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:04.03 iWoesWn70
>>882
ビジネスにさえなれば若返り医療の普及はそう遠い話でも無いと思うけどね。
スーパーヘモグロビンの工場生産なんてすぐにでもできるだろうし
三十年後には年金を受け取るか、若返って働き続けるかを選ばされるかも
>>885
イモリの場合は眼球や心筋でも再生が起きたハズ
916:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:12.81 bfzs6k300
>>893
じゃあ、ヤクザ（奇しくもレス番が893ｗ）が指詰めても、指再生するってこと？！(; ･`д･´)ｺﾞｸﾘ
って第一関節から切断してたら爪残らないからダメかｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
917:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:25.74 wWqTNaam0
まあ、万能性細胞ならMUSE細胞が優れているからね。
ほんとかどうかこれからわかるが、iPS化する細胞もMUSE細胞ではないかと論文化されている。
特許に関しても先行している。こちらは極めてタイトな研究となっているw
「だから全能性じゃないとダメとw♪」
「初めに結論ありきではブレる。でもコンセプト自体が過去の研究の焼き直しなので
新規性を強調するのにいろいろやっちゃったって印象だねw」
918:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:32.61 emqLtKQD0
捏造
捏―ネツ，ネチ（呉音），デツ（漢音）
捏造（ねつぞう）：（デツゾウの慣用読み）事実でないことを
事実のようにこしらえて言うこと（『広辞苑』）
919:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:38.40 Nd3fp7Ui0
>>902
見た目はともかく心得てる感じだな
菅も安倍もこの方を取り上げれば良かった物を
920:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:05:46.18 y0TUCcd70
>>858
うけ狙いだろ、あの耳の形。
実際マウスから移植して人間の耳になったのかよ
ますます怪しい
921:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:06:01.15 D1e3uFeRP
生物学に詳しい人のブログなんかを読む限り、
「生後まもないマウスにはまだ未分化の細胞が残っていて、それを初期化した細胞と間違えた」
「細胞が死ぬ時の自家蛍光を万能細胞の蛍光と間違え、
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で死ぬのを
いろんな種類の細胞がいろんな痛めつけ方で万能細胞化すると勘違いした」
ってところが真相なんじゃないかと思うなあ
そうではないことを示すための証拠は、当たり前だがデータとしては取れないから、
捏造でちょちょっと…
922:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:06:13.30 g1/PICzK0
ねずみの胎児だけの特殊な現象なのに黒船がキタと大騒ぎ
夜も寝ないでおぼかた叩き
923:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:07:14.89 ooIoOdFu0
これからはMUSE細胞の時代なの？
924:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:07:24.79 Vmars7Qd0
>>917
うむ、あのおばちゃんは、今後次第でノーベル賞の候補になってもおかしくない。
925:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:07:51.58 azuM10r10
稀代詐欺師
926:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:08:49.43 M5HSBN8d0
●●●ウソップ物語●●●
オボコちゃんの師匠のバカンティ(麻酔科医)と言えば、1997年の「耳ネズミ」。
ネズミに耳の金型入れて作って、研究者ではグロテスクと評判は悪かったものの、
世間的には耳の移植ができるのかとアッと驚かせ、その名を世界にとどろかせた。
気をよくしたバカンティ教授、次なる出し物として、当時騒がれていたES細胞から
ヒントを得て、思いついたのが「ＵＳＯＰ細胞」。
しかし、研究者からも世間からも、あまり注目されない。
研究者「またあのバカンティが、トリックでも使ってゴソゴソやってんな」
さて歳月は経ち、日本から若くてオボこいオボコちゃんがやってきた。
性格も明るいし、真面目に研究にも取り組む。
「よし！この娘を使おう！」 オボコちゃんをうまく丸め込み、「ＵＳＯＰ細胞」の存在を信じ込ませる。
オボコちゃん、 「絶対にＵＳＯＰはある！」それを信じて、懸命に証拠集め。
都合のよいデータだけかき集めて、「よし、ネイチャーに投稿！」
しかしネイチャーの査定は厳しく、科学を愚弄するのかと門前払い。
ベッドで涙を濡らすも、努力すれば夢は実現する！
スターになる自分を信じて、あきらめずにがんばるよ！
そこで、ネイチャー掲載のための「傾向と対策」を練る。
前の論文では、ここのところが弱かった、よし、今度はこれでいこう。
ここはキモのところだから、完全な証拠になるデータをコピペでいれちゃおう（ﾃﾍ）
都合のよいデータだけを取り揃え、都合が悪ければ、ちょい捏造。仕込みは上々。
そして・・・やったね！ネイチャー掲載成功！日本のマスゴミもノーベル賞と大騒ぎ。
バカンティ、大絶賛。よくやった。ハルコは特別に優秀な弟子です。（俺もノーベル賞だな）
しかし、あまりに注目されすぎて、誤算が生じてきた。
世界中の研究者の厳しい目に晒され、「ＵＳＯＰ」のメッキがはがれていく。
コピペがバレる、塩基配列登録なしもバレる、再現できないこともバレてきた。
こんなはずじゃなかった、私はただネイチャーに論文を載せたかっただけ（涙）
さてバカンティ。「ハルコのやった研究だ。俺は知らんよ」
927:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:08:56.43 pE5wh+hY0
>>914
たしかに、鑑識みたいにフィルムカメラで撮影した写真じゃないと証拠として弱いよなあ・・・
このPhotoshop全盛の時代に・・・
928:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:09:20.29 Zvy42TIG0
捏造疑惑にSTAP細胞で頭がフサフサになると信じていた全国のハゲが凍りついた
929:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:09:21.49 JjcfODrGO
同じ実験で再現できれば捏造ではないよな
ただ、大それた細胞ではないよね
930:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:09:22.73 Q1/eNTHCO
ＳＴＡＰ細胞が実用化されたら
整形した人は元の顔に戻っちゃうよね
931:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:09:54.41 ooIoOdFu0
iPS細胞とMUSE細胞があるから、STAP細胞はもういいやｗ♪
932:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:09:56.39 g1/PICzK0
ねずみの胎児の再初期化にノーベル賞とか
ないから
933:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:10:15.71 Nd3fp7Ui0
>>922
2月頭に簡単じゃなかったですテヘペロすれば良かったんだが、
どうせ予算取れるまで待てとか理研に止められたんだろ。
もう手遅れ、彼女は捏造疑惑含め研究界から追放
理研にも相当メスが入る。
934:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:10:27.25 iWoesWn70
>>906
隔たりとは？
何十億年も変わらずに保存する方が変異するより遙かに難しい。
「生物種は変異して、その変異には方向性が無い」としたダーウィンの主張にメカニズムなんて関係がない。
この先も生物種が変異しないことの証明があるとは思えないよ。
935:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:10:29.62 oRIR4OoV0
>>921
その「未分化細胞か残っていた」可能性を吟味するために、
遺伝子再構成だかで、いったん分化した痕跡が残るリンパ球を用いるって論文なんだろ
で、生き残った細胞調べて、
間違いなく遺伝子再構成の後が残ってます、てのがあの電気泳動画像
だから、かの電気泳動画像をいじってた、てのは結構ヤバイ事案なんだよな
細かいところは論文読んでなからわからんが
936:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:10:39.45 c/ejzvtT0
>>858
>>920
その耳マウスは、インチキ。
牛の軟骨細胞を加工して耳の形にして、
それをネズミにくっつけたうトンデモ。
まあ、そんな程度ってことさあ。
それで教授になれるのが、バイオの世界。
937:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:11:22.89 c8F0ZsP5O
何だか急に空気がかわったな、ドイツは追試に成功と言っている。間違っていないって事だよ。
938:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:11:49.53 G/jzCGe00
おぼかたさんデビューがちょっと早かったな。
また研究に没頭するのがいいと思う。
939:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:12:05.08 azuM10r10
>>38
小保方博士はねつ造の常習犯だな。
940:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:13:13.19 goZtCjAjP
>>916
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
第一関節に爪を移植すれば
941:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:13:34.66 gP2nAmzC0
オボちゃんもサムラゴチったんか？
マスコミは何度騙されるんだ
942:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:14:06.15 g1/PICzK0
あの電気泳動は正しいものをはりつけたかったんじゃなくて
あの下のやばいレーンをかくしただけだよ
別の細胞の証拠を消したんだろ
943:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:14:14.49 WQhb04A30
女だからあまり批判されてないけど守口と変わらん
944:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:15:03.50 NSDeMdeM0
画像の捏造は致命的
945:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:15:16.92 SyuoIT/r0
スーパー簡単だったらネイチャーに載らないわな。。
946:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:15:40.30 ZRV/tw440
>>934
じゃあが聞くが今の進化論（総合説）がパーフェクトだと思ってるのか？
仮説にすぎない
時間スパンが長すぎて実証することも難しい
947:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:15:50.20 VUqSfazE0
>>936
まあでもスポンサーを得るためには必要なんだろうなあ
948:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:16:49.99 daRPO7dq0
>>909
バカンティに洗脳されたというか、これは使えると！小保方がひっさげて
日本に戻ってきてこの話になってるんだと思う。
とんでもない話だよ、これ。
949:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:17:18.54 NSDeMdeM0
フランクフルトは黒ではなくレッドです。
950:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:17:28.47 +MaqfXXA0
>>936
というか、バカンティは麻酔科の教授なんだよ。
麻酔科の教授が空き時間にエンジニアリング的なこともやっていると考えた方がいい。
>>937
何も雰囲気は変わってないし、ドイツで成功したという話もない。
951:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:17:34.73 g1/PICzK0
それでも
光る胎盤という動かせない事実の勝利
952:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:17:45.84 g8RtPE450
小保方さんは今回の件に関して若山教授に
あんな捏造画像くらいでガタガタ言われてＳＴＡＰ細胞まで疑われて悔しい
って言ってるんだよね
それ聞いた時、凄く自己愛が強くて的外れなリアクションだなと思った
953:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:18:01.69 Vmars7Qd0
山中先生と同じこと言ってるな。しかしこいつアグレッシブだよなｗｗ
In cell Olympics iPS cells get gold, while STAP cells are too young to judge
(iPSオリンピックにおいてSTAPはまだ若すぎる）
If you are like me, you’ve managed to watch at least a bit of the Olympics the last few weeks.
Sometimes I squeeze in a few minutes late at night while multi-tasking writing a grant.
Other folks with more time on their hands are Olympics fanatics with gold medals, ice, and
snow on the brain right now. Olympic-Rings What about a stem cell Olympics?
In a battle of reprogramming methods and pluripotent stem cells, in my book iPS cells still win
the gold medal.
What about STAP stem cells? Silver? Bronze? Fourth place? Nope….
At this point they are just too young to even compete…say like a 8-year old kid
who wants to be an ice skating star someday.
（STAPはどうだ？銀か銅か、4位か？ いやいや・・・STAPはまだ競争するには若すぎる、
8歳ぐらいの、いつかスケート選手のスターになるかもしれない子供だ）
954:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:19:16.69 suD/326R0
オボちゃんがおバカッチに乗ぜられたというのは恐らくその通りだろうが、
理研までも乗せられたのがおかしい。理研の罪は深い
955:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:19:30.49 NSDeMdeM0
そもそも光る胎盤の写真なんかいくらでも偽造できるだろ。
956:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:19:32.05 iWoesWn70
>>946
科学に対して「仮説に過ぎない」と言われても「仮説ですが何か？」と言うしかありませんねw
仮説を否定するなら現象を説明する、もっと適切な仮説を持ってくるのが科学です。
で、あなたの仮説は？
957:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:19:38.03 T40UwBcm0
スッポン使って陥没乳首の再生に取りかかれ
958:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:20:04.45 0D0hbhQU0
昨日生物板でまた新しいコピペが見つかったらしいが。ここで話題になった？
959:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:20:08.98 0D0hbhQU0
■社会的不都合などのために逃げる
逐電する・出奔する・駆け落ちする・逃避行・雲隠れする・（～から）姿を隠す
・逃げ出す・姿をくらます・ドロンする・“蒸発”する・（～方に）身を寄せる
・夜逃げする・（事務所を）たたむ・（その場から）退散する
・（あちこちを）転々とする
■非難・難詰などから逃げる
（巧みに）逃げを打つ・はぐらかす・するっと逃げる・（話を）そらす・（追及を）かわす
・（～の）矛先をかわす・のらりくらりと・（責任を）転嫁（てんか）する
・責任逃れ（に終始）・煙幕を張る・逃げ口上による～・（責任問題には）立ち入らない
・（～に）ダンマリを決め込む・（～に）頬かむりする・（うるさ型を）敬遠する
・避ける・逃げ隠れする
■真剣に取り組まず逃げる 逃避する
・（いやなことを）避けて通る・責任放棄
・（意識的）ネグレクト・（～から）逃げ出す・（～を）ネグる
・（困難に）向き合おうとしない・（真実と）向き合わない・一寸逃れのやり方
・その場限りの・間に合わせによる・場当たり的な・（正面から）取り組まない
・（問題を）“棚上げ”する・（～から）目をそむける・（～に）目をつぶる
・（現実を）見ない・（問題を）直視しない・（～を）“遠ざける”
・易（やす）きに流れる・（安全地帯に）逃げ込む・逃げを打つ・するりと逃げる
・（学校から）ドロップアウトする・（政権を）投げ出す・「“流され”てはだめだ」
・「（ここで）背中を見せる（わけにはいかない）」・（～の問題を）“素通り”する
・“スルー”する・（～を）“またいで通る”・“不誠実”な（態度）
・（重要課題を）顧みない・（問題を）“ごまかす”・“思考停止”
・「一抜けた！」
960:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:21:22.48 +MaqfXXA0
>>951
画像の操作があるから、そういうとこのデータも正しいのかどうか判断できんね。
まずは画像操作がどういういきさつで起こったのか調査で明らかにして、
その結果を聞いてからだな。現状では何も信じられんわ。
961:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:21:59.65 ZRV/tw440
>>956
ない。ただ今の進化論ではまだ何か足りないんじゃないかとは思うけど。
宇宙論と同じで未完成の理論だろどう考えても。
962:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:22:26.56 daRPO7dq0
>>952
なんつうか、バカンティ先生の素晴らしい細胞を馬鹿にするな！と
思ってんじゃないかな。多分、あっちでバカンティに感動して、
じぶんが１３年前から誰も成功しない細胞を作り出してやると
やっちまったのがこの騒ぎだろうな。狂っとる
963:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:22:29.78 tLRdXdOW0
>>773
重要なのは公知技術かどうかであって
公知されたネタでなければパクリだろうがオリジナルだろうが同じでしょ
剽窃かどうかという判断ではない
それどころか業界で常識的な知識でも出願が公開されてから
誰かが労力をかけてクレームをつけなければ成立してしまうこともある
964:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:22:54.44 ickyhcT/0
>>872
> >>864
> なるほど。それならわかるが…
>
> その爬虫類で起こる機構は完全解明されてるの？
> そこからアプローチするならわかるが…
>
> なんか小保方のは実験テクニシャンレベルのアプローチであって、学者っぽくない
イモリは、井戸を守る、井戸守り、井守、で水っぽい粘膜構造の両生類。
ヤモリは、家を守る、家守り、家守、で乾燥に適した爬虫類。
足を切って生えてくるのは、水っぽい粘膜構造の両生類のイモリ。
965:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:04.93 suD/326R0
先ずは本人が公開実験で再現することだ。それで全てが済む
画像云々も「単純ミス」ってことにしてやってもまあええ。
966:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:08.02 NSDeMdeM0
いずれにしても、かなりずさんな論文であることには変わりない。
967:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:19.14 Nd3fp7Ui0
>>958
どんなの?
968:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:33.63 gbELGhIt0
おぼちゃんと突き合いたい
969:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:36.28 0D0hbhQU0
>>959
お、IDが被った。そんなことあるんだ。
970:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:43.14 JpAekBJ30
>>952
自分も、急ぎ釈明会見でもするのかと思ったから
「彼女は認めた上で、こんなことであれこれ言われて悔しいと」いう共同研究者の話に驚いた
事実ならキャラ変わってるやんなあ、だって本当はネイチャー工作だけでも大事なんでしょ？これ
971:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:23:54.39 YKklv/5Q0
この技術は説明が難しい
ｗｗｗｗ
972:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:24:16.88 Ixo0P8u50
>>954
研究の世界では結果がおかしいなって思っても、形式や論理が整ってれば
論文は結構受理されるし、研究と言うものがサムシング・ニューなので、
常識と違う物でもとりあえず受け入れなければ(後で検証するにしても)
という性善説になってる。速報性も大事だし。
研究者同士も明確な証拠がなければ(表向き、とりあえず)受け入れる。
理研と言う組織自体に属してても論文は各研究者が出すモンで理研で
イチイチ審査してから出すモンじゃないから。
まあ世間的には理研も批判されるだろうが。
973:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:24:37.49 +1C4RrZq0
>>969
同じところからアクセスしてるんじゃないの
974:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:24:40.01 lKbH/mHU0
前日にオナニーした女性が実験操作をしないと成功しないよ
975:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:24:50.95 7b9tgp800
世界には
有名医大を詐称して無免許どころか
医学生であったことすら無いのに
バレるまで一夜漬けでその場で医学書を読んで覚えて手術して
名外科医として渡り歩いてたIQ160の天才型のクズもいたから
IQ140くらいのクズがいてもおかしくない
976:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:25:29.51 mgNawSSk0
幾多の科学者が頑張っても再現できない要因。。
！呪文だな
977:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:25:38.27 4MoPpScD0
>>964
覚えやすい！
978:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:26:27.25 NSDeMdeM0
「忙しかったから画像を間違えた。」
「この技術の説明は難しい。」
「私は論文に名前貸しただけ」
これ科学者として言っちゃいけないことだろう。
979:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:26:34.16 0D0hbhQU0
>>967
117 ：名無しゲノムのクローンさん ：2014/02/21(金) 22:34:33.72
手書きで加筆って言われてるけど、この部分って議論済みだっけ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
事実「補強データ図２」として論文１に付加されている図集では、
このような電気泳動写真が掲げられている。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ここでは「リンパ球」のところにGLがはっきりと認められる。
が、レーン２と３は同じ画像で
レーン２のGLの白いバンドは手書きで加筆したものだ、と思われる。）
215 ：120 ：2014/02/21(金) 23:34:18.98
>>193
元データのレーン3を2に重ねてみたけど完全にアウトだったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
980:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:27:08.64 ooIoOdFu0
サメって歯が何回でも生えるんでしょ
うらやま
981:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:27:30.86 g1/PICzK0
いまの我々の理論では
胎児の細胞をどんなに加工しようとも
胎盤は作り出せないんだよ
胎盤をつくったという事実の前には
どんな批判もかすむわけさ
982:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:27:39.20 WGZoXAcP0
>>972
性善説にしておいた方がお互いの批判が緩くなって助かるという、
悪い意味の性善説でもあるんだよな。それ。
査読にしてもレビューにしても性善説と性悪説両方の
論理が働いてると思うよ。性悪説で切ったはったやる人も結構いる。
983:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:27:50.16 bfzs6k300
>>952
だとすると>>926の物語が真実味を帯びてくるな(´･ω･`) オボコちゃんは純粋な子なんや・・・ちとｶﾜｲｿｽ
984:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:28:39.87 NSDeMdeM0
今、自宅謹慎中か。
985:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:28:47.60 Xw4cILy80
>>338
過去数千年の人類史を振り返って帰納的に考えると人類は今後ますます進歩し未来永劫繁栄する...様な気がするだろうが
技術演繹的に考えたら500年も持たない可能性が高いとたちまちわかりそうなものだがね…
たとえば巨大火山十和田湖や青函トンネルも避けて通ったという下北半島の火山帯のすぐそこにある
六ヶ所村の核施設が逝ったら、北半球全滅も夢ではない
日本中、あるいは北半球全体の人が動けなくなったり死んだり南半球に退避したら
世界中の原発が放棄され、数日中に次々と核分裂暴走～炉爆発
地球全体どこにも人間が生存できなくなる
または1859年規模の超巨大太陽フレアが発生したら
直撃を受けた地球上の電気製品は誤作動を起こすし特に精密電子機器はぶっ壊れるだろう
原子力施設の制御室もズタズタになるだろう
そんなことが方々で同時に起こる
以下略
とまあ、ちょっと考えただけでも現在が人類滅亡の結構瀬戸際である現実的理由が導き出せるはずなのだが
昨日までのように明日もあると考えてしまう人間が大多数だってことが僕には本当に理解できないよ
986:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:28:57.25 0D0hbhQU0
>>973
やだこわい
987:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:29:54.58 iWoesWn70
>>961
完成された理論なんて不確定性原理のようなものだけ
「生物種は変異して、その変異には方向性が無い」も
で、ダーウィンの主張のどこが気に入らないんですか？
988:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:29:55.15 ickyhcT/0
>>969
>>973
「IPアドレスかリモートホストの一部分」と「日付」組み合わせから乱数を作っているので、
偶然重なる。
989:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:30:12.14 XmvQ65pk0
>>941
騙されたの全世界の人々
マスゴミはグルなんじゃないの？
990:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:30:24.03 bfzs6k300
>>980
ネズミもどんどん歯伸びてくるぞ。爪みたいな感じで。
人間も昔はネズミだったんだからどっか遺伝子のスイッチ入れれば抜けても生えてくるんじゃね？(´･ω･`)
991:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:30:28.68 Q1/eNTHCO
幾多の特殊生命体がいるから
生えてくるだのでは何の意味もないんだろうな
やはり人間のＳＴＡＰ細胞しか意味がないのだろう
992:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:31:11.46 Nd3fp7Ui0
>>979
いろいろ出るなぁww
確かに一枚ずつ検証したら時間はかかりそうだ。
かといって理研がダンマリで許されることにはならないがな
993:985
14/02/22 13:31:19.73 Xw4cILy80
訂正
>>985の2行目の頭の「技術」は消し忘れ
994:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:31:23.66 +MaqfXXA0
単純な取り違えであれば、すぐに元データ示して説明できること。
もう内部調査が始まって２週間は経過しているのに、
何も動きが無いということは、簡単な問題じゃないということは確定。
あと、擁護の人が最後の望みのように言ってたフランクフルトの人の結果も変化無し。
今週の日曜か月曜には、１回目の実験でOct4見れたので、今再実験中と言ってたのに。
７日で終わる実験だから、そろそろ出てこないとおかしい。
デッドラインは明日か明後日なんだけど、擁護の人分かってんの？
995:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:31:41.94 9+GWarWX0
>>834 中国（人）もオボカタさんを絶賛！
中国どころか世界中が色目をつけてるのは分かってる。
日本でそんなにいじめられているのなら、こっちへおいで♪～
、な。
996:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:32:20.32 0D0hbhQU0
>>988
kon-nichi-wa
997:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:32:23.56 CO9EhJ4d0
コボちゃん頑張れ
998:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:32:24.67 RtTQP/8W0
>>989
マスコミは理研の研究費集めの宣伝のために呼ばれて、割烹着とカメと珍妙な研究室を紹介された、ただのメッセンジャー。
999:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:32:29.10 NSDeMdeM0
やっちまったか
1000:名無しさん＠１３周年
14/02/22 13:32:52.06 daRPO7dq0
バカンテー
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