【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3at NEWSPLUS
【STAP細胞】画像に不自然な点があるとの指摘でネイチャー誌が調査に乗り出す★3 - 暇つぶし2ch93: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 17:31:14.33 n2U0T0oh0
URLリンク(www.ipscell.com)

 これすごい。彼の疑問を爆裂させているな(笑)必見。

94:名無しさん@13周年
14/02/19 17:31:29.07 icI8i7bn0
本人がインタビュー等に答えないのはまだ理解できる。
欧米は「黙ったら過ちを認めたこと」になるから、しゃべった方がいいのだけど、
しゃべるといろいろまずいこともあるのだろう。そこは置いとく。

ただ、今回ネイチャーから言われているのは、画像に関する操作のことだけでなく、
本来であれば著者が登録しておく義務のあるチップシーケンス等の生データについても。
データベースのアクセッション番号は論文に書かれているのに、そこを開いてもデータは無い。
これに関してはデータが有るのなら、さっさと登録しておくべき。

事後的なインタビューは答える義務は無いが、
データの登録は研究者として(論文の著者として)やっておかないと、
もう誰も相手にしなくなる。データがあるんなら、ならばだが。

95:名無しさん@13周年
14/02/19 17:31:53.81 KxkDIjyvP
生物板なあ・・・妬みとかやっかみまみれだしアテにはならんよなw

96:名無しさん@13周年
14/02/19 17:32:07.83 UDXaXNy30
>>91 その書き込みの内容は
>偽造指摘サイトなどをざっと一巡してきました。
って書いてあるじゃん。

97:名無しさん@13周年
14/02/19 17:33:21.97 9dLw7uckO
片瀬久美子たたけよ

98:名無しさん@13周年
14/02/19 17:34:24.69 zaRtnxf70
>>96
? だから?

話がかみ合ってないんだが・・・

99:名無しさん@13周年
14/02/19 17:35:05.94 Pb9XhjPP0
いいから本物の画像出せよ
一目瞭然だろ

100:名無しさん@13周年
14/02/19 17:35:56.42 pkfh/RuV0
>>65
『STAP細胞の再現ができないの…』
『あらら?捏造かな?オボカタに連絡はつく?』

101:名無しさん@13周年
14/02/19 17:36:04.54 Qc4T02TP0
やっぱ、捏造・隠蔽にかけては日本人の右に出るものは無いなぁ
なまじ狡賢く知恵が回るからこうなる  まったく恥ずかしい限りだよ

102:名無しさん@13周年
14/02/19 17:36:35.85 UDXaXNy30
>>98 だから偽造指摘サイトを総括したんでしょ。

103:名無しさん@13周年
14/02/19 17:37:17.38 xo3aaWfW0
映画化決定

104:名無しさん@13周年
14/02/19 17:37:17.30 kdK0jaTL0
>>92
おこなの?
オボカタこわれちゃ~↑う

105:名無しさん@13周年
14/02/19 17:37:50.15 icI8i7bn0
本人が何もしゃべらない(しゃべれない)状況なので、
それは仕方ないとして、和歌山さんはどう考えてるんだ?
小保方さんに教えてもらって一緒にやったときにはSTAP細胞ができたけど、
そのあと、山梨に移ってからは同じようにやってもできなくなった、
と明確にコメントしてる。

そんな再現性の怪しいデータを含む論文の著者に名を連ねるというのも疑問だが、
実験が再現しなくなったことについて一体どう考えてるんだろう?

106:名無しさん@13周年
14/02/19 17:37:51.45 h0st/Oek0
>>98
釣りっていうのは引っ掛ける(騙す)要素があるんだよ
最初から推測ってわかっているのに釣りなんてありえないの
わかった?

107:名無しさん@13周年
14/02/19 17:37:55.55 2CUIJBSQ0
小保方は早く出てきた方がいい。

108:名無しさん@13周年
14/02/19 17:38:48.08 UDXaXNy30
成功した細胞を冷凍保存とかしないのか?
完成品を送って吟味してもらえばいいじゃん。

109:名無しさん@13周年
14/02/19 17:38:49.87 V6I1Wuku0
何年もかけて嘘つかないだろ
おれは小保方さんを信じてる
最後まで信じる

110:名無しさん@13周年
14/02/19 17:39:36.30 oHkpGOoy0
理研だってプロの集団なんで
捏造とかアホみたいなことするか?

111:名無しさん@13周年
14/02/19 17:39:48.19 MDKol9zG0
研究室から座敷童がいなくなったか

112:名無しさん@13周年
14/02/19 17:41:31.49 hg5HT2em0
>>93
N+板の捏造疑念派と同様の意見のようだな

113: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 17:42:05.60 n2U0T0oh0
>>93の続き、
URLリンク(www.ipscell.com)
 私も、10.の疑問、バカンティ博士がSTAP細胞とVSEL細胞を混同している
 って可能性があると思うなぁ。そこをクリア出来ているのかどうか、それが疑問。

114:名無しさん@13周年
14/02/19 17:42:13.19 zaRtnxf70
>>102
なるほど、あなたの主張は理解できた。
つまり>>29の459-460は一個人の意見が書かれているわけではなく
偽造指摘サイトに書かれた様々な人間の意見をまとめたものであると。

いや~そうは見えないな~w どう見ても偽造指摘サイトを巡回して上で個人的な見解を記述したものでしょう。
と、お互いの意見を主張するばかりでは堂々巡りになるだけだから他の人の意見も聞きたいね。

115:名無しさん@13周年
14/02/19 17:42:43.33 icI8i7bn0
>>110
世界的に超一流と言われ、
ネイチャーやサイエンス、セルなどのトップクラスのジャーナルに
10報以上の論文を出し続けてきた東大教授が、
「画像のコピペ」で昨年、辞職に追い込まれた訳だが。

116:名無しさん@13周年
14/02/19 17:43:16.40 mwkh+5430
佐村河内守が論文作成したんだよ

117:名無しさん@13周年
14/02/19 17:43:23.59 3eJ1O2bBO
博論もネイチャーも、間違いでしたテヘペロで逃げきった

あとは再試だけ

小保方は永久に出て来ない

118:名無しさん@13周年
14/02/19 17:43:28.54 Sbw8EuWQ0
オボちゃん死亡確定か
好きだったのに残念だ

119:名無しさん@13周年
14/02/19 17:43:34.96 LpS7nXkI0
辞職した髭がまだまともに思えてくるから恐ろしいw

120:名無しさん@13周年
14/02/19 17:44:04.91 h0jfa71s0
数兆円規模の特許収入につながる研究法だから
当然秘匿されるべき点あるはず
今に見てろよハルコちゃんの反撃が始まるからよ
ヴァキャンティがおこぼれ欲しそうにハルコとの親密アピしてるが
ハルコがダンマリ決め込むことで業界的にふるい落としにかかってるんだよ

121:名無しさん@13周年
14/02/19 17:44:32.85 5ky1OA+00
>>99
URLリンク(stat.yukan-news.ameba.jp)

122:名無しさん@13周年
14/02/19 17:44:43.02 BftQnnDx0
昨日アホのように沸いてた擁護厨がすっかり息をしていないのだが
あいつらは一体何だったんだ?

123:名無しさん@13周年
14/02/19 17:45:26.25 zaRtnxf70
>>106
いや、だから騙してるじゃん。
なるほど~というレスがついたら「な~んて俺高卒だから難しいこと分かんねw」と返ってくるかもしれない。

まぁ、あのレスは後からネタばらしするつもりは無く純粋に人を騙したり撹乱したいだけっぽいけど。
釣り宣言が伴わなければ釣りとは言えないかもしれないね。

124:名無しさん@13周年
14/02/19 17:45:38.04 UDXaXNy30
>>114 彼女の留学の経緯やバカンティとの出会いはそのサイトからの
情報で。~に違いないとか最後の2行は自分の感想でしょ。

125:名無しさん@13周年
14/02/19 17:45:51.21 hkV2i97T0
続報がないっていうのは変だね。
会議出席するだけなら過熱報道関係ないと思うが、出ないんだろ?
重要な研究成果なんだから、研究者向けの発表の機会があって当然だろう。

最近こういうモヤモヤするの多いな。

126:名無しさん@13周年
14/02/19 17:46:41.86 GGUUnQ920
世紀の発見が こう立て続けになされるんでしょうか  山中にどろをぬるような真似はしないでください 

127:名無しさん@13周年
14/02/19 17:46:54.13 gJuWWud70
宣布,它已經取得了“科技諮詢小組=細胞刺激誘導(插孔)多能幹細胞獲得= ”新的主細胞科博晴子理化學研究所研究部負責人等如何( OBO-形比賽)的人。
對於研究小組在日本和美國的紙張,英國科學期刊自然透露,該公司已經走上了已經指出,在18個問題的研究,所以有一點不自然的圖像。

對大自然的主頁( HP )已經發表,發現此時的信息。對於這個問題,
結果表明:理化學研究所也開始調查可能被外面的專家加入。

11分鐘交付星期二18天12小時每日新聞社二月
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

NATURE 2014年2月17日大衛希拉諾斯基
接受調查的酸浴幹細胞研究
日本研究機構的論文一鳴驚人違規的指控後,啟動調查。
URLリンク(www.nature.com)

128:名無しさん@13周年
14/02/19 17:46:59.11 Sbw8EuWQ0
佐村河内氏も救われたな
こんな援護射撃がくるとは思ってもみなかっただろ

129:名無しさん@13周年
14/02/19 17:47:28.61 LpS7nXkI0
>>120
大前提として特許も出願済みで論文も無事掲載されている。
もし論文が真実なら、他が追試に成功してくれないと困るのは小保方側であって、
再現に必要なプロトコルやデータを秘匿にする理由などまったくない。

130:名無しさん@13周年
14/02/19 17:47:30.04 30zpNBuT0
Fカップ美巨乳は揺るぎない!!!!!!!!!!

131:名無しさん@13周年
14/02/19 17:47:47.10 4mlnrhfm0
>>121
これってSTAPマウスか?
足いっぱい生えてんだな

132:名無しさん@13周年
14/02/19 17:48:00.85 UDXaXNy30
>>121 wwwwwwwwwワロタ
>>125 わかりやすい判断は、理研のHPからSTAPが消えるかどうかだね。

133:名無しさん@13周年
14/02/19 17:48:27.06 CYQzshgVO
理研が研究成果に揺るぎないと断言したんだから再現に成功してるんだろ
あとは正式発表待ちだ

134:名無しさん@13周年
14/02/19 17:48:45.37 xo3aaWfW0
可哀想なのはオリンピック選手来週はこの話題一色でしょ

135:名無しさん@13周年
14/02/19 17:49:07.64 hg5HT2em0
>>131
新種だろ

136:名無しさん@13周年
14/02/19 17:49:46.20 pkfh/RuV0
>>122
創価だね。ただの創価。

>>125
もちろんマスゴミとしてはできるだけ沈静化を図りたい。

ノーベル賞だリケジョだと騒いで
バイオ分野につぎ込まれてる補助金をせしめるつもりが
創価の犯罪がバレて、今まで積み重ねて来た工作もパーになるかもしれないんだから

137:名無しさん@13周年
14/02/19 17:50:28.91 KgvCpKtN0
>>129
たしかにそのとおり
実施の可能性が0だと、どこの国も特許査定のしようがねえわな

138:名無しさん@13周年
14/02/19 17:50:47.65 /PySL3DI0
安倍と管が隠蔽工作を開始しましたwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠を全て隠蔽した後で、国際社会に対し証拠を出してくださいとの声明文発表
太平洋戦争当時から使われてきた薄汚いジャップの常套手段wwwwwwwwwwww

139:名無しさん@13周年
14/02/19 17:50:55.68 bsgkD7F10
叩きたくてしょうがない連中がいるってことだね。

理研と小保方さんの成果は揺るぎないよ。

140:名無しさん@13周年
14/02/19 17:51:09.93 UnlOG0g20
ネイチャーからこんだけ強い口調で難詰されてるんだから、
反論できるデータが手元にあるなら何でも速攻で出してディフェンスするはず
黙れば黙るほど不利になるだけだし
それがないってことはお察し

141:名無しさん@13周年
14/02/19 17:51:27.59 UDXaXNy30
この女も天然で、できたって思ってるだけだったんじゃないのか?
そこにバカンティとかが加わって理研が信じちゃったとか。

142:名無しさん@13周年
14/02/19 17:51:36.15 AaL6vorU0
>81
予算目当てだったら絶対ゆるせない。
おい、理研の他の研究者はこれを許すのか? 

143:名無しさん@13周年
14/02/19 17:52:03.33 r6EsQHsw0
せっかくスレ30近くいってたのにリセットなの?

144:名無しさん@13周年
14/02/19 17:52:39.35 CPln8G3S0
常温核融合なみの胡散臭さになってきたな

145:名無しさん@13周年
14/02/19 17:52:44.58 6XKjFV+v0
なんか擁護してるほうが必死過ぎて気持ち悪い
無能小保方ごときに必死になる理由がわからん
小保方もそのとりまきもどう見ても胡散臭いじゃん

146:名無しさん@13周年
14/02/19 17:52:45.54 57i5DM2G0
>>133
少しニュアンスが違うかも…

理研の広報担当者は、内部と外部の専門家チームがこの問題を調査していると述べた。
しかし理研としては小保方博士のチームの発見は依然として有効と信じているという。
URLリンク(jp.wsj.com)

147:名無しさん@13周年
14/02/19 17:53:13.87 4pZcelLT0
>>139

根拠あるの?

148:名無しさん@13周年
14/02/19 17:53:18.58 YZF9S2jG0
理系なアタシ、すごい
とか思ってたんだろうな

149:名無しさん@13周年
14/02/19 17:53:44.63 UDXaXNy30
>>129 なるほど、理路整然とした意見だ。
>>143 ルールで連番だとスレ立てできないんじゃなかったか?

150:名無しさん@13周年
14/02/19 17:53:46.21 jkNGe9gu0
7日後には真相が分かるってことでおk?

151:名無しさん@13周年
14/02/19 17:53:49.57 hg5HT2em0
>>129
やっぱ何らかの別の目的を狙って意図的に行われた工作ってことだろ

152:名無しさん@13周年
14/02/19 17:54:01.06 CYQzshgVO
毎日堂々めぐりでワロタw 新情報が出るまで待てよ

153:名無しさん@13周年
14/02/19 17:54:26.69 ExpyPGgq0
>>138 
安倍が今一番隠したいのはTPP交渉の進展
こんなのはその目くらましに使われるだけだろ

154:名無しさん@13周年
14/02/19 17:54:47.47 RF3CIZkm0
>>146
信じるだけなら、
騙された!、で解決だからな。

155:名無しさん@13周年
14/02/19 17:55:28.04 bsgkD7F10
>>147
少なくとも素人は黙ってろ。
反論は専門家だけでいいよ。

156:名無しさん@13周年
14/02/19 17:56:01.84 UDXaXNy30
>>146 信じるとか宗教かよwww

157:名無しさん@13周年
14/02/19 17:56:05.18 pkfh/RuV0
>>142
今回だけの事じゃないんだよ。

たぶん10年以上前から
日本で「再生医療」分野に税金つぎ込ませる動きがあって、創価が生物分野に殺到してる。

それで生物分野が腐った人材の宝庫になってる

158:名無しさん@13周年
14/02/19 17:56:32.57 24avYYbl0
おまえら、ついでだからこの手の研究費詐欺全部洗い出せww

159:名無しさん@13周年
14/02/19 17:56:43.27 fZ2uUWgS0
>>113
それ、同じリンクだけど、こっち?

URLリンク(www.ipscell.com)

160:名無しさん@13周年
14/02/19 17:56:54.50 GGUUnQ920
 馬鹿大は 次の世紀の発見を仕込んでますよ きっと

161:名無しさん@13周年
14/02/19 17:57:05.39 CsUIPMnT0
調査してから発表まだなのか。

162:名無しさん@13周年
14/02/19 17:57:10.96 q+lkL1pC0
まとめブログの連中が擁護に回ってるらしいな

その方が盛り上がって自分の商売の都合がいいんだろうが

163:名無しさん@13周年
14/02/19 17:57:30.51 hPFb5iJiO
まるでSF映画の様なサイバーパンクなとんでもない世紀の大発見なんだから
リアリティを示す作業においては一部の隙すらも致命傷になるんだよ
やったことは取り戻せないんだから
現時点での状況報告ならびにnatureの質問状への回答は速やかにするべきだろうなあ
憶測が憶測を呼んで
例えホントであっても実用化なんて100年は先なんだから
生きている間に評価されなくなるよ

164:名無しさん@13周年
14/02/19 17:57:34.69 hg5HT2em0
>>150
真相がわかるかどうかはわからないけど
何らかの結果はおそらく出てるはず

165:名無しさん@13周年
14/02/19 17:57:45.82 eMXsRLNx0
なんていうか俺も素人だから偉そうには言えないけど、一月そこらで
簡単に結果が出ると思ってる奴が多すぎる。
発表から少ししても誰も成功してないからインチキ!みたいな
細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。

iPSよりは成功率高いけどそれでも確か2ケタいかないんじゃなかったかこれ。

というわけで成果を楽しみに待っている。
世界中がやってるだろうから、うまく成功して各国が医療技術導入できて、
技術料で日本が潤うのが一番いい

166:名無しさん@13周年
14/02/19 17:58:09.41 NvX+Xwd30
>>162
どういう意味だい?

167:名無しさん@13周年
14/02/19 17:58:12.17 r2P1DMGkO
>>84
欧米の医薬業界の黒歴史読んだことあるとそういうことも全然あり得ると思える。物理学の基礎研究みたいのと違ってすぐに金儲けに結びつくからね。しかも今回のは動く金の桁が違ってくる。
もっといえばこの技術で最先端で居続ければ核兵器持ってるのと同じ値があるんじゃねかと。

168:名無しさん@13周年
14/02/19 17:58:13.02 30zpNBuT0
理研はまだFカップトップページに載せ得てるのか・・・
ハァアh

169:名無しさん@13周年
14/02/19 17:58:18.88 pkfh/RuV0
>>158
なんでそんなモグラ叩きさせられなきゃいけないの

もう根本から切ればいいだけ

170:名無しさん@13周年
14/02/19 17:59:13.55 zaRtnxf70
>>162
弱いほうの味方しないと盛り上がらないじゃん。
ここまま傍観してると虐殺になるだけだと判断したんだろう

171:名無しさん@13周年
14/02/19 17:59:48.77 l3BJw+PF0
明日発売の週刊新潮に出るという噂だったのに、出てないみたいよ。

172:名無しさん@13周年
14/02/19 17:59:54.77 KfQiULI3P
おぼちゃんがこけてもiPSが有るんだから、一般人にはどうでもいい話だよなぁ。
マスコミが大騒ぎしなければ良かったのに。

173:名無しさん@13周年
14/02/19 17:59:58.96 CYQzshgVO
なんだ、創価だから余計叩かれてるのか
まあ、創価は嫌われて当然だけど

174:名無しさん@13周年
14/02/19 18:00:00.33 UnlOG0g20
理研の予算削減は決定的だろ
予算狙いでマスコミまで動員して盛大にアピった結果だから自業自得だけど

175:名無しさん@13周年
14/02/19 18:00:15.71 dx2hN/wT0
擁護厨がすっかり静かになったんだが
なにかまずいのが出てきたの?

176:名無しさん@13周年
14/02/19 18:00:18.76 eMXsRLNx0
この騒動で佐村河内の話が完全に飛んだよなあ

ただでさえソチの報道が多いのに、さらに画期的な論文の
話が嘘だった、という疑惑出たらあんなチンケな奴は
すっかり忘れ去られた

>>167
極端な話、核兵器と同じくらいの金にはなるマジに。
世界レベルで様々な企業が商談したい内容だから。製薬会社筆頭に

177: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 18:00:45.26 n2U0T0oh0
>>144
 常温核融合の方は発生する中性子の量の測定ミスだろ。ニュートリノ>光速の
 研究の失敗と同じだよ。

 でもさ、こういう実験屋がやる失敗は、自分だけで朝から晩まで実験して、
 他人を寄せ付けない、常温超電導の時の虚偽の論文と同じだよ。最後はバレる
 のにどうしてやるのかなと思うんだけれど、そりゃ追い詰められて仕方なく、って感じ
 なんだろうなぁ。

 成功してくれる方がありがたいが、こんな条件の難しい実験で人間やサルに応用
 したいと言っているバカルティ博士は、例のiPS嘘つき博士っぽいじゃない(笑)。

178:名無しさん@13周年
14/02/19 18:01:17.20 K1//oDLf0
>>165
細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。

って言っても既に何件も追試してるし
彼等もプロフェッショナルで
ちゃらんぽらんにことを進めてる訳ではないと思うな

179:名無しさん@13周年
14/02/19 18:01:27.24 4/CLK0JA0
>>165
2ちゃんねらーは120秒が限界
それ以上は待てない

180:名無しさん@13周年
14/02/19 18:01:29.70 pkfh/RuV0
>>162>>166
パイを取り合う相手は潰したいが
パイ自体を国から取り上げられるのは勘弁、ってところだろうか

>>173
創価だから叩かれるのではない
創価の犯罪が叩かれてるのだし
創価は犯罪をするから嫌われるし死ね

181:名無しさん@13周年
14/02/19 18:01:43.22 MF3WU76D0
小保方は佐村河内の科学者番だったの?

182:名無しさん@13周年
14/02/19 18:02:06.58 TnvYRfVl0
日テレニュースで小保方やってるぞ

183:名無しさん@13周年
14/02/19 18:02:47.15 UnlOG0g20
>>176
市場規模がクラシック音楽とは比べものにならんからね

184:名無しさん@13周年
14/02/19 18:02:52.19 hPFb5iJiO
>>176
佐村河内守を救ったのは羽生君
このニュースは佐村河内守を詐欺師の歴史に永遠に刻み込むジャックナイフだよ

185:名無しさん@13周年
14/02/19 18:03:00.60 eMXsRLNx0
>>178
まあ確かにね
ただやっぱ細胞ってタイミング厳しいのもあるし。
ブロでも成功しないことなんてザラ。
なので結果待ちですわ

確かに過去の論文ではいろいろ立証できないものもあるから、
これがその仲間入りしないことを願う

>>179
連投規制wwww

186:名無しさん@13周年
14/02/19 18:03:10.43 gJuWWud70
理研は公表してくれ。

187:名無しさん@13周年
14/02/19 18:03:16.93 AaL6vorU0
>174
原因究明と再発防止まで半永久凍結だろJK
雪印ぐらい究明せんと。

188:名無しさん@13周年
14/02/19 18:04:21.90 yRYlcs+b0
  / ̄ ̄ ̄\
   //ヽ_ノ\ヽ
  /(     )ヽ
  |/     ヽ|
  _N_ニ≧ ≦ニ_||_
 ( Y|  八<  |V )
  `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )/
  |  `ー′  /
  ∧ ヽ-=- / /     潰せ
   \   /
    )`ーイ
   /V><V\
   || ヽ / ||

189:名無しさん@13周年
14/02/19 18:04:57.27 CYQzshgVO
日テレでやってたが、今以上の情報は出てないな
理研は研究成果に揺るぎないとさ

190:名無しさん@13周年
14/02/19 18:05:14.95 NvX+Xwd30
>>175
あいつら実質アンチだと思うんだよな
懐疑派を煽って騒ぎを大きくするだけだ

191:名無しさん@13周年
14/02/19 18:05:18.93 4mWFIxJU0
利権は金をくひすぎる。

192:名無しさん@13周年
14/02/19 18:06:10.25 6o6PHMdA0
>>185
いくつかの論文はやっちまってたのか?

あと国内外の研究の問合せにたいしての対応がわるいらしいが?

記事からはこの細胞は安全面、再現性、互換性などハードル高い予感もある

193:名無しさん@13周年
14/02/19 18:06:26.20 fPpQsHwt0
山中「ん?まだ弱い・・」

194:名無しさん@13周年
14/02/19 18:07:15.00 lFJJHYPr0
今日になって擁護派が激減したみたいだが何故だ?

195:名無しさん@13周年
14/02/19 18:07:43.88 hPFb5iJiO
これが本物だったら山中教授って用済みなんだよな
残酷な世界だよね

196:名無しさん@13周年
14/02/19 18:07:50.36 2CUIJBSQ0
マスゴミは早くニュースで取り上げろよ、専門誌の問合せからも逃げ回
るなんて真っ黒黒スケだぞ。

197:名無しさん@13周年
14/02/19 18:07:59.62 pkfh/RuV0
>>184
はあ?
偽ベートーベンは高橋選手の足を引っ張るために羽生が送り込んだ刺客だろ

創価死ね

198:名無しさん@13周年
14/02/19 18:08:09.05 8U6/0FE/0
いや、追実験云々には時間かかるだろうが、ネイチャへの返答は
生データと本画像があれば直ぐにでもできるはずだろ。
それこそアクセプトされるまでは幾度と無く繰り返してきたのだろうから。

199:名無しさん@13周年
14/02/19 18:08:21.86 gJuWWud70
続々と、再現不可能の報告が上がってきてますね。

200:名無しさん@13周年
14/02/19 18:08:49.61 UDXaXNy30
>>194 やっぱりデーターを出さないとか、閉じこもってるってことだろうな。
研究機関に証明してほしいなら自分からデータだすだろ。

201:名無しさん@13周年
14/02/19 18:08:51.79 ddMHsyCo0
>>194
激減というか、1人しかいなくないか?
ほとんどコピペだがとんでもない数のレスしてる奴
あいつ今メシでも食ってるのでは

202:名無しさん@13周年
14/02/19 18:09:18.46 dx2hN/wT0
世界中から疑念が出てきてんのに
なぜ発見者本人が解明しないの?

203:名無しさん@13周年
14/02/19 18:09:35.14 GGUUnQ920
生データは ばかぼんのパパがもってるんだろ

204:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:07.08 pkfh/RuV0
>>198
ネイチャーさんは内容にアクセプトしたわけじゃなかったんだろうね
捏造論文をさらし者にする事にゴーサインを出しただけ

205:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:10.37 htXY2wUI0
>>194
早稲田も調査を始めた

206:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:19.89 6o6PHMdA0
>>195
今朝のヤフーにあがっていた山中先生の声明の記事読んだか?

それはないということがわからないか?

この細胞ではハードルが高くどうなるかわからんだろ?
再現性が乏しく、または互換性が乏しく、立ち消えになってる細胞は他にあるんだから

207:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:21.75 dhHnM9020
理研はいつまで黙っているつもりだ

208:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:23.35 irD2jhR90
>>165
>細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。

培養まで1週間程度ってのが売りだった。
それでいろんな研究所がやったが、でない。
小保方側からそのデータも出ない。
どうなってるってのが現状。

209:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:36.80 AaL6vorU0
>202
プリンセスだから?

210:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:38.32 K1//oDLf0
>>194
今日になっても進展がないからだろう
日が経つにつれて懐疑派が有利になる
そのあとホントでした~ってどんでん返しがあったとしても
これだけ間を置いたら真偽に関わらず叩かれるだろうね
対応が悪すぎるもの

211:名無しさん@13周年
14/02/19 18:10:54.28 VnnuDEdM0
やはりこの件は最初から何か裏で動いてる感があったが
こういうことになってしまったか。

212:名無しさん@13周年
14/02/19 18:11:42.75 2CUIJBSQ0
小保方はおんな佐村河内確定だろ。

213:名無しさん@13周年
14/02/19 18:11:44.25 gJuWWud70
持ってるデータ出せば済む話なんだが、それも出さないし。

214:名無しさん@13周年
14/02/19 18:12:06.11 S+rYqhrZO
すぐばれる嘘をわざわざつくとはおもえない。

215:名無しさん@13周年
14/02/19 18:12:08.47 0MIDVfzR0
>>201
あいつ6スレくらい渡り歩いて擁護しまくってる
あのエネルギー凄いわ、誰だろ一体

216:名無しさん@13周年
14/02/19 18:12:54.52 htXY2wUI0
>>215
ピットクルー

217:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:12.92 I/jwdPAw0
>>215
小保方さんかも

218:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:14.29 pkfh/RuV0
>>201
私のこと?活動再開してるよ?


一目で分かる細胞コピペ(^^
URLリンク(www.bannerkoubou.com)

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

219:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:16.15 Pqpj8aTxO
本人や理研がやっても証明にはならんしょ・・・複数の第三者がたどり着かないと

220:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:28.96 eMXsRLNx0
>>192
もちろん理研の話じゃないよ>いくつかの論文

過去発表された論文は、誰も興味ないと追従実験なんかされないから
そのまま書籍とかに掲載されてるのも多かった。
だから、いざそれを例えば製薬会社が薬に使おうとするだとか、
技術にしようとすると「あれ?全然この結果でないんだけど」
ってのも結構あったんよ。

韓国のES細胞なんかに関しては、まさに画期的なものだったから
皆が追従実験やった分嘘がバレるのも早かった。

221:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:33.49 mXqZRWLS0
擁護派が画像を回転させても重なってるようには見えないなんて言ってて
あっさり共同研究者が同じのを使ってしまったと言われて面目丸潰れなのに糞ワロタ

222:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:47.45 d4TpzYVO0
STAP細胞、画像使い回し疑惑に世界も注目 海外はどう報じたか?
URLリンク(news.livedoor.com)

【追試が効かない】
 ネイチャーによると、研究結果を追試した他の研究者たちが、いまだに幹細胞を作り出すことに成功していないのも疑いを深める要因となっているという。
ただ、これら失敗した実験は、ほとんどの場合小保方氏の使用した細胞とは違う種類の細胞を使ったようだ。

 ある研究者は、「高度な実験環境で行われた研究は、他の研究所で再現することは難しい」として、追試がうまくいかないのは当然だとしている。
また他の研究者は、「ノーベル賞級の発見にいちゃもんをつけるつもりはないが、慎重に検討を重ねるべきだ」小保方氏の研究結果は「非常に疑わしい」としている。
研究者たちは、真偽を明確にするためにも、実験のより詳細なデータを求めている。

223:名無しさん@13周年
14/02/19 18:13:57.02 UnlOG0g20
理研はどうするつもりなんだろうね
内部では怒号が飛び交ってるだろうな

224:名無しさん@13周年
14/02/19 18:14:33.20 CHF1bTIyO
インチキであって欲しい人達や理解したくない人達を相手にするほど暇ではありません
悪しからず

225:名無しさん@13周年
14/02/19 18:14:51.04 gJuWWud70
どう着地点を見つけるか。

226:名無しさん@13周年
14/02/19 18:14:53.33 mnswicXi0
>>195
俺もそうだと思ってたんだけど、そんな単純じゃないことを山中さんが自ら語ってたよ。
iPS細胞は大リーガー、STAP細胞はまだ小学生で要検索。

227:名無しさん@13周年
14/02/19 18:15:04.59 AaL6vorU0
第三者とか…どうせ神戸理研のおエラいさんの息がかかった人じゃねーの?

228:名無しさん@13周年
14/02/19 18:15:22.37 CnzZlqRd0
常温核融合のようにこれもオカルトで終わりそうですね

229:名無しさん@13周年
14/02/19 18:15:30.54 sVooZ+5t0
俺も心情擁護派だが厳しいな
ま、もし追試成功すれば世間的にはほぼイメージ回復だろうけど
世間は論文画像不適切使用なんてどうでもいいだろ

230:名無しさん@13周年
14/02/19 18:16:09.22 RF3CIZkm0
東大本郷生協では、
週刊新潮もう売ってるはずやで

231:名無しさん@13周年
14/02/19 18:16:28.60 eMXsRLNx0
>>226
用済みって散々言ったのはマスコミだからなあ
全然わかってないんだろうなぁって感じだった
iPSはガン化しやすいから危険、STAPはその心配がないから安心!
ってどんな報道だよって思った

あとその検索面白そうだね>iPS細胞は大リーガー、STAP細胞はまだ小学生
じっくり読んでみよう

232:名無しさん@13周年
14/02/19 18:16:28.54 5JwpIjmM0
反対意見を嫉妬とか空位作ったマスコミも反省したほうがいいのでは
なんかノーベル賞学者まで言いがかりつけてたやん

こんな日本でよく世界の技術大国って逆に凄いよなw

233:名無しさん@13周年
14/02/19 18:16:31.24 6ldaX4zxi
ついにテレビでも疑惑を少し報道し始めたな
関西ローカルのおはようコールだけどw

234:名無しさん@13周年
14/02/19 18:16:55.33 3RLuSwFFO
(´・ω・`)内助の功って奥さんまでテレビに出したのに……

235:名無しさん@13周年
14/02/19 18:17:25.38 GzUPzosQ0
常温核融合てずっと研究予算が出てるからな、馬鹿が知らないだけで。

236:名無しさん@13周年
14/02/19 18:17:45.34 hRoiFDJ+0
>>211
マスコミ向けの発表の時
世紀の大発見にしては横にいる理研関係者の顔が険しかった
当時は
なんでそんな顔してるんだよwもっと笑えよw
と思ったけど、今思うと何か裏があったのかもな

237:名無しさん@13周年
14/02/19 18:18:15.87 w1QVfqcM0
>>233
す・またん!が報ずるまで信じないよ

238:名無しさん@13周年
14/02/19 18:18:32.92 d4TpzYVO0
>>230
記事ないよ
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

239:名無しさん@13周年
14/02/19 18:18:48.35 zaRtnxf70
>>235
いくらぐらい?

240:名無しさん@13周年
14/02/19 18:18:49.36 0pbiIySp0
恥かかせやがって!切腹しろ!!

241:名無しさん@13周年
14/02/19 18:18:56.98 CnzZlqRd0
普通に考えて民間企業のおばさん研究員が
ノーベル賞級の発明ができる訳がない
常識で考えてみろつーの

242:名無しさん@13周年
14/02/19 18:19:02.57 hPFb5iJiO
>>230
そら東大生が情強になるわ

243:名無しさん@13周年
14/02/19 18:19:22.01 DRocsXaB0
いろいろと邪魔されるな

244:名無しさん@13周年
14/02/19 18:19:26.80 icI8i7bn0
>>236
いや、あれが普通で、小保方さんが変わってただけ。
そんなヘラヘラと会見する研究者いないよ。

245:名無しさん@13周年
14/02/19 18:19:42.55 gJuWWud70
韓国のBBSでは、すごい盛り上がってるよ!
もちろん捏造でだが。

246:名無しさん@13周年
14/02/19 18:20:32.77 NJ1+s9AQP
>>235
そうそう
知らないやつがバカ言っているだけで
一応、少し重い核ならばセシウムとか炭素とか成功しているんだよね
本命は重水素だけどこれが全然成功してくれない
炭素→窒素核変換だったら余剰熱も大きいし、実用化を考えてもいいんじゃないの?

247:名無しさん@13周年
14/02/19 18:20:33.63 ogUzttTD0
もし、捏造だとしたら自殺するんじゃないかな。

248:名無しさん@13周年
14/02/19 18:20:57.54 UnlOG0g20
ネイチャーって科学界の総合雑誌?みたいなもんだろ
そこのヘッドラインで疑惑追及されてるんだから、週刊新潮とかいうレベルはもはや超えてる気が

249:名無しさん@13周年
14/02/19 18:21:06.26 3yiUyDiT0
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよwwww
スレリンク(news4vip板)

185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:19:24.14
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、
当該研究は既に放棄されている。

189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:22:27.96
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。

200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:32:17.96
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。

203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:35:12.39
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。

>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。

217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:49:25.74
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生
をリスク回避のために利用した。理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。

222 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2014/02/19(水) 02:54:52.11
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……

250:名無しさん@13周年
14/02/19 18:21:14.98 hg5HT2em0
>>220
科学的価値がわからないほどの馬鹿が捏造してるってことなのかな?

251:名無しさん@13周年
14/02/19 18:22:00.61 sVooZ+5t0
>>195
もし本物でもヒトに無害で応用出来るか不明
小保方自体がiPSと比較するのは早過ぎると言ってた
iPSの時は類似技術が世界で競争していた。だから研究速度も早かった
STAPは未知の領域

252:名無しさん@13周年
14/02/19 18:22:21.05 JxleMJeu0
OBKTまだ出てこないのか

253:名無しさん@13周年
14/02/19 18:22:30.03 0pbiIySp0
小保方さん今頃うつ病で下痢Pだろうなw メシウマwww

254:名無しさん@13周年
14/02/19 18:22:55.91 xKW/lR9c0
これ捏造じゃなかったら画伯以上の大失態だぞおまえら
そこんところ良く考えて書き込めよ

255:名無しさん@13周年
14/02/19 18:23:15.24 pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ(^^
URLリンク(www.bannerkoubou.com)

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

256:名無しさん@13周年
14/02/19 18:23:27.84 Yli6T7UT0
>>241
理化学研究所は民間企業じゃないぞ。
独立行政法人。
君は基本的なことも知らないんだな。

257:名無しさん@13周年
14/02/19 18:23:31.74 zaRtnxf70
>>247
メンタルは強そうだから大丈夫じゃね?
強いというかサイコパスなだけだと思うが

258:名無しさん@13周年
14/02/19 18:23:45.04 GzUPzosQ0
これは理研か本人が何らかのコメントを出すべきだろう。
対応が悪質だわ。

259:名無しさん@13周年
14/02/19 18:23:59.90 38auMAF40
電通に乗せられたんじゃね?
あんなふうにメディアに急に出てくるのは不自然
まだきちんと検証もされてない研究がNHKでトップニュースになるとか
少女時代の来日ニュース以来の違和感

260:名無しさん@13周年
14/02/19 18:24:10.71 klyBI+MY0
>>219
どっちかっつーと、
本人だけでも、再現出来る事を明確に示す事が一番大事。
例えば、第三者立ち会いでの再実験とか。
これさえできれば、少なくとも捏造騒動は終了。
その上で、他機関が再現出来ないだけなら、理解してない成功要因が
隠れているってだけなので、条件を精査すればよい。

261:名無しさん@13周年
14/02/19 18:25:03.46 nOOg9ZVv0
画像ミスだけならこんなに時間掛けなくてもいいと思うけど
だって論文に該当画像明記されていたんでしょ。

差し替えればいいだけなのに。事務ミスにはなるが修正手続きして認可してもらわないといけないしね。
それが出来ない意味がわからないんだけど。

262:名無しさん@13周年
14/02/19 18:25:08.23 CnzZlqRd0
理研のマボちゃんをもっとおいしくする研究の方が
世の為人の為になる

263: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 18:25:24.91 n2U0T0oh0
.
 完璧な多機能幹細胞ができて一番困るのは、製薬会社なんだよ。

 種類にもよるが、完全に病気が治ってしまう → 薬剤が不要 → 製薬会社減益
 だな。毎日数百万円数千円の薬を服用してくれる商売は、電気・ガス・通信・
 放送のような社会インフラと同じで莫大な利益が上がるわけ。

 だろ? 山中氏もiPSは不完全だから創薬に使いたい、と言っていたが、
 膨大な研究費が、再生医療以外に使ってくれるのなら無制限に提供される
 わけだよ。再生医療には金が回らない、分かるだろ、この意味。

264:名無しさん@13周年
14/02/19 18:26:07.03 1IJzvw94O
沈黙はギブを示唆している

265:名無しさん@13周年
14/02/19 18:26:09.54 FhL7OMSA0
ココでうだうだ書き込んでるボンクラは山中伸弥氏を妬んだ森口尚史といっしょw

容姿も同レベルだろうねw

266:名無しさん@13周年
14/02/19 18:26:16.85 24avYYbl0
難を逃れることは可能だからね
嘘ではないというデータを作り出すか、正直に不確かな発表だったと謝罪するか重役クラスで協議中なんでしょ

とりあえずネズミ見せろ

267:名無しさん@13周年
14/02/19 18:26:21.39 2CUIJBSQ0
逃げ回ってる時点で捏造確定。

268:名無しさん@13周年
14/02/19 18:26:49.26 MCfRpVXY0
>>245
小保方さんの父親が在日なんだが、どっちで騒いでるの?
擁護? 非難?

269:名無しさん@13周年
14/02/19 18:27:28.10 CnzZlqRd0
追試ができないんじゃ中世の錬金術と同じレベルだろ

270:名無しさん@13周年
14/02/19 18:27:34.80 UnlOG0g20
不正発覚でこっそりフェードアウトしていく件は多いけど
あそこまでセンター長まで込みで派手にぶち上げといて、前代未聞じゃないの

271:名無しさん@13周年
14/02/19 18:27:44.63 8U6/0FE/0
>>254
一番強い口調で言ってるのがネイチャ自身なんだけど。

272:名無しさん@13周年
14/02/19 18:27:49.44 D7KftPHwP
>>253
落ち込んでるのは確かだろうが、そんなタマならこういうことはしない。
自殺の心配もほぼいらない。

そして落ち込む原因というのが、「もっとうまくやればよかった」という
ようなもんだ。そういう手合は一定数いる。

273:名無しさん@13周年
14/02/19 18:27:55.56 hRoiFDJ+0
画像の差し替えで済む話ならすぐにできるだろうに
こんなに時間がかかってるのは
たぶん幹部の前で再実験やらされてるんじゃないか

274:名無しさん@13周年
14/02/19 18:28:02.93 GGUUnQ920
4基の原発が爆発する国で  世紀の発見がこう連続してあるとは 思えない  

275:名無しさん@13周年
14/02/19 18:28:25.55 3Wdn3uYA0
山中先生がコメント出してる
STAPについてもいろいろ課題に触れている

「iPS細胞はすでに実用化段階へ」 山中教授が声明文発表
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

276:名無しさん@13周年
14/02/19 18:28:51.31 pkfh/RuV0
>>268
在日じゃなくて創価だよ。
両方の可能性もあるけどw

277:名無しさん@13周年
14/02/19 18:29:34.92 nOOg9ZVv0
つまり、チェック甘いところがあるんだ。
そうとしかおもえない。

論文つくり続けてる人は詳しいだろうけど本当なら画像だって
絶対確かなものを乗せないと論文自体没もありえる…。
でもSTAPが認められた後で外部から指摘入って発覚なんでしょ?
それ自体が驚く。

278:名無しさん@13周年
14/02/19 18:29:50.82 UnlOG0g20
>>271
国際ジャーナルの編集部があんな強い口調で追求してるの初めてみた
理系では当たり前なのか?
こわいこわい・・・

279:名無しさん@13周年
14/02/19 18:30:07.91 mXqZRWLS0
本人が再現できんとか糞ワロタw

280:名無しさん@13周年
14/02/19 18:30:14.95 sVooZ+5t0
今の日本で経済的乗数効果が高いのは公共工事じゃなくて医療だからな
どうしてもカネ目当ての山師っぽい有象無象は出てくるわなー
小保方がそうというのではなく・・・

281:名無しさん@13周年
14/02/19 18:30:56.99 9P6PWR1sO
>>247
全くのド素人ですが
彼女の捏造ではなく
単にハメられたのではないの?

282:名無しさん@13周年
14/02/19 18:31:02.40 pkfh/RuV0
>>275

>STAP細胞およびSTAP幹細胞は素晴らしい成果であり、自分たちも研究に取り入れて行きたいとした。

あらら、そんなこと言っちゃうの?
コピペ技術を取り入れたいとか?

283:名無しさん@13周年
14/02/19 18:31:18.39 hRoiFDJ+0
>>275
やっぱりノーベル賞学者は言ってることが
理路整然としていて分かりやすいな
小保方さんにも見習って欲しいわ

284:名無しさん@13周年
14/02/19 18:31:23.47 AaL6vorU0
>272
そのうち、色々言われて精神的ショックで過去5年分の記憶を失いましたとか言いかねん。

285:名無しさん@13周年
14/02/19 18:31:25.30 2dDcidTY0
まあ、再現性のないSTAPは一回くらいできたんじゃ無いの?
今までだって、いくつもそんなのあったし、師匠も含めて作ったってひとは一杯いるよ。
生物だもん、気まぐれな個体はいるんだよ。
みんなで使ってるHeLaだって、こんな標準みたいな細胞にしたくて作った訳でもないし。

それを簡単にすぐできるってのが失敗。

だいたい、4年も掛かったんなら、その間に継代して、大量に増えてるだろ?まさか、捨てないだろ?初めてできたのは、無理にでも継代すると思うよ。
継代を重ねて、その性質がどうなるのかは重要なテーマだろうし。
もっと言えば、凍結保存だってしてるだろ?それも非常に重要なデータだ。

286:名無しさん@13周年
14/02/19 18:31:38.81 gJuWWud70
なにが世紀の大発見だ!ばーか!
とんだ茶番だったな。

287:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:07.59 eMXsRLNx0
>>277
基本論文ってそんなもんスよ
性善説で掲載してるからね
まあ確かに「明らかにこれないわ」ってのは突っ返すけど
だからこの人のも一度突っ返されてるわけで。

どんくらいしたら真偽が確定するんかよーわからんけど、
本人が出てきて一度きちっと会見した方がいいかもなぁとは思う。

288:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:07.91 hg5HT2em0
>>245
韓国では小保方さんは在日韓国人で
ファン・ウソツクの親戚だとウリナラマンセーしてたんじゃないの?

289:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:11.30 I/jwdPAw0
>>284
それでいこう

290:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:29.89 5JwpIjmM0
まだきちっと検証どころか
学校の理科室で出来るとか
弱酸性のもの買えとか

煽ってたんですけど・・・

291:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:37.88 tf0UtDcs0
>>1
小保方さん、オワタ。
オレの射精した精液かえせ!

292:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:49.58 nOOg9ZVv0
ネイチャーは老舗だから仕方ないかな。
捏造画像で投稿してもし掲載した後にそれがわかったら
ネイチャー自体の信用問題だし。この問題が解決しないなら彼女の論文
二度と扱わないかも。

293:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:50.54 24avYYbl0
>>275
おれだけの山中先生元気そうだな
おれの愛を感じてるはず

294:名無しさん@13周年
14/02/19 18:32:56.13 icI8i7bn0
>>254
一部決めつけた行き過ぎの書き込みは確かに有る。
ただ、普通には説明できない画像の操作が有るのは既に事実で、
その点について本人や理研から明快な説明が何も無い以上、
いろいろ書き込まれるのは仕方ないと思う。

画像がおかしいというのは誹謗でも中傷でもなく、事実そのもの。
事実が奇妙だから理研も調査に乗り出してる。

あと、研究者でない人には理解しにくいかもだけど、
画像の不正な操作というのは論文の内容と無関係にアウト。
それでクビになった人は東大教授を含めて何人もいる。
それくらい重いことだと理解して欲しい。

たんなるミスなのであれば、早く理研はいきさつを発表するべき。

295:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:17.91 dx2hN/wT0
世紀の大発見は思い込み妄想
だったのか?
やっちまったのか
いまごろあの時はできたのに
できないと泣いているのかな

296:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:25.35 Pb9XhjPP0
信じられるのはお湯かけたら増えるわかめスープだけ

297:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:27.70 hRoiFDJ+0
>>284
>>289
わろたw

298:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:36.40 3Wdn3uYA0
>>282
本日語った事ではないけどな

その後の箇所を読んでいくと、STAPの課題がわかる

山中先生は、やはりスペシャリストだとおもう
大学の先生のブログや、他のスレで自称研究者が人柄や能力とか称えてる

299:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:42.54 CnzZlqRd0
どうもエラが張ってると思ったら
そっちの人だったのか
やっちまったな

300:名無しさん@13周年
14/02/19 18:33:50.44 oVtGklZE0
なんでこんなに揉めてんの?
間違って違う画像載せたなら、正しい本物の画像を載せなおせば済む話じゃない?
え?本物の画像が無いから揉めてるの?

301:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:03.26 mXqZRWLS0
記憶喪失で再現できましぇーん とかに落ち着きそう

302:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:16.52 H11EA9uv0
胡散臭いエセ科学だったのか?
嘘だと言ってください!

303:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:21.80 eMXsRLNx0
>>283
それはね、やっぱ学者さん次第だよ。
説明がうまい人と下手な人ってやっぱいる。
自分が理解してるから相手も理解してるだろうって感じで
専門用語バリバリで話しちゃう人と、相手に理解できるように
説明しなければ意味がない前提で話せる人と。

山中さんは後者だと思う

304:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:24.30 ItAHzuYC0
>>268
ソースがないそういう情報は朝鮮人の常習犯罪なので、
飽きました。
ソース出せ。

305:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:30.68 pkfh/RuV0
>>278

これは科学を蝕む犯罪だもの

まさに科学に対する愚弄。ガチで愚弄。愚弄以外の何物でもない。


創価は世界中の研究者の敵

306:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:32.75 hkV2i97T0
遺伝子操作するわけじゃなく、細胞に外的刺激を加えるだけなんでしょ?
多能性判定のための培養やらも本人ではしてないんだよね。
細胞研究をするための専門技術的なことは何一つしてない感じがするのだが。
研究室も機械なさそうだったし。
スペシャリストじゃないんじゃないかって、疑問もっちゃうよ。科学会議出ないし。

それでも理研が発表してるんだからなー。どうなってんの?

307:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:39.75 2CUIJBSQ0
おんな佐村河内は早く謝罪会見した方がいい。

308:名無しさん@13周年
14/02/19 18:34:49.21 IQxs+lqX0
たぶん大丈夫だと思うよ
小保方さんとハーバードの人は知らんがそのほかの論文に共同で名前乗ってる人は
IPSとかの再生医療分野でかなり有名な人だし

309:名無しさん@13周年
14/02/19 18:35:21.76 htXY2wUI0
>>272
こういうことしないっても
マスゴミが取り上げた時予想外の展開みたいだったぞ

310:名無しさん@13周年
14/02/19 18:35:40.21 DM7wb6d20
こっちでも取り上げられたね。英語読める人はどうぞ。
URLリンク(news.sciencemag.org)

311:名無しさん@13周年
14/02/19 18:36:31.20 1IJzvw94O
早稲田はバイオ、医学はホントにダメだな
慶応卒には御子柴克彦先生という巨人がいるけど

312:名無しさん@13周年
14/02/19 18:36:37.25 hg5HT2em0
>>289
解離性同一性障害の次は解離性健忘症ですね? わかりまふw

313:名無しさん@13周年
14/02/19 18:36:47.58 NfBf6lQK0
まーたジーャップが捏造したのか

314:名無しさん@13周年
14/02/19 18:37:20.78 OvG66LTm0
文春は記事にしたみたいだな

安倍総理面会もドタキャン STAP細胞 小保方晴子を襲った捏造疑惑
URLリンク(shukan.bunshun.jp)

新潮は無し
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

315:名無しさん@13周年
14/02/19 18:37:32.77 UnlOG0g20
ここまで引っ張って理研が大逆転のデータを出せたら逆に凄いよ
それはそれで快挙w
まあ責任の所在やら外部対応をめぐって怒号が飛び交ってるんだろうけどな

316:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:03.61 yxpaPQKM0
で、あれから再現テストは成功したの?

317:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:05.38 I2m2wR1s0
チョンによるジャパンディスカウントってやつか?
まあ、ごく少数の踊ってる日本人、恥を知れ。

318:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:05.64 kwAUvsHCP
>>275
まじで、早く実用化してほしい。
俺の姪っ子で、3歳でI型の糖尿病を発症して、不憫でならない。
なんとか、成人するまでには膵臓(ランゲルハンス島)で実用化
してほしい。

319:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:11.47 ig4y6Zc+0
馬鹿野郎の理研の知り合いたちは何と?♪

「『へーすごいねー』とか『困った娘だねー』とかそういうレベルで興味はないようだw」
「流石専門家集団w♪」
「それぞれテーマを抱えてるし分野が違えばどうでもいいんだよね。良い結果なら賞賛するし
 ダメなら無視。実にクールですよw」

320:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:26.65 3Wdn3uYA0
>>283
山中先生のコメントは、玄人にも素人にもわかりやすいとおもう
STAPの再現性、そして互換性、安全性について、コストや特許もふくめて
今後の課題についても称賛だけじゃなく客観的に書かれているとおもう

321:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:39.15 gJuWWud70
早稲田に生命系はむりぽ

322:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:45.35 oVtGklZE0
オボちゃんは今頃なんであたしがこんな目にとか思ってんだろうか。
取り敢えず黒ならおっぱい見せろ。

323:名無しさん@13周年
14/02/19 18:38:57.40 Ug7cOQRe0
周りがあんまり天ぷら天ぷらいうんで
天ぷら日本割烹着エプロンフリンジイルミナティオバマとか書きそうになったわw

324:名無しさん@13周年
14/02/19 18:39:04.88 f2Sqw35d0
お前らのその同胞の不幸を喜ぶクセはなんとかならんのか。
日本人として一番恥ずべき所だぞ

325: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 18:39:08.41 n2U0T0oh0
>>246
 そうかな。気体なら温度を上げてプラズマ化したら勝手に反応が始まる。
 個体は陽子をぶつけなければならない。そんな壮絶な加速器はないし、
 核融合のエネルギーとしては水素が最高だよ。

326:名無しさん@13周年
14/02/19 18:39:18.12 nOOg9ZVv0
>>308
ああ、なんかそれね、共同名義だけの人もいるらしいから安心はできない。
お互いヒット論文の利益に授かるメリットで貸したり借りたりする人がいるから。
でも実際はタッチしてないっていう最悪パターンもあったり。
初めてのテーマは何かと注目されにくいから、名のある人を共同名義人に借りる最悪パターンじゃないといいね。

327:名無しさん@13周年
14/02/19 18:39:22.08 hg5HT2em0
>>315
科学者が怒号かよw 随分と変わった科学者ですねw

328:名無しさん@13周年
14/02/19 18:39:44.14 pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ(^^
URLリンク(www.bannerkoubou.com)

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

329:名無しさん@13周年
14/02/19 18:39:58.12 z81UCluW0
擁護の連中の中に、差別って言葉を好んで使うやつがいる。
擁護およびオボカタが在日(あるいは帰化人)の確率は、非常に高い。

330:名無しさん@13周年
14/02/19 18:40:19.19 Z3s9fwVW0
プリンセス細胞wwww

331:名無しさん@13周年
14/02/19 18:40:20.52 eMXsRLNx0
>>138
日本よりアメリカの方が実用認可降りるのが早い時もある。
その場合は渡米しての治療も考えてはどうか。
治療費とかは調べないとわからんけども

332:名無しさん@13周年
14/02/19 18:40:26.75 I8k3eZ1M0
>>300
俺も同じこと思った。捏造でないなら
画像が間違いでした→こちらが正しい画像です
という形の釈明ができるはずなのになんでそれはできないのかなって疑問がある

333:名無しさん@13周年
14/02/19 18:40:29.92 NfBf6lQK0
このバカマンコを持ち上げてたネトーウヨ息してる?

334:名無しさん@13周年
14/02/19 18:40:32.80 2M6qn7fG0
さすが外国の10倍以上の税金を投じてすぐ世界4位に転落したスパコンを作っただけある

335:名無しさん@13周年
14/02/19 18:41:17.98 GGUUnQ920
素人レベルの論文で こんだけ大騒ぎできる ほんと 洗脳されやすいですよね この国

336:名無しさん@13周年
14/02/19 18:41:18.84 6ldaX4zxi
>>295
そんなタマじゃないと思う
「お姫様細胞」と名付けようと思ったって言ってたスイーツだもん

メンヘラ気質っぽいし今でもヘラヘラしてんじゃね

337:名無しさん@13周年
14/02/19 18:41:37.85 4/CLK0JA0
>>324
ならん

338:名無しさん@13周年
14/02/19 18:41:55.06 pkfh/RuV0
>>329

創価じゃん

なにいってるのかな創価くん

339:名無しさん@13周年
14/02/19 18:41:58.54 UnlOG0g20
>>327
昔いた研究室では、もっとしょうもないことで外部の調査が入ったとき、
教授会で学生控え室まで聞える怒号が飛び交った
これは全世界発信だからな、内部がどうなってるのか、ぶっちゃけ恐いレベル

340:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:03.06 hg5HT2em0
で、どこの株が一番上ったのさ?

341:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:29.65 eMXsRLNx0
>>331アンカミスった
>>318あて

>>310
1iの意味がわからない…ダメだ…

342:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:36.49 PZMVGqYy0
画像加工の一報聞いたときは何やってんだこいつ、という怒りがちょっとあったけど、

今はなんかかわいそうに感じる
バカンティとか理研の爺さんに祀りあげられて、
下手打ったところで発言権すら封じられてる様に見える

343:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:36.99 JJKAcm7P0
何で本人が出てこないの?
出れない理由でもあんの??

344:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:37.82 /MQpEsPdP
>>29
フランスに渡米した的文章だな。

345:名無しさん@13周年
14/02/19 18:42:55.49 AaL6vorU0
>334
そのスパコンで一体なにができただろうか・・・政府の財政がいつ破綻するかシミュレーションするのはできそうだがw

346:名無しさん@13周年
14/02/19 18:43:13.49 htXY2wUI0
>>338
別に創価学会だったら悪いわけじゃないだろ

347:名無しさん@13周年
14/02/19 18:44:19.69 2CUIJBSQ0
>>343
佐村河内と小保方が、どちらが先に会見やるかでモメてるのです。

348:名無しさん@13周年
14/02/19 18:44:33.38 sVooZ+5t0
山中さんはSTAPが過度にiPSの欠点を強調するから心痛めたんでしょ
理研は癌化や作成スピードなど過去のデータに基づいた過去のiPSを
プレスリリースで出してSTAPに対して劣等比較。マスコミもそれを元に報道

349:名無しさん@13周年
14/02/19 18:44:34.41 3IKKoe4i0
画像はごめんなさいで済む
結果的に論文が無効になっても再提出でおk
最悪なのは再提出前によその誰かが提出すること

350:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:09.48 eGNGieen0
>>334
しかも消費電力淡路島1島分www

351:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:09.64 hr+hEjip0
>>342
祭り上げられるのは馬鹿な証拠。

352:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:13.71 myu1wmE90
>>339
もし今回のことが捏造だったとしたら、理研の世界での名声は
泥まみれになるな。おまけに独立行政法人とは別の法人に理研を
しようと政府はしているけど、あれもなくなるな。エクセレント
じゃなくなるからな。捏造をするような組織は。

353:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:14.17 gJuWWud70
もうだめだ

354:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:15.23 JQ8zOEQF0
結局、山中先生の評価がさらに高まっただけか
よかったよかった

355:名無しさん@13周年
14/02/19 18:45:39.57 AaL6vorU0
>349
最悪どころか、よその誰かが再現してくれたら、プリンセスは泣いて喜ぶんじゃね?

356:名無しさん@13周年
14/02/19 18:46:02.65 FPUTtH+10
おぼちゃんが今マスコミ相手の記者会見とかコメントする必要ないでしょ
どうせ曲解されておかしな報道されるだけなの目に見えてる
Natureの問い合わせにはすぐに答えるべき

357:名無しさん@13周年
14/02/19 18:46:05.42 RF3CIZkm0
東大本郷生協は週刊文春もう売ってるはずやで

358:名無しさん@13周年
14/02/19 18:46:18.11 pkfh/RuV0
>>346

そうだよ、創価学会は詐欺・捏造ばかりするから悪い

アトピーが嫌われるのではなくアトピーは嘘つき創価が多いから悪い


そもそも「再生医療」なんていらないよ
創価は人食い猿の血が入ってて奇形が多いんだから繁殖しなければいい

359:名無しさん@13周年
14/02/19 18:46:20.34 Pqpj8aTxO
そんななか国は再生医療の旗を高く掲げたか・・・これは荒れる!

360:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:02.12 htXY2wUI0
おぼちゃんがでてこないと
こりゃもう収束はないな

361:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:02.41 hkV2i97T0
プリンセス細胞って、流行りそうだな。

362:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:16.94 MdvAhERq0
問題は理研。
もし来年度予算のためにだんまり決め込んで「成果は揺るがない」とか言ってるんだとしたら
本末転倒もいいとこ。
できるだけ早く実験の詳細について著者に問い合わせ、
「nature」の指弾よりも厳しく迅速に問題の所在を明らかにしなきゃ。
研究機関としての信頼が揺らいでしまう。一年や二年では取り返せないよ。

363:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:20.03 irD2jhR90
理研はとりあえず実験しつつの、お通夜&腕組み状態じゃないかな
研究者は意味分かるから

364:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:23.01 6o6PHMdA0
>>348
しかし実際のiPSは遥かに凄いレベルにいたと

365:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:29.60 PFEZCyHI0
なんだまだ結論出てないんか

366:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:42.68 nOOg9ZVv0
まぁ正直、最初からそのつもりでない限り
世界初の発見論文を提出する人が、画像ミスって凡ミスもそうだし
ここまで時間掛けて沈黙っていうのも有り得ないかな。

その研究が真剣なものであるといわれるほどそう思う。
個人的に感じたことは海外で修行していた当時より、最近の彼女のほうが
ふくよかになってることかしら。世紀の発表をした緊張感みたいなものはなかった。

367:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:51.45 dx2hN/wT0
朝日新聞が採用するのは早稲田だけって本当なの?

368:名無しさん@13周年
14/02/19 18:47:52.36 DM7wb6d20
>>339
学生が卒業に0.5単位足りないって言い出したときは,教授会で3時間近く怒鳴り合ってたなあ。結局それは勘違いで,単位足りてたんだけどさ。
あとはD論審査でネチネチ言われた准教授がぶち切れて博士号申請取り下げちゃって,学生の博士号取得遅れたり,いろいろあるよねえ。

369:名無しさん@13周年
14/02/19 18:48:06.68 ig4y6Zc+0
そもそもさ、様々な医学の最先端研究が現在進行中だ。生物学でもテーゼを覆す研究もいろいろあるだろ。
こんな豪華一点主義で大喜びするほど飢えてないってことだよw

「で、馬鹿野郎的にはどう思います?♪」
「分子生物学の馬鹿野郎君はオボちゃんに同情的だが、僕はラボでカメを飼ったり
 きちんと実験衣を着ないで実験するような温い研究環境は認めない。私服でお菓子食いながら
 オペをやる外科医がいたら怖いだろw」
「敬礼w♪」

370:名無しさん@13周年
14/02/19 18:48:10.34 CnzZlqRd0
捏造というより妄想じゃね

371:名無しさん@13周年
14/02/19 18:49:11.42 JZaLF1jw0
真央とヨナの演技を採点付で完全比較! フィギュアスケートが死んだ日
URLリンク(www.youtube.com)

キム・ヨナの異常な高得点についての謎(マンガ)
URLリンク(wikimatome.com)

372:名無しさん@13周年
14/02/19 18:49:25.19 sVooZ+5t0
>>364
iPSは大リーグ入り前という比喩で、山中さん的には田中マー君のイメージだったのかもw

373:名無しさん@13周年
14/02/19 18:49:30.59 irD2jhR90
大体STAPが出たことでiPSや山中先生を見下したマスコミや人物は
ものを分かってないし人間としても全く信用できないだろ。
お話にならん。
日本にそういう風潮があったってこと自体がショックだわ。

374:名無しさん@13周年
14/02/19 18:49:41.07 D7KftPHwP
>>359
テンプラーは馬鹿だからな。

375:名無しさん@13周年
14/02/19 18:49:51.88 s4X7+HhNP
ハーバードだかで既に何か始まってるんだろ

376:名無しさん@13周年
14/02/19 18:50:41.89 lFJJHYPr0
>>367
朝日は左翼しか採用しない。
結果的に早稲田が採用されやすくなる。

377:名無しさん@13周年
14/02/19 18:50:51.70 nOOg9ZVv0
そうだよ。画像を上げられないなら他の人が画像と論文を提出したら
それはその人の名義で通ってしまうし、だから凡ミス有り得ないんだけどなぁ。
時期を見て釈明する考えも意味ないよね。だって疑わしいと判断されて調査なんだから。
調査が入りますと会見を開くこともないなんて…もし一例でも成功していたなら
その時ちゃんと画像に落としていたら差し替えは可能のはず…。

378:名無しさん@13周年
14/02/19 18:51:15.16 RF3CIZkm0
>>377
斜め、乙

379:名無しさん@13周年
14/02/19 18:51:15.44 3yiUyDiT0
恥と雪のバラード/STAP細胞、小保方晴子を襲った<ねつ造疑惑>
   ◆ 理化学研究所・小保方晴子、STAP細胞、安倍晋三首相
週刊文春(2014/02/27), 頁:152

380:名無しさん@13周年
14/02/19 18:51:25.34 HjJc+Wk60
女子力()とか言って実力が足りない人間を買いかぶった不幸な事件だな

381:名無しさん@13周年
14/02/19 18:51:28.49 UnlOG0g20
>>362>>368
ネイチャーからこんだけ強い口調で糾弾されてるからな・・・
もはやリケジョどうのこうのというレベルを超えてしまった

いやこれで一発逆転のデータを出せれば凄いと思うけど

382:名無しさん@13周年
14/02/19 18:51:32.09 MdvAhERq0
>>373
理研のプレスリリースにそうあったからだろ。
理研がstapの意義としてその点を取り上げたんだから、マスコミとしてはそれを伝えるしかない。

383:名無しさん@13周年
14/02/19 18:52:51.18 htXY2wUI0
@rjgeller: 僕は小保方氏らの分野(生物科学)と異なる物理系
です。でも、一般的自然科学研究者として論ずると、野球を例え
たら、同氏らは9回裏で6点差負け越し、2アウト、守護神がマ
ウンドに立っているような窮地にいると思います。逆転サヨナラ
勝ちを祈っても・・・・。 @buvery

384:名無しさん@13周年
14/02/19 18:52:52.16 GGUUnQ920
山中がいなかったら   割烹着の素人論文なんかで こんな騒ぎにならなかったな  海外勢なんて相手にもしなかっただろ

385:名無しさん@13周年
14/02/19 18:53:34.63 hg5HT2em0
>>344
本人はよく考えて作ったつもりだと思うw パーパードも塩素も意図的でしょw

386:名無しさん@13周年
14/02/19 18:53:43.60 cZGYHxsX0
>>382
発表側の言いなりとか
それはマスコミとは言わないな
広報誌だろ
まあそれが記者にとっては楽だから広報誌化してしまってるなが
その癖がいつものように出ただけだ

387:名無しさん@13周年
14/02/19 18:53:52.85 UnlOG0g20
>>382
そう、それも厳しいところだな
マスコミも理研の名前を信用して群がったわけだからな
理研としては派手にぶちかまして予算を取りに行ったつもりだろうが、今となっては徒になったな

388:名無しさん@13周年
14/02/19 18:54:28.21 RXmnKZlW0
大人の対応ということも含めて
全部山中先生が正しかったんやなあ

389:名無しさん@13周年
14/02/19 18:54:28.27 RF3CIZkm0
もう、終わりだね

390:名無しさん@13周年
14/02/19 18:55:04.91 sroiwDzH0
もう捏造とかどうでもいい
それより
大開脚エロ割烹着鼻フック写真集まだ~\(◎o◎)/

391:名無しさん@13周年
14/02/19 18:55:15.89 4mlnrhfm0
URLリンク(shimasoku.com)
これ

392:名無しさん@13周年
14/02/19 18:55:16.21 FPUTtH+10
>>382
理研はこう言ってるけど山中先生はどう思う?って
山中さんのコメントも取って報道するのが本来まともなジャーナリズムなんだけど
そういう基本動作がなってないんだよね。プレスリリースの垂れ流しだから

393:名無しさん@13周年
14/02/19 18:55:47.87 2CUIJBSQ0
逃げ回ってる時点で捏造確定なんだから、マスゴミはキチンと報道しろ。

394:名無しさん@13周年
14/02/19 18:55:57.76 4/CLK0JA0
検証いつまでかかるのかな・・・

俺は気が長いからいつまでも待つけど
俺の髪はもう待った無しの緊急事態なんだよ

395:名無しさん@13周年
14/02/19 18:56:23.12 6pDWyFjB0
どうせ違うカメ育ててユニットリーダーにまでなったんだろ。

大学とかの研究室なんて世間が考える以上にそうゆうことにはだらしがない。

396:名無しさん@13周年
14/02/19 18:56:32.22 MdvAhERq0
ああいう記者発表はお披露目会見みたいなもんだから、敢えて厳しい質問は出ないよ。
ましてや専門家中の専門家が言ってることだから。
記事にする時に懐疑的な専門家の意見も載せてバランスとるぐらいしかない。

397:名無しさん@13周年
14/02/19 18:56:51.00 2dDcidTY0
若山先生の名前は大きかったね。
Natureも信じるよ。

398:名無しさん@13周年
14/02/19 18:56:53.33 RF3CIZkm0
けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

399:名無しさん@13周年
14/02/19 18:57:05.15 MCfRpVXY0
>>324
小保方は在日、お前の同胞だよ。 父親は韓国三菱商事の重役。
良し悪しは別として、彼女は思い込みが激しい。 これ、朝鮮人の特徴。
学歴ロンダで、上昇志向が強い。 これ、朝鮮人の特徴。
 

400:名無しさん@13周年
14/02/19 18:58:07.25 UlR92fm/0
ドラマ化、映画化決定してそうなのにまずいだろw

401:名無しさん@13周年
14/02/19 18:58:11.63 sVooZ+5t0
>>386
割烹着やら手相は別としてiPS下げは今回はしょうがないね
専門家でもよく分からないわけだし、理研信じるしかない
その結果理研はiPS下げ、小保方さんは「さらにさらに凄いのは―」とか「若返りかも?」とかはしゃぎまくり会見・・・

402:名無しさん@13周年
14/02/19 18:58:15.55 RryE8ZaQ0
これやばい感じになってきてるな、捏造でしたとかやめてくれよホント

403:名無しさん@13周年
14/02/19 18:58:48.26 qW5EXnkC0
若山の過去の論文も検証しないとね。捏造オボコの師匠的存在なんでしょ。

404:名無しさん@13周年
14/02/19 18:59:01.76 MdvAhERq0
ちなみに最初の記者発表の段階から、山中先生や岡野先生のコメントは載ってた。
山中先生は中立(痛くない腹を探られても困るからこれがベスト)、
岡野先生は当初から懐疑的だった。

405:名無しさん@13周年
14/02/19 18:59:08.96 1IJzvw94O
とんでもない食わせ者でワロタ

406:名無しさん@13周年
14/02/19 18:59:14.71 ig4y6Zc+0
外科医としてのコメントはw♪

「まー 子供のグリオーマとか、難病のパーキンソンとか
 いろいろ再生医療に期待する部分はある。あまりにも進度が遅いのでチャラいと思っているが
 そのへんをなんとかしてもらいたい。こんな瑣末な話しはいいから現場を知ってもらいたいw」
「超現実的ですね!♪」

407:名無しさん@13周年
14/02/19 18:59:30.53 eBbBf8/W0
顕微鏡を覗いてたら、なんか細胞が光ってるの見つけちゃったーもしかしてコレって大発見なの?!
でもどうやって出来たんだろ?
そうだ!きっと酸よ!だって人間だって酸っぱいレモンとか食べたらシャキッとするじゃん!細胞も私たちと一緒の気持ちなのよ!

えーーー私もしかしてノーベル賞とか貰えちゃったりするの!!??

408:名無しさん@13周年
14/02/19 18:59:39.00 hg5HT2em0
これレディ・ジョーカーの親戚なんじゃないの?
最初は小さかったけど
それに目をつけた奴らが周りからわさわさ集まってきて
最終的にこうなっちゃったんだろ? w

409:名無しさん@13周年
14/02/19 19:00:05.31 UnlOG0g20
>>386
いやあ、理研のお偉いさんですら外部指摘があるまで気づかなかったんだから、
そこまでマスコミに期待するのはさすがに無理がある
それに実績もほとんど無いような若手のプレスリリースにいちいち人を割いていたら、記者が何人いても足りない
理研の発表ならということで信じたわけだし、理研もそれをわかってて大発表会を開いたわけだ
それが一転、世界(というか科学界)から懐疑の視点を向けられてるわけだから、これは本当にやばい

410:名無しさん@13周年
14/02/19 19:00:26.47 j/+kYyDX0
ネイチャー、激おこ


STAP細胞:早大が小保方さん博士論文の調査開始
毎日新聞 2014年02月19日 17時05分
URLリンク(mainichi.jp)

一方、ネイチャー編集部は毎日新聞の取材に、研究チームに対して、
論文の根拠となった元データの提出を求めることを明らかにした。

411:名無しさん@13周年
14/02/19 19:00:37.49 xu1BBsN10
>>1
Photoshopのプロに任せないからこうなる

412:名無しさん@13周年
14/02/19 19:01:11.15 l3BJw+PF0
>>370 それだと思う。本人は信じこんでると思う。
それを取り巻く環境が助長したのか、あるいは彼女のパワーに巻き込まれたか。
周囲の男が共同研究者というよりおぼちゃん大好きな取り巻き風情なのもひっかかる。

413:名無しさん@13周年
14/02/19 19:01:17.18 f2Sqw35d0
父親が韓国三菱商事の重役だから在日ってのは何なの。
三菱は皇族と関わるくらい血筋は厳しい方なんだぞ

414:名無しさん@13周年
14/02/19 19:01:39.89 ZdFeWYJR0
補助金年間で800億も貰ってんのにこのザマかよ

415:名無しさん@13周年
14/02/19 19:01:45.39 4xB1biFXO
マウスの体細胞クローンの
第一人者の若山先生が間違いないって言ってるわけで
アンチがどれだけパッシングしても逆効果


間違いなく追試成功ラッシュがくるよ

416:名無しさん@13周年
14/02/19 19:02:00.67 zaRtnxf70
>>410
終わったな

417:名無しさん@13周年
14/02/19 19:02:17.67 5NfoqvNr0
何でも朝鮮ネタにする >>339 のようなヤツはキモすぎるwww

418:名無しさん@13周年
14/02/19 19:03:00.99 41+btY/s0
枕で進学し、博士号をとり、
就職することはできても、
自然科学の法則を変えるのは無理だということ。

トンキンの私立大学は、
女にろくなことを教えてない。

419:名無しさん@13周年
14/02/19 19:03:27.89 D7KftPHwP
URLリンク(zokugo-dict.com)
>天ぷらとは、偽物・偽学生のこと。
>
>天ぷらとはメッキ加工が施された製品を意味し、そういった製品を蔑む際に
>使われた(商品の価値を吊り上げるなど、偽るためにメッキ加工された商品が
>対象)。これは天ぷら料理が表面は衣、中身は具と異なることからきており、単に
>偽物という意味でも使われた。後に天ぷらは物だけでなく、格好だけで中身
>が伴っていない紳士や学生を天ぷら紳士、天ぷら学生というように人に対しても
>使われるようになる(天ぷら学生については学生ではないのに制服を着て学生ぶっ
>た偽学生をさす)。また、警察隠語では特に偽造車(偽造ナンバー)という意味で使われる。


少し気が早いが、今年の流行語大賞は「天ぷら」でしょう。

420:名無しさん@13周年
14/02/19 19:03:53.92 irD2jhR90
>>401
いやいやiPS下げは別問題。
iPSが先駆として研究ひっぱってきたことや、
どのアプローチだって必要なことぐらい、素人だって分かる。

論文の不手際についてはマスコミ以前に責められるのがやっぱりおぼさん達当事者達だろうな
だって専門家達がちゃんとしてるってのが前提だろう。。。
早稲田やハーバード、理研がついてて記者会見まで開いてこれじゃあ。

421:名無しさん@13周年
14/02/19 19:04:20.66 qW5EXnkC0
マウスの体細胞クローンなんか作る研究者は邪道・・。その弟子は捏造常習犯の
する外道だったんだね・・。

422:名無しさん@13周年
14/02/19 19:04:25.98 66mU3+6f0
やばいな、このままでは女子力が糞の役にも立たないことが実証されてしまう。

423:名無しさん@13周年
14/02/19 19:04:41.70 psgZ+BKZI
ファン・ウソクのES細胞論文捏造事件の時にそっくりだな。
指摘された後、公の場に本人が出てこなくなる状況も似てる。

この流れでいくと、病院のベッドの上で寝ながら釈明会見だな。

424:名無しさん@13周年
14/02/19 19:04:46.90 JGykCus00
なんか胡散臭い奴だと思ってたんだよな

425:名無しさん@13周年
14/02/19 19:05:15.14 pkfh/RuV0
>>419 天ぷら油に火が付いて大炎上www

426:名無しさん@13周年
14/02/19 19:05:25.22 LPWyhyb40
特許との絡みがあるっての読んだけどな

427:名無しさん@13周年
14/02/19 19:05:37.67 oBPryGV80
なんか進展あった?フランクフルト厨は?

本人はどうしたの?なんで出てこないの?

428:名無しさん@13周年
14/02/19 19:05:59.87 U1frPKBt0
画像の捏造がなかったら、残念でしたで終わったのにね。
ちょっとこの子病気ではないんかしら。

429:名無しさん@13周年
14/02/19 19:06:02.69 zaRtnxf70
女が理系に進むのを禁止する法律を作るべき。
男が取り合って争ったり百害あって一利なし。
これは差別ではなく保護だ。

430:名無しさん@13周年
14/02/19 19:06:09.33 UnlOG0g20
>>404
まあ一線級の学者は、専門が近ければ、だいだい何ができて何ができないか、目星がつくからな
ていうか理研、センター長みたいな人までいたけど、なにやってたんだ・・・

431:名無しさん@13周年
14/02/19 19:06:15.26 htXY2wUI0
>>422
実際に役に立たんだろ
能書きだけで男のプロには何も勝てない
今回のことで再確認した

432:名無しさん@13周年
14/02/19 19:06:21.50 j4gtpwHh0
>>409
>それに実績もほとんど無いような若手のプレスリリースにいちいち人を割いていたら、記者が何人いても足りない

なんで実績もほとんど無いような若手をリーダーに引き立てたのか。組織運営の問題が気になる。

433:名無しさん@13周年
14/02/19 19:06:45.27 78iGxUwN0
捏造であり妄想でもありだろ
STAP細胞を追い求めて研究に没頭してたのは事実だろうしな
本人はSTAP細胞が実在すると信じてるだろうし、
まだ見ぬSTAP細胞を発見した場合に書くであろう論文を思い浮かべながら書いたとしても不思議ではない。

434:名無しさん@13周年
14/02/19 19:07:00.44 lrTbDGsb0
ただの変態記事だろ。これで叩くとはオマエラのタブスタぶりには呆れるわ

435:名無しさん@13周年
14/02/19 19:07:44.12 ZGc3Jpsp0
痛い女、マスゴミにまんまと騙されましたw

436:名無しさん@13周年
14/02/19 19:07:52.54 pkfh/RuV0
>>422
加工元と加工後をぴったり位置調整して重ねる女子力を見ろ!

URLリンク(www.bannerkoubou.com)

ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。

元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

437:名無しさん@13周年
14/02/19 19:08:11.74 K1//oDLf0
>>427
フランクフルト厨は今日の明け方に論破されて消えた
もう捏造謝罪会見待ったなしになってるのがいま

438:名無しさん@13周年
14/02/19 19:08:22.57 U1frPKBt0
それにしても女はいいよな。
理研が組織ぐるみで守っている。
男なら引きずり出されるんじゃない?

439:名無しさん@13周年
14/02/19 19:08:55.75 78iGxUwN0
>>426
特許出願はもう済ませてあるから、技術を隠す必要はない
騙されるな

440:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:01.68 UnlOG0g20
>>432
そこらへんも含めて徹底的に検証されるだろうね
もはや当該ユニット解体というレベルじゃないな

441:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:20.06 PZMVGqYy0
韓国三菱商事ってなに?
三菱商事韓国法人とか
三菱商事韓国支社とかならわかるが…

442:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:30.04 mHu04rTj0
>>249
こういう人がでてくるたび2ちゃんすげえと思うわ
理研はクリーンな組織というのを見て少し安心したが、
「研究自体に問題はないとみている」←これがダウトすぎるww

この女史が理研に与えたダメージすごい
笑えない…

443:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:50.60 w6kOtPDE0
涙の謝罪会見 マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

444:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:50.85 rUi3fPp40
ネット愚民が捏造って騒いでるってことは、
STAPは本物なんだろうな

445:名無しさん@13周年
14/02/19 19:09:58.76 ZGc3Jpsp0
妄想癖女の戯言の謝罪まだかよ
理研wwww

446:名無しさん@13周年
14/02/19 19:10:37.31 hg5HT2em0
>>441
でも2ch情報でぐぐるとそういう経歴情報がでてくるんだよ

447:名無しさん@13周年
14/02/19 19:10:49.32 mXqZRWLS0
プレッシャーで再現できなとか浅田真央ちゃんじゃねーんだぞ
早く再現してくれよ小保方先生よぉ~

448:名無しさん@13周年
14/02/19 19:10:53.99 FPUTtH+10
>>436
おまえ創価と闘ってるんだろ?
そのコピペ貼り続けても創価には勝てないから
信濃町で自爆テロでもやってろw

449:名無しさん@13周年
14/02/19 19:11:15.75 78iGxUwN0
男だったらもうワイドショーで公開処刑の真っ最中だろうな
女でよかったな!

450:名無しさん@13周年
14/02/19 19:11:20.77 UPkLQ/AfP
>>433
絶対に実在すると確信しているが、それを裏付けるデータがなかなか取れない
仕方ないからでっち上げるかー
だって実在するのは間違い無いんだもん、その真理を広めるためなら
手段をちょっとズルしてもたいした問題じゃないわよね

こんな感じ?

451:名無しさん@13周年
14/02/19 19:11:21.97 /2jg5M+M0
>>431
できるのは重箱の隅を突くぐらいだな
そういう面なら特化してるでしょ
それさえも得手不得手はあろうが

452:名無しさん@13周年
14/02/19 19:11:26.68 nmZVnIES0
URLリンク(shukan.bunshun.jp)

文春きた

安倍総理面会もドタキャンしたSTAP細胞 小保方春子を襲った捏造疑惑

453:名無しさん@13周年
14/02/19 19:11:29.79 UnlOG0g20
>>438
いやあ、さすがに内部でガンガンに詰められたと思うよ
学者はそこら辺は容赦ない
てか守るもなにももう出勤してないでしょ
この状況で出勤できたら鉄のメンタル

454:名無しさん@13周年
14/02/19 19:12:19.47 f2Sqw35d0
女は数学に関係する仕事で大成しやすい

455:名無しさん@13周年
14/02/19 19:12:21.68 oBPryGV80
>>437
どうも。消えたか(笑)
しかし、本人はやべえだろ。早く出てこないともっとヤバくなるぞ…

456:名無しさん@13周年
14/02/19 19:12:25.41 sroiwDzH0
納得いかんのがメディアの対応
佐村河内はコテンパンなのに
こちらは遠慮してる
リケジョだからか?
それとも組織が大きいとなんも言えないんかな

457:名無しさん@13周年
14/02/19 19:12:35.48 j4gtpwHh0
>>418
皮肉っぽく言うと、それこそ女子力のかがみではないか。
女性の活用路線が行き過ぎて、女子力やらワーキングママの力やらを
意味なく持ち上げている、このところの政府、マスコミ、企業の末路
を予言している。これは女性差別でもなんでもなく、実力のない女性
やワーキングママを過剰に高く評価することは、他への差別であると
同時に、長い目で見ると日本弱体化計画となってしまうという話。

458:名無しさん@13周年
14/02/19 19:12:46.65 87laP02Y0
詳しくない連中が騒ぎ立てる事がおかしいと思う。
もっと結果が明らかになってから反応すればいいのに。

459:名無しさん@13周年
14/02/19 19:13:10.55 d6F3JGq20
ここは落ちこぼれのリケ女の妬み嫉みが蔓延してる
あとリケ男も

460:名無しさん@13周年
14/02/19 19:13:33.82 pkfh/RuV0
>>448
は?

この捏造女を盛り立てようとしてたマスゴミやモンスターマザー野田聖子も

芋づる式であぶりだせるチャンスだぜ?

創価しねえっっ!

461:名無しさん@13周年
14/02/19 19:13:44.29 DjBBR81B0
フランクフルトの研究所ではラットでoct4を検出して追試に成功している
フランクフルトではラット、マウス、人間、の三つの細胞を使って実験して、ラットと人間は既に終了
マウスはまだ実験中 マウスの実験は来週に終わるけどラットでは追試成功してoct4検出済み

STAP Experiments we have tried:  
私達が行ったSTAPの実験は以下である

. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.


treated exactly as published
論文と全く完璧に同じように作業を行い

cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif
DME~で培養すると

Oct4 detected after 7 days by western Blot
Oct4が  7日後に  WBによって 検出された

2. Repeat of the above is underway.
今は上手く行ったことをもう一度やってる状態である

repeat=一回やったことをもう一回行う行為

462:名無しさん@13周年
14/02/19 19:13:44.55 htXY2wUI0
>>451
スポーツでも研究でも
最先端はコロンブスの大航海時代だからな
すでに発見されたところを耕すんなら女のほうがいいかもしれないが

463:名無しさん@13周年
14/02/19 19:13:55.01 LPWyhyb40
>>439
特許の出願範囲が広いからってのはちょっと納得もいくけど?

464:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:12.61 AaL6vorU0
>422
理研のおえらいさんをトリコにしたという渡辺淳一が喜びそうなネタにはなる。

465:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:15.55 mHu04rTj0
>>293
おっと待ちたまえ
油断も隙もあったものじゃないね、キミというやつは

466:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:32.57 oBPryGV80
>>452
キャンセルは間違いなく、ねつ造写真事を聞かれるからだよな。
あん時、既にマスゴミはネタ握ってたから。本人聴取もされてたしな。
真っ黒だよ、これ。

467:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:47.94 hg5HT2em0
>>442
そのしばらく後に2chのほぼ全鯖が少なくとも朝までダウンやでw

468:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:48.25 +vmsG0e70
オボちゃんは今、空の上だろう
間もなく飛行機がアメリカに到着次第、オボちゃんはネイチャーに乗り込んで、
今までのやり方でネイチャーの中の人を手なずけるだろう
もちろん片手にケーキを持って

469:名無しさん@13周年
14/02/19 19:14:48.83 RR7Ygo/T0
>>410
博士論文にも手を付けたんだな。

はい、擁護さんたちどこ?出てこいよ

470:名無しさん@13周年
14/02/19 19:15:32.29 sNLRNS+20
>>10 :名無しさん@13周年:2014/02/19(水) 16:54:44.74 ID:++l8fqSu0
>>3
>確かな情報でなければ風説の流布になりかねんから注意してね

>>3の書き方なら、誰も信用しないので問題ない
ばってん、誰か早く成功して欲しかばい。

471:名無しさん@13周年
14/02/19 19:16:21.12 w6kOtPDE0
謝罪会見こそ、女子力を活かせる場だと思うぞ

472:名無しさん@13周年
14/02/19 19:16:34.91 MCfRpVXY0
>>413, >>417
もし捏造なら、日本人か、帰化在日かは、重要なファクターだよ。
日本人の捏造なら、これまでの信用ががた落ちになる。
朝鮮人なら、またか! で済む話。 母親は日本人だろうけどw

473:名無しさん@13周年
14/02/19 19:16:41.76 oBPryGV80
>>469
ヤバいじゃん。博士も剥奪、学会から追放だろう。どうすんのよ、これ。
早く出てこいよ、女子力さんよ。大変なことになってるぞ!

474:名無しさん@13周年
14/02/19 19:16:47.58 PZMVGqYy0
もう捏造女の追い込みに入ってるな…

手癖が悪いのは確定として、あとはSTAP論文の成立の経緯とか、
実験の実態とか、徹底調査、解明中だろ。

怖いな…

475:名無しさん@13周年
14/02/19 19:17:15.66 mHu04rTj0
>>339
ほえー
のちに三億円事件みたいに歴史に残り映像化されていくような事件かも、これ

476:名無しさん@13周年
14/02/19 19:17:46.36 ZGc3Jpsp0
理研のお偉方に枕営業
チョロいんだろうなぁ

477:名無しさん@13周年
14/02/19 19:17:50.30 E/IPCwW30
URLリンク(www.asahi.com)


【厚労省による内部告発もみ消しか】
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI(アドニ)」で、データ改ざん疑惑が浮上してまもなく1カ月。
厚生労働省は東大に調査を丸投げし、疑惑解明に及び腰だ。


こんなのもあったしな

478:名無しさん@13周年
14/02/19 19:17:52.08 pkfh/RuV0
>>471
そうだね、やってほしいね。

吉松いくみさんの会見と並べれば、オボカタの醜さがさらに際立つね。

479:名無しさん@13周年
14/02/19 19:17:59.81 U1frPKBt0
でもオボちゃんはユニットリーダーだよね。
何人も部下がいるんだろ。
どうやって捏造論文なんて書くの?

480:名無しさん@13周年
14/02/19 19:18:05.07 78iGxUwN0
よかった!フランクフルト厨は生きてたんだね!

481:名無しさん@13周年
14/02/19 19:18:07.14 EI7HifSl0
3日ぶりにPC起動したんだが3日でなんか進展あった?

482:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:05.32 oBPryGV80
野依さんのノーベル賞もとんだ傷が付いたな。
理研のトップは大スキャンダルで辞職、寂しい引退か…

とんでもねえ破壊力だよ、女子力って奴は。

483:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:10.61 irD2jhR90
総理に会わせなかったのはよかった。
理研が水際で止めたんだろう。
会うとなったらまた膝上20cmのミニスカで行ったかも。

484:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:22.38 KLtLReK/0
権威なんて所詮糞って事だな

早稲田も理研もハーバードもネイチャーさえも誰もはっきりとした反論が出せないでいる

結局それなりに権威がある人が言ってるから間違いないだろって先走ったんだろ?そういうのは原発事故で十分懲りたんじゃなかったのかよ

485:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:42.41 xJIJHisY0
肯定派は否定派をチョンだと言い、否定派は肯定派を創価だと言う。
つまりチョンvs創価ということ。

486:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:47.69 2kMkr8Ia0
>>479
ユニット自体が捏造なのかも

487:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:51.88 4mlnrhfm0
>>471
謝罪会見で女子力アッピルとかしてたら拶外予告とかでてもおかしくないなw

488:名無しさん@13周年
14/02/19 19:19:55.11 lu9P588b0
ええい。octだの電気泳動だの興味ないんだよ。
それで髪の毛は生えるの?生えないの?そこだけはっきりさせてくれよ!!

489:名無しさん@13周年
14/02/19 19:20:05.49 pkfh/RuV0
>>480

よかった!

創価に抱き込まれて成功判定を出したフランクフルトの研究者はいないんだね!

490:名無しさん@13周年
14/02/19 19:20:21.83 2TIYIJsA0
理研の最高責任者って誰だろ

491:名無しさん@13周年
14/02/19 19:20:26.40 Qc4T02TP0
最初に毎日が疑惑報じたときに変態売国死ねとか言って叩いてた奴みてるー?!
元気ぃー?!

wwwwwwwwww

492:名無しさん@13周年
14/02/19 19:20:48.61 mHu04rTj0
女子力というのはPhotoshopで画像をいじる事なのか…

493:名無しさん@13周年
14/02/19 19:20:59.00 wn6htmJy0
>>479

捏造とか無かったみたいだな。騒いでるのはチョンコだけだろ。
政府が培養工場を作成するとか今日発表してるよ。

494:名無しさん@13周年
14/02/19 19:21:10.10 hg5HT2em0
>>481
フランクフルトでoct4検出
ネイチャーが捏造派ねら~の主張を後追い中

495:名無しさん@13周年
14/02/19 19:21:14.88 oBPryGV80
>>490
ノーベル賞受賞者の野依さんじゃないの?
辞職だよ。ねつ造だったら。

496:名無しさん@13周年
14/02/19 19:21:48.15 sNLRNS+20
したの有名なコピペみたいに重要な工程が抜けてるんじゃないかい?
______________
NASAの技術者は、ロケットや戦闘機の風防に向かって、死んだニワトリを高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。

この発射装置のことを耳にしたイギリスの技術者たちは、
是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がイギリスへ送られてきた。

発射筒からニワトリが撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、
制御盤を突き抜け、 技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、
後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。

驚いたイギリスの技術者たちは悲惨な実験結果を示す写真に、
フロントガラスの設計図を添えてNASAへ送り、
アメリカの科学者たちに詳しい意見を求めた。

それに対するNASAからの返事はたった一行だった。

「チキンを解凍してください。」

497:名無しさん@13周年
14/02/19 19:21:52.78 78iGxUwN0
>>463
請求項1を広くしててそれは認められないかもらしいが、
請求項は十数に及んでるみたいだし、
狭いのも請求してると思うよ。

498:名無しさん@13周年
14/02/19 19:22:16.82 RXmnKZlW0
大量増産した割烹着の不良在庫でどこかの零細企業が倒産する

499:名無しさん@13周年
14/02/19 19:22:38.10 PZMVGqYy0
良くも悪くも日本のメディアは海外の後追いだな…
ネットで問題になってる段階で、その気になりゃ自社で検証できるだろ

ネイチャーがブチ切れてから、ボツポツ記事だし始めたな。
それも翻訳要約みたいな二次情報

これが日本の限界だな

500:名無しさん@13周年
14/02/19 19:22:40.69 j4gtpwHh0
>>422>>431
あと、最近、政府やらコンサルタントの美人社長やらが吹聴している
ワークライフバランスでは、真剣勝負の仕事はダメということが証明
されたかもしれない。趣味も恋もおしゃれも業績も!やっぱり私生活
の充実、ワークライフバランスが好循環をもたらすんです!という、
怪しげな主張は、周囲の力を利用しながら適当に楽に生きていく人の
免罪符に過ぎなかったとかね。

501:名無しさん@13周年
14/02/19 19:23:06.47 3Wdn3uYA0
>>410
データはもっとはやい段階で載せていないといけないとか科学オタに言われてたけどな
データを載せていないのによく論文が通ったとかなんとか話されてた

いずれにしてもデータはあるのが普通だしすぐに示す必要はあるんじゃないか
だんまりしてるとますます悪くなるとおもう

502:名無しさん@13周年
14/02/19 19:23:15.77 d4YMLV/80
文春きたな

503:名無しさん@13周年
14/02/19 19:24:15.20 Yk1Zq9af0
昨日の夜から
2ちゃんが見れなくなってたのは
何だったの?


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