14/02/19 20:25:17.32 UnlOG0g20
>>730
べつに単一の真相はないと思うよ
1.弟子にトンデモ理論を吹き込んで実験させたバカンティ
2.本人自身の功名心、実績作り
3.女に甘かった?共著者
4.予算狙いで話題性のあるプレスリリースをぶち上げた理研
5.リケジョとかいって騒いだマスコミ
6.形式的に不備があるところを掲載したネイチャー
こういう一つ一つは小さな要素ががっちりはまって壮大なことになった
クロだとしたらだけどね
780:名無しさん@13周年
14/02/19 20:25:22.99 oX5OLFiu0
nn
781:名無しさん@13周年
14/02/19 20:25:55.60 6uwDVysY0
理研 予算が欲しい
オボ ポストが欲しい
一応動機はあるんだよなw
782:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:12.81 GGUUnQ920
この騒ぎを手引きしたグループの名前が知りたい
783:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:26.89 dgIO3kiq0
プロの捏造屋なら、追試自体ができないように
ラットが途中で死ぬような設定にしておくんだよな。
おぼかたさんは、色んな意味で脇が甘かったわ。
784:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:37.13 r9u4AJXo0
>>29
断片的な事実をつなぎあわせて物語をでっち上げるの上手い人が書いた文章
真実かもしれないし、そうじゃないかもしれないが、よく出来たストーリーだ。
個人的な感想を言わせてもらえば、裁判で検察が陳述する事件の背景みたいだな
785:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:44.34 xpOKYYsl0
>>767
ドイツで追試成功したって言っているんだが…。
786:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:45.68 YHPZR5G20
基礎研究は捏造まで行かなくても怪しげな結果が多いよ
10回に1回しか成功しないデータを論文に乗せたり、微妙な色の違いを有意だと言いきったり
やってない研究室なんてないでしょって感じ
工学の実用的な分野だと造れない=無価値だからここまでにならないんだろうなぁ
787:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:52.05 tLNsLADA0
>>726
試料だよ
論文として発表するならその前に登録をすませておかなくちゃいけない
IDとって申請して、その後登録
でも蓋をあけたらそこに登録されているべきデータがなかったっていうことみたい
追試しようとした研究者が登録ミスなら早急に登録をとNatureにメール出して
Natureから筆頭著者に問い合わせたけれども返事がないままっていうことらしい
それで今度は全データ出せって話になったと思う
788:名無しさん@13周年
14/02/19 20:26:55.73 HjJc+Wk60
物理生物学の無慈悲な世界では、マスゴミが作った女子力()なんてものは
何の意味も成さないんだな
789:名無しさん@13周年
14/02/19 20:27:06.48 5q4gD8U9O
捏造ならサイコパスだろ
病院いかせろよ
790:名無しさん@13周年
14/02/19 20:27:06.66 ST/dygWe0
>>777
政治臭が強すぎるんだよ。
基本的に論文に不正があんのかっつうテーマでしかないのに。
791:名無しさん@13周年
14/02/19 20:27:48.52 4OyutgVx0
塩基配列データベース:
塩基配列データを伴う学術論文を雑誌に掲載する際には、
その情報をこれらのデータベースのいずれかに提供して登録を依頼し、
それぞれのレコードに対応するID(アクセッション番号)を取得して
論文中に明示することが求められるのが普通である。
792:名無しさん@13周年
14/02/19 20:27:49.49 mpcFj8GXP
オボちゃんのおっぱいはデカよね
793:名無しさん@13周年
14/02/19 20:27:57.56 hgJ+NeNQP
本当にヤバい技術は「無かったこと」にしてアメリカが独占するんでしょ?w
794:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:04.38 d4YMLV/80
すぐバレるねつ造する意味がわからないとか言うやつは
たった5日間だけどマスコミにちやほやされてシンデレラ扱いされることが動機だった
ってしったらどう思うかな
795:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:05.76 JN5eywkp0
>>762
早くソース出してくれよ
根拠なしに「STAP出来た」と言ってる捏造オボコとオマイは同類なの?
796:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:12.16 Z1pZQFjxO
明らかにアメリカの特許戦の一貫だろ。ネイチャーもグルだってこと。
797:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:26.90 b5ckNkB/0
Jan. 31, 2014
報道関係者の皆様へのお願い
STAP細胞研究はやっとスタートラインに立てたところであり、世界に発表をしたこの瞬間から世界との競争も始まりました。
今こそ更なる発展を目指し研究に集中すべき時であると感じております。
しかし、研究発表に関する記者会見以降、研究成果に関係のない報道が一人歩きしてしまい、研究活動に支障が出ている状況です。
また、小保方本人やその親族のプライバシーに関わる取材が過熱し、お世話になってきた知人・友人をはじめ、近隣にお住いの方々
にまでご迷惑が及び大変心苦しい毎日を送っております。真実でない報道もあり、その対応に翻弄され、研究を遂行することが困難
な状況になってしまいました。報道関係の方々におかれましては、どうか今がSTAP細胞研究の今後の発展にとって非常に大事な時期
であることをご理解いただけますよう、心よりお願い申し上げます。
STAP細胞研究の発展に向けた研究活動を長い目で見守っていただけますようよろしくお願いいたします。
2014年1月31日
小保方 晴子
(「Obokata Lab/Cellular Reprogramming」より 2014/01/31)
798:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:30.60 tLNsLADA0
>>785
それまだ成功するかも?って段階で実験継続中だよ
元のブログ見てみるとわざわざオレンジ色使って報告しているから
エラーデータの可能性を追試した人自体疑ってるんじゃないのかな
グリーン=成功 レッド=失敗だから
オレンジ使うっていうことはあんまり自信がないんじゃと思う
どっちにしても追試は数を重ねてデータとってなんぼじゃないのかな
799:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:49.09 girYRMPa0
「もう彼女だもん!」と脳内で片思いの男と付き合ってることになってたんだ
いまごろは「みんな追試成功してるもん!」「出来たんだもん!」と思っていることだろう
800:名無しさん@13周年
14/02/19 20:29:51.83 UnWvuZHo0
783 ラットが途中で死ぬ話に失礼
ラットとマウスなにがちがう みんなミッキーか
801:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:01.20 3Wdn3uYA0
>>791
塩基配列データベースの説明か
802:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:05.57 ONkroZVG0
これ、どうすんの? 本人、反論しないの?嘘だから?釈明は?
803:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:21.71 GGUUnQ920
画像を取り間違えるほどの素人なんでしょうね この割烹着
804:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:24.79 aagiczMr0
>>787
今回は、他の学者が照会したら該当が無かったっていうから
カラIDを登録してたってこと?もしそうならどんだけ確信犯なん?
805:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:39.99 4pZcelLT0
なかなか公表しないのは
おそらく何か政策的な決定と関連させて発表する算段かもな
タイミングを見てるんだろう
806:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:42.82 pkfh/RuV0
>>789
創価は全員病院にぶちこむべきだね
そもそも創価(藤原氏・ハヤト・ツチグモ)は遺伝子からしておかしいんだから
807:名無しさん@13周年
14/02/19 20:30:48.45 Bz/xKdaJ0
新しい万能細胞「JAP細胞=悲劇小日本(じゃっぷ)製無能性誰得細胞=」とか言われちゃうん?
808:名無しさん@13周年
14/02/19 20:31:03.22 NvX+Xwd30
そもそもSTAP細胞はヒトに応用できるのかい
例えば失くした腕や足が再現できるみたいな
809:名無しさん@13周年
14/02/19 20:31:14.70 DjBBR81B0
>>798
ラットでoct4検出してるんだからもう成功だよ
oct4の成功=小保方さんの論文の主張が正しい、ってことになるから
810:名無しさん@13周年
14/02/19 20:31:23.53 n4qV980k0
若山って頭がAOおぼこ同様・・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
811:名無しさん@13周年
14/02/19 20:31:42.26 E+uK+K/1i
>>36
理研が追試の結果が出るまで黙ってろって指示してるんじゃない?
812:名無しさん@13周年
14/02/19 20:32:23.28 PZMVGqYy0
>>787
なるほどサンクス
つまり、杜撰なんだな
なぜ登録やってないのか…
本当に実験したならすぐに出せるはずだよな…
勝手にメールとかツイッターとかされても困るんで、もうPCにも触らせてもらえないのかもね。
813:名無しさん@13周年
14/02/19 20:32:27.54 Lw9ghvJY0
全盛期の動画を見ながら今回のスタップ捏造騒動関係のスレを読んでると、虚無的かつサディステックな奇妙な快感を覚える
URLリンク(www.youtube.com)
814:名無しさん@13周年
14/02/19 20:32:29.47 +HgSWlfh0
あらま追試成功例が出始めたんかw
815:名無しさん@13周年
14/02/19 20:32:31.68 3Wdn3uYA0
>>805
もうそんな段階じゃないと思うが
ほかの研究者から指摘受けていたが
データがないからデータをだしなさいとネイチャーから要求され
816:名無しさん@13周年
14/02/19 20:32:54.74 aagiczMr0
>>811
予算委員会が終わるまで沈黙らしい
817:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:10.40 4wNlJi8D0
>>791
IDだけとって、実はデーターは空っぽということ?
素人にも悪質さが分かるわ。
しかもnatureが督促してんのに、無視するなんてあり得ないわ
818:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:12.36 V7EbEbym0
>>730
黒幕は>>52じゃないか
理研の上層部の誰か
理研は東大閥で山中教授は京大閥
東大と京大の権力争い
819:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:15.40 jd82hr260
>>809
本当にOct4を検出できているなら、ね
ウェスタンブロットは誤検出が多いんだ。
コントロールを一緒に流さないとデータ扱いされない。
820:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:21.53 YHPZR5G20
だれも追試やらないような論文でも何本か書けばポストに就けると思うんだけどな・・・
なぜこんな本当ならノーベル賞ものの論文にしたのか
821:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:36.90 CTkzLmfZ0
追試で時間がかかって、結果がまだ出ない、ではなく、
追試で正反対の結果が出た、なのか?
本当か?
どうも、妬みやら、他の国の機関の誘導臭いんだが、理系が理系と議論したソースを見たいもんだな
情緒的な批判はいらん
822:名無しさん@13周年
14/02/19 20:33:54.28 pkfh/RuV0
>>803
いや、呼吸するように画像を切り貼りするくろうとさんだよ
一目で分かる細胞コピペ(^^
URLリンク(www.bannerkoubou.com)
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
823:名無しさん@13周年
14/02/19 20:34:12.91 /2jg5M+M0
>>814
No
824:名無しさん@13周年
14/02/19 20:34:27.93 htXY2wUI0
>>810
英語ダメなんか
どうでもいいけど農学部てw
825:名無しさん@13周年
14/02/19 20:34:30.17 aWnBly7N0
>>809
マジ?
で、結局どっちなんだ?本当のこと教えてくれ!
826:名無しさん@13周年
14/02/19 20:34:48.40 tLNsLADA0
>>804
好意的に考えると画像と同じくケアレスミスで登録していなかったか
番号を間違えましたってことだろうけれども
これは本人に聞いてみないと駄目なんじゃないのかな
自分が見たかぎりネットの書き込みで二人ほどそれを指摘していた
一人は京都大学の外国人研究員でもう一人はマンチェスター大学の人
もちろんNatureの査読の甘さも批判されると思う
827:名無しさん@13周年
14/02/19 20:34:49.55 5ua3774Y0
「(STAP細胞は)たぶんどこかにあるでしょう。
だがその他、一切のことは分かりません」
という会見を期待するチャージマン研!ファンの俺
828:名無しさん@13周年
14/02/19 20:35:10.60 mMtqfZS0i
あのさ、ノーベル化学賞って
実践テストを審査員が直に見る
って審査にしないとだめなんじゃないの?
ダイナマイトみたいに
829:名無しさん@13周年
14/02/19 20:35:40.79 FpcsChOp0
これは続報あったの?
829 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2014/02/18(火) 21:28:40.81 ID:cah1kuhT0
韓国の医大で成功したみたいw
【STAP細胞】釜山医科大学、STAP細胞の追試に成功
スレリンク(river板)l50
830:名無しさん@13周年
14/02/19 20:35:46.24 xo3aaWfW0
これがもしねつ造なら逮捕ぐらいしないと示しがつかん
831:名無しさん@13周年
14/02/19 20:35:59.28 zaRtnxf70
名誉毀損厨新弟子末端?
832:名無しさん@13周年
14/02/19 20:36:04.02 ST/dygWe0
>>821
論文とそれに対する疑問を読んだか。
そこまで言うなら当然やってるか。
833:名無しさん@13周年
14/02/19 20:36:06.98 D7KftPHwP
>>812
杜撰というような状況ではないだろう。
データ出せるなら、理研はさっさと出せとせっついてるだろう。
信用問題だからな。出してないとは夢にも思っていなかったんだろう。
終わりだ。
Wwwwww。
834:名無しさん@13周年
14/02/19 20:36:14.12 BxYp+4EG0
>>786
工学系でもデータはベストデータだけなのいっぱいあるぞ
どうせベストデータ持ってきてるだけだろ?実用化には遠いなって感じでしか見てない
835:名無しさん@13周年
14/02/19 20:36:37.43 DjBBR81B0
>>814
そうだよ
ラットでoct4検出=ほぼ成功
>>825
マジだよ
今はマウスの結果待ちだけどマウスでもoct4が検出されればもう確定
今は9割方小保方さんの論文が正しい、という段階
836:名無しさん@13周年
14/02/19 20:37:31.89 3Wdn3uYA0
>>825
あまり意味が無いんじゃない?
常温核融合も追試で成功例が複数あったらしいけど、
大多数は失敗だったようだし
再現性がほとんどないとされると
あと、とりあえず、この件と追試の件は別問題だとおもうよ
画像やらデータやらは論文の重要な構成要素になるんだろうし
結果ではなく過程が問われているんじゃないかな?
837:名無しさん@13周年
14/02/19 20:37:45.95 JN5eywkp0
>>762
結局ソースないのかよwwwチョン以下の捏造野郎かwww
たとえ創価のせいにしたって、世界からすれば日本の捏造事件ってことに
かわりないのに、オボコ並みに頭の悪い奴だなwwww
838:名無しさん@13周年
14/02/19 20:38:22.29 aagiczMr0
>>826
でもネ~チャ~がそれを問い合わせても完全シカトしてんでしょ、
それを好意的に取るのは自分には無理
839:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:08.47 +HgSWlfh0
小保方さん、疑ってごめんなさい><;
840:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:31.83 pkfh/RuV0
>>834
ベストなデータがあれば画像切り貼りなんかしない
一目で分かる細胞コピペ(^^
URLリンク(www.bannerkoubou.com)
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ(他にも指摘多数)
URLリンク(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
841:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:33.48 4FwUzJP0P
もう博士論文の調査もされてるから、だめかもわからんね
842:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:34.02 UPkLQ/AfP
マスコミの論調も詐欺の片棒をかついじゃったな
「簡単安全に万能細胞が出来るなんてこんなうますぎる話、怪しくね?」
「このねーちゃん研究者に見えん」
ほとんどの人の第一印象に先手をうつかのように、
「常識に囚われた権威に信じてもらえず苦労した」
「既存の研究者イメージにとらわれない、女子力溢れるリケジョ」
みたいな論調で、「疑問を持つ者は頭が固い」という空気を作り上げた
843:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:39.21 jd82hr260
>>825
ウェスタンブロットは抗体でタンパク質を釣って確認するんだが、
「Oct4抗体」と書かれた製品でタンパク質が釣れただけの話。
(書かれたというところがポイントで、本当かどうか分からない)
・その抗体は本当にOct4を釣るのか?
・その抗体は本当にOct4以外は釣らないのか?
を検証する必要がある。
抗体はメーカーによって品質の差が激しく、まったくデタラメも少なくない。
そのためウェスタンブロットをやるときは、精製品のOct4や、
Oct4を絶対に発現していない検体も一緒に流す。
それをコントロールという。そういうデータもないからね。
844:名無しさん@13周年
14/02/19 20:39:56.19 dgIO3kiq0
ってか、おぼかたさん以下のインパクトファクターしかない奴が
何言ってもな。
845:名無しさん@13周年
14/02/19 20:40:18.03 RXmnKZlW0
下村文科相「第2第3の小保方さんが出てくるような応援をしていきたい」
846:名無しさん@13周年
14/02/19 20:40:23.77 PZMVGqYy0
実験の実態すら怪しい、となると…
というか、
単なる未分化細胞を初期化されたと言い張るための造り込みをしてた、とかになると…
詐欺罪で訴えられてもおかしくないな。
大丈夫か?
847:名無しさん@13周年
14/02/19 20:40:47.70 4OyutgVx0
塩基配列データベースは科学者が他人の論文を見る時に参照するもので、
世界中のデータベースはお互いが情報交換しており、日本にも何か所かある。
遺伝子工学の学者なら最初に参照するもので自分の研究結果も登録している。
俺は専門家ではないがコンピュターの仕事しててもその存在は知ってるわ。
848:名無しさん@13周年
14/02/19 20:40:54.61 tLNsLADA0
>>835
だからたった一件追試成功例あがっても意味ないじゃん
どうしても成功ということにしたいみたいようだが
まともな研究者はみんなSTAP細胞については静観中
ただ論文は明らかに不適切なので疑義に答えてほしいと思ってるんだよ
>>834
そんなゆるゆるでいいのか?
自分自然科学分野のすみっこが専門だったけど
チャンピオンデータだけの論文なんて学部すら卒業させてもらえんよ…
出てきたデータの妥当性検討くらいしないの?
849:名無しさん@13周年
14/02/19 20:41:15.47 aagiczMr0
>>843
中国製の抗体は質が悪いらしいね
本当かどうか知らんが
850: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
14/02/19 20:42:08.52 bcvF686t0
不自然なのは画像だけで追試は成功してるんだろうに。
851:名無しさん@13周年
14/02/19 20:42:13.47 CYQzshgVO
>>835
それなら理研はなるべく早く正式発表した方がいいぞ
時間が経てば経つほど懐疑的になるから
852:名無しさん@13周年
14/02/19 20:42:23.63 UnlOG0g20
こういう再現って
成功失敗がどれくらいの割合で報告されると成功とみなされるの?
853:名無しさん@13周年
14/02/19 20:42:41.75 PZMVGqYy0
不必要な画像。といい、データ登録の件といい…
論文としての基本的な完成度が低いみたいだな
よくネイチャーに通ったね
854:名無しさん@13周年
14/02/19 20:43:27.07 dgIO3kiq0
>>848
今更そんなこと言っても、世の中捏造論文だらけだし。
特に再生医療分野は多いらしいけどね。
検証データ自体が捏られてたら、
もうどうにもならんだろ。
855:名無しさん@13周年
14/02/19 20:43:28.97 3YLswVQnP
よかったな。
もし、捏造だったら、謝罪ヘアヌードじゃすまない。
最低でも、上下三穴無断生中出し&聖水スカトロ無修正動画ぐらい必要になるところだったぞ。
856:名無しさん@13周年
14/02/19 20:43:43.58 aagiczMr0
>>853
ネイチャ~はユリ・ゲラーの超能力に関する論文も載せたことあるらしいぞ
857:名無しさん@13周年
14/02/19 20:43:58.55 8ZYwvmBfO
終わってみれば、オボ子は角田美代子と同類の「平成の毒婦」でした、みたいな。
858:名無しさん@13周年
14/02/19 20:44:07.66 RXmnKZlW0
精神鑑定になったりして
859:名無しさん@13周年
14/02/19 20:44:44.03 FpcsChOp0
「一件だけ追試成功してても意味ないじゃん」というけど
一件でも成功しているなら次につながりそうだがなあ。
860:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:05.33 pkfh/RuV0
>>842
結局
「科学の歴史を愚弄してる」どころか
日本人、だけでなく全人類を愚弄してるってばれたわけだ
861:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:22.01 E/IPCwW30
>>484
東電や国家のどこをみれば反省したと思えるんだよ・・・
862:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:23.21 NJ1+s9AQP
フランクフルトで二回目の追試に成功するともう小保方潰しは不可能になるから
反小保方はこの一週間に全てを集中しようとしているわけだね
863:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:33.87 BxYp+4EG0
>>848
自分は電子系で企業勤めだけどチャンピオンデータだけの論文なんて世に出たら腐るほどあるけど
妥当なデータの論文ばっか世の中出てたらもっと進歩してるわ、と俺は思う
864:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:35.33 i7Om60ZCi
>>852
一件でも成功すれば論文は正しいということになる
正しくなければ一件すら成功するはずないから
つまり小保方さんは正しいと既に証明済み
865:名無しさん@13周年
14/02/19 20:45:58.26 aagiczMr0
>>859
嘘を嘘と見抜けない人には・・・
866:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:00.41 PZMVGqYy0
フランクフルト学派、しぶといな。
867:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:17.78 dgIO3kiq0
今回すぐにバレたのは、山中さんを超えちゃったからであって、
チョイしたぐらいの発見したことにしとけば、大々的に報道されること
もなかったし、追試されても怪しげな論文ってことで終わってた。
868:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:21.59 +HgSWlfh0
論文はちと綺麗に見せすぎたが発見自体は真実で落ちつくみたいな流れやね
まぁよかったよかった
869:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:42.77 hg5HT2em0
>>854
だから研究成果の発表はあんなにあるのにほとんど実用化にこぎつけないのかw
870:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:43.56 YHPZR5G20
>>848
技術的なミスなのか、本当に有意差が無いのかは判断が難しい。
したがって卒論レベルだと技術的なミスだから差のないデータを除外というのは日常茶飯事
というか、そうしないと一年じゃ結果が出ない
871:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:47.36 7YjfL+K80
>>821
論文「データはアップしています」
↓
ネイチャー「確認したらデータあがってない。早く出して」
↓
小保方「・・・・・・」
これだけでかなりやばいんじゃねーかと。
872:名無しさん@13周年
14/02/19 20:46:50.78 6uwDVysY0
>>862
フランクフルトはどうでもいいから
国内で日本語通じるやつがまず成功しないとなw
日本の再生医療はうんこばかりと言われてしまう
873:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:03.29 wkmkSc410
なんかすごく簡単に、短時間でできるってTVで散々言ってたのに再現むりなの?
874:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:07.06 b5ckNkB/0
URLリンク(www.riken.jp)
未だに、トップページに小保方さんの写真。
理研は自信があるのか?
それとも開き直りか?
それともやけくそか?
875:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:14.01 pkfh/RuV0
>>857
創価女格付け
1.角田美代子
2.喜多嶋舞
3.小保方晴子
今のところこんくらい?
876:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:21.25 irD2jhR90
>下村文科相「第2第3の小保方さんが出てくるような応援をしていきたい」
ちょwタイミング悪w
877:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:31.74 6pDWyFjB0
まだ一件も追試に成功していない。
これは研究者らの共通認識事項。
みんな懐疑的になってる。いまここ。
878:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:38.57 zaRtnxf70
日本自体が肥溜めだからしょうがない
879:名無しさん@13周年
14/02/19 20:47:48.66 4mlnrhfm0
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)アートネーチャーに論文送ったらGlowしてるって言われた
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
880:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:17.95 3Wdn3uYA0
>>864
常温核融合は成功例が複数あったんじゃないの?
881:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:23.73 NvX+Xwd30
>>876
下村さんやっちまったなあ
882:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:33.56 tLNsLADA0
>>874
若山先生や笹井副所長が関わっている以上やっぱり自信はあると思うよ
個人的に博論データの画像のほうがやばいと思うので
あれどうするんだろうって思うけど
883:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:41.17 UnlOG0g20
>>874
たぶん色々と収拾が付かなくなって
そこまで追いつかない
884:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:42.44 M+VSdZzg0
追試は成功したんだろ
2chで見たぞ
885:名無しさん@13周年
14/02/19 20:48:58.81 CjrKIBSk0
>>873
ボードでiPS細胞とSTAP細胞の比較の図式作って
あらゆる面でSTAP細胞の優位性をの溜まってたのにな
NHKから民放ワイドショーまで
886:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:03.33 E/IPCwW30
>>876
未来を予測して言ったんだろ
何も間違っていない
887:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:08.31 jd82hr260
>>870
てか卒論程度ならネガティブデータで十分だろw
卒論で厳しいのって中堅の大学(地方駅弁とか)って印象。
宮廷クラスは修士までは成果なんて無くてもスルーパスだ。
888:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:22.53 FpcsChOp0
オボボ大勝利の結末になるとは思ってなかったわ
889:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:29.58 NJ1+s9AQP
>>836
常温核融合も初動段階でのぶっ潰しが効果を上げたから、後から追試成功の話しが
出てきても皆で一斉無視の体制が整っちゃったんだよね
だから、いくら炭素の核変換が成功しても、皆がその成果を検証しようとしない
まったく困ったものだよ
一応、細々と研究は続いているから、あるときに一気にメジャーに躍り出るかも
しれないけどな
890:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:45.08 Fx/c/JdP0
2/27 文春
佐村河内守
小保方晴子
吉松育美
盛りだくさんだな、おい
891:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:45.42 dgIO3kiq0
昔、俺、検定で両側を間違えて片側で設定してて、それで有意差ありに
しちゃってたんだよね。
もちろんそんなことさえ気づかれずに、論文は世に出回ってるけどな。
892:名無しさん@13周年
14/02/19 20:49:51.07 oBPryGV80
>>885
iPS細胞の実用化に業を煮やしていた障害者とか病人はまさに
朗報だと大喜びだったろうになあ…罪だよなあ
893:名無しさん@13周年
14/02/19 20:50:09.41 J8/pdNCQ0
つーか、早く生データ出せ
少なくともNatureには誠意示さんと、理研丸ごと飛ぶぞ
優秀な他の研究者潰す気か
894:名無しさん@13周年
14/02/19 20:51:19.89 hg5HT2em0
さてどれでしょう?
1.STAP細胞は存在する。酸で多能化
2.STAP細胞は存在する。細胞質流出で多能化
3.STAP細胞は存在する。貪食刺激で万能化
4.STAP細胞は存在する。再現は難しいが論文は事実
5.STAP細胞は存在するが、再現は難しくかつ論文の内容には一部改ざんがある
6.STAP細胞は捏造。そもそも日本の生物医学には演技性や虚言癖が多い
7.STAP細胞は捏造。研究者らが自己保身のために捏造した。
8.STAP細胞は捏造。利権が税金をたくさん獲得するために工作した
9.STAP細胞は捏造。アメリカが日本の信用失墜目的で工作。利権は嵌めこまれた。
0.STAP細胞は捏造。アメリカが日本の信用失墜目的で現在妨害中。
895:名無しさん@13周年
14/02/19 20:51:41.30 h/AcuJuG0
小保方アウトー
896:名無しさん@13周年
14/02/19 20:51:49.77 /2jg5M+M0
>>886
第2の佐村河内というレッテルの上に更に上書きされてしまう
897:名無しさん@13周年
14/02/19 20:52:26.87 NvX+Xwd30
>>893
潰して他の機関に回しちゃいかんの?
898:名無しさん@13周年
14/02/19 20:52:32.84 lu9P588b0
佐村「改竄ニュースを聞いて私の聴力の再生がSTAPでは無理そうなのが残念です」
899:名無しさん@13周年
14/02/19 20:52:43.90 teSKJZtTO
高校中退の俺には全然わからないな。
900:名無しさん@13周年
14/02/19 20:52:53.41 ONkroZVG0
>>848
俺が関わってたところも酷いもんだったよ。
画像ファイルの圧縮で喩えるならば、最も圧縮率の高い画像を探してきて、ほらこんな凄いんだよって感じ。
圧縮する技術をどうこうするんじゃなくて、最適な画像を探す方が研究のメインになっちゃってるようなw
そんなもんが実用化されるわけがないわなw
じゃあ、どうしてそんなことをするかってと、研究費を出させるためだったりするわけだ。補助金目当てとか。
普通の感覚で言えば詐欺だわな。でも、当人らはそれを決して認めないし、誰も追及しない。司直は理解できないから立件できない。酷い世界だよ。
901:名無しさん@13周年
14/02/19 20:53:00.16 aWnBly7N0
>>886
この先、小保方みたいなのが出てくるように応援しだしたら問題だぞ。
ただ発言自体は時期的に仕方なかった。
俺が下村さんの立場でも同じこと言ってた。
902:名無しさん@13周年
14/02/19 20:53:17.80 3Wdn3uYA0
>>892
ん?iPSは実用か間近だぞ?
これはどうなるかまだまだハードルが多い
山中先生の声明文読んだか?
>>853
同意
>>882
どこまでかかわってたんだろうな?
903:名無しさん@13周年
14/02/19 20:53:39.32 aagiczMr0
>>897
いいよ
だって理研は天下りズブズブの役員に高給を払うための施設
904:名無しさん@13周年
14/02/19 20:53:53.26 sroiwDzH0
この子、やってきたことに悪戯がなければ
すぐ反論だと思うんだがね
ネイチャーも懐疑的になってるし
最初はどうせ2ちゃんの疑惑騒動くらいに思ってた
しかしこんなになってもダンマリ決め込むと
なにかまずいことがあったのかって思っちゃう
検証中ならそれをそのまま言えばいいのに
905:名無しさん@13周年
14/02/19 20:54:02.14 tLNsLADA0
>>894
自分は心証的に5に近いけれども
意図的な改竄というよりも論文慣れしていないゆえのミスっていう
こともあるような気がしている
906:名無しさん@13周年
14/02/19 20:54:08.75 Nk7detW20
なんだ、ただの凡ミスか
小保方さん実験のほう掛かりきりだったそうだから仕方ないよね。
内容に問題はないんだから、みんななんでそんな叩くかな??
日常生活のストレスですかね??
907:名無しさん@13周年
14/02/19 20:54:10.91 Ad9GGOUE0
>>885
なぜ、そこまでしてiPSけなしたいのか?
と思ってしまう。
908:名無しさん@13周年
14/02/19 20:54:12.15 nmZVnIES0
最短2日で作れるw
ウソつけ
909:名無しさん@13周年
14/02/19 20:54:35.81 E/IPCwW30
>>896
これから少なくとも2人は出てくるってことだよな・・・第2だか第3だかもうわかんねえな
910:名無しさん@13周年
14/02/19 20:55:29.25 jkldXEdV0 BE:873153353-PLT(12330)
またボボカタさんが勝ってしまったのか
911:名無しさん@13周年
14/02/19 20:55:34.16 D7KftPHwP
>>835
ある人がいて、黄色人種で日本語をしゃべっていて眼鏡をかけていてカメラを首からぶら下げている
なら日本人だろうと判定されるとしよう(後2者は本質的ではないし、かなり古い日本人像だ。また
帰化人とはハーフとかそういうのは一応無視する)。
Oct4がオンになっているというのは、さしずめ日本語をしゃべっているというような項目に合致する
ということだろう。日本人であるという可能性はかなり高いが、確定的ではない。
だからOct4以外もオンになっているのだ(黄色人種だし、眼鏡をかけているし、カメラをぶら下げている)
というSox2、 SSEA1、Nanogなどを調べた。まさしくオンになっていると論文では述べられているのだろう。
だが真に日本人であるというためには、戸籍まで調べて登録されているのと同一人物であるということまで
はっきりさせる必要がある。それがキメラを形成できるかどうか(真に多分化能力を持っているかどうか)
であって、緑色に光る胎児や胎盤はその証明であるということだろう。
で、どこまでが本当なのかな。追試の道はかなり長い。出発時点でつまづいているようではww。
912:名無しさん@13周年
14/02/19 20:55:43.82 ST/dygWe0
>>900
匿名の告発みたいなもん確保しないと幾らでも腐る危険があるんだわな。
913:名無しさん@13周年
14/02/19 20:55:44.63 3Wdn3uYA0
>>907>>885
そもそもそれが知識が無い連中が言ってただけで間違えだったんだよな
実際はiPSは報道されているのとは全然違ってもっと凄かったわけで
914:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:01.85 /MQpEsPdP
>>894
7&8
915:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:22.34 irD2jhR90
とにかく「何日までに提出する」でもいいから早く回答すべき。
natureの中で理研ごと要注意研究所になってしまう。
日本が政治的なことで反論しないのもこういう風に見られてるんだなと思う。
反論しない=都合が悪いから黙ってる=認めた、になっていく。
916:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:27.79 oBPryGV80
>>902
そういえば、iPSはいよいよ今年中に網膜だかに使われるんだっけ?
すごいよなあ。長かったけど、それでも早いんだろうな、この世界では。
917:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:32.21 ojuHv3CH0
オボなんてこの際もうどうでもいいわ。
それより理研だわ。
ここ一体どういう管理体制なの?
918:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:34.34 n00J/H7aO
素人にもわかるように説明してくれ
できれば将棋で例えてくれ
919:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:37.59 7YjfL+K80
>>899
小保方「論文を実証するデータもあります」
ネイチャー「ねーぞ? 早く出してくれ」
小保方「・・・・・・・・」
同じく高卒の俺に分かるのはこれだけ
920:名無しさん@13周年
14/02/19 20:56:46.10 i7Om60ZCi
小保方さんが黙ってるのは理研がまだ調査中で理研に口止めされてるから
小保方さんのstap自体は正しいよ
921:名無しさん@13周年
14/02/19 20:57:21.49 h/AcuJuG0
塩素配列も登録されていないんだから詐欺確定だろwww
922:名無しさん@13周年
14/02/19 20:57:31.48 t+Aqi3rhP
>>907
森口のときもろくに調べないでマスコミが宣伝しまくったから
今回も山中教授を邪魔したい人たちが分かっててやったことかもしれないな
923:名無しさん@13周年
14/02/19 20:57:36.87 dgIO3kiq0
>>918
渡辺がソフト指しだと疑われていたが
実は森内がそれ以上のソフトを持ってたみたいな。
924:名無しさん@13周年
14/02/19 20:57:39.31 jkldXEdV0 BE:1164204645-PLT(12330)
>>918
ボボカタさん
鉄壁のアナグマ
925:名無しさん@13周年
14/02/19 20:57:53.38 xKSvN63O0
>>916
上手くいかないような気がする…
なんとなくだけど
背伸びしすぎというか
926:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:04.65 V7EbEbym0
>>853
ネイチャーに電通マネーが流れたんじゃないのか
927:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:08.47 U1frPKBt0
オボちゃん、今頃徹夜で追試させられてるんだろうな。
可哀そうに。
928:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:22.19 /MQpEsPdP
>>918
nature が小保方ちゃんたちに詰めろかけてます。
929:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:28.75 Nk7detW20
>>921 だからミスだって。わからない人だね。
930:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:29.17 ld6mY2+m0
今日も小保方さん、登場しなかったな。
931:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:46.70 hnqZsvLC0
>>918
二歩です
932:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:52.17 PZMVGqYy0
色々な記事を読んでると、完全な捏造で線はない気がする
死んだ細胞の自家発現とか、未分化細胞が混じってた、とかではない、
STAP細胞と見間違う何らかの未知の現象が起きたのではないか
若山さんすら見間違う現象
…と思いたいが、ニュース映像に理研が提供した動画…あれ死んだ細胞の凝縮だよねどう見ても。
破れて中身が出てるの丸見えなのに、誰も突っ込まなかったのかよ…
933:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:53.55 KgvCpKtN0
この沈黙は自信があるから完璧なデータを取ってるか、
怪しすぎるから謝罪ストーリーを作ってるかのどちらか
1月後には全て分かる
934:名無しさん@13周年
14/02/19 20:58:58.17 UnlOG0g20
王手
935:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:06.23 Lw/xb1DK0
またしても山中教授が巻き込まれた
そういう星か?
936:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:13.69 n00J/H7aO
ごめんなさい
将棋で言われてもわかりませんでした
937:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:27.25 NvX+Xwd30
>>931
あかん
938:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:36.63 xo3aaWfW0
テイクオフ
939:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:46.01 aWnBly7N0
>>918
二歩で王手!!!ってな感じ。
940:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:52.94 nbemxj0Q0
分からないところがあるから、確認したいってネイチャーが言ってるだけなんだから
さっさと質問に答えればいいだけ。
なんでいつまで経ってもダンマリ決め込む必要があるの?
しかも、理論の重要な部分において参照されたデータはどこ?って聞いてるだけなのにw
941:名無しさん@13周年
14/02/19 20:59:59.85 nmZVnIES0
ニコ動で追試中継すると盛り上がるんだがな。
グソクムシも死んだことだし。
942:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:00.95 UfBBGwooO
和歌山はオマンコしたの?
943:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:06.54 h/AcuJuG0
これはもうチェックアウトだろ
944:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:08.50 UhWWmWBQP
今来た人用まとめ
・ドイツで追試成功
・小保方晴子大先生完全勝利
・Knopfler一味遁走
・首相官邸祝賀ムード
・捏造厨家宅捜索←NEW
945:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:10.33 aagiczMr0
>>929
じゃあなんで指摘されたらすぐに登録しないの?
もともとその塩基配列は存在するの?
946:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:10.47 dcHR3tsmO
特許とるまでは肝心なところは教えないよ
947:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:19.62 mHu04rTj0
>>909
四天王のAA思い出した
持ってないからもってこれないけど
948:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:20.71 3Wdn3uYA0
>>916
レベルが違うでしょ
URLリンク(www.excite.co.jp)
>>906
その内容を疑われてる段階でしょ
949:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:28.11 9l+vYssH0
>>923
うーん、遠い!
950:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:33.78 tLNsLADA0
>>870
そういう時は出てきたデータ弾くんじゃなくて
なぜ有意差が出なかったのか突き詰めればいいから
嘘だけはつくなと指導教官には教わったもんだけどなあ
学部によって随分違うんだね
まあ修論だとこれじゃあ駄目だが
951:名無しさん@13周年
14/02/19 21:00:46.88 U1frPKBt0
>>943
それをいうならチェックメイトじゃないのか。
952:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:11.35 DjBBR81B0
>>918
羽生(山中)を名人戦で上回った森内(小保方)が、名人戦オンリーの棋士(stap捏造)と疑われたが
竜王戦(フランクフルトの研究者)が森内(小保方)の実力を証明した。
953:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:22.64 jd82hr260
nature:オボガタの論文が怪しいようだ(他人事)。オボガタから返答無いよ。
ヴァカンティ教授:ワシは知らんよ。オボガタに聞いてくれ。
若山教授:オボガタさんのところではできてたんだけどなあ。
954:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:26.14 Lw/xb1DK0
野口英世もこの手の奴だったのな
955:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:36.95 h0st/Oek0
>>918
小保方さん以外の3人が萬子待ちのリーチをかけていますが
小保方さんは萬子のメンチン二向聴
956:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:49.66 jkldXEdV0 BE:2328408858-PLT(12330)
ボボカタさんのアナグマを崩せるヤツはいない
957:名無しさん@13周年
14/02/19 21:01:55.90 QSh4wMPH0
常温核融合はひどかったね。
発見者達は一応真面目にやってたんだろうけど、
当初は自分たちも乗っかろうとする追試成功の報告が多数出た。
あの場合はやっぱり怪しいぞ、ってことにだんだんなってきて
追試成功を主張する者もそのうち居なくなっていった。
今回は早めに疑義が呈された(しかも内容ではなく図の流用が発端)
から擁護派でもうかつに報告はできないな。
958:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:09.92 w6kOtPDE0
>>951
959:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:12.94 RXmnKZlW0
このまま出てこないと、生きてることを願うスレになるな
960:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:26.63 n/T93wQw0
ドイツの研究所が追試に成功した、と言っている専門家どこー?
961:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:28.32 xKSvN63O0
>>953
ヴァカンティひでえw
962:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:46.79 ddxVifOk0
>>946
特許つうのは
「アイディアを公開する代わりに権利を守ってもらう」
ッテ物だから、公開しなきゃ意味無いよ
963:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:54.07 nbemxj0Q0
>>929
論文の提出者が、「ミスだから速やかに登録します」って返事も出さないっておかしくない??
964:名無しさん@13周年
14/02/19 21:02:59.16 3Wdn3uYA0
>>932
ニュース映像みてないし
965:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:10.47 Fx/c/JdP0
>>918
将棋やろうって言ってるのにハサミ将棋始めた
966:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:12.13 aK9y4FHE0
オボカタは性的魅力が過剰。
枕説に一票。
967:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:15.68 Nk7detW20
小保方さん大勝利!!!!
968:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:20.54 T/wnRMRZ0
文部科学省って理研を管轄しているんだよね。だから下村の発言になるんだけどさ。
理研にとっては、特定研究開発法人への切り札にしたかっただろうに、これが仇になる
可能性が大。
969:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:20.64 38auMAF40
明日の文春に出るのか
文春以外のマスコミがあまり突っ込まないのは某アイドルグループみたいだな
不自然なほどのマスコミのヨイショといい、D通が絡んでるんじゃないの?
970:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:41.65 tLNsLADA0
>>916
同じ理研のまさよ先生の研究だよね
まさよ先生はSTAP細胞についてとても慎重だったのが印象的だった
971:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:44.06 hg5HT2em0
>>954
親に野口英世の伝記を読まされて医者になれって言われた俺どうしたら良いの?
>>961
他人ごとのように話すのは東大話法の特徴の一つ
972:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:47.58 n00J/H7aO
おぼちゃんは王手したの?
全然王手してなかったの?
973:名無しさん@13周年
14/02/19 21:03:47.81 aagiczMr0
>>969
そうか・・・
974:名無しさん@13周年
14/02/19 21:04:19.08 dgIO3kiq0
>>969
内容は?
975:■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■
14/02/19 21:04:20.14 8imkHwry0
見込みで批判したがるバカが集まるスレです。
976:名無しさん@13周年
14/02/19 21:04:41.07 2kMkr8Ia0
>>874
折角加工した写真を消すのがもったいないのかも
977:名無しさん@13周年
14/02/19 21:04:41.38 8Cx6P2wN0
まぁ、ネイチャーは赤っ恥をかかされたから「権威」を保つためには
「STAP細胞はねつ造」、あるいは「非常に間違いやすい情報をうちに送ってきた」
って事にならないとマズイよな。
978:名無しさん@13周年
14/02/19 21:04:45.66 Lw/xb1DK0
この業界って森口みたいなのが標準で混じってるのな
生物が理系の学問として今一つ信用されてない原因の1つ
文系で言う政治学みたいな立ち位置
979:名無しさん@13周年
14/02/19 21:04:53.59 9y5ogBPB0
_ _ _
/ .| | .\
/____| |__ \ スタアアアップ!!
/ ___ ___ \
| / (●)|_|(●) \ | ハゲの希望もここまでだ!
| | .(__人__) | |
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/. `ー´ \
/ ヽ
980:名無しさん@13周年
14/02/19 21:05:00.58 jkldXEdV0 BE:1571676539-PLT(12330)
もうすぐキメラが降臨する
981:名無しさん@13周年
14/02/19 21:05:19.58 /2jg5M+M0
>>924
歩歩歩
香王香
桂 飛
さながらこんな感じか
982:名無しさん@13周年
14/02/19 21:05:28.81 4FwUzJP0P
フランクフルトの結果さえ駄目なら、もうまともにどの研究者からも相手にされないんじゃね?
だからあと一週間が勝負だな
983:名無しさん@13周年
14/02/19 21:05:31.46 oBPryGV80
>>948
山中さん、あえてまた声明を出したのか。
やっぱりSTAP細胞と比べられて誤解が酷いんで黙ってられないか。
984:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:02.51 h0st/Oek0
>>981
そんなアナグマない
985:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:18.91 PZMVGqYy0
思うに、小保方には一切のメッセージを出すことが禁じられたのだろう
PCに触ることすら許されないか、謹慎させられてるんでないの
あるいは徹底的に半軟禁状態で徹底聞き取りされてるか
986:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:22.64 V7EbEbym0
>>935
巻き込まれたというより
首突っ込んではしゃいで楽しんでる印象
987:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:28.25 3Wdn3uYA0
>>983
iPSとSTAPについて、素人にもわかりやすく説明してくれてる
988:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:39.51 Vv2/USNd0
フランクフルトでの成功はなんだったの?
989:名無しさん@13周年
14/02/19 21:06:57.87 aagiczMr0
>>978
原子力関係の東大の学者さん連中もひどかったじゃないの
あんなの見てると生物だけ切り離すのはおかしいよ
理論物理学とか数学とか全く数式だけいじるの以外は五十歩百歩でしょ
990:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:07.54 dgIO3kiq0
藤井システムのように
はかなく終わってしまうんだな。
991:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:23.27 xo3aaWfW0
ノーベル賞確実w
しばらく日本人は総スカンの間違いだろ
992:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:31.35 /xphIOty0
>>944
まとめあり
よかったよかったw
ネットできない環境にいたからホッとしたわ
993:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:52.19 J8/pdNCQ0
921 :名無しゲノムのクローンさん [↓] :2014/02/19(水) 20:22:02.41
速報
再現性確認!!!!!!!
naka-take ?@Yuhki_Nakatake 20分
知り合いの知り合いは再現したっぽ。曰く「あっさりできるもんなんだな」つー話。
まぁ信憑性もアレだから噂に留まるけども。なんにせよCDBの発表待ちね
→STAP NEW DATA URLリンク(www.ipscell.com)
994:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:55.87 DjBBR81B0
まとめ
フランクフルトの研究所ではラット、マウス、人の細胞を使い、ラットと人の実験は終了
ラットからoct4が検出されたため、追試成功
マウスの実験結果は来週
1.Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
論文の手順に従いリンパ球を分離してDMEM/F12,2%B27,Lifの中で培養し、7日後WBがOct4を検出した。
995:名無しさん@13周年
14/02/19 21:07:57.16 Lw/xb1DK0
文系の糞マスゴミにIPSディスられて声明出す羽目になった山中先生
これで森口事件に続いて二度目の災難
996:名無しさん@13周年
14/02/19 21:08:07.41 T/wnRMRZ0
>>985
理研と文部科学省にとっては、もう腫れ物以外の何物でも無いでしょう。
997:名無しさん@13周年
14/02/19 21:08:31.03 i7Om60ZCi
このスレのまとめ
>>952
998:名無しさん@13周年
14/02/19 21:08:33.56 hg5HT2em0
>>972
王手してみたんだけど
すかさず飛車にとられて
金や銀に跳ね返されそうなんだが
わずかに角が隙間を狙ってどんでん返しの王手確定ができそうな気もする状況
999:名無しさん@13周年
14/02/19 21:08:33.81 RBDK1e9P0
科学にかなり詳しい人が参戦してるようだな
こうなると英語にしか自信のないID:DjBBR81B0のような擁護厨は分が悪いねwww
1000:名無しさん@13周年
14/02/19 21:08:44.00 9y5ogBPB0
_ _ _
/ .| | .\
/____| |__ \ スタアアアップ!!
/ ___ ___ \
| / (●)|_|(●) \ | 電通の野望もここまでだ!
| | .(__人__) | |
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