14/02/22 10:18:46.05 8DLCGg6g0
>>262
マジだ
消えている
289:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:18:48.00 GOX4Lkrn0
文科省の担当課長と理研のトップ連中は顔面蒼白だろな
290:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:19:30.65 eTwzaCarP
小保方さんが最初にSTAP細胞の成果でたのは2011年末だろ？
それ以降何度も実験、検証繰り返してきてんじゃないの？
なんで理研はすぐに説明できないの？
それにIPSでできない胎盤まで作れることまでわかってるんじゃないの？
なんでそこまでわかってていまさら捏造とか疑問視されたり、それに回答できないの？
なんでなの？
291:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:19:31.82 TAGT1Ah+0
>>259
ライバルは小保方さんに足止めをかけつつ、その未知のパラメータを血眼で研究って訳ですか。
何にせよ、検証が難しい段階で発表ってのはまずかったかも。
292:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:19:58.61 h0zO96220
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。
今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向
そういう意味（単純にバレただけ）では一番近い事件は喜多嶋舞だね
293:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:20:22.36 gSM2LzkQ0
必要なもの
割烹着
女子力
亀
再現性を試みた者はちゃんとこれを揃えたのか？
そしてちゃんと5年間試したのか？
再現性とはそういうことだ
まずはメイクを覚えろ！
294:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:20:42.10 tbfdahouO
>>277
１万年かかるとして
そんな長時間稼働できるロケット自体あり得ないだろ
295:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:20:47.37 tqls4VMK0
>>163
ちょっと前こんなレスがあった
----------------------
【生物】STAP細胞論文 ネット上で「不自然な画像」との指摘 理研が調査開始
846 ：名無しのひみつ：2014/02/21(金) 01:42:13.68 ID:lQXn0qtq
論文の審査員は、文章ではんだんする。
追試はしない。せいぜい3人。2人のことも。
気がかりなのは、投稿前後のCDBの内部セミナーを聞いた他のラボが
追試に手を上げてくれたけど
いつのまにかうやむやになっていたという話を聞いてしまった衝撃。
----------------------
レスの真偽はともかく、
特許出願やネイチャー投稿を極秘でやるとも思えないし、
生物の研究者なら、話をきけば自分もやってみようと思うのは自然。
金も手間も時間もさほどかからない追試だし。
世界の研究者にはまだ３週間しか時間が無かったが、理研内部の研究者には１年の時間があった
何十回でもトライできた。
もしかすると、理研は最初から捏造だとわかっていて、内部のラボに追試をさせなかったのかもしれない。
296:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:08.87 05T1keq90
>>279
海外でも追試が失敗してるのは？
それが本当で日本の研究者に潰されそうなら他の国に研究売ればいいことだし
297:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:13.54 uIMB+fmh0
理研広報「成果はゆるぎない」って
これも ごまかすのかな
298:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:24.25 P49zo92n0
>>280
あきらめろ
299:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:26.61 NSDeMdeM0
どうも、小保方は若山教授に受精卵を渡した可能性が高いな。
300:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:32.22 ZeYvoTMY0
研究中の技術だからね
誰もが再現できるように確立されるまで、しばらく時間が必要だってだけだよw
どんな技術だってそんなもん
301:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:34.67 ml9tU8zH0
まあ、確かに画像とかのねつ造は認めているようだが、
その画像のねつ造は、論拠で使われているものではなく、
説明する際に使用されたものだという。
だから、小さなミスといえば小さなミスになるのだろうが、
ずさんなことは逃れられない。
また信憑性に疑問を投げかける。
しかし、このＳＴＡＰ細胞。
ＳＴＡＰ細胞が本物だとすると、困る人達がもの凄くいるとのこと。
それがiPS細胞側。
こういうのがある
=====================
713 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/22(土) 06:04:41.52 ID:h0zO96220
えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。
=====================
つまり、ＳＴＡＰ細胞の技術が認められると、iPS細胞側に予算が回らなくなり
死活問題になるってこと。
ご飯食べられなくなるってこと。
これは生活のかかった問題だ。
だから、iPS細胞研究者は、是が非でも、何がなんでも、どんな手を使ってでも
ＳＴＡＰを叩き潰したいと考えても不思議ではないということ。
この辺りの背景を踏まえて、この騒動を見ていく必要もあるだろう。
302:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:21:38.91 l6GKEutx0
早稲田なんて押しばかり強い害虫の集まり
303:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:15.17 xTj6l1E50
本人がやって見せろよ。それが出来ないんじゃ話にならないだろ。
304:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:16.80 kFLDgJO00
>>283
だから特許制度があるんだろうが
頭悪いよ君
305:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:22.45 LB3IQEys0
ipsをdisったことは、理研は正式に謝罪するべきだと思うよ。
広告でいったら、stapの誇大宣伝では？
大人と子供（にもまだなっていない）ものは、
比べる対象ではないよ。
同じだけ研究を重ね、実用の可能性が見えたときに
初めて比べられるものだと思う。
306:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:33.40 h0zO96220
中国人もオボカタさんを絶賛！
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」
307:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:45.90 ickyhcT/0
398 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/22(土) 02:19:22.31 ID:QtB7k0LD0
捏造ならはよ捕まえろよ。
特許詐欺罪
刑事上は、虚偽の記載等の詐欺行為によって特許を受けた場合には、
いわゆる特許詐欺罪に問われ、3年以下の懲役又は300万円以下の罰金が科せられる（特許法197条）。
308:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:49.98 247pCciN0
>>301
追試が成功しないのと
どういう関係があるんだ？
309:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:22:59.51 +1C4RrZq0
>>288
プレスリリース自体はあるよ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
この中に
続いて、この現象がリンパ球という特別な細胞だけで起きるのか、
あるいは幅広い種類の細胞でも起きるのかについて検討しました。
脳、皮膚、骨格筋、脂肪組織、骨髄、肺、肝臓、心筋などの組織の
細胞をリンパ球と同様に酸性溶液で処理したところ、程度の差はあれ、
いずれの組織の細胞からもOct4陽性のSTAP細胞が産生されることが分かりました。
ってあるんだけど、若山先生は山梨ではリンパ球でさえ再現できなかったって言ってたよね
310:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:23:11.55 6WS2sAbSP
もはやボチカタさんの処理は裏方に移行して文系に任せるべき領域
女性力に閉口してるあいだ重要な研究分野が後退するよ
311:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:23:24.37 K0Zr2JtE0
>>280 若禿げが治ると聞いたんだぞ 何とかしろよ
代わりに、理研の増えるわかめちゃんをお食べください。
312:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:23:30.74 MVP50g4Y0
>>294
何万年も時間があるんだ。その間に開発できる。
光の早さを越えるよりは簡単
313:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:23:55.53 BbQw8TAd0
>>294
宇宙空間ではまず腐食などがない。一定の加速がついたらそのまま飛んでいればいいので
動力が要らない。生命維持装置の故障だけが不安材料だが、とにかく水と空気が周りにないというのは
機械関係にはこれ以上ないくらい安定した環境。
314:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:24:08.03 mpF8J8Ix0
万一捏造なら日本の理系研究者の信用はガタ落ち
日本人そのものの信用も少し落ち
加えて山中さんのipsを大したことない的に報じて下げようとしたマスコミは売国奴
315:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:24:16.63 kGZKdLjbP
お前らのど素人落ちこぼれ能無しの知ったかウンチクはどうでもいいからｗ
俺の頭頂部に髪の毛が復活する可能性を答えろ ↓↓
316:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:24:20.36 daRPO7dq0
>>309
ああ、トップのリンクが外されたのか…
317:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:24:34.50 NSDeMdeM0
世界中で追試が行われていて、すべて失敗。
STAPそのものが存在する可能性は低い。
318:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:24:55.45 h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
319:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:25:07.80 PWEIERK0O
そもそも万能細胞なんて「簡単に」できたら困るんですよ
若返り、不老不死なんて人間の欲望に使われまくり。
いいことにはならない。
人間は老いて死ぬ。それが自然現象です
320:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:25:34.44 SD2F3pOj0
稀代のペテン割烹着
321:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:26:25.37 wZRQKKAQP
>>5
若山教授の主張からすると
画像をネイチャー側のミスの
様に読めるんだけど？
322:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:26:44.67 tbfdahouO
>>312
人間の歴史自体あと５００年もないだろ
323:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:26:50.71 MVP50g4Y0
>>319
宇宙に人類が進出するには必須の技術だけどなあ。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:26:55.99 lPAb/MDe0
>>315
iPS発毛は凄まじい金なるからな、どっかの研究室で臨床試験の人募集してんじゃね？
325:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:27:14.66 eTeeEJMl0
もしこれがホンモノだったらこの一連の逆風もさらにドラマ性を
盛り立てて大河ドラマ化決定だが、やっちまってたんなら
今井メロとか遠野なぎこ的なキャラだな。手首に年中包帯状態。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:27:22.84 WucgCbcf0
>>1
手っ取り早いのは、
発表したご本人さん（つまり小保方さん）が出て来て説明するなり、
専門家やメディアの前で公開再現すればいい話だと思うのだが、
当のご本人が雲隠れしてしまってわねぇ・・・。
327:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:27:43.16 h0zO96220
>>321
てにをはが使えない人までわいて来た（・＿・
328:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:27:53.86 247pCciN0
良く考えてみなよ。
刺激惹起性多能性獲得細胞
そもそも、刺激惹起だろ。
どんな化学変化だろうが、物理変化だろうが、
何にも刺激を惹起してないのに、
爆発したのはビッグバンぐらいなもんだ。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:28:16.31 kGZKdLjbP
>>324
まじで！？ いや、冗談じゃなくて。
期待してるぞぉ。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:28:42.74 ELb+YDtR0
>>321
＞胎盤の画像の一つは誤って載せられたと指摘
誤って載せたのはネイチャーじゃなくて小保方
331:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:29:09.05 LdZBgbzO0
研究者の貴重な時間を捏造の再現に使う愚。早く結論つけてやれよ。
心療内科、精神医の分野じゃないのか。
332:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:29:40.89 oRIR4OoV0
>>200
成功を示す画像の一枚くらいは載せないと。
ネイチャーはそんなので通るんだな
333:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:29:57.29 h0zO96220
STAP細胞の正しい名称は
「利権躍起性研究費獲得細胞」な。
「どの部分の細胞か」という記憶をリセットして
いろんな部分への移植に使えちゃう、夢の細胞が「幹細胞」
なんかSFっぽい新技術でかっこよさげなので税金がザブザブ投入されてる。
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。
で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。
STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
334:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:29:57.98 grV/p3ld0
周富徳なら美味いチャーハン作れるんだ
つまりそういう事だ
335:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:30:03.60 247pCciN0
>>321
「その結果、小保方さんが勘違いし同じ胎児の写真を使ってしまった。」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
若山教授の主張は
「俺は悪く無い」
336:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:31:05.75 IHnAY3Cf0
>名無しゲノムのクローンさん2014/02/22(土) 10:19:18.33
>2014年 02月 21日 18:38 JST
>Japanese Scientists to Offer More Details on Stem-Cell Work
>URLﾘﾝｸ(m.jp.wsj.com)
>TOKYO―A leading Japanese research institute said Friday that
>it was preparing to release a more-detailed description of the method
> its scientists used to create stem cells after the credibility of their work was questioned.
>A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said
>detailed procedural methods for the studies led by Riken biologist
>Haruko Obokata "will be open to the public when preparations are complete.
>" She didn't say how long that would take.
337:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:31:07.42 tbfdahouO
ダウンタウン松本のネタみたいに腕みたいな野太い髪の毛が
一本生えてきたらどうすんだ
338:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:31:58.93 MVP50g4Y0
>>322
人類自体は500年で滅ぶとは到底思えない
アメリカ文明とか中華帝国は滅ぶかも知れんが
339:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:32:06.49 c+AmIdSQ0
理研が予算ガッポリ分捕るためにダンマリ決め込んでるとしたら詐欺だよね
340:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:32:16.28 ratE2lzA0
科学の停滞につながるからさっさと片を付けろよ。ips研究してる人だってかなり余波喰らうだろ
341:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:32:20.14 AA8+jxff0
酸性溶液・・ってのが癖モンなんだろ
安直過ぎるわ・・類似特許狙いもみえみえだしね
特許絡みか？だな・・再現性なんかどうでも良い
現物があれば文句は言えん
342:教祖 ◆EH.RXj4cVQ
14/02/22 10:32:42.99 rIod5S610
| ∇ ` )｡｡oO( これ 特許も無効になりそうだな
343:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:33:05.37 Iox9Qmx00
誰かどこかに早く試験成功させてほしいよね
捏造確定だったらまた世界中に大恥晒すことになる
344:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:33:09.14 247pCciN0
>>336
＞She didn't say how long that would take.
何か分からんが、
しばらく表に出ません宣言か？
何をプリパレーションしてんだ？
345:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:33:20.87 agNPmAtK0
ESP細胞とかは何度やっても出るんかね
346:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:33:42.07 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
347:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:33:58.52 ELb+YDtR0
>>336
たとえそういうのを公表したとしても、そのdetailed procedural methodsを知っている上に実際に目でみているはずの
若山教授ですら山梨では一度も成功してないんだよなあ
348:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:10.09 iWoesWn70
>>319
敵である自然にあらがって生き残った何十億年の歴史
それが生命の本質ですよ。
349:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:10.21 PWEIERK0O
神様が怒って取り消したんだろ。(´･ω･｀)
追試がうまくいかなくなって驚いてるのは本人達かもしれない。
350:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:11.12 RtTQP/8W0
再現性が全く無いんだから、もはやオカルトの域
論文の重要論証の電気泳動データにフォトショ痕、小保方の知識不足によるあるべきバンドの欠如
細胞写真の使い回し、後日撤回
もう論文の体をなしていない、ただのゴミ
351:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:11.40 eTeeEJMl0
こういう時には「追試に成功した！」つって
怪しげなのが湧いてこないのかね？
352:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:26.75 NSDeMdeM0
未だに雲隠れしてんの？
353:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:27.78 VtmjUTzhO
>>313
無菌の宇宙空間で産まれた個体ならどうかわからないが
地球から宇宙に旅立ったらバクテリアやカビも連れていくので腐食する
354:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:29.24 a11aw5/U0
>>268
なんか佐村河内といい、ＳＴＡＰ細胞といい、上辺だけの発表・公表で全て信じちゃって、
基本的な事実の真偽を確認することがおろそかになってるんだなあ・・・。
355:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:34:37.42 vg9w1U9+0
簡単な実験の様だから、
理研や早稲田以外の人
山中先生の目の前で
公開実験してみれば良い。
それだけ。
何故それをしない。
356:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:35:15.92 N2DM1fR9O
俺の娘は進行性の難病なんだ。治療法はない。
ずっと苦しみ続けて、いくら長生きできたとしても多分30才は迎えられない。
その娘が「難病の治療薬開発に道」とか「早ければ10年程度で実用化」とかなんとか
テレビの解説で聞いたみたいなんだよな。
「オボカタってお姉さんがすごい発見して、新しい薬ができるかもしれないんだって！」
すぐにというわけにはいかないだろう。
だがもし10年で実用化されたら、もしかしたら15年で治療法ができるかもしれない。
そうしたら、もしかしたら、娘は30才まで、40才まで生きられるかも…
なんて、俺も一緒に夢をみちまったよ。
テレビで捏造疑惑のニュースを見て、娘が不安そうな顔で
「オボカタのお姉さんの発見、間違いじゃないよね？」って聞いてくるんだ。
なんて答えりゃいいんだよ、オボカタさん…
なーんてことがあったら気の毒だなあ。
俺は娘いないけど。
357:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:35:29.96 7b9tgp800
はよ決着つけろや
358:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:35:40.19 MVP50g4Y0
紛い物らしいののお陰で相対的に京大の評価がうなぎ登り
359:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:35:52.48 h0zO96220
>>350
サイエンス・フィクションですわー
>>351
フランクフルトで湧きかけたけど
買収されてるのがばれたのか、途中から名前がイニシャルにｗ
360:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:00.62 ohxGra6f0
STAPは最短二日で出来るのだから、理研で公開実験すれば良いのになぜしないの？
361:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:10.83 Kqq+y2rK0
理研は外部向けサイトはもちろん､所内のwebサイトですら､この調査について言及していない
362:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:20.18 oMWc1SL9P
共同研究者すら再現できないものをさも簡単にできると吹聴するってこの教授ハニートラップにでも引っかかったのかｗ
363:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:28.90 ratE2lzA0
森口尚史がアップ始めました
364:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:36.26 cyUKK4gb0
もう神戸理研閉鎖しろ。
なんか勘違いしてるんじゃない？
機能してねーじゃん
365:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:42.16 ooIoOdFu0
ムダじゃ
ムダじゃ
科学なんて無駄じゃ
366:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:46.77 ZeYvoTMY0
stapは本物だよ
公開されていない手順があるだけのこと
367:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:36:52.30 qtlmg9BF0
チョンのイヤガラセだろ。
368:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:37:10.16 Vmars7Qd0
おぼちゃんはちゃんと出勤してるんかな？
いくらなんでも沈黙しすぎ。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:37:20.24 gbELGhIt0
>>7
「刺激を与えると」って、エロい刺激の事かよｗ
370:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:37:30.12 tbfdahouO
よくわからないんだけど
バンドの欠如は知識がなくて捏造し忘れなの？
371:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:37:33.95 Y/Aqkr110
機材とか材料を全て揃え内で実験した結果再現出来なかったとか見たが。
372:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:38:11.50 h0zO96220
>>354
マスゴミは「基本的な事実の真偽を確認することがおろそか」どころか
積極的にウソついてるだろ
あほなウソばかりつくもんだから、いい加減に国民も学習しはじめたわｗ
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
373:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:38:23.79 BbQw8TAd0
>>353
現時点でオンボロのロシア製宇宙ステーションは元気に運営できてるよｗ
374:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:38:29.54 plM3kuKL0
小保方さんはミューズ細胞の生成をイメージしてスタップ細胞を語ってるよね？
375:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:38:42.54 MVP50g4Y0
生命繊維でも入れないとダメなんだろ 多分
376:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:39:04.68 xZDCN3nD0
18日 日経
論文共著者の若山照彦山梨大教授はネイチャーに対し「私自身ＳＴＡＰ細胞を作製したが、
結果は完全に正しい」と説明した
反論よろしく！
377:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:39:12.80 grV/p3ld0
まだ未発達の技術でパクられるのが嫌なんだろ
でも成果は発表して予算は取りたい
そのジレンマ
378:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:39:15.95 cyUKK4gb0
>>368
土日は休みじゃね？ 女子力アップのためにｗ
379:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:39:31.78 247pCciN0
>>366
実験室の中に誰もいなくなったら、
マウスの胎児に蛍光塗料を塗る
という手順？
380:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:39:36.17 W9tGGxHO0
理研が盛りすぎた。実戦投入寸前のiPSより簡単・安全・万能！！！！！！とやり過ぎた
そりゃマスコミもノーベル賞のiPS超えるんならさぞかし凄いだろうと騒ぐ。さらに研究者がリケジョキャラ付き
初期研究の段階ですが面白い特異現象を見つけました、再現性、安全性は未知ですけどねーと実像に沿った発表なら騒ぎにならなかった
381:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:40:13.00 HInPrJU40
簡単に出来るのが売りなのに、追試が全部真っ黒って
かなりやばいんじゃないの？
382:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:40:19.94 dib5PvM00
>>379
まず土器を埋めます
383:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:40:57.35 h0zO96220
>>382
ゴッドハンド旧石器捏造事件、外ツガル三郡史捏造事件、ES細胞のファン氏の捏造事件は
創価が内部に入り込んで捏造を仕込み、外部（もちろんマスゴミが先頭）に叩かせている。
動機は、その研究・発見自体をつぶすことにあった。
今回の件は、ただの調子乗った創価の捏造がバレただけｗｗｗ
だからマスゴミはスルー＆隠ぺいする方向
そういう意味（単純にバレただけ）では一番近い事件は喜多嶋舞だね
384:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:41:21.64 IHnAY3Cf0
>406： 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/02/22(土)10:26:00.07
TOKYO?A leading Japanese research institute said Friday that it was preparing to release a more-detailed description of
the method its scientists used to create stem cells after the credibility of their work was questioned.
A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said detailed procedural methods for the studies led by
Riken biologist Haruko Obokata “will be open to the public when preparations are complete.” She didn’t say how long that would take. (略)
Scientists who weren’t involved in the Riken research said they are struggling
to create stem cells using the new method,
despite closely following the procedure described in the Nature articles.
Teruhiko Wakayama of Yamanashi University in Japan, a co-author of both Nature papers,
expressed hope that releasing the
protocol would help scientists attempting to reproduce the results.
“I think it’s necessary to release a protocol to calm things down,” he said.
“After that, we can release an improved version
after listening to opinions from both those who were successful and unsuccessful.”
Human stem cells can turn into any type of bodily cell, potentially providing new
treatments for numerous ailments, but
existing ways to create them entail the risk of cancer or can raise ethical concerns because they involve embryos.
The new stem-cell studies caused a stir because they described how the blood cells of mice could be rapidly changed into an
embryonic-like state simply by dipping them in a mild acid solution. The ease and speed of the technique promised to offer a
better route for making patient-specific tissue
URLﾘﾝｸ(stream.wsj.com)
385:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:41:24.22 xZDCN3nD0
＞マウスの胎児に蛍光塗料を塗る
体内で心臓が光りながら動く動画を見ながら
それが思いつくようだから、おまえの人生は
いつまでたっても、そんなもんなんだよ
386:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:41:28.47 MC73hXOh0
嘘なら嘘と早く言ってほしい。
検証する時間が無駄。
387:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:41:34.41 ELb+YDtR0
>>381
コツがあってそのコツが簡単なものだけど伝わってないというのならまだいけるけどね
そうである可能性はそれほど高くない状態かもしれない
388:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:41:45.37 ooIoOdFu0
リケンの増えるワカメちゃんをちゃんと入れた？
あれ入れないとSTAP細胞は増えないよ？
暗黙の了解ってやつだ
389:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:42:06.68 RuE98g2K0
けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
390:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:42:33.75 oRIR4OoV0
昔理研のとある大きなグループで広報資料作る事務やってたんだが…
その広報チームだけで17人くらいいたんだよ
ほとんどが派遣だったけど
グループの規模にもよるが、これだけの発表やってるんだから、
かなりの人数の事務方が動いてるのも確かなのに、今全く動きが見えないのは、
完全に機能停止してるんだろうな。
上の方針が決まらんのだろ
391:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:12.47 Q1/eNTHCO
生まれたてのネズミの細胞だろうと
一度出来上がって空気に触れた細胞な訳でしょ
それをリセットして腕からとった細胞を胎盤にして見せるとか
魔法だよな、こんなパンドラの箱が果たして現実の世界にあるんだろうかって思うわ
出産のメカニズムすら凌駕してる
まさに神を越える行為じゃないの
一度出来上がった細胞が万能細胞になると言うのがなんか凄く違和感
392:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:19.56 Ove3/9v00
TPP終わるまで黙りだろ
393:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:26.94 hL7UOdtI0
>>351
フランクフルトは２４日に確定するのかね?
394:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:29.92 tbfdahouO
宇宙は放射線がすごいんじゃなかった？
放射線の金属劣化ってなかったっけ？
あとはやぶさはコンピュータがぶっ壊れる寸前までいってなかった
395:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:33.02 mZpEAWIV0
黒い疑惑が出た途端にマスコミが一切テレビで報じなくなったなｗｗｗ
396:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:49.95 dib5PvM00
>>388
増えるのはワカメちゃんと不信感だけだろ！
397:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:43:50.55 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
398:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:44:36.79 MVP50g4Y0
楠木正成公の加護がある神戸でしか発生しないのかもねー(呆
399:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:44:48.07 1usGi4zL0
なんだうそか
400:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:32.26 Vmars7Qd0
>>390
理研は対外発表にも結構人員さいてるよなぁ。
プレスリリースのサイト情報とかきっちり用意してアップしてるし
WEB担当も常駐で数人レベルでしょあれ。すごいわ。
大学の研究に関する裏方の人員の割き方とは天地の差だわ。
401:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:36.97 XQs6iCZGO
>>345
蛯名が出走する度に出る
402:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:48.71 AA8+jxff0
科学雑誌に掲載しました こんなもんが出来ましたぁ
↑ これの方がアホだろ
特許取るにも時間が掛かる 海外特許なら なおさら
時間と金・・酸性溶液なんて台詞にはならんわ
真似出来るモンなら 真似してみろの段階だろ？
403:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:55.52 HInPrJU40
>>387>>390
理研で再現したら、いいだけだからなあ。
理研のトップページから消えて
完全に沈黙しちゃってるということは
やっぱりあれか、と想像してしまう。
404:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:55.87 D1e3uFeRP
>>344
このsheってのは理研の広報の人のことで、
「詳しい実験手順は準備が出来たら公表予定です」とは言ったけどそれにどのくらいの時間かかるのかは言わなかった、ということでは
405:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:45:57.14 r+kNflJW0
まさか小保方さんも一回うまくいったからといって実験結果をまとめて発表した
わけでもないだろ。いくつかの条件を押さえて少なくとももう１回は再現してる
だろう。そうじゃないとうさんくさいもうひとりの怪しい男と同じになっちゃう
だろう。それはないだろう。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:46:07.20 ZJHSDo/E0
>>257
誰でも簡単に出来るって誰が発言したの？
その発言したソースも教えてよ
407:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:46:16.94 P49zo92n0
何も問題がないのならば、やって見せればいいだけの話。特許の関係などで、今できない理由があるのならば、それを理路整然と説明すればいいだけの話。
408:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:46:50.77 AwhxCDhi0
弱酸性で髪の毛が活性化するシャンプーを開発してたけど、
会社からイメージが悪いと中止命令が出た。
オレの時間も返せよ。
409:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:47:12.05 247pCciN0
>>404
どのくらい時間がかかるのか言わない
ということは、
しばらく出てきません宣言じゃないのか？
410:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:47:29.64 OpMNaKp80
これ相当やばいことになってますね
411:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:47:51.84 iHPlmPSbP
プロトコールは出すが、百年後かもしれないっていってるのか
412:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:48:10.20 ljaxRkBI0
詳細なメカニズムが分かってないからな
絶妙な角度で殴ったらテレビが写ったとか、
適当にキーを押したらたまたまPCが再起動した、みたいなもんだし
413:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:48:31.73 3lqcOuNO0
>>408
髪の毛を活性化させてもしょうがなくね？
毛根とか活性化させないと。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:48:42.40 05T1keq90
>>406
30歳のおぼぼに出来るのなら習得するのが難しい技術じゃないんだろ
問題はおぼぼしか出来ないっていうことだけどなｗ
415:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:49:25.77 ELb+YDtR0
>>409
これだけ疑惑がもたれているものなのだから常識的に言ってそんなに長くはかからないだろうよ
調査の結果が出た上で、準備が整い次第という状況だろう
416:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:49:33.12 K0Zr2JtE0
理研さん、発表は無かった事に、しかし文科省の予算はたっぷりSTAP貰います。
許されませんよ。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:49:34.52 cyUKK4gb0
>>411
あれだｗ 今後30年以内に70%の確率でプロトコル出します、ってやつ。
科学者お得意のやつｗ
418:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:49:48.53 247pCciN0
>>290
＞それにIPSでできない胎盤まで作れることまでわかってるんじゃないの？
胎盤を光らせるなんて、簡単、簡単
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
419:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:49:59.63 uH14Ir2G0
詳細な手順の公開は未定ってことですね
420:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:50:01.01 jVjsrQkH0
まだ擁護してる人がいる・・・
421:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:50:14.85 iHPlmPSbP
>>412
メカニズムが分かってないのはiPSも同じ
だが、絶対確実な再現性があるから物凄い技術なわけで。
422:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:50:17.73 3N2ipegw0
>>356
オボカタさん、私治らないの？死んじゃうの？
そうだよ、オバサンはインチキだからね
423:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:50:33.67 HInPrJU40
>>411
それに近いオチに、なりそうだなあ。
時間稼ぎして、世間が忘れるのを待つとか。
424:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:50:42.07 RuE98g2K0
WSJで速報を繰り返してるからな。
世界の学術界を超えて、
経済界まで注目する疑惑になってる
425:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:00.05 YT6ah3X40
野口英世の再来になるのかね？
426:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:36.14 ELb+YDtR0
>>423
研究の世界では、そういうことは起こらないよ
そういうことをすると返って信用を落とすことになる
427:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:39.30 PdoB+Yfv0
ネタ切れだね！
428:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:52.26 dBnpqmCQ0
ＩＰＳの時の特許がらみの反省からノウハウ公開しないだけだろ。
いらついた海外勢があの手この手でなんとか公開させようとしてるだけだろ。
関係者じゃないからしらんが、まぁそんなところだ。
429:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:53.98 s7pyHMGM0
>>413
だな。
何なら俺も全力で付き合ってやるんだけど。
430:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:51:57.97 x0wtJ3xa0
>>37
普通はよほど興味がなきゃ追試なんてしないよなぁ
もし捏造だとしたら
まさかここまで自分の論文がいじくり回されるて思ってなかったんだろうな、業界的に
捏造前提で話すけど
この人の過去の論文でも怪しいところないかどうか調べてみて
あれっ？とかちょwずさんwって思うところポコポコ出てきてるなら
だいたいの場合、完璧にアウトだな
431:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:24.50 Rnhu8imu0
ハーバードのサルも捏造だったのか？
432:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:27.81 05T1keq90
>>424
そりゃ本当ならキュリー夫人に匹敵する発見と言われるレベルだからな
433:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:32.09 jVjsrQkH0
なんかやっちゃった感が・・・
結果を出せない追い詰められた研究者が・・・
434:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:35.19 ratE2lzA0
理研のワカメちゃんの株が暴落してまうやん
435:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:44.31 EsgkMMhH0
cfg-gfp（蛍光蛋白を前進で発現するマウス）
を使ってるんだから、ねつ造で光る心臓や胎盤を撮るのは簡単だよ。
436:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:52:52.46 h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。
で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。
STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。
このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:53:28.38 247pCciN0
>>433
共同研究者の失踪から１９日目
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
438:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:53:42.03 lWhre46M0
>>376
山梨大()
439:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:53:43.95 ooIoOdFu0
【ＳＴＡＰ細胞】木星管区ガニメデのガニメデ中央大学で追試成功 発表から160年後
2174/3/14 11:15配信
440:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:53:46.05 ITxZ1Dpd0
【STAP細胞】一連の「論文ねつ造疑惑」をネット漫画化した『オボボーボ・オーボボ』が話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
441:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:54:02.61 AwhxCDhi0
>>429
弱酸性で７割の毛根は死んじゃうんだけど良いかな。
その代わり３割の毛根は初期化されて全力で活性化した。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:54:15.42 NSDeMdeM0
私の論文を読んでいただければ、誰でも簡単にできますって言ったじゃないか。
443:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:54:58.61 0+HnLjst0
実験プロトコルを公開したらそれはそれで世界中から非難されるだろ
それに何を公開したところで生まれたばかりのマウスでしか成功しない理由が説明できてない
444:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:05.17 YmocWF7x0
ひょっとしてワカメちゃんも増えるように見えてるだけで実は増えてなかったとか
445:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:11.81 xZDCN3nD0
日本の研究チームからの内部告発なら「真っ黒」だけど
いま、日本をたたいているのは、すべて「外国」の人たちと
その尻馬にのる情弱だけ
ＩＰＳをはじめとする再生医療の基本特許を
全部、日本に押さえられて、くやしいのお、くやしいのお
ウリには作れないニダ、捏造ニダ、謝罪と賠償を要求するニダ＜＝いまここ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:13.90 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
447:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:37.27 uH14Ir2G0
>>440
URLにriverってはいってるんだよ
448:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:38.57 jVjsrQkH0
>>444
それはプラズマで説明できるので問題無い
449:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:40.80 iHPlmPSbP
そもそも、単に元からあった幹細胞が混入してるだけなのかもしれないからな。
その可能性を排除するのが例のTCRの実験だったのだが、レーンに切り貼りの後があるし、
GLのバンドが強く出過ぎてることからして理屈としてはあの実験だけで結論を得ることができない。
理研にあると言われているSTAPキメラマウスの遺伝子を調べれば分かるようなものなのだがな。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:53.54 lavcbmlA0
シメサバって増殖するん？
451:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:55:55.99 Vmars7Qd0
>>344
A spokeswoman at the Riken Center for Developmental Biology said
detailed procedural methods for the studies led by Riken biologist
Haruko Obokata "will be open to the public when preparations are complete.
" She didn't say how long that would take.
（生命システム研究センターの）広報は、小保方博士により見出された研究に関する詳細な手法については
準備が完全に出来次第公表するつもりだと述べた。（その広報の人は）どのぐらいかかるかについては言及なかった。
452:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:56:12.46 D1e3uFeRP
若山は、実験プロトコルが公開されれば失敗成功半々になって
議論も前進するのでは、的なことを言ってる？
453:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:56:39.63 rvvIb7Rl0
森口に続いて二人目の捏造誕生
さすがジャップ！！
454:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:56:44.15 tbfdahouO
しかし信じられないな
間がさして捏造しちまった論文が世界中で検証され始めたら
俺なら記者会見で失禁してあぼーんだよ
壁のニョロニョロやムーミンも全部消して
辞表出して新聞配達しながらひっそり暮らすよ
たまに居酒屋で芋焼酎飲みながら
「おらぁ記者会見が人生のピークだったなぁ」
なんて酔っぱらい相手に自慢話しながらな
455:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:56:46.18 cyUKK4gb0
>>436
iPSやってる人が焦るのはわかる。
でもその人たちもSTAPに乗り換えることを考えるだろう。
iPSをさんざんやっていた研究者が寄ってたかってSTAPを再現しようとしてる。
でもできない。なんだよ、こんな再現できない絵空事で予算をガメようとしてたのか…怒
こんな構図じゃね？
456:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:04.54 a11aw5/U0
>>432
キュウリ婦人？
457:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:05.37 Kqq+y2rK0
理研は予算を貰ってナンボだから
手練手管に長けていて
何が本質か､なんて
どーでも
458:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:28.41 xZDCN3nD0
＞ウリには作れないニダ
まず論文に書かれたとおりの細胞を使わない、俺様の考えた方法ばかり。
ねずみの胎児だけで起こる特殊な現象かもしれないのに、
いきなり「ヒトの細胞でできないニダ、捏造ニダ」
459:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:34.97 h0zO96220
>>453
中国人もオボカタさんを絶賛！
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」
460:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:35.25 RuE98g2K0
>>451
”she” は、引用範囲に入ってるから、
広報が、小保方のせりふを伝えている
461:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:57:46.80 s7pyHMGM0
>>441
HAHAHAHA
Nice Joke
462:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:58:08.11 AwhxCDhi0
>>444
増えるわかめは体積が増えるだけで増殖はしないから。
言葉遊びだよ。
463:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:58:28.21 0+HnLjst0
>>444
まあ水分で膨張しただけで増えてはないからあれも捏造だよな
464:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:58:43.74 YT6ah3X40
>>441
はげ頭が治ることはない
絶対にない
ありえない
一度禿げたらハゲは一生ハゲアタマ
甘ったれるな！
465:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:58:48.19 Vmars7Qd0
>>460
外じゃね？ 2つ目のダブルコーテーションだし。
466:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:03.18 T5PkWNpZ0
捏造と指摘し出したのは、山中教授の息の掛かった奴なんじゃないの？
あるいは、以前の論文を全否定してた事をばらされた天動説派の学者か。
467:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:07.70 cyUKK4gb0
>>454
プリンセスのプライドがそれを許さないんじゃない？
白から黒に真っ逆さま、なんて。
女子力、これに頼ったのが諸悪の根源。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:11.05 MVP50g4Y0
これが、技術大国日本の実態・・・
469:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:21.43 W9tGGxHO0
>>452
騒動を収めるにはプロトコルの公開が必要だと思う
その後、成功例と失敗例の両方から意見を聞いて新しい改良されたバージョンを提供することも出来る
てな感じ
470:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:34.53 q6wu9hyq0
妄想だけど、安倍が発狂してるから解明が進まないんじゃ
再生医療と女性活用でアベノミクス３本目の矢である成長戦略のモデルとして、
諸外国に自慢するつもりでいたのに、あろうことか捏造疑惑とか絶対許せん、
捏造など無かったことにしろ、オボが駄目なら代わりに別の女性ノーベル候補を出せとか無茶言ってるとか
ま妄想だけどな
471:名無しさん＠１３周年
14/02/22 10:59:45.17 NSDeMdeM0
この方法を使えば、誰でも簡単にできますっつったじゃねーか！
472:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:08.03 a11aw5/U0
>>428
詳しいノウハウは秘密だけど、概ねこういう条件でやったら成功しましたって、
学術論文って、そんなんでＯＫなのかな？
473:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:11.72 RuE98g2K0
>>465
二つ目になってるのは、小保方のせりふの引用が途中一部省略したものではあることを示している。
474:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:13.23 w+N0isU10
やっぱ女はダメだな。
こんなんが社会に出てきたら、日本はマジで滅ぶぞ
仕事はママゴトとは違うんだよ
475:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:40.30 HInPrJU40
理研が再現可能ですと、余裕の会見で一蹴すれば済む話。
476:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:51.16 xLtgGIum0
ﾘｹｼﾞｮ ｵﾜﾀ
477:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:00:54.65 h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
478:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:16.93 C6fpv15u0
>>445
発端は内部告発だよ
探られたくない腹がなければあんなに早いタイミングでマスコミへのお願いの文が出されるはずがない
479:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:26.74 D1e3uFeRP
>>469
ありがとう
若山としては、プロトコルが公開されれば
成功するところが出てくると思ってるわけだね
自分は成功したことないのに…
480:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:29.13 FSUfzf4V0
>>324
オレ様がザビエる前に開発して欲しいなあ！！
481:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:48.17 TDR89bsU0
名声とカネと利権が絡み合った三文芝居
割烹着ねーちゃん → ぅぅ、前人未踏の成果を出して喝采を浴びたいわぁぁ
理研 → 国からがっぽり予算を引き出すことができれば、割烹着ねーちゃんの思い込み論文でも利用しちゃえぇ ふふふ・・・
バカンティ → なんでもいいから、ジャップからカネしょっぴけば、こっちのもんよ！ジャップのＩＰＳ細胞特許などクソ食らえ！
ま、こんなところじゃないか。
ミルトン・フリードマンの新古典派と、竹中平蔵がタッグを組んで、
小泉を抱え込んで、日本をぶっ壊したのと同じようなもんかもしれん。
しかし追試成功ゼロなんだろ？
これだけでも真っ黒クロスケだろ。
理研側の負けというか、ヤバいですな。
さて、どういう弁明になるのかな。
482:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:49.47 ooIoOdFu0
テレビが理毛女言わなくなた
483:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:50.03 Nd3fp7Ui0
民主党は今回の件を突っ込むにはまだ怪しいと思っているのかな?
蓮舫大姉がいたから理研とグルと言うことは無いと思うが、、、
484:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:01:53.61 ratE2lzA0
胎盤にまで分化するSTAP細胞とそうはならないips細胞を比較研究するだけでも生命科学のとてつもない進歩になるし
すごい期待してたのになあ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:01.05 BCYPmEzR0
３０分弱酸に漬けるだけーーー！ってのが売りだったくせに
何が複雑なプロトコールだよ。ウソつきは死んでくれ。
486:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:06.33 weEjQuyL0
え！ オレンジジュース振りかけてきつきつの帽子を無理やりかぶってるけど
無意味なの？ 禿げはハゲ？
487:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:09.12 7acbU4AY0
>>466
光速よりも早いニュートリノを検出した時もそんな事を言ってた奴がいたな
488:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:27.31 lPAb/MDe0
じゃあ誰が謝罪会見でおぼちゃんの右に座るかじゃんけんで決めましょう。
ふざけんなよ。下手すりゃ俺まで辞任する流れになる。
とかもめてんのかな。
489:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:28.37 RuE98g2K0
>>465
記事の最初を見ればわかるとおり、Spokeswomen のせりふ自体は、”ーーーーー” の外で記述している
490:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:39.55 cK+/oAEzO
なんだよー
シャンプーに酒石酸混ぜちゃったじゃないかー
491:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:49.09 hXC98KCk0
結局、追試はどこかで成功したのか？
ホラ確定はいつわかるの？
492:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:02:53.00 iWoesWn70
>>426
どうだろね。
正直になってもどうせ先は無いだろうし、話を曖昧にすることで数ヶ月でも引き延ばせることができるなら
そう言えば常温核融合は、完全に息の根を止められるまでに何十億円ものお金と何年もの時間がかかったね。
493:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:03:00.04 P49zo92n0
>>454
それでたまに行く地方競馬でワンカップ片手に１００円馬券握り締めてな。
ゴール前で「ぶっ殺すぞコラー！」とか喚きながら係員にはがいじめにされて・・・
自販機の釣銭口の指突っ込んで回って、帰りにはオケラ街道にある立ち食いそば屋で１８０円の
かけそばを食い逃げ。そして夜には棒の先っぽに拾ったガムくっつけて賽銭箱突っついてな。
494:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:03:39.39 s7pyHMGM0
だが、お前らは再現できたらまた山中叩きに変わるんだろ？
無節操やな。
495:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:03:50.47 6i0zNgIDI
>>389
古今亭志ん生おつ
496:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:03:55.78 h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
497:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:14.90 ooIoOdFu0
>>488
でも３０にもならん大の大人なのに
保護者付きってのが、結局これだから女子どもは
ってことになるよね
スノーデンなんてもっと若いけど
誰も上司がーなんて言わない
498:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:15.52 Vmars7Qd0
>>473
そっちか。把握。
ちょっとここ曖昧な表記なきもするな。強調のコーテーションだと引用でなくなるから
広報がSheになってもよくみえるし。
499:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:26.81 247pCciN0
>>451
＞＞何をプリパレーションしてるんだ？
という意味が理解できないのかな？
詳細な手法を公表するために、
何の準備が必要なんだ？
500:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:29.78 xZDCN3nD0
ＥＳ細胞の培養液に浸す、という基本すら守らない
「自称・追試」の結果をブログに書き込んだだけのものが
捏造派の「確実なソース」
そして、ネイチャーの論文が無料公開されてからの
IPSCELL.COMの書き込み激減・・・
501:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:31.61 PWEIERK0O
仮に捏造だとしても捏造する意味がわからない。嘘ならバッシングされることもわかるだろ
何がしたかったんだ？
全くわからない
何が真実？
502:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:46.32 jVjsrQkH0
>>462
まさかのマジレスw
ふいんき（←なぜか変換できない）読めよ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:04:51.16 mgNawSSk0
でしょうね、、
梅干し毎日(ゆっくり)喰ってたら魔法使いに転生できるレベル
50年童貞守る必要もない、
504:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:05:46.08 05T1keq90
>>466
それならちゃんと追試を成功させて証明させればいいだけだろ
それが出来ないなら捏造と言われても仕方ないだろ
505:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:05:58.85 N2DM1fR9O
嘘だといってよオボちゃん
捏造だったの？
俺のハゲは治らないの？
506:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:06:15.71 K0Zr2JtE0
理研内部でNatureに論文を出す前に、
他の研究室で追試する予定だったが、それがうやむやになった事。
ん？、理研内部でも出来てないじゃん、共同研究者の山梨の若山さんの処でも。
507:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:06:33.49 h0zO96220
>>501
マスゴミと中国人がヨイショしてたような女だよ
それだけで分かるだろ
中国人もオボカタさんを絶賛！
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=82666
常識を覆す新たな万能細胞、「世界を変える日本女性」「素晴らしい、“大日本”！」―中国版ツイッター
以下は中国版ツイッターに寄せられたコメント。
「美しい女性だ！」
「1本筋が通った日本人は生化学に向いているのかも」
「日本の美女化学者が偉大な事を成し遂げている一方で、中国は偽造に忙しい」
「iPS細胞が2012年にノーベル賞を受賞しているため、それよりも優れているSTAP細胞はノーベル賞確定だな」
「日本ならきっと本物の“ウルトラマン”を作り出せるはずだ」
「世界を変える日本女性だ。敬服に値する」
「素晴らしい、“大日本”！」
508:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:06:45.85 4MoPpScD0
学生時代も片想いだった男子と勝手に付き合ってると思い込んでたとか、友達の証言があったじゃん
何事にも思い込みの激しい変わり者だったんだろな
もし捏造だったとしたら理研の責任は重いわ
509:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:06:47.68 xZDCN3nD0
＞何が真実？
光る胎盤は、ＩＰＳ細胞でもＥＳ細胞でも作り出せない。
それだけが真実
510:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:06:58.59 247pCciN0
>>490
細胞が獲得するのは多能性だぞ。
どうするんだよ。
頭から耳が生えてきたら。
ﾁﾑﾎﾟが生えてくる可能性だってあるわけだし。
511:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:07:04.48 FXKHyxfo0
初期
アホンジャップ「うぉぉぉぉぉぉ すげー日本人がまたやった」
「リケジョリケジョ」 「日本人であることを誇りに思う」
「ん？なんだこのバカンティとかいうやつはｗ」 「ハーバードとか関係ないだろ」
「また日本の成果を横取りする気かよ アメリカ」 「さすがアメリカ汚い」
「山中？ オワコンだろｗ」 「なんか山中必死じゃない？ 若い女に嫉妬してかっこわるｗ」
今
アホンジャップ 「しってた」 「何？お前ら気づかなかったの？ だから俺が前々からいってたじゃん()」
「とりあえず ハーバードが悪いな 今度からハーバードと名のつくものには警戒しないと」
「日本は悪くない」 「早稲田()」「アメリカガー」「チョンの工作スパイガー」
「山中さんはやっぱり日本の誇りだな」 「リケジョ？ プッ 女()じゃん」「偽キュリー婦人」
「世界の黄色人種にたいするやっかみは異常」「日本人が優秀すぎるからこういう工作されるんだよ(涙目)」
アホンジャップ 「アジア人の中で唯一まともなのは日本 チョンシナはパクリばっかでまじめに働かない こんなゴミと一緒にされる俺たちの身にもなれよ」
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑一昔前のジャップ
アホンジャップ「ういおえｆｈじじｗａｋｉｏｆｈｊあうぇおｊｆｊｒふｆじぇｗｆｊｊ」
世界「あっｗ 発狂しちゃったｗ」
512:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:07:36.67 y16EBhvv0
本人が追試やって出来ました！って言えばいいのに
簡単に作れるんでしょ？
513:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:07:57.76 jVjsrQkH0
ここまでのまとめ
・世界中の研究者が追試しても誰一人再現できない
・実験の共同研究者が他所での再現に成功していない
・本人が雲隠れ
514:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:00.95 snXGCVFvP
>>502の2行目とか、読んでるこっちが恥ずかしくなるな
515:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:16.60 Vmars7Qd0
>>499
あらためて作成までの手順やったりして確認作業が１つと、
どういった内容で手順説明するか考えて、文章なりイラストなり必要なもの揃えてんじゃね？
大騒ぎになっちまったし、慎重になるのは分かる。
まぁ内容によるけど、やるといっても1両日ですぐってもんでもないのは確か。
実験によっては自分で追試してからとかなると結構かかるだろうし。
まぁでも遅すぎなのは確か。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:22.30 qmzP83JE0
常識的に考えてこんなすぐばれる嘘をつく筈がないだろ。
他の研究機関が再現できないのはレベルが低いから。だから今まで簡単な方法さえ発見できなかったんだよ。
レベル高ければ、オボちゃんが発見する前に見つけてるはずでしょ？
だから論理的にレベルに達してないのだから再現できなくて当然なんだよ。
517:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:36.06 iHPlmPSbP
>>509
親も子もcag-gfpマウスなだけだったりしてな
518:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:51.02 lWhre46M0
>>472
論文どころかもっといい加減な特許ですら門前払いレベルだな
519:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:08:51.72 EsgkMMhH0
>>500
追試できるような施設に所属している人は、
主要な科学誌とは包括契約を結んでいて最初から論文読み放題だから。
>>509
光る胎盤の写真を撮るのなんて簡単だよ。
GFPを全身発現してるTgマウスがいればいいだけ。
それをSTAPのおかげとして発表すればいい。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:02.21 lPAb/MDe0
>>507
なんだその胡散臭いコメント
521:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:07.23 247pCciN0
>>509
だから、光る胎盤を作るのは簡単だって。
URLﾘﾝｸ(www.vm.a.u-tokyo.ac.jp)
522:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:11.25 cyUKK4gb0
>>493
妙にリアルだなｗ ひょっとして自己紹介？
523:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:16.72 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
524:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:18.08 iWoesWn70
>>503
梅干しはアルカリ性食品なので、レモンの丸かじりでよろしく
525:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:24.05 xZDCN3nD0
＞本人が追試やって出来ました！って言えばいいのに
きみたちの「言う」はツイッターでつぶやくことや
涙の記者会見で話すこと、なんだろうけど
科学者の「言う」は、査読制度のある学術雑誌に
論文を掲載されることがけが、「言う」なんだよ
わかる？
526:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:48.16 r5Rqr4nv0
今回、もし捏造なら、わかめスープの研究に生涯を捧げてほしい。
527:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:09:57.86 TDR89bsU0
>>513
答え
サムラゴッチ
528:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:10:31.21 uZBgUYLr0
生物学の常識を覆している
写真がていぞう
試料が非公開
誰も再現に成功していない
もうこれあかんやろ？
529:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:10:50.17 tMsRB43t0
壁紙をピンクにもしないで偉そうに再現実験が上手くいかないとか、空いた口が塞がらないわ。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:11:16.34 247pCciN0
>>526
それよりも、
麻婆ナスを、
他社の麻婆チェズぐらいに
レベルアップして欲しい。
531:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:11:35.02 6WS2sAbSP
勝手にまとまらないの？かわいそう
でもこんなんでも捏造を確信してるっていう戦況ね・・
532:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:11:51.83 YFbtMyNQ0
佐村もコイツも創価がらみ
ﾁｮﾝはもう国に帰れよ
533:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:12:19.82 xZDCN3nD0
かっぽう着を着ない
部屋をピンクにしない
亀を飼わない
なにより、細胞に愛情を注がない
そんなことで、追試に成功するわけがない
534:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:12:22.76 h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
535:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:12:24.01 TDR89bsU0
>>516
科学の世界では、そうでもない。
超弩級の詐欺師が登場したり、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
インチキ論文もゴロゴロと出回っているという。
一般人のほうがモラルもあって穏便。
一般人の感覚では理解不能な奇天烈な世界。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:12:48.30 I/ugfCBv0
味の素とコショウがを、振りかけるのを
忘れてるんだろ。0
537:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:19.87 eb1WK5Kf0
やっぱ日本語って気持ち悪いな。こういう議論見ててもモヤモヤするわ
何で英語圏で生まれなかったんだろ
538:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:27.81 PnIhjoS50
>>528
＞写真がていぞう
先生、オチは3番目にもっていくのが定石だと思います
539:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:41.24 jE4w5KU80
>>190
>>1にデッカクかいてあるぞ！
スレタイしか読まないんだろう？ｗ
＞ スクリプス研究所（米カリフォルニア州）の再生医療センターのディレクター、ジーン・ローリング博士は
「ヒトの細胞で試したが、これまでのところうまくいかない」と語った。
540:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:55.98 uZBgUYLr0
>>537
日本語お上手ですね
541:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:59.70 aVbORG8+0
同じシャリでも、素人が握る寿司とプロの職人では全く違う寿司になる
ただ握るだけの寿司でもそこには何十年もの修行でノウハウを身につける
必要がある
それと同じことだ
542:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:13:59.88 J21EzIQp0
>>436
なんだかしつこい奴がいるなあ。
STAPの論文が発表されたときから何度か書いてるし、山中先生のPressにもあるけど、
今の世代のiPS細胞はSTAPと同様に遺伝子に傷をつけない（初期化因子がゲノムに残らない）ので
その部分の安全性はほとんど変わらん。まだヒトでの成功例もなく、酸等のストレスによる初期化が本当に
安全なのか（iPS細胞と同程度以上にきちんと初期化されており、癌化等の確率が低いのか）など
多くの研究がなされないとほとんど役に立たない。実質、再生医療のソースとしてSTAPが有用かなんてのは
（Natureに書かれてることがすべて真実だとしても）まだわからんってのがまともなこの業界の研究者の見解でしょ。
んで仮にSTAPの方が優れてるとすれば、iPSでの技術（目的の臓器の細胞を作る技術など）はそのまま応用できるわけで
別に無駄になるわけでもない。
543:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:14:33.26 247pCciN0
ひょっとして、あの光る画像って
胎児じゃなくて、
小保方が貼ったニョロニョロのシールじゃね？
あれ確か発光するだろ。
544:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:14:33.63 R9Q/hVkG0
もし捏造が確定したらこの人は今後どんな人生になるの？
545:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:14:42.80 S6w70S8D0
若山、理研にいたときに成功したのはすり替えがあったんじゃね？
546:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:14:46.10 KRe5G7F/0
STAP細胞作るにはカメが必要なんだって、何でそんな簡単なことがわからない。
みんなラボでカメを飼え。
547:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:14:57.83 eTeeEJMl0
ぬぬ…千葉県でも八街市出身なら
やちまたな！とかませたのにマッドシティ出身だぜえ。。
548:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:15:08.20 fIUhIRwq0
>>515
特許関連なのでは？
詳細な作成方法こそが特許対象だろう
549:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:15:09.81 mw456V160
>>514
10年前のコピペにマジレスしてる
あなたが恥ずかしいです
550:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:15:13.78 h0zO96220
>>542
どのみち200億も突っ込む必要はねーだろ
551:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:15:26.30 D1e3uFeRP
>>528
疑われ始めるとだんまり、も追加で
552:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:15:50.55 buFrS8bV0
>>525
聞くけど、以前発表した論文の内容は間違いでしたっていうのはどうコミュニケーションするの？
論文にはならなそうだけどどうなるの？
553:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:03.23 iWoesWn70
>>516
レベルの低い人間は簡単なものごとをややこしくする。
その反対にレベルの高い人間は、ややこしいものごとを簡単な人間にも扱えるように「簡単な方法」を作り出す。
554:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:03.65 tbfdahouO
捏造←ていぞう×
↑
ていつくり○
555:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:27.04 J21EzIQp0
>>521
光る胎盤を作るのは簡単だが、光る胎盤と胎仔を両方同時に作り出すのは難しいぞ。
その引用の細胞は胎盤しか光らない
556:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:30.24 U+0DTVav0
詳細は知らないけれど、そんなすぐにばれる捏造はしないでしょう。
研究室の模様についても責められているけれど、
今は研究室も昔の白一色ではなく、カラフルなビタミンカラーが好まれてるよ。
研究室のカタログでも掲載されてる。
STAPを亡き者にしようとする勢力でもあるのかと逆に勘ぐりたくもなる。
557:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:36.56 Q6Ysyc870
>>1
『論文で触れられていない何らかのプロセス』というのは、「小保方本人が行う」ということじゃね？
558:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:16:51.88 Vmars7Qd0
>>548
それはあるな。結構前に出願してるみたいだが、まだ登録されてないのか。
559:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:17:15.94 247pCciN0
まだ読んでない人は、
取りあえず読んどけ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
560:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:17:17.99 WJboLhwy0
>>544
結婚して普通に生活。
本人は、ほぼ１００％記憶を消すので、意識下では一切覚えていない。
561:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:17:26.28 K0Zr2JtE0
理研の極秘の手順（Secret Procedure）を公開しよう。
酸性溶液には三杯酢を使うのだよ、そこに理研食品の増えるわかめちゃんを入れて
じっとワカメが大きくなるのを待つ。理研食品のわかめじゃなきゃ成功しないよ。
562:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:17:40.01 h0zO96220
バイオ予算カット、それだけでいい
問題解決。
なーにが再生医療だ
ハゲだのアトピーだのは死なしとけ
563:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:18:37.54 TDR89bsU0
捏造←ていぞう×
↑
ていのみやっこ◎
564:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:18:45.86 O7frSxWTO
>>1
今回の騒動。
小保方さんに好意的な見方をすれば、特許問題が絡んでいるのだと思われ
STAP細胞を作る過程において、公開できない秘密のプロセスがあるのよ
ただし、画像の使い回しはあってはならないミス
話は変わるけど、今回の騒動で一番迷惑を被っているのは高橋政代さんだと思う
高橋政代。理研（神戸市） 網膜再生医療研究開発プロジェクトリーダー。眼科医。
目の難病「加齢黄斑変性」の治療に取り組んでいる。網膜再生。
高橋政代さんは京大医学部卒。山中ips教授との共同研究。ips細胞臨床応用に一番近いと言われている
同じ神戸の理研…。高橋さんにしてみれば、はた迷惑な話だわな
565:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:11.46 D1e3uFeRP
>>555
あ……
それで胎盤画像がフォトショで切り貼りされてた疑いが
重要な意味をもってくるのか
光る胎児の写真と光る胎盤の写真は別々で、それを合体させたんじゃないかと疑われてる？
566:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:24.55 ELb+YDtR0
>>469
プロトコルの詳細を知るその若山教授が単独では一度も成功してないのによくもそんなに無責任なことを
いえるなあと思ってしまう
567:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:30.06 tbfdahouO
プロトコル確立に５０年かかるとか抜かしたら
理研はおしまい
568:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:44.77 Vmars7Qd0
>>552
雑誌にその旨伝える。そうすると雑誌のどこかに掲載される。
取り下げの場合だと、データーベースから削除。検索とかされなくなるからまぁ存在消されたのと同じ。
紙ベースで発行されたものはもちろん持ってる人の手元には残るけど。
569:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:54.08 J21EzIQp0
>>548
特許特許言ってる馬鹿が山ほどいるが、特許なんてとっくに出願・公開されてるし、
論文に再現できないプロトコルを故意に書いて掲載するなんて、即刻掲載取り消しになっても
おかしくないレベルのマナー違反なんだが。それこそ画像取り違えなんかよりはるかにたちが悪い。
570:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:19:57.38 lPAb/MDe0
>>560
記憶抹消か、なかなか魔法じみた女子力だな
571:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:20:46.71 W1Ejon6x0
気功の研究にだって高額な予算ついたんだから目くじら立てなくてもよいのでは
572:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:21:16.55 h0zO96220
はいはい右に逃げても左に逃げても創価完全敗北ですよ～
・国家予算を決める直前を狙ってでっち上げ
・マスゴミが騒いで既成事実化、野田聖子も国会でゴリ押し
・バイオ予算をゲットしたら、あとは適当にフェードアウト （予定）
悪質な詐欺犯罪ですよ
マスゴミは本当の事を書かないどころか、積極的に犯罪に加担している
創価ではないまともな日本人なら怒りしか感じないよ
このスレでこの期に及んでうやむやにしようとしてる奴も創価
573:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:21:38.94 buLJBozi0
まあ早稲田出だからな。
研究者としては三流だろ。
画像の貼り付けミスとか、レベル低すぎる。
574:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:21:43.69 WGZoXAcP0
＜広島大学の難波紘二名誉教授の見解＞（宇和島市議会議員のブログより）
「ネイチャー」誌の取材に対して、山梨大学の若山教授は「理研にいる頃、小保方の指導を受けて
自分のチームが１回だけ再現実験に成功した。しかし山梨に移ってからは、実験を再現できていない」
と語っている。つまり、小保方がそばにいないと実験は成功しないということだ。
「実験は◯◯が行う時だけ成功することが多く、彼がいないと再現されない、という事実に同僚たちは
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気づき始めた」という一文を思い出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NYTの科学部記者、W.ブロードとN.ウェイドの共著『背信の科学者たち』（講談社学術文庫）における、
1981年コーネル大学で発覚した「スペクター事件」の説明にある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
575:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:22:23.21 SVTgkIz20
ここに、一つの成果を発表させていただきたい。
その名は、新造細胞！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
576:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:22:29.29 3vUQTb1yP
広島大名誉教授は、ずいぶん昔から捏造前提にメルマガ配信してたらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【急展開】難波先生より2014-02-19 08:49:05
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【切り貼り？】難波先生より2014-02-19 08:36:54
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
難波先生より2014/02/18
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【STAP細胞疑惑】難波先生より2014-02-17 19:12:04
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2014-02-16 12:54:42
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2014-02-10 09:11:44
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
2014-02-04 18:40:20
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
577:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:22:48.72 J21EzIQp0
>>565
胎盤画像なんて切り貼りされてないよ。
Twitteｒのデマ画像に騙されすぎ。
胎盤と胎仔が同時に光るマウスが、野生型の卵になんらかの細胞を移植してできたってのは
和歌山先生が目で見て確認しているはずだから、おそらく真実でしょ。
和歌山先生がグルで捏っていれば別だが、この業界の人で和歌山先生がそういうことをするとはだれも思ってないとおもう
578:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:22:50.99 RtTQP/8W0
>>469
でも、細胞実験じゃ神様レベルの若山が、自分じゃ再現できないから小保方プロトコル公開はよ! ってのも何だかなぁ。
579:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:01.62 pE5wh+hY0
>>565
そもそもPhotoshopがあればどんな非現実的な写真でも作成可能・・・
580:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:04.37 D1e3uFeRP
>>569
いわゆる「企業秘密」という奴と間違えてるんじゃないかと思う
業界の広報誌に作成プロセスの記事を紹介したけど、手順の肝心なところは伏せといたよ、みたいな
581:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:22.05 bDnDR0/t0
松戸出身ってだけで、胡散臭さあるわ
582:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:33.16 dib5PvM00
>>545
F村さんと一緒に発掘すると石器が出てくるのに
別の調査団では一個も発見したことないんだよ…
583:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:36.06 ykDDeSyM0
>>559
STAPが本物と分かったとき、大恥だなwww
ジジイの嫉妬。
大恥かくのは、1年先じゃなくて、数週間後だぞ。
584:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:23:40.85 fIUhIRwq0
>>569
論文のマテメソには手法の概要は記述しても、プロトコルレベルの記述はしない
585:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:24:10.46 Vmars7Qd0
>>569
現状は日本で出願されて公表されてる特許ってその内容に沿ってやっても
再現できないずさんな内容になっているものが凄く多い。理想はお前の言ってるとおりだが幻想だ。
請求範囲も極めて曖昧だし。特に大学や研究機関が出す特許で顕著。
もともと特許で利益守りたいじゃなく、特許で自分の成果にしたいとかノルマ的なもので出してる
ケースが多いし。
586:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:24:34.20 jVjsrQkH0
なんで本人雲隠れ・・
587:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:24:50.58 ysFyYkiZ0
これってiPS細胞の研究にまで影響がでるよなぁ･･･
実際、iPS細胞だって、成功率低いし、がん化する可能性でかいし、デメリットが多い
特に、理研はでかい組織だから予算カットは免れないだろううなあ
588:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:25:31.00 iWoesWn70
>>556
世の中にあふれる大半の論文はしょーもないものですよ？
Nature掲載ならずっとマシなハズだが
私が覚えてる中では、男子と女子のマラソン記録の推移をグラフにして
「20年後に女子マラソンが男子の記録を抜くかも知れない」とか（せめて二次補間しろよ）とか
ユリゲラー、ネッシー、ホメオパシーや水の記憶が掲載されたのは
589:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:25:36.09 qmzP83JE0
5年経っても再現できなければ捏造だと認めてもいいけどな。それか作れない事を論理的に証明するしかない。
590:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:25:51.88 K0Zr2JtE0
Natureの論文は概要だけですよ、プロトコルレベルまでは載せるスペース無いわ。
591:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:26:01.65 GWR39kNp0
じっくりやってくれればいいよ。
全世界の英知が再現に挑んでるんだ。嘘だったらそれまで。
ホンモノだったら、それまでの常識がひっくり返るんだから。
大体、まだ発表した段階でしかない。これからが本番だよ。
592:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:26:15.38 daRPO7dq0
>>584
というか、本人だか若山だかが誰かが追試成功してくれるのを
信じて待つしか無い、みたいなことを文春に書いてあった気がするが…
記述しないで、なに信じてるのか、バカという感じだが。
593:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:26:27.13 EsgkMMhH0
そもそもプロトコルって何よ？
民間企業ならともかくアカデミアの研究でそんな大したプロトコル無いぞ。
論文のマテメソ以下のざっくりした説明で実験するもんだ。
594:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:26:36.08 Ij1WzuqJ0
理研の広報は何してんの？
都合のいいときしか表に出てこないの？
595:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:26:56.54 dT0d/Fcr0
確かに追試されない研究も多い。
しかし今回の件は研究領域が世界の一流研究者がしのぎを削っている最先端分野なうえ
ipsとの比較まで示唆した。
華々しい会見まで開いて、「どうぞ追試してください」と言わんばかりだった。
ネイチャー掲載でプレス集めて会見するのが普通なのか？生命科学では
596:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:27:30.89 J21EzIQp0
>>584
だからプロトコルの詳細を聞かれたらちゃんと答えなきゃいけないってこと。
論文に出しといて、再現実験ができないから詳細なプロトコルを教えてよって問い合わせに
特許の関連で詳細なプロトコルは出せません、なんて馬鹿げた回答が許されるわけないだろ。
597:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:27:31.65 OsiIr4vt0
今月中には理研による経過報告第1報が欲しい。
外部から先にやられると格好悪いぞ
598:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:27:49.48 h0zO96220
一目で分かる細胞コピペ（＾＾
www.bannerkoubou.com/photosharing/v17837
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
むしろ、こんな必要でないコラージュすらしてるという例
もっと重要な、論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/79/4b05d750169fdffb2aa20d8c541f9624.jpg
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
stapcells.blogspot.jp/
論文のオリジナル画像
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F2.html
※現在はこれらの画像は「取り違え」として取り消されています。
599:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:27:58.48 iWoesWn70
>>584
そのプロトコルが再現性に関わっているならそんなことはない。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:28:04.28 +ly0vjRt0
(´・ω・`) 雑誌に掲載される時に非公式ながら再現実験は済んでいる筈でしょう？
601:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:28:08.56 9+GWarWX0
>>572
同じコピーを何回も使い回ししているな。
なんでこういう奴らが書き込み禁止にならないんだよ。
へんだよな２ｃｈ。
602:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:28:39.82 K0Zr2JtE0
>>589 5年経っても再現できなければ捏造だと認めてもいいけどな。
5年間文科省から予算をふんだくれば良いんだから、理研の狙いは真にそこだよ。
603:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:28:44.19 daRPO7dq0
>>596
プロトコルだかメソッドを特許だから公開しないとか言っておいて、
どっかの記事では誰かが成功するのを信じてる、とか言ってるんだが
アホかと。というか、そんな不誠実な奴は死んで欲しい。
604:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:28:48.26 RtTQP/8W0
そんな微妙な操作があるならマテメソに書かないのが悪いって言われて当然
つか、若山が今できてない時点で全く信用できないけど
605:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:29:26.52 jVjsrQkH0
マスコミの反応
「この女性は悪くない。追い込んでそうさせた周りが悪い」
606:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:29:56.42 lPAb/MDe0
ワカメの癌細胞でも研究してれば、誰にも注目されずに捏造やっててもバレないんだけどな。
予算が欲しいのにめがくらんでしまったか。
607:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:30:01.00 TDR89bsU0
特許絡みで公開できないとあるが、
そもそもそうした金権体質自体がオカシイ。
特許云々といっている時点で「ハイ、金儲けです」と言っているようなもの。
いずれにせよ、利権やらの金絡みなのだろう。
仮にＳＴＡＰ細胞が本当であってもウソであっても、
特許が取れれば、いかようにでも利用できるし、金の糸口も見えてくる。
なんだかな、って思うよ。
608:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:30:21.18 h0zO96220
なぜ創価はサイコパスなのか
チェーザレ・ロンブローゾ(wiki)
～彼は犯罪に及ぼす遺伝的要素の影響を指摘した。～
～精神的特徴として「痛覚の鈍麻」「（犯罪人特有の心理の表象としての）刺青」「強い自己顕示欲」などを列挙した。
彼によれば、これらの特徴は人類よりもむしろ類人猿において多くみられるものであり、
人類学的にみれば、原始人の遺伝的特徴が隔世遺伝（atavism）によって再現した、いわゆる先祖返りと説明することができる。
日本の太平洋沿岸地域には
スペインで見つかった旧人骨、およびパプワ周辺と共通のDNAタイプが見られる（つちぐも）
また、それらと近い型が北東アジアにも分布する（チョン）
cf.近衛文麿（日本に戦争をさせた渡来鮮人）
img.junkudo.co.jp/book/9784122051782-B-1-L.jpg
※DNA分布では未確認だが、このタイプと近い特徴を持つ人々が欧米にもいるように思う
cf.キャサリン・アシュトン（ＥＵ外務・安全保障政策上級代表）
www.bashotsu.jp/pix/Catherine_Ashton.jpg
↑日本の首相が戦争で亡くなった人の墓参りしたら難くせ付けて来た人
609:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:30:23.78 dib5PvM00
ここまでゴースト・プロトコールなし
STAP細胞の生成はまさにミッション・インポッシブルだな
610:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:00.44 dT0d/Fcr0
>>602
その5年間はオボ研究室は継続されるのか？
611:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:11.42 eTeeEJMl0
>>581
同じ松戸出身で、宇宙飛行士の山崎直子（あの不思議なダンナが
おまけでくっついてた人）と何か被るんだよなあ。
最初は一斉に持ち上げてあちこち引っ張りだこだったが
あの奇人のダンナと別れたらぱったりと出なくなった。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:18.75 J21EzIQp0
つーか特許などなどは理研が言ってるわけじゃなくて
2chのよくわかってない人たちが言ってるだけでしょ。
613:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:28.85 0dHEVOdy0
>>605
その通りだよ。短期間に結果を求める体質がそうさせた！とか言いそう。
614:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:54.15 jVjsrQkH0
>>589
＞作れない事を論理的に証明
「宇宙人がいないことを証明しなさい
証明できないならいる。」
「痴漢してないないことを証明しなさい
証明できないならあなたは痴漢」
悪魔の証明ですか～～～
えっと・・・これって科学だよね・・・
615:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:31:59.20 QPbaYuUM0
小保方って在日姓だよね
最初から怪しいと思ってたよ
616:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:00.54 ratE2lzA0
ハーバードでお猿さんで臨床試験にまで進んでるってあれは一体何なんや？
617:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:04.77 N/4x8ukA0
iPSは偉大だった。
618:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:26.00 9+GWarWX0
>>604 若山が今できてない時点で全く信用できないけど
若山氏は一度成功したって言ってるはずだが。
619:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:39.65 EsgkMMhH0
>>616
おさるさんで臨床試験って矛盾してるじゃねーか
620:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:43.55 4g37hl/Z0
∧,,∧
(；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 麻婆茄子作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
621:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:54.55 247pCciN0
>>555
＞光る胎盤と胎仔を両方同時に作り出すのは難しいぞ。
どうして、そんなに
しったかなんだ？
別に難しくないだろｗ
大阪大学の安永教授に作り方を教えてもらったら？
622:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:32:59.45 h0zO96220
幹細胞の元祖はES細胞で
この第一人者だったのが韓国のファン・ウソク氏。
創価（鮮人）によって捏造事件を起こされ、しばらく失職を余儀なくされた。
で、iPS細胞。これがすごいのは、200億もの金を日本から引き出してるとこ。
STAP細胞がすごいのは全く捏造だけの力で金を引き出す可能性があったところ。
創価的にコストパフォーマンスが高いという点。
えぬりす ?@yokorisu1 9時間
色々言われているSTAP細胞、私には論文の白黒はさっぱりわからないけれど、これだけは分かる。
iPS細胞よりよっぽど簡単で扱いやすいシステムが今発見されてしまうと、
iPSについた予算で一生食べていこうと乗り合ったおびただしい数の研究者がおまんまの食い上げ状態になるであろう事。
このように、
iPSとはおびただしい数の「研究者」が一生食っていけるだけの税金を搾取できる夢の技術なんだってさ。
623:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:33:59.62 RtTQP/8W0
>>618
小保方と一緒に理研にいるときは作れたが、山梨に行ってからは再現できていない
624:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:34:08.92 CBb3L+OhP
>論文では触れられていない何らかのプロセス
特許だかなんだか知らんけど再現できなきゃダウトなんじゃね？w
625:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:34:34.99 Q1/eNTHCO
>>589
無いことを証明しろなんてオカルトの常套句じゃないか
神の領域の発見に悪魔の証明なんて似合わないだろ？
626:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:34:57.33 fj6iAA3A0
嘘をつくのは女の仕事。責めてやるなよ。
627:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:35:04.80 fIUhIRwq0
>>596
理研は「出さない」、ではなくちょっと待ってと言ってるのでは？
悪意でそういうすり替えをしない方がいい。
628:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:35:07.13 y3y9aO6L0
新型万能細胞（ＳＴＡＰ細胞）を作製した小保方晴子さんの所属する理化学研究所などが、
特許協力条約（ＰＣＴ）に基づく国際特許を米国で出願していることがわかった。
世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）のサイトで公開されていた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
俺は信じてるけどね（はぁーと
629:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:35:30.43 Nksxibc80
>>616
無知な猿どもを騙す似非科学者の常套手段
630:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:35:50.28 Cn4uO92m0
ずっと小保方氏をシカトしてきたヘボ研究者にそう簡単に再現できるわけないんだよ
できないからって逆ギレするなんてあまりにみっともない
格闘ゲームのワザだって出せない奴はずっと出せないままだよ
631:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:36:09.77 qmzP83JE0
世界各国の研究機関のレベルが低すぎるって可能性をなぜ誰も指摘しないんだ？
レベル高ければ、論文読んだだけで出来るか出来ないかぐらい一瞬で当たりつくだろ。
直感で出来ると感じたから再現してるわけだしな。
632:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:36:37.26 nM4xykw80
>>452 言ってない。
633:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:36:47.99 aBO5Zv4c0
嘘つきjapanese
634:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:36:49.49 247pCciN0
>>630
そんな簡単に作れるわけが無いとシカトしてたからね。
＞できないからって逆ギレするなんてあまりにみっともない
やっぱりできないじゃねーか。って馬鹿にしてるだけじゃね？
635:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:37:51.84 qgsctwZ70
>>616
メディカルスクールにも幹細胞を専門に研究している
教授とその研究室はある。論文が出ていなかったり、
所属が違う時は日本のメディアは眉に唾を付けるべき。
636:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:38:14.15 tPPwKr7k0
うーん、科学方面に素人の自分にはよくわからんが
「状況証拠としてはあやしいが、現時点では捏造と断定された訳ではない」
という認識でいいのか？
637:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:38:23.62 J21EzIQp0
>>621
だからTS細胞じゃ話にならんって言ってるんだが？
知ったかなのはどっちなんだよ。
638:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:38:26.96 Nd3fp7Ui0
>>97
それを言って海外の女性研究者から
どう叩かれるかちょっと見てみたいなww
639:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:38:30.66 VxWz8hh8P
このままウヤムヤでフェードアウトっていうのが国民は一番困るよなぁ
結果が分かったらはっきり報道してほしいな
640:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:38:52.46 PnIhjoS50
マウスが異能生存体だったとか
641:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:05.92 5KSKhQ850
小保方は何やってんの？
ネイチャーからの質問に答えろよ
642:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:19.05 lPAb/MDe0
追試して失敗したやつは女子力もしくはコミュ力が足りない。ゴミカス
643:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:19.35 WGZoXAcP0
>>636
「状況証拠としては相当怪しいが、現時点では捏造と断定された訳ではない」
くらい。
644:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:23.06 g8RtPE450
特許絡みだろうが論文が嘘であることは本当なんだろうな
だとしたら化学者の貴重な時間を出来ない実験に費やさせた罪だけでも大罪じゃないの
小保方晴子の方からnatureに売り込んだのに
ホントに出鱈目な手順を書いたとしたら
それだけで叩かれて当然だな
645:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:39.19 K0Zr2JtE0
秘密の方法があるのなら別に外部で検証しなくても、
理研内部の他の研究室で追試すれば良いだけだろう。
Natureに投稿する前に内部発表の際、他の研究室から
追試のボランティアの申し出に対して、
有耶無耶にした時点で、内部でもこれ？？？？？だろ。
646:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:51.42 lWhre46M0
>>631
理研は三流だろうw
647:名無しさん＠１３周年
14/02/22 11:39:58.69 iWoesWn70
>>631
自分の襟首を掴んで持ち上げることが不可能だとバカにもわかるように説明するには、
目の前で実際にやって見せるのが一番早いんだよ。