14/02/19 16:50:43.63 i
新しい万能細胞「ＳＴＡＰ細胞＝刺激惹起（じゃっき）性多能性獲得細胞＝」を作ったと発表した小保方（おぼかた）晴子・理化学研究所研究ユニットリーダーら
日米の研究チームの論文について、英科学誌ネイチャーは１８日、画像に不自然な点があるなどと指摘されている問題の調査に乗り出したことを明らかにした。
ネイチャーはホームページ（ＨＰ）上で、現時点で判明した情報を公開している。この問題については、
理研も外部の専門家を加えて調査を始めたことを明らかにしている。
毎日新聞 2月18日(火)12時11分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
NATURE 17 February 2014 David Cyranoski
Acid-bath stem-cell study under investigation
Japanese research institute launches inquiry after allegations of irregularities in blockbuster papers.
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
前スレ ★1の立った時間 2014/02/18(火) 12:14:33.62
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:51:40.01 xo3aaWfW0
鼻フック詐欺
3:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:51:47.21 lFJJHYPr0
お前ら喜べ！
うちの研究室で追試に成功したぞ！ひゃっほーい！
4:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:52:12.65 KgvCpKtN0
ちっうるせ～な
5:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:52:45.50 UDXaXNy30
結局どっちなんだよ。
Ｓｔａｐ技術で作ったのがＯｃｔ４細胞だろ。
これができれば問題ないんだろ？
6:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:52:57.63 SO0s9cZ40
わお、また日本人がやってくれたよ！こういう世紀の大発見をするのはいつも日本人だね。
彼女は第二の野口英雄になるよ （アメリカ 21歳 学生）
7:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:53:13.93 uZXj9FOt0
とんだ茶番劇だったな。
もう、お前らは朝鮮面に落ちた。
言い訳は許さない。
8:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:53:31.39 q6bBxxuiP
こいつはうやむやにするんだろうな
9:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:54:34.73 PgorJXIW0
また日本が世界で恥を晒して世界でアナウンスされるのか
10:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:54:44.74 ++l8fqSu0
>>3
確かな情報でなければ風説の流布になりかねんから注意してね
11:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:55:01.75 ueafs4q80
要するに
■ネイチャーが、片瀬久美子（作成の画像）に釣られた■
ってこと
ネイチャー赤っ恥
12:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:56:12.81 h0jfa71s0
これ以上彼女を追い詰めるなよ
メディアのプライベートに関する過熱報道、ネット上での誹謗中傷…
彼女は今完全に人間不信に陥ってしまったと思う
数百年に1度の世紀の大発見、それを成し遂げた人類史上稀なる頭脳の持ち主をして
研究の道から追い立てるようなそんな愚挙が許されてたまるか
愚衆どもが！
13:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:56:16.38 d4TpzYVO0
なんで３なんだよｗｗｗ
14:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:57:00.10 fnzdec980
捏造バレたのか(´・ω・`)
15:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:57:17.70 ueafs4q80
■ダチョウ倶楽部の「押すなよ」「押すなよ」状態■ｗｗｗｗｗ
> 片瀬久美子 @kumikokatase
> この画像を「形態の類似」を示したものとしてではなく、
> 「切り貼り」証拠だとして使用している人は、直ちにそうした使用を止めて下さい。
> ネットの多数のサイトにこの画像を「切り貼り」の証拠として投稿したものは削除して下さい。
> 片瀬久美子 @kumikokatase
> ああ、びっくりした。勝手に別の意図で使われてしまっていました。。。
> 今度から、こういう画像には作成者として名前を印字しておいて、
> 何か間違った使われ方をしたら問い合わせが来る様にしておいた方がいいでしょうね。
16:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:57:31.60 lFJJHYPr0
>>10
いやいや、期末試験の追試の話なんで。
17:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:58:02.80 mnswicXi0
>>12
言い過ぎ感はあるけど、それだけ期待も強いってことだよ。
追試で文句なしの結果さえ出れば、ひとまずみんな黙るんだから、
大人しく待ってなさい。
でも、それでもズルした可能性は残るから、
そういう所に厳しい日本では叩かれ続けるかもしれないけどね。
18:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:59:09.56 +9mtBkMT0
いや、削除忘れとかそういうレベルじゃないし・・・・
>
>
>
>ネイチャーのサイトに載っていた電気泳動の画像データ（右下）
>URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
>
>左はそれを拡大したもの、右は画像明度を上げたもの（右画像３列目に切り貼り跡）
>URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
>
>
19:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:59:14.83 uZXj9FOt0
もう理研は事実をつかんでいるんだろ。
あとはタイミングか。
浅田真央が金メダル取ったら、こそっと発表するんだろうな。
20:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:59:29.77 mXqZRWLS0
スレ番まで捏造かよｗ
21:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:59:42.65 mITG9MK90
自然な成り行き
22:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:00:09.50 kwAUvsHCP
>>6
「野口英雄」の業績知ってて皮肉ってるんでしょ？
23:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:00:41.23 7PoShw7a0
2014年、あなたはお金持ちになりたいですか？
答えが「YES」の方はこちら
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(fx-jin.mustsee.jp)
24: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:00:50.92 n2U0T0oh0
> The RIKEN investigation follows allegations on blog sites about the use of
> duplicated images in Obokata’s papers, and "numerous failed attempts to
> replicate her results".
理研自体が、多数の追試がうまく行っていない事自体を内部調査しているとnatureは
言っているのだから、結構深刻だと思うのだが。
25:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:01:22.55 8U6/0FE/0
今現在の理研の研究室では、STAP細胞をバンバン作って、
初期化とか分化の研究を進めてないのか？？？
26:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:01:29.72 d4TpzYVO0
理研の調査は来月出るんだから、そっちでスレ番のばせよカスｗｗｗ
27:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:02:54.91 i2xQfZFH0
盲目のベートーベン
STAP細胞
捏造大国JAPAN
28:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:03:40.80 D7KftPHwP
>>24
記者会見したころは、今頃はぼつぼつと予備的ながら好感触の追試結果も
出始めて、我が世の春を謳歌しているはずだったのになww。
29:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:03:46.59 UDXaXNy30
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:459-460番)
このあたり、真実かな？
30:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:04:07.56 VIhWaWMy0
マスコミへの不満ははすぐ発表したくせに
大事なこ事はだんまりかよ
おまえらみたいだな
31:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:04:22.70 2ULHe+ug0
マズったかな
32:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:04:22.97 q6bBxxuiP
>>12
ばぁあああああああか
33:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:05:40.08 wWLnUWQi0
そもそも説明責任も果たさずに逃げ回ってる時点でユニットリーダー失格だろ
34:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:05:58.08 pkfh/RuV0
>>26
予算案が通るまでは大人しくしろってか創価？
こんな詐欺の横行の原因になってる、
莫大な国のバイオ予算 をカットするべきだろ
35:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:06:02.44 9YTFlxPH0
死んだ
佐村河内どころの話じゃない
36:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:06:27.94 qrsrYJ6FP
>>30
確かに
なんで対応しないんだ
37:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:08:11.02 UnlOG0g20
ネイチャーにallegationとまで書かれて名指しまでされてるのに
反論しない時点でお察しでしょ
38:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:08:17.68 lGV8jWml0
日本人は信用されなくなったな
科学の世界で第一線から後退
39:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:08:39.09 5pcCX4qw0
>>22
誰？野口英世なら知ってるが
40:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:08:45.10 9YTFlxPH0
STAP stem cell update 2.0: method isn’t working so far, investigations & more
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
I wrote about my top reasons for skepticism about STAP here earlier on,
but now a few weeks into this I am growing more skeptical.
僕は以前ここに、僕のSTAPに関しての懐疑主義の主な理由を書いたわけだけど、
それから数週間経って、さらに僕の懐疑は深まっているんだ。
Even if STAP is real, it may well be an extremely difficult, variable technology
that may not catch on like iPS cells did and may not work at all in human cells.
There is also concern that STAP stem cells could be damaged and prone to forming malignant tumors.
よしんばもしSTAPが本物だったとしても、どうやらそれはとても難しい物らしいし、 iPSみたいな
便利なテクノロジーではないし、ヒト細胞に効くようなものでは全くないみたいだ。
さらにSTAP細胞はダメージを受ける可能性があるし、質の悪い騒動を起こしそうな懸念がある。
I hope that STAP is a real thing. I really do. It would be very exciting and
important. However, so far it isn’t looking too encouraging.
僕はSTAPが本当であって欲しいよ。マジでそう思ってるんだよ。それはとってもエキサイティングだし重要だろうさ。
だけどさ、今のところ、超やる気になるとは見受けられないね。
41:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:08:50.86 SJ/revQj0
ちょっとどうななんだこれは？くわしいみんな教えてくれ
おぼちゃんショックくるのか
42:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:09:26.90 KxkDIjyvP
>>1
とりあえず解ってることは
正確な追試は十分に行われていないので真偽不明ってことじゃないの？
43: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:09:49.74 n2U0T0oh0
.
普通、論文ってnegativeなのは出さないよ。失敗を報告するなんて
元の論文に批判的な人ぐらい。後は今の時代はネットで情報を回すことに
なるだろ。100か所の研究施設で試してみても失敗を報告するのは、
10もないんじゃないのかな。後は研究者間の噂だけ。
理研も内部調査が終わるまで、研究はストップだろ？ だって、訳の分からない
細胞で実験を続けるのはおかしいだろうに。
44:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:10:21.00 fnzdec980
STAP細胞の懐疑点 PART５
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
45:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:10:32.46 dLsGB+ur0
医学分野の論文捏造率は日本が世界一位という不名誉に加え、この事件で完全に信用を無くしたな。
46:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:10:49.99 kwAUvsHCP
でも、仮に捏造だったとしたら速攻でよかったじゃん。
これが、チョン国のクローンみたいに、期間がだいぶ空いてから、
「実は・・・」では洒落にならん。
47:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:11:18.98 pkfh/RuV0
>>41
・創価が予算目当てでいつもの捏造（マスゴミも猛プッシュ）
・バレタ（海外からも注視されています）
・火消し中
48:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:12:03.04 lFJJHYPr0
奥の手として「データを保存してたHDDが逝った」って言えば逃げられるよｗ
49:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:12:20.05 mVnFUVaq0
なんで、本人が出てきて会見もしくは説明をしないの？？？？？？
50:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:12:27.54 LpS7nXkI0
>>42
とりあえず解ってることは
正確な追試をするためにデータを公開してほしいという要望や
不審点への問い合わせに責任のある筆者が何も答えてないってこと
51:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:13:13.60 I/jwdPAw0
>>45
捏造に驚いてる人ってバイオ分野での捏造の多さ知らないんだろうなあ
52:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:13:24.48 O5M2EmFd0
理研のえらいさんたちは、
おぼちゃんの研究をよく吟味もせずに
世間知らずのお嬢をかついで
女性重視・再生医療重視の安倍政権から
すこしでも予算を取ろうという目算だったのではないか
こんな世界をまきこんだ騒ぎになって
一番おどろいているのは理研のボスたちだろう
いま責任のなすりあいをしているんじゃないか
おぼちゃん一人だけに責任があるのか、
よーく考えてみてほしい
53:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:13:28.54 UDXaXNy30
>>50 答えてないのか。なんでだろう。
54:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:13:31.84 3yiUyDiT0
共同研究者の若山教授が再現できないとうのが一番理解できないんだけど？
電話でやり方聞けばいいじゃない？
なんでできないの？
55: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:14:15.25 n2U0T0oh0
>>42
いや、あの画像とか動画の細胞はリンパ球らしいが、論文にはどんな組織でも
可能と書いてあったのだから、いい加減な追試をしているわけじゃない。論文の
通り。
それがうまく行っていないのだから、やはり追試は成功していない。
特殊な条件が必要なら、それは論文に記載すべきだろ。
56:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:14:40.79 kwAUvsHCP
>>39
>>6を思い込みでコピペしてしまった、、
ごめん、英世
57:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:14:57.90 zaRtnxf70
バカか？
バイオは捏造が多いんじゃなくて何も新しいことを発見していない本末転倒な作文が多いだけだ。
捏造ってのはかなり重い罪だよ。
サイエンスのサの字も知らない奴はしゃべんな。
58:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:15:39.11 UnlOG0g20
>>54
俺もそれが謎
メールでもなんでも聞けばいいわけだし
直接山梨のラボに招いてもいいじゃん
59:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:15:52.84 UDXaXNy30
その作ったＯｃｔ４ってのは冷凍とか何かで保存してないのか？
製造工程は別として、とにかく現物があるのかどうか。
60:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:16:06.73 lFJJHYPr0
>>52
たぶんそうだろうな。
でないと小保方みたいな何も実績がない女子がリーダーになるなんてあり得ない。
61:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:16:21.90 kdK0jaTL0
>>49
女の子はね、デリケートな生き物なんだゾ
62:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:17:27.41 nc7I3CjR0
安倍政権の形だけ女持ち上げ路線の弊害だな
63:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:18:05.03 UDXaXNy30
インサイダーで株価吊り上げようとしたら、マジでネーチャーに載っちゃったんで
火消ししてるのか？
64:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:19:38.96 pkfh/RuV0
>>63
いや、時期が時期だけに予算目当て
国会でゴリ押しした野田聖子も創価確定だな
65:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:19:55.70 ZFHpLK9IO
小保方『車のエンジンがかからないの…』
山中『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
嘘みたいだが本当にコレ
あのコピペは真理だわ
66:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:20:19.47 QZXkv6aN0
あれ？ハーバードで動物臨床してなかった？
67:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:21:08.93 4mlnrhfm0
>>58
オボはリケンが軟禁
ワカの周りにはマスコミがびっしり張り付いてるんだろう
68:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:21:11.47 h0st/Oek0
共著者の若山やヴァカンティはすぐにコメントしたのに、肝心の小保方がなんのコメントも出さない
Natureから直接質問されているにも関わらずだ
これもう真っ黒でしょ
「捏造論文だった」以外の理由があるなら知りたいわ
69:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:22:16.22 /IEwMyGD0
女の子はね、デリケートゾーンが生き物なのよ
70:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:22:16.72 zaRtnxf70
>>29
コレは完全に釣りだろ
少しでも生物学の知識があるものなら塩基配列を塩素配列と間違えるなどありえん
71:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:22:18.59 2XvB3hQR0
↓のヅラはアートネイチャー
72: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:22:34.26 n2U0T0oh0
.
逆に熱心な実験屋、であることが...。
実験を助手にやらせて、自分が指導しているのなら、実験でのごまかしが
入らないから信頼ができる、山中氏はそうだったように。
朝から晩まで、自分で実験していた、それがなぁ、常温超電導の時と同じ
なんだよなぁ。
73:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:22:41.33 mf4IDVod0
>>58
普通に考えればそういうやり取りもできてないとしか。
もっとも小保方さん自身がなぜ再現できないのかわからないだけかも知れないが。
74:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:13.11 NgceXxpS0
ボボカター、いつまで隠れてんのー？
このまま、しらばっくれで済ます気かい？
75:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:24.84 5ky1OA+00
498 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/19(水) 16:25:19.72
早稲田はハーバードの学生数十人をサマースクールで日本に招待するということを
やっていて、その見返りとして、早稲田生にもハーパードを体験させるという制度を
設けています。しかし、期間はたった4ヶ月で、語学研修とかせいぜい研究室見学に
近い。彼女はそれで行きながら、教授に取り入って、1年ちょっとまで延長滞在するという
離れ業をやってのけている。バカンティに大学への推薦レターを書かせたのですね。
この手口は、帰国後行き場を失って（博士論文を提出し、学位を得たものの、内容は
まったく無視）、知り合いの若山リーダーに泣きついて、理研にコネ入所したのと
大変よく似ている。こういうのがとてもうまい人なんですね。けっきょく早稲田の
OA入試に始まって、実力や学力ではなく、人物とかコネとか面接とかで、大学も
東京女子大のもぐりも、ハーバードも理研も渡り歩いてきたのです。誹謗している
わけではなく、事実を冷静に列挙するとこうなる。
76:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:25.88 hg5HT2em0
実質★３０くらいでしょ
77:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:41.56 6hyejfxH0
ネイチャーの査読は通ったんだろ。いまさら再調査とかどうなってんだよ。だれかが足を引っ張っているとしかおもえん
78:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:24:07.08 JMhcF69l0
さあ 毎日新聞の首に王手がかかりました
慰安婦問題のようにウソ・捏造で日本の研究成果を攻撃した
毎日新聞を徹底的にぶっ殺しましょう
79:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:24:09.79 h0st/Oek0
>>70
日本語を解する人が読めば推測を書いていることは一目瞭然
なんで「釣り」なんだよ？
80:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:24:19.43 mHu04rTj0
>>66
その人も小保方さんの師匠みたいな人じゃなかったかな
色々調べてみると過去にも実績残したよー→口にしたものの論文にはせず
っていう人みたいだから怪しいかもです…残念ながら
ドイツの実験の経過が良好っていう情報が土日明けてからでてたね
ここまできたら良好どころかSTAP細胞もってきてもらわないと私はもう信用できないけど…
81:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:04.80 LpS7nXkI0
>>63
予算だけで降りてうやむやな終わる研究は多いから、
単純に予算目当てって可能性もあるかもしれない
記者会見でも100年後の技術とか逃げを作ってたし
まぁ、株も大きく動いたからその線も注視しないといけないけど
共同筆者の名前に目がくらんで、内容がここまで杜撰だったとは予想してなかったのかも
82:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:14.88 UnlOG0g20
しかし何年もネイチャーに執着するってなんなんだ？
リジェクトされたら段々とジャーナルのtierを落としていくのが普通なんじゃないの
83:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:30.21 UDXaXNy30
>>70 想像の部分もあるだろうけど力作だよね。
84:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:34.32 v6oHZGD/0
調査という名目で産業スパイを放つ欧米特亜 この解り過ぎが怖い
85:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:47.59 zaRtnxf70
>>79
だから推測できるような知識も無い人間が書いてるって分かるからだよ。塩素配列ｗ
86:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:26:55.86 lpDQ250e0
>>1
またバカチョンの仕業だ
「韓國捏造史ミュージアム」を 従軍慰安婦の少女像や日本残虐博物館とやらの
すぐ近隣に立ててやろう 強烈カウンターになるし超効果的だよ
87:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:27:26.41 h0st/Oek0
>>85
推測調で書いた釣りなんて見たことねえよ
どんな釣りだよｗ
お前、釣りの意味がわかってねえだろ
88:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:27:38.09 KfQiULI3P
結局、MUSE細胞をSTAP細胞と名付けて再発明したって事なんでしょ。
89:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:27:56.03 UDXaXNy30
>>81 理研は重罪ですな。
90:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:28:54.70 mHu04rTj0
>>82
論文の二重投稿はできないので、大きい所に乗るのを狙っていたのかと
よほど自分の研究に自信があったのかなあ
91:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:30:33.83 zaRtnxf70
>>87
なんも分かってないのに「知ってる人間」のフリをしてレスを集める
これが釣りでなくてなんだ？
釣りの正確な定義を述べてくれるなら助かるんだが。
92:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:30:52.64 P88ruf7Y0
>>61
死ね
93: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:31:14.33 n2U0T0oh0
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
これすごい。彼の疑問を爆裂させているな（笑）必見。
94:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:31:29.07 icI8i7bn0
本人がインタビュー等に答えないのはまだ理解できる。
欧米は「黙ったら過ちを認めたこと」になるから、しゃべった方がいいのだけど、
しゃべるといろいろまずいこともあるのだろう。そこは置いとく。
ただ、今回ネイチャーから言われているのは、画像に関する操作のことだけでなく、
本来であれば著者が登録しておく義務のあるチップシーケンス等の生データについても。
データベースのアクセッション番号は論文に書かれているのに、そこを開いてもデータは無い。
これに関してはデータが有るのなら、さっさと登録しておくべき。
事後的なインタビューは答える義務は無いが、
データの登録は研究者として（論文の著者として）やっておかないと、
もう誰も相手にしなくなる。データがあるんなら、ならばだが。
95:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:31:53.81 KxkDIjyvP
生物板なあ・・・妬みとかやっかみまみれだしアテにはならんよなｗ
96:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:32:07.83 UDXaXNy30
>>91 その書き込みの内容は
＞偽造指摘サイトなどをざっと一巡してきました。
って書いてあるじゃん。
97:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:33:21.97 9dLw7uckO
片瀬久美子たたけよ
98:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:34:24.69 zaRtnxf70
>>96
？ だから？
話がかみ合ってないんだが・・・
99:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:35:05.94 Pb9XhjPP0
いいから本物の画像出せよ
一目瞭然だろ
100:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:35:56.42 pkfh/RuV0
>>65
『STAP細胞の再現ができないの…』
『あらら？捏造かな？オボカタに連絡はつく？』
101:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:36:04.54 Qc4T02TP0
やっぱ、捏造・隠蔽にかけては日本人の右に出るものは無いなぁ
なまじ狡賢く知恵が回るからこうなる まったく恥ずかしい限りだよ
102:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:36:35.85 UDXaXNy30
>>98 だから偽造指摘サイトを総括したんでしょ。
103:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:17.38 xo3aaWfW0
映画化決定
104:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:17.30 kdK0jaTL0
>>92
おこなの？
オボカタこわれちゃ～↑う
105:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:50.15 icI8i7bn0
本人が何もしゃべらない（しゃべれない）状況なので、
それは仕方ないとして、和歌山さんはどう考えてるんだ？
小保方さんに教えてもらって一緒にやったときにはSTAP細胞ができたけど、
そのあと、山梨に移ってからは同じようにやってもできなくなった、
と明確にコメントしてる。
そんな再現性の怪しいデータを含む論文の著者に名を連ねるというのも疑問だが、
実験が再現しなくなったことについて一体どう考えてるんだろう？
106:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:51.45 h0st/Oek0
>>98
釣りっていうのは引っ掛ける（騙す）要素があるんだよ
最初から推測ってわかっているのに釣りなんてありえないの
わかった？
107:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:55.55 2CUIJBSQ0
小保方は早く出てきた方がいい。
108:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:38:48.08 UDXaXNy30
成功した細胞を冷凍保存とかしないのか？
完成品を送って吟味してもらえばいいじゃん。
109:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:38:49.87 V6I1Wuku0
何年もかけて嘘つかないだろ
おれは小保方さんを信じてる
最後まで信じる
110:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:39:36.30 oHkpGOoy0
理研だってプロの集団なんで
捏造とかアホみたいなことするか？
111:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:39:48.19 MDKol9zG0
研究室から座敷童がいなくなったか
112:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:41:31.49 hg5HT2em0
>>93
Ｎ＋板の捏造疑念派と同様の意見のようだな
113: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 17:42:05.60 n2U0T0oh0
>>93の続き、
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
私も、10.の疑問、バカンティ博士がSTAP細胞とVSEL細胞を混同している
って可能性があると思うなぁ。そこをクリア出来ているのかどうか、それが疑問。
114:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:42:13.19 zaRtnxf70
>>102
なるほど、あなたの主張は理解できた。
つまり>>29の459-460は一個人の意見が書かれているわけではなく
偽造指摘サイトに書かれた様々な人間の意見をまとめたものであると。
いや～そうは見えないな～ｗ どう見ても偽造指摘サイトを巡回して上で個人的な見解を記述したものでしょう。
と、お互いの意見を主張するばかりでは堂々巡りになるだけだから他の人の意見も聞きたいね。
115:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:42:43.33 icI8i7bn0
>>110
世界的に超一流と言われ、
ネイチャーやサイエンス、セルなどのトップクラスのジャーナルに
１０報以上の論文を出し続けてきた東大教授が、
「画像のコピペ」で昨年、辞職に追い込まれた訳だが。
116:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:43:16.40 mwkh+5430
佐村河内守が論文作成したんだよ
117:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:43:23.59 3eJ1O2bBO
博論もネイチャーも、間違いでしたテヘペロで逃げきった
あとは再試だけ
小保方は永久に出て来ない
118:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:43:28.54 Sbw8EuWQ0
オボちゃん死亡確定か
好きだったのに残念だ
119:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:43:34.96 LpS7nXkI0
辞職した髭がまだまともに思えてくるから恐ろしいｗ
120:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:44:04.91 h0jfa71s0
数兆円規模の特許収入につながる研究法だから
当然秘匿されるべき点あるはず
今に見てろよハルコちゃんの反撃が始まるからよ
ヴァキャンティがおこぼれ欲しそうにハルコとの親密アピしてるが
ハルコがダンマリ決め込むことで業界的にふるい落としにかかってるんだよ
121:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:44:32.85 5ky1OA+00
>>99
URLﾘﾝｸ(stat.yukan-news.ameba.jp)
122:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:44:43.02 BftQnnDx0
昨日アホのように沸いてた擁護厨がすっかり息をしていないのだが
あいつらは一体何だったんだ？
123:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:45:26.25 zaRtnxf70
>>106
いや、だから騙してるじゃん。
なるほど～というレスがついたら「な～んて俺高卒だから難しいこと分かんねｗ」と返ってくるかもしれない。
まぁ、あのレスは後からネタばらしするつもりは無く純粋に人を騙したり撹乱したいだけっぽいけど。
釣り宣言が伴わなければ釣りとは言えないかもしれないね。
124:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:45:38.04 UDXaXNy30
>>114 彼女の留学の経緯やバカンティとの出会いはそのサイトからの
情報で。～に違いないとか最後の２行は自分の感想でしょ。
125:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:45:51.21 hkV2i97T0
続報がないっていうのは変だね。
会議出席するだけなら過熱報道関係ないと思うが、出ないんだろ？
重要な研究成果なんだから、研究者向けの発表の機会があって当然だろう。
最近こういうモヤモヤするの多いな。
126:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:46:41.86 GGUUnQ920
世紀の発見が こう立て続けになされるんでしょうか 山中にどろをぬるような真似はしないでください
127:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:46:54.13 gJuWWud70
宣布，它已經取得了“科技諮詢小組=細胞刺激誘導（插孔）多能幹細胞獲得= ”新的主細胞科博晴子理化學研究所研究部負責人等如何（ OBO-形比賽）的人。
對於研究小組在日本和美國的紙張，英國科學期刊自然透露，該公司已經走上了已經指出，在18個問題的研究，所以有一點不自然的圖像。
對大自然的主頁（ HP ）已經發表，發現此時的信息。對於這個問題，
結果表明：理化學研究所也開始調查可能被外面的專家加入。
11分鐘交付星期二18天12小時每日新聞社二月
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
NATURE 2014年2月17日大衛希拉諾斯基
接受調查的酸浴幹細胞研究
日本研究機構的論文一鳴驚人違規的指控後，啟動調查。
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
128:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:46:59.11 Sbw8EuWQ0
佐村河内氏も救われたな
こんな援護射撃がくるとは思ってもみなかっただろ
129:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:28.61 LpS7nXkI0
>>120
大前提として特許も出願済みで論文も無事掲載されている。
もし論文が真実なら、他が追試に成功してくれないと困るのは小保方側であって、
再現に必要なプロトコルやデータを秘匿にする理由などまったくない。
130:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:30.04 30zpNBuT0
Fカップ美巨乳は揺るぎない！！！！！！！！！！
131:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:47.10 4mlnrhfm0
>>121
これってSTAPマウスか？
足いっぱい生えてんだな
132:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:00.85 UDXaXNy30
>>121 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ
>>125 わかりやすい判断は、理研のＨＰからＳＴＡＰが消えるかどうかだね。
133:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:27.06 CYQzshgVO
理研が研究成果に揺るぎないと断言したんだから再現に成功してるんだろ
あとは正式発表待ちだ
134:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:45.37 xo3aaWfW0
可哀想なのはオリンピック選手来週はこの話題一色でしょ
135:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:49:07.64 hg5HT2em0
>>131
新種だろ
136:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:49:46.20 pkfh/RuV0
>>122
創価だね。ただの創価。
>>125
もちろんマスゴミとしてはできるだけ沈静化を図りたい。
ノーベル賞だリケジョだと騒いで
バイオ分野につぎ込まれてる補助金をせしめるつもりが
創価の犯罪がバレて、今まで積み重ねて来た工作もパーになるかもしれないんだから
137:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:50:28.91 KgvCpKtN0
>>129
たしかにそのとおり
実施の可能性が０だと、どこの国も特許査定のしようがねえわな
138:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:50:47.65 /PySL3DI0
安倍と管が隠蔽工作を開始しましたwwwwwwwwwwwwwwwww
証拠を全て隠蔽した後で、国際社会に対し証拠を出してくださいとの声明文発表
太平洋戦争当時から使われてきた薄汚いジャップの常套手段wwwwwwwwwwww
139:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:50:55.68 bsgkD7F10
叩きたくてしょうがない連中がいるってことだね。
理研と小保方さんの成果は揺るぎないよ。
140:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:51:09.93 UnlOG0g20
ネイチャーからこんだけ強い口調で難詰されてるんだから、
反論できるデータが手元にあるなら何でも速攻で出してディフェンスするはず
黙れば黙るほど不利になるだけだし
それがないってことはお察し
141:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:51:27.59 UDXaXNy30
この女も天然で、できたって思ってるだけだったんじゃないのか？
そこにバカンティとかが加わって理研が信じちゃったとか。
142:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:51:36.15 AaL6vorU0
>81
予算目当てだったら絶対ゆるせない。
おい、理研の他の研究者はこれを許すのか？
143:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:52:03.33 r6EsQHsw0
せっかくスレ30近くいってたのにリセットなの?
144:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:52:39.35 CPln8G3S0
常温核融合なみの胡散臭さになってきたな
145:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:52:44.58 6XKjFV+v0
なんか擁護してるほうが必死過ぎて気持ち悪い
無能小保方ごときに必死になる理由がわからん
小保方もそのとりまきもどう見ても胡散臭いじゃん
146:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:52:45.54 57i5DM2G0
>>133
少しニュアンスが違うかも…
理研の広報担当者は、内部と外部の専門家チームがこの問題を調査していると述べた。
しかし理研としては小保方博士のチームの発見は依然として有効と信じているという。
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
147:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:13.87 4pZcelLT0
>>139
根拠あるの？
148:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:18.58 YZF9S2jG0
理系なアタシ、すごい
とか思ってたんだろうな
149:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:44.63 UDXaXNy30
>>129 なるほど、理路整然とした意見だ。
>>143 ルールで連番だとスレ立てできないんじゃなかったか？
150:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:46.21 jkNGe9gu0
７日後には真相が分かるってことでおｋ？
151:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:49.57 hg5HT2em0
>>129
やっぱ何らかの別の目的を狙って意図的に行われた工作ってことだろ
152:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:54:01.06 CYQzshgVO
毎日堂々めぐりでワロタw 新情報が出るまで待てよ
153:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:54:26.69 ExpyPGgq0
>>138
安倍が今一番隠したいのはTPP交渉の進展
こんなのはその目くらましに使われるだけだろ
154:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:54:47.47 RF3CIZkm0
>>146
信じるだけなら、
騙された！、で解決だからな。
155:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:55:28.04 bsgkD7F10
>>147
少なくとも素人は黙ってろ。
反論は専門家だけでいいよ。
156:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:56:01.84 UDXaXNy30
>>146 信じるとか宗教かよｗｗｗ
157:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:56:05.18 pkfh/RuV0
>>142
今回だけの事じゃないんだよ。
たぶん10年以上前から
日本で「再生医療」分野に税金つぎ込ませる動きがあって、創価が生物分野に殺到してる。
それで生物分野が腐った人材の宝庫になってる
158:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:56:32.57 24avYYbl0
おまえら、ついでだからこの手の研究費詐欺全部洗い出せｗｗ
159:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:56:43.27 fZ2uUWgS0
>>113
それ、同じリンクだけど、こっち？
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
160:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:56:54.50 GGUUnQ920
馬鹿大は 次の世紀の発見を仕込んでますよ きっと
161:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:57:05.39 CsUIPMnT0
調査してから発表まだなのか。
162:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:57:10.96 q+lkL1pC0
まとめブログの連中が擁護に回ってるらしいな
その方が盛り上がって自分の商売の都合がいいんだろうが
163:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:57:30.51 hPFb5iJiO
まるでＳＦ映画の様なサイバーパンクなとんでもない世紀の大発見なんだから
リアリティを示す作業においては一部の隙すらも致命傷になるんだよ
やったことは取り戻せないんだから
現時点での状況報告ならびにnatureの質問状への回答は速やかにするべきだろうなあ
憶測が憶測を呼んで
例えホントであっても実用化なんて１００年は先なんだから
生きている間に評価されなくなるよ
164:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:57:34.69 hg5HT2em0
>>150
真相がわかるかどうかはわからないけど
何らかの結果はおそらく出てるはず
165:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:57:45.82 eMXsRLNx0
なんていうか俺も素人だから偉そうには言えないけど、一月そこらで
簡単に結果が出ると思ってる奴が多すぎる。
発表から少ししても誰も成功してないからインチキ！みたいな
細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。
iPSよりは成功率高いけどそれでも確か2ケタいかないんじゃなかったかこれ。
というわけで成果を楽しみに待っている。
世界中がやってるだろうから、うまく成功して各国が医療技術導入できて、
技術料で日本が潤うのが一番いい
166:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:09.41 NvX+Xwd30
>>162
どういう意味だい？
167:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:12.17 r2P1DMGkO
>>84
欧米の医薬業界の黒歴史読んだことあるとそういうことも全然あり得ると思える。物理学の基礎研究みたいのと違ってすぐに金儲けに結びつくからね。しかも今回のは動く金の桁が違ってくる。
もっといえばこの技術で最先端で居続ければ核兵器持ってるのと同じ値があるんじゃねかと。
168:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:13.02 30zpNBuT0
理研はまだＦカップトップページに載せ得てるのか・・・
ﾊｧｱh
169:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:18.88 pkfh/RuV0
>>158
なんでそんなモグラ叩きさせられなきゃいけないの
もう根本から切ればいいだけ
170:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:13.55 zaRtnxf70
>>162
弱いほうの味方しないと盛り上がらないじゃん。
ここまま傍観してると虐殺になるだけだと判断したんだろう
171:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:48.77 l3BJw+PF0
明日発売の週刊新潮に出るという噂だったのに、出てないみたいよ。
172:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:54.77 KfQiULI3P
おぼちゃんがこけてもiPSが有るんだから、一般人にはどうでもいい話だよなぁ。
マスコミが大騒ぎしなければ良かったのに。
173:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:58.96 CYQzshgVO
なんだ、創価だから余計叩かれてるのか
まあ、創価は嫌われて当然だけど
174:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:00:00.33 UnlOG0g20
理研の予算削減は決定的だろ
予算狙いでマスコミまで動員して盛大にアピった結果だから自業自得だけど
175:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:00:15.71 dx2hN/wT0
擁護厨がすっかり静かになったんだが
なにかまずいのが出てきたの？
176:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:00:18.76 eMXsRLNx0
この騒動で佐村河内の話が完全に飛んだよなあ
ただでさえソチの報道が多いのに、さらに画期的な論文の
話が嘘だった、という疑惑出たらあんなチンケな奴は
すっかり忘れ去られた
>>167
極端な話、核兵器と同じくらいの金にはなるマジに。
世界レベルで様々な企業が商談したい内容だから。製薬会社筆頭に
177: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 18:00:45.26 n2U0T0oh0
>>144
常温核融合の方は発生する中性子の量の測定ミスだろ。ニュートリノ＞光速の
研究の失敗と同じだよ。
でもさ、こういう実験屋がやる失敗は、自分だけで朝から晩まで実験して、
他人を寄せ付けない、常温超電導の時の虚偽の論文と同じだよ。最後はバレる
のにどうしてやるのかなと思うんだけれど、そりゃ追い詰められて仕方なく、って感じ
なんだろうなぁ。
成功してくれる方がありがたいが、こんな条件の難しい実験で人間やサルに応用
したいと言っているバカルティ博士は、例のiPS嘘つき博士っぽいじゃない（笑）。
178:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:17.20 K1//oDLf0
>>165
細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。
って言っても既に何件も追試してるし
彼等もプロフェッショナルで
ちゃらんぽらんにことを進めてる訳ではないと思うな
179:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:27.24 4/CLK0JA0
>>165
２ちゃんねらーは１２０秒が限界
それ以上は待てない
180:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:29.70 pkfh/RuV0
>>162>>166
パイを取り合う相手は潰したいが
パイ自体を国から取り上げられるのは勘弁、ってところだろうか
>>173
創価だから叩かれるのではない
創価の犯罪が叩かれてるのだし
創価は犯罪をするから嫌われるし死ね
181:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:43.22 MF3WU76D0
小保方は佐村河内の科学者番だったの？
182:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:02:06.58 TnvYRfVl0
日テレニュースで小保方やってるぞ
183:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:02:47.15 UnlOG0g20
>>176
市場規模がクラシック音楽とは比べものにならんからね
184:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:02:52.19 hPFb5iJiO
>>176
佐村河内守を救ったのは羽生君
このニュースは佐村河内守を詐欺師の歴史に永遠に刻み込むジャックナイフだよ
185:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:00.60 eMXsRLNx0
>>178
まあ確かにね
ただやっぱ細胞ってタイミング厳しいのもあるし。
ブロでも成功しないことなんてザラ。
なので結果待ちですわ
確かに過去の論文ではいろいろ立証できないものもあるから、
これがその仲間入りしないことを願う
>>179
連投規制wwww
186:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:10.43 gJuWWud70
理研は公表してくれ。
187:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:16.93 AaL6vorU0
>174
原因究明と再発防止まで半永久凍結だろＪＫ
雪印ぐらい究明せんと。
188:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:04:21.90 yRYlcs+b0
／￣￣￣＼
/／ヽ＿ノ＼ヽ
/( )ヽ
｜/ ヽ|
_N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||_
( Y| 八< |Ｖ )
`( ￣￣| ￣￣ )／
｜ `ー′ /
∧ ヽ-＝- / / 潰せ
＼ ／
)`ーイ
／Ｖ><Ｖ＼
｜| ヽ / |｜
189:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:04:57.27 CYQzshgVO
日テレでやってたが、今以上の情報は出てないな
理研は研究成果に揺るぎないとさ
190:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:05:14.95 NvX+Xwd30
>>175
あいつら実質アンチだと思うんだよな
懐疑派を煽って騒ぎを大きくするだけだ
191:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:05:18.93 4mWFIxJU0
利権は金をくひすぎる。
192:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:06:10.25 6o6PHMdA0
>>185
いくつかの論文はやっちまってたのか？
あと国内外の研究の問合せにたいしての対応がわるいらしいが？
記事からはこの細胞は安全面、再現性、互換性などハードル高い予感もある
193:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:06:26.20 fPpQsHwt0
山中「ん？まだ弱い・・」
194:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:07:15.00 lFJJHYPr0
今日になって擁護派が激減したみたいだが何故だ？
195:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:07:43.88 hPFb5iJiO
これが本物だったら山中教授って用済みなんだよな
残酷な世界だよね
196:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:07:50.36 2CUIJBSQ0
マスゴミは早くニュースで取り上げろよ、専門誌の問合せからも逃げ回
るなんて真っ黒黒スケだぞ。
197:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:07:59.62 pkfh/RuV0
>>184
はあ？
偽ベートーベンは高橋選手の足を引っ張るために羽生が送り込んだ刺客だろ
創価死ね
198:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:08:09.05 8U6/0FE/0
いや、追実験云々には時間かかるだろうが、ネイチャへの返答は
生データと本画像があれば直ぐにでもできるはずだろ。
それこそアクセプトされるまでは幾度と無く繰り返してきたのだろうから。
199:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:08:21.86 gJuWWud70
続々と、再現不可能の報告が上がってきてますね。
200:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:08:49.61 UDXaXNy30
>>194 やっぱりデーターを出さないとか、閉じこもってるってことだろうな。
研究機関に証明してほしいなら自分からデータだすだろ。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:08:51.79 ddMHsyCo0
>>194
激減というか、１人しかいなくないか？
ほとんどコピペだがとんでもない数のレスしてる奴
あいつ今メシでも食ってるのでは
202:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:09:18.46 dx2hN/wT0
世界中から疑念が出てきてんのに
なぜ発見者本人が解明しないの？
203:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:09:35.14 GGUUnQ920
生データは ばかぼんのパパがもってるんだろ
204:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:07.08 pkfh/RuV0
>>198
ネイチャーさんは内容にアクセプトしたわけじゃなかったんだろうね
捏造論文をさらし者にする事にゴーサインを出しただけ
205:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:10.37 htXY2wUI0
>>194
早稲田も調査を始めた
206:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:19.89 6o6PHMdA0
>>195
今朝のヤフーにあがっていた山中先生の声明の記事読んだか？
それはないということがわからないか？
この細胞ではハードルが高くどうなるかわからんだろ？
再現性が乏しく、または互換性が乏しく、立ち消えになってる細胞は他にあるんだから
207:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:21.75 dhHnM9020
理研はいつまで黙っているつもりだ
208:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:23.35 irD2jhR90
>>165
＞細胞ってそんなすぐには培養とかできんぞ。
培養まで1週間程度ってのが売りだった。
それでいろんな研究所がやったが、でない。
小保方側からそのデータも出ない。
どうなってるってのが現状。
209:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:36.80 AaL6vorU0
>202
プリンセスだから？
210:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:38.32 K1//oDLf0
>>194
今日になっても進展がないからだろう
日が経つにつれて懐疑派が有利になる
そのあとホントでした～ってどんでん返しがあったとしても
これだけ間を置いたら真偽に関わらず叩かれるだろうね
対応が悪すぎるもの
211:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:54.28 VnnuDEdM0
やはりこの件は最初から何か裏で動いてる感があったが
こういうことになってしまったか。
212:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:11:42.75 2CUIJBSQ0
小保方はおんな佐村河内確定だろ。
213:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:11:44.25 gJuWWud70
持ってるデータ出せば済む話なんだが、それも出さないし。
214:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:12:06.11 S+rYqhrZO
すぐばれる嘘をわざわざつくとはおもえない。
215:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:12:08.47 0MIDVfzR0
>>201
あいつ６スレくらい渡り歩いて擁護しまくってる
あのエネルギー凄いわ、誰だろ一体
216:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:12:54.52 htXY2wUI0
>>215
ピットクルー
217:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:12.92 I/jwdPAw0
>>215
小保方さんかも
218:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:14.29 pkfh/RuV0
>>201
私のこと？活動再開してるよ？
一目で分かる細胞コピペ（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.bannerkoubou.com)
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
219:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:16.15 Pqpj8aTxO
本人や理研がやっても証明にはならんしょ・・・複数の第三者がたどり着かないと
220:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:28.96 eMXsRLNx0
>>192
もちろん理研の話じゃないよ＞いくつかの論文
過去発表された論文は、誰も興味ないと追従実験なんかされないから
そのまま書籍とかに掲載されてるのも多かった。
だから、いざそれを例えば製薬会社が薬に使おうとするだとか、
技術にしようとすると「あれ？全然この結果でないんだけど」
ってのも結構あったんよ。
韓国のES細胞なんかに関しては、まさに画期的なものだったから
皆が追従実験やった分嘘がバレるのも早かった。
221:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:33.49 mXqZRWLS0
擁護派が画像を回転させても重なってるようには見えないなんて言ってて
あっさり共同研究者が同じのを使ってしまったと言われて面目丸潰れなのに糞ワロタ
222:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:47.45 d4TpzYVO0
STAP細胞、画像使い回し疑惑に世界も注目 海外はどう報じたか？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【追試が効かない】
ネイチャーによると、研究結果を追試した他の研究者たちが、いまだに幹細胞を作り出すことに成功していないのも疑いを深める要因となっているという。
ただ、これら失敗した実験は、ほとんどの場合小保方氏の使用した細胞とは違う種類の細胞を使ったようだ。
ある研究者は、「高度な実験環境で行われた研究は、他の研究所で再現することは難しい」として、追試がうまくいかないのは当然だとしている。
また他の研究者は、「ノーベル賞級の発見にいちゃもんをつけるつもりはないが、慎重に検討を重ねるべきだ」小保方氏の研究結果は「非常に疑わしい」としている。
研究者たちは、真偽を明確にするためにも、実験のより詳細なデータを求めている。
223:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:57.02 UnlOG0g20
理研はどうするつもりなんだろうね
内部では怒号が飛び交ってるだろうな
224:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:14:33.20 CHF1bTIyO
インチキであって欲しい人達や理解したくない人達を相手にするほど暇ではありません
悪しからず
225:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:14:51.04 gJuWWud70
どう着地点を見つけるか。
226:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:14:53.33 mnswicXi0
>>195
俺もそうだと思ってたんだけど、そんな単純じゃないことを山中さんが自ら語ってたよ。
iPS細胞は大リーガー、STAP細胞はまだ小学生で要検索。
227:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:15:04.59 AaL6vorU0
第三者とか…どうせ神戸理研のおエラいさんの息がかかった人じゃねーの？
228:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:15:22.37 CnzZlqRd0
常温核融合のようにこれもオカルトで終わりそうですね
229:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:15:30.54 sVooZ+5t0
俺も心情擁護派だが厳しいな
ま、もし追試成功すれば世間的にはほぼイメージ回復だろうけど
世間は論文画像不適切使用なんてどうでもいいだろ
230:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:16:09.22 RF3CIZkm0
東大本郷生協では、
週刊新潮もう売ってるはずやで
231:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:16:28.60 eMXsRLNx0
>>226
用済みって散々言ったのはマスコミだからなあ
全然わかってないんだろうなぁって感じだった
iPSはガン化しやすいから危険、STAPはその心配がないから安心！
ってどんな報道だよって思った
あとその検索面白そうだね＞iPS細胞は大リーガー、STAP細胞はまだ小学生
じっくり読んでみよう
232:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:16:28.54 5JwpIjmM0
反対意見を嫉妬とか空位作ったマスコミも反省したほうがいいのでは
なんかノーベル賞学者まで言いがかりつけてたやん
こんな日本でよく世界の技術大国って逆に凄いよなｗ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:16:31.24 6ldaX4zxi
ついにテレビでも疑惑を少し報道し始めたな
関西ローカルのおはようコールだけどw
234:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:16:55.33 3RLuSwFFO
(´･ω･｀)内助の功って奥さんまでテレビに出したのに……
235:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:17:25.38 GzUPzosQ0
常温核融合てずっと研究予算が出てるからな、馬鹿が知らないだけで。
236:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:17:45.34 hRoiFDJ+0
>>211
マスコミ向けの発表の時
世紀の大発見にしては横にいる理研関係者の顔が険しかった
当時は
なんでそんな顔してるんだよｗもっと笑えよｗ
と思ったけど、今思うと何か裏があったのかもな
237:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:15.87 w1QVfqcM0
>>233
す・またん！が報ずるまで信じないよ
238:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:32.92 d4TpzYVO0
>>230
記事ないよ
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
239:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:48.35 zaRtnxf70
>>235
いくらぐらい？
240:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:49.36 0pbiIySp0
恥かかせやがって！切腹しろ！！
241:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:56.98 CnzZlqRd0
普通に考えて民間企業のおばさん研究員が
ノーベル賞級の発明ができる訳がない
常識で考えてみろつーの
242:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:19:02.57 hPFb5iJiO
>>230
そら東大生が情強になるわ
243:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:19:22.01 DRocsXaB0
いろいろと邪魔されるな
244:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:19:26.80 icI8i7bn0
>>236
いや、あれが普通で、小保方さんが変わってただけ。
そんなヘラヘラと会見する研究者いないよ。
245:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:19:42.55 gJuWWud70
韓国のＢＢＳでは、すごい盛り上がってるよ！
もちろん捏造でだが。
246:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:20:32.77 NJ1+s9AQP
>>235
そうそう
知らないやつがバカ言っているだけで
一応、少し重い核ならばセシウムとか炭素とか成功しているんだよね
本命は重水素だけどこれが全然成功してくれない
炭素→窒素核変換だったら余剰熱も大きいし、実用化を考えてもいいんじゃないの？
247:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:20:33.63 ogUzttTD0
もし、捏造だとしたら自殺するんじゃないかな。
248:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:20:57.54 UnlOG0g20
ネイチャーって科学界の総合雑誌？みたいなもんだろ
そこのヘッドラインで疑惑追及されてるんだから、週刊新潮とかいうレベルはもはや超えてる気が
249:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:21:06.26 3yiUyDiT0
STAP細胞の追試が成功しない本当の理由を教えてやるよｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
185 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:19:24.14
共同執筆者に近しいだが、この件は二週間前から、外部の関係者を含めて取り調べられてる。無論、
当該研究は既に放棄されている。
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:22:27.96
>>187 記者会見から数日後に理研内部でマズイ、となった。
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:32:17.96
酔って、書いてはいけないことを書いたかもしれんw
私は某大学の准教授(この分野は専門の隣接)。理研とは、ほどほどの距離感。
203 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:35:12.39
>>195 理研はできるだけ時間を稼ぎたいが、近いうちに関係者がごめんなさいすると思うよ。
>>201 業績稼ぎ程度に考えていたようだ。
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:49:25.74
>>213 他人の研究にタダ乗りしたり、業績を水増ししたり……今回も、小保方という無知な博士課程の学生
をリスク回避のために利用した。理研自体は、かなりクリーンな組織だと思うよ。
222 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:54:52.11
>>221 博士論文の審査員が大変よろしくない人達……
250:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:21:14.98 hg5HT2em0
>>220
科学的価値がわからないほどの馬鹿が捏造してるってことなのかな？
251:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:22:00.61 sVooZ+5t0
>>195
もし本物でもヒトに無害で応用出来るか不明
小保方自体がiPSと比較するのは早過ぎると言ってた
iPSの時は類似技術が世界で競争していた。だから研究速度も早かった
STAPは未知の領域
252:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:22:21.05 JxleMJeu0
OBKTまだ出てこないのか
253:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:22:30.03 0pbiIySp0
小保方さん今頃うつ病で下痢Pだろうなｗ メシウマｗｗｗ
254:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:22:55.91 xKW/lR9c0
これ捏造じゃなかったら画伯以上の大失態だぞおまえら
そこんところ良く考えて書き込めよ
255:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:15.24 pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.bannerkoubou.com)
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
256:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:27.84 Yli6T7UT0
>>241
理化学研究所は民間企業じゃないぞ。
独立行政法人。
君は基本的なことも知らないんだな。
257:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:31.74 zaRtnxf70
>>247
メンタルは強そうだから大丈夫じゃね？
強いというかサイコパスなだけだと思うが
258:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:45.04 GzUPzosQ0
これは理研か本人が何らかのコメントを出すべきだろう。
対応が悪質だわ。
259:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:59.90 38auMAF40
電通に乗せられたんじゃね？
あんなふうにメディアに急に出てくるのは不自然
まだきちんと検証もされてない研究がNHKでトップニュースになるとか
少女時代の来日ニュース以来の違和感
260:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:24:10.71 klyBI+MY0
>>219
どっちかっつーと、
本人だけでも、再現出来る事を明確に示す事が一番大事。
例えば、第三者立ち会いでの再実験とか。
これさえできれば、少なくとも捏造騒動は終了。
その上で、他機関が再現出来ないだけなら、理解してない成功要因が
隠れているってだけなので、条件を精査すればよい。
261:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:25:03.46 nOOg9ZVv0
画像ミスだけならこんなに時間掛けなくてもいいと思うけど
だって論文に該当画像明記されていたんでしょ。
差し替えればいいだけなのに。事務ミスにはなるが修正手続きして認可してもらわないといけないしね。
それが出来ない意味がわからないんだけど。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:25:08.23 CnzZlqRd0
理研のマボちゃんをもっとおいしくする研究の方が
世の為人の為になる
263: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 18:25:24.91 n2U0T0oh0
.
完璧な多機能幹細胞ができて一番困るのは、製薬会社なんだよ。
種類にもよるが、完全に病気が治ってしまう → 薬剤が不要 → 製薬会社減益
だな。毎日数百万円数千円の薬を服用してくれる商売は、電気・ガス・通信・
放送のような社会インフラと同じで莫大な利益が上がるわけ。
だろ？ 山中氏もiPSは不完全だから創薬に使いたい、と言っていたが、
膨大な研究費が、再生医療以外に使ってくれるのなら無制限に提供される
わけだよ。再生医療には金が回らない、分かるだろ、この意味。
264:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:07.03 1IJzvw94O
沈黙はギブを示唆している
265:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:09.54 FhL7OMSA0
ココでうだうだ書き込んでるボンクラは山中伸弥氏を妬んだ森口尚史といっしょw
容姿も同レベルだろうねw
266:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:16.85 24avYYbl0
難を逃れることは可能だからね
嘘ではないというデータを作り出すか、正直に不確かな発表だったと謝罪するか重役クラスで協議中なんでしょ
とりあえずネズミ見せろ
267:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:21.39 2CUIJBSQ0
逃げ回ってる時点で捏造確定。
268:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:49.26 MCfRpVXY0
>>245
小保方さんの父親が在日なんだが、どっちで騒いでるの？
擁護？ 非難？
269:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:27:28.10 CnzZlqRd0
追試ができないんじゃ中世の錬金術と同じレベルだろ
270:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:27:34.80 UnlOG0g20
不正発覚でこっそりフェードアウトしていく件は多いけど
あそこまでセンター長まで込みで派手にぶち上げといて、前代未聞じゃないの
271:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:27:44.63 8U6/0FE/0
>>254
一番強い口調で言ってるのがネイチャ自身なんだけど。
272:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:27:49.44 D7KftPHwP
>>253
落ち込んでるのは確かだろうが、そんなタマならこういうことはしない。
自殺の心配もほぼいらない。
そして落ち込む原因というのが、「もっとうまくやればよかった」という
ようなもんだ。そういう手合は一定数いる。
273:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:27:55.56 hRoiFDJ+0
画像の差し替えで済む話ならすぐにできるだろうに
こんなに時間がかかってるのは
たぶん幹部の前で再実験やらされてるんじゃないか
274:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:28:02.93 GGUUnQ920
４基の原発が爆発する国で 世紀の発見がこう連続してあるとは 思えない
275:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:28:25.55 3Wdn3uYA0
山中先生がコメント出してる
STAPについてもいろいろ課題に触れている
「iPS細胞はすでに実用化段階へ」 山中教授が声明文発表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
276:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:28:51.31 pkfh/RuV0
>>268
在日じゃなくて創価だよ。
両方の可能性もあるけどｗ
277:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:29:34.92 nOOg9ZVv0
つまり、チェック甘いところがあるんだ。
そうとしかおもえない。
論文つくり続けてる人は詳しいだろうけど本当なら画像だって
絶対確かなものを乗せないと論文自体没もありえる…。
でもSTAPが認められた後で外部から指摘入って発覚なんでしょ？
それ自体が驚く。
278:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:29:50.82 UnlOG0g20
>>271
国際ジャーナルの編集部があんな強い口調で追求してるの初めてみた
理系では当たり前なのか？
こわいこわい・・・
279:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:30:07.91 mXqZRWLS0
本人が再現できんとか糞ワロタｗ
280:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:30:14.95 sVooZ+5t0
今の日本で経済的乗数効果が高いのは公共工事じゃなくて医療だからな
どうしてもカネ目当ての山師っぽい有象無象は出てくるわなー
小保方がそうというのではなく・・・
281:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:30:56.99 9P6PWR1sO
>>247
全くのド素人ですが
彼女の捏造ではなく
単にハメられたのではないの？
282:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:02.40 pkfh/RuV0
>>275
＞STAP細胞およびSTAP幹細胞は素晴らしい成果であり、自分たちも研究に取り入れて行きたいとした。
あらら、そんなこと言っちゃうの？
コピペ技術を取り入れたいとか？
283:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:18.39 hRoiFDJ+0
>>275
やっぱりノーベル賞学者は言ってることが
理路整然としていて分かりやすいな
小保方さんにも見習って欲しいわ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:23.47 AaL6vorU0
>272
そのうち、色々言われて精神的ショックで過去5年分の記憶を失いましたとか言いかねん。
285:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:25.30 2dDcidTY0
まあ、再現性のないSTAPは一回くらいできたんじゃ無いの？
今までだって、いくつもそんなのあったし、師匠も含めて作ったってひとは一杯いるよ。
生物だもん、気まぐれな個体はいるんだよ。
みんなで使ってるHeLaだって、こんな標準みたいな細胞にしたくて作った訳でもないし。
それを簡単にすぐできるってのが失敗。
だいたい、4年も掛かったんなら、その間に継代して、大量に増えてるだろ？まさか、捨てないだろ？初めてできたのは、無理にでも継代すると思うよ。
継代を重ねて、その性質がどうなるのかは重要なテーマだろうし。
もっと言えば、凍結保存だってしてるだろ？それも非常に重要なデータだ。
286:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:38.81 gJuWWud70
なにが世紀の大発見だ！ばーか！
とんだ茶番だったな。
287:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:07.59 eMXsRLNx0
>>277
基本論文ってそんなもんスよ
性善説で掲載してるからね
まあ確かに「明らかにこれないわ」ってのは突っ返すけど
だからこの人のも一度突っ返されてるわけで。
どんくらいしたら真偽が確定するんかよーわからんけど、
本人が出てきて一度きちっと会見した方がいいかもなぁとは思う。
288:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:07.91 hg5HT2em0
>>245
韓国では小保方さんは在日韓国人で
ファン・ウソツクの親戚だとウリナラマンセーしてたんじゃないの？
289:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:11.30 I/jwdPAw0
>>284
それでいこう
290:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:29.89 5JwpIjmM0
まだきちっと検証どころか
学校の理科室で出来るとか
弱酸性のもの買えとか
煽ってたんですけど・・・
291:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:37.88 tf0UtDcs0
>>1
小保方さん、オワタ。
オレの射精した精液かえせ！
292:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:49.58 nOOg9ZVv0
ネイチャーは老舗だから仕方ないかな。
捏造画像で投稿してもし掲載した後にそれがわかったら
ネイチャー自体の信用問題だし。この問題が解決しないなら彼女の論文
二度と扱わないかも。
293:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:50.54 24avYYbl0
>>275
おれだけの山中先生元気そうだな
おれの愛を感じてるはず
294:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:56.13 icI8i7bn0
>>254
一部決めつけた行き過ぎの書き込みは確かに有る。
ただ、普通には説明できない画像の操作が有るのは既に事実で、
その点について本人や理研から明快な説明が何も無い以上、
いろいろ書き込まれるのは仕方ないと思う。
画像がおかしいというのは誹謗でも中傷でもなく、事実そのもの。
事実が奇妙だから理研も調査に乗り出してる。
あと、研究者でない人には理解しにくいかもだけど、
画像の不正な操作というのは論文の内容と無関係にアウト。
それでクビになった人は東大教授を含めて何人もいる。
それくらい重いことだと理解して欲しい。
たんなるミスなのであれば、早く理研はいきさつを発表するべき。
295:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:17.91 dx2hN/wT0
世紀の大発見は思い込み妄想
だったのか？
やっちまったのか
いまごろあの時はできたのに
できないと泣いているのかな
296:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:25.35 Pb9XhjPP0
信じられるのはお湯かけたら増えるわかめスープだけ
297:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:27.70 hRoiFDJ+0
>>284
>>289
わろたｗ
298:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:36.40 3Wdn3uYA0
>>282
本日語った事ではないけどな
その後の箇所を読んでいくと、STAPの課題がわかる
山中先生は、やはりスペシャリストだとおもう
大学の先生のブログや、他のスレで自称研究者が人柄や能力とか称えてる
299:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:42.54 CnzZlqRd0
どうもエラが張ってると思ったら
そっちの人だったのか
やっちまったな
300:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:33:50.44 oVtGklZE0
なんでこんなに揉めてんの？
間違って違う画像載せたなら、正しい本物の画像を載せなおせば済む話じゃない？
え？本物の画像が無いから揉めてるの？
301:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:03.26 mXqZRWLS0
記憶喪失で再現できましぇーん とかに落ち着きそう
302:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:16.52 H11EA9uv0
胡散臭いエセ科学だったのか？
嘘だと言ってください！
303:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:21.80 eMXsRLNx0
>>283
それはね、やっぱ学者さん次第だよ。
説明がうまい人と下手な人ってやっぱいる。
自分が理解してるから相手も理解してるだろうって感じで
専門用語バリバリで話しちゃう人と、相手に理解できるように
説明しなければ意味がない前提で話せる人と。
山中さんは後者だと思う
304:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:24.30 ItAHzuYC0
>>268
ソースがないそういう情報は朝鮮人の常習犯罪なので、
飽きました。
ソース出せ。
305:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:30.68 pkfh/RuV0
>>278
これは科学を蝕む犯罪だもの
まさに科学に対する愚弄。ガチで愚弄。愚弄以外の何物でもない。
創価は世界中の研究者の敵
306:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:32.75 hkV2i97T0
遺伝子操作するわけじゃなく、細胞に外的刺激を加えるだけなんでしょ？
多能性判定のための培養やらも本人ではしてないんだよね。
細胞研究をするための専門技術的なことは何一つしてない感じがするのだが。
研究室も機械なさそうだったし。
スペシャリストじゃないんじゃないかって、疑問もっちゃうよ。科学会議出ないし。
それでも理研が発表してるんだからなー。どうなってんの？
307:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:39.75 2CUIJBSQ0
おんな佐村河内は早く謝罪会見した方がいい。
308:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:49.21 IQxs+lqX0
たぶん大丈夫だと思うよ
小保方さんとハーバードの人は知らんがそのほかの論文に共同で名前乗ってる人は
IPSとかの再生医療分野でかなり有名な人だし
309:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:35:21.76 htXY2wUI0
>>272
こういうことしないっても
マスゴミが取り上げた時予想外の展開みたいだったぞ
310:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:35:40.21 DM7wb6d20
こっちでも取り上げられたね。英語読める人はどうぞ。
URLﾘﾝｸ(news.sciencemag.org)
311:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:36:31.20 1IJzvw94O
早稲田はバイオ、医学はホントにダメだな
慶応卒には御子柴克彦先生という巨人がいるけど
312:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:36:37.25 hg5HT2em0
>>289
解離性同一性障害の次は解離性健忘症ですね？ わかりまふｗ
313:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:36:47.58 NfBf6lQK0
まーたジーャップが捏造したのか
314:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:37:20.78 OvG66LTm0
文春は記事にしたみたいだな
安倍総理面会もドタキャン STAP細胞 小保方晴子を襲った捏造疑惑
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
新潮は無し
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
315:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:37:32.77 UnlOG0g20
ここまで引っ張って理研が大逆転のデータを出せたら逆に凄いよ
それはそれで快挙ｗ
まあ責任の所在やら外部対応をめぐって怒号が飛び交ってるんだろうけどな
316:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:03.61 yxpaPQKM0
で、あれから再現テストは成功したの？
317:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:05.38 I2m2wR1s0
チョンによるジャパンディスカウントってやつか？
まあ、ごく少数の踊ってる日本人、恥を知れ。
318:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:05.64 kwAUvsHCP
>>275
まじで、早く実用化してほしい。
俺の姪っ子で、３歳でI型の糖尿病を発症して、不憫でならない。
なんとか、成人するまでには膵臓（ランゲルハンス島）で実用化
してほしい。
319:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:11.47 ig4y6Zc+0
馬鹿野郎の理研の知り合いたちは何と？♪
「『へーすごいねー』とか『困った娘だねー』とかそういうレベルで興味はないようだw」
「流石専門家集団w♪」
「それぞれテーマを抱えてるし分野が違えばどうでもいいんだよね。良い結果なら賞賛するし
ダメなら無視。実にクールですよw」
320:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:26.65 3Wdn3uYA0
>>283
山中先生のコメントは、玄人にも素人にもわかりやすいとおもう
STAPの再現性、そして互換性、安全性について、コストや特許もふくめて
今後の課題についても称賛だけじゃなく客観的に書かれているとおもう
321:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:39.15 gJuWWud70
早稲田に生命系はむりぽ
322:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:45.35 oVtGklZE0
オボちゃんは今頃なんであたしがこんな目にとか思ってんだろうか。
取り敢えず黒ならおっぱい見せろ。
323:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:38:57.40 Ug7cOQRe0
周りがあんまり天ぷら天ぷらいうんで
天ぷら日本割烹着エプロンフリンジイルミナティオバマとか書きそうになったわｗ
324:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:39:04.88 f2Sqw35d0
お前らのその同胞の不幸を喜ぶクセはなんとかならんのか。
日本人として一番恥ずべき所だぞ
325: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5)
14/02/19 18:39:08.41 n2U0T0oh0
>>246
そうかな。気体なら温度を上げてプラズマ化したら勝手に反応が始まる。
個体は陽子をぶつけなければならない。そんな壮絶な加速器はないし、
核融合のエネルギーとしては水素が最高だよ。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:39:18.12 nOOg9ZVv0
>>308
ああ、なんかそれね、共同名義だけの人もいるらしいから安心はできない。
お互いヒット論文の利益に授かるメリットで貸したり借りたりする人がいるから。
でも実際はタッチしてないっていう最悪パターンもあったり。
初めてのテーマは何かと注目されにくいから、名のある人を共同名義人に借りる最悪パターンじゃないといいね。
327:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:39:22.08 hg5HT2em0
>>315
科学者が怒号かよｗ 随分と変わった科学者ですねｗ
328:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:39:44.14 pkfh/RuV0
一目で分かる細胞コピペ（＾＾
URLﾘﾝｸ(www.bannerkoubou.com)
ただし、これは「素人にも一目瞭然な一例」に過ぎません。
もっと重要な論旨に関わるデータ画像もコピペ捏造されています。
元画像
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
指摘した11jigenさんのブログ（他にも指摘多数）
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
元論文にはこんな感じで掲載
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
329:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:39:58.12 z81UCluW0
擁護の連中の中に、差別って言葉を好んで使うやつがいる。
擁護およびｵﾎﾞｶﾀが在日（あるいは帰化人）の確率は、非常に高い。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:40:19.19 Z3s9fwVW0
プリンセス細胞ｗｗｗｗ
331:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:40:20.52 eMXsRLNx0
>>138
日本よりアメリカの方が実用認可降りるのが早い時もある。
その場合は渡米しての治療も考えてはどうか。
治療費とかは調べないとわからんけども
332:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:40:26.75 I8k3eZ1M0
>>300
俺も同じこと思った。捏造でないなら
画像が間違いでした→こちらが正しい画像です
という形の釈明ができるはずなのになんでそれはできないのかなって疑問がある
333:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:40:29.92 NfBf6lQK0
このバカマンコを持ち上げてたネトーウヨ息してる？
334:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:40:32.80 2M6qn7fG0
さすが外国の１０倍以上の税金を投じてすぐ世界４位に転落したスパコンを作っただけある
335:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:41:17.98 GGUUnQ920
素人レベルの論文で こんだけ大騒ぎできる ほんと 洗脳されやすいですよね この国
336:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:41:18.84 6ldaX4zxi
>>295
そんなタマじゃないと思う
「お姫様細胞」と名付けようと思ったって言ってたスイーツだもん
メンヘラ気質っぽいし今でもヘラヘラしてんじゃね
337:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:41:37.85 4/CLK0JA0
>>324
ならん
338:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:41:55.06 pkfh/RuV0
>>329
創価じゃん
なにいってるのかな創価くん
339:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:41:58.54 UnlOG0g20
>>327
昔いた研究室では、もっとしょうもないことで外部の調査が入ったとき、
教授会で学生控え室まで聞える怒号が飛び交った
これは全世界発信だからな、内部がどうなってるのか、ぶっちゃけ恐いレベル
340:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:03.06 hg5HT2em0
で、どこの株が一番上ったのさ？
341:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:29.65 eMXsRLNx0
>>331アンカミスった
>>318あて
>>310
1iの意味がわからない…ダメだ…
342:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:36.49 PZMVGqYy0
画像加工の一報聞いたときは何やってんだこいつ、という怒りがちょっとあったけど、
今はなんかかわいそうに感じる
バカンティとか理研の爺さんに祀りあげられて、
下手打ったところで発言権すら封じられてる様に見える
343:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:36.99 JJKAcm7P0
何で本人が出てこないの？
出れない理由でもあんの？？
344:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:37.82 /MQpEsPdP
>>29
フランスに渡米した的文章だな。
345:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:55.49 AaL6vorU0
>334
そのスパコンで一体なにができただろうか・・・政府の財政がいつ破綻するかシミュレーションするのはできそうだがｗ
346:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:43:13.49 htXY2wUI0
>>338
別に創価学会だったら悪いわけじゃないだろ
347:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:44:19.69 2CUIJBSQ0
>>343
佐村河内と小保方が、どちらが先に会見やるかでモメてるのです。
348:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:44:33.38 sVooZ+5t0
山中さんはSTAPが過度にiPSの欠点を強調するから心痛めたんでしょ
理研は癌化や作成スピードなど過去のデータに基づいた過去のiPSを
プレスリリースで出してSTAPに対して劣等比較。マスコミもそれを元に報道
349:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:44:34.41 3IKKoe4i0
画像はごめんなさいで済む
結果的に論文が無効になっても再提出でおｋ
最悪なのは再提出前によその誰かが提出すること
350:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:09.48 eGNGieen0
>>334
しかも消費電力淡路島1島分www
351:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:09.64 hr+hEjip0
>>342
祭り上げられるのは馬鹿な証拠。
352:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:13.71 myu1wmE90
>>339
もし今回のことが捏造だったとしたら、理研の世界での名声は
泥まみれになるな。おまけに独立行政法人とは別の法人に理研を
しようと政府はしているけど、あれもなくなるな。エクセレント
じゃなくなるからな。捏造をするような組織は。
353:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:14.17 gJuWWud70
もうだめだ
354:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:15.23 JQ8zOEQF0
結局、山中先生の評価がさらに高まっただけか
よかったよかった
355:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:45:39.57 AaL6vorU0
>349
最悪どころか、よその誰かが再現してくれたら、プリンセスは泣いて喜ぶんじゃね？
356:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:46:02.65 FPUTtH+10
おぼちゃんが今マスコミ相手の記者会見とかコメントする必要ないでしょ
どうせ曲解されておかしな報道されるだけなの目に見えてる
Natureの問い合わせにはすぐに答えるべき
357:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:46:05.42 RF3CIZkm0
東大本郷生協は週刊文春もう売ってるはずやで
358:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:46:18.11 pkfh/RuV0
>>346
そうだよ、創価学会は詐欺・捏造ばかりするから悪い
アトピーが嫌われるのではなくアトピーは嘘つき創価が多いから悪い
そもそも「再生医療」なんていらないよ
創価は人食い猿の血が入ってて奇形が多いんだから繁殖しなければいい
359:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:46:20.34 Pqpj8aTxO
そんななか国は再生医療の旗を高く掲げたか・・・これは荒れる！
360:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:02.12 htXY2wUI0
おぼちゃんがでてこないと
こりゃもう収束はないな
361:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:02.41 hkV2i97T0
プリンセス細胞って、流行りそうだな。
362:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:16.94 MdvAhERq0
問題は理研。
もし来年度予算のためにだんまり決め込んで「成果は揺るがない」とか言ってるんだとしたら
本末転倒もいいとこ。
できるだけ早く実験の詳細について著者に問い合わせ、
「nature」の指弾よりも厳しく迅速に問題の所在を明らかにしなきゃ。
研究機関としての信頼が揺らいでしまう。一年や二年では取り返せないよ。
363:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:20.03 irD2jhR90
理研はとりあえず実験しつつの、お通夜＆腕組み状態じゃないかな
研究者は意味分かるから
364:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:23.01 6o6PHMdA0
>>348
しかし実際のiPSは遥かに凄いレベルにいたと
365:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:29.60 PFEZCyHI0
なんだまだ結論出てないんか
366:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:42.68 nOOg9ZVv0
まぁ正直、最初からそのつもりでない限り
世界初の発見論文を提出する人が、画像ミスって凡ミスもそうだし
ここまで時間掛けて沈黙っていうのも有り得ないかな。
その研究が真剣なものであるといわれるほどそう思う。
個人的に感じたことは海外で修行していた当時より、最近の彼女のほうが
ふくよかになってることかしら。世紀の発表をした緊張感みたいなものはなかった。
367:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:51.45 dx2hN/wT0
朝日新聞が採用するのは早稲田だけって本当なの？
368:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:52.36 DM7wb6d20
>>339
学生が卒業に0.5単位足りないって言い出したときは，教授会で3時間近く怒鳴り合ってたなあ。結局それは勘違いで，単位足りてたんだけどさ。
あとはD論審査でネチネチ言われた准教授がぶち切れて博士号申請取り下げちゃって，学生の博士号取得遅れたり，いろいろあるよねえ。
369:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:48:06.68 ig4y6Zc+0
そもそもさ、様々な医学の最先端研究が現在進行中だ。生物学でもテーゼを覆す研究もいろいろあるだろ。
こんな豪華一点主義で大喜びするほど飢えてないってことだよw
「で、馬鹿野郎的にはどう思います？♪」
「分子生物学の馬鹿野郎君はオボちゃんに同情的だが、僕はラボでカメを飼ったり
きちんと実験衣を着ないで実験するような温い研究環境は認めない。私服でお菓子食いながら
オペをやる外科医がいたら怖いだろw」
「敬礼w♪」
370:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:48:10.34 CnzZlqRd0
捏造というより妄想じゃね
371:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:11.42 JZaLF1jw0
真央とヨナの演技を採点付で完全比較！ フィギュアスケートが死んだ日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キム・ヨナの異常な高得点についての謎（マンガ）
URLﾘﾝｸ(wikimatome.com)
372:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:25.19 sVooZ+5t0
>>364
iPSは大リーグ入り前という比喩で、山中さん的には田中マー君のイメージだったのかもｗ
373:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:30.59 irD2jhR90
大体STAPが出たことでiPSや山中先生を見下したマスコミや人物は
ものを分かってないし人間としても全く信用できないだろ。
お話にならん。
日本にそういう風潮があったってこと自体がショックだわ。
374:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:41.07 D7KftPHwP
>>359
テンプラーは馬鹿だからな。
375:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:51.88 s4X7+HhNP
ハーバードだかで既に何か始まってるんだろ
376:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:50:41.89 lFJJHYPr0
>>367
朝日は左翼しか採用しない。
結果的に早稲田が採用されやすくなる。
377:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:50:51.70 nOOg9ZVv0
そうだよ。画像を上げられないなら他の人が画像と論文を提出したら
それはその人の名義で通ってしまうし、だから凡ミス有り得ないんだけどなぁ。
時期を見て釈明する考えも意味ないよね。だって疑わしいと判断されて調査なんだから。
調査が入りますと会見を開くこともないなんて…もし一例でも成功していたなら
その時ちゃんと画像に落としていたら差し替えは可能のはず…。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:15.16 RF3CIZkm0
>>377
斜め、乙
379:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:15.44 3yiUyDiT0
恥と雪のバラード／ＳＴＡＰ細胞、小保方晴子を襲った＜ねつ造疑惑＞
◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、安倍晋三首相
週刊文春(2014/02/27), 頁：152
380:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:25.34 HjJc+Wk60
女子力（）とか言って実力が足りない人間を買いかぶった不幸な事件だな
381:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:28.49 UnlOG0g20
>>362>>368
ネイチャーからこんだけ強い口調で糾弾されてるからな･･･
もはやリケジョどうのこうのというレベルを超えてしまった
いやこれで一発逆転のデータを出せれば凄いと思うけど
382:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:32.09 MdvAhERq0
>>373
理研のプレスリリースにそうあったからだろ。
理研がstapの意義としてその点を取り上げたんだから、マスコミとしてはそれを伝えるしかない。
383:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:52:51.18 htXY2wUI0
@rjgeller: 僕は小保方氏らの分野(生物科学）と異なる物理系
です。でも、一般的自然科学研究者として論ずると、野球を例え
たら、同氏らは９回裏で６点差負け越し、２アウト、守護神がマ
ウンドに立っているような窮地にいると思います。逆転サヨナラ
勝ちを祈っても・・・・。 @buvery
384:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:52:52.16 GGUUnQ920
山中がいなかったら 割烹着の素人論文なんかで こんな騒ぎにならなかったな 海外勢なんて相手にもしなかっただろ
385:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:53:34.63 hg5HT2em0
>>344
本人はよく考えて作ったつもりだと思うｗ パーパードも塩素も意図的でしょｗ
386:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:53:43.60 cZGYHxsX0
>>382
発表側の言いなりとか
それはマスコミとは言わないな
広報誌だろ
まあそれが記者にとっては楽だから広報誌化してしまってるなが
その癖がいつものように出ただけだ
387:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:53:52.85 UnlOG0g20
>>382
そう、それも厳しいところだな
マスコミも理研の名前を信用して群がったわけだからな
理研としては派手にぶちかまして予算を取りに行ったつもりだろうが、今となっては徒になったな
388:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:54:28.21 RXmnKZlW0
大人の対応ということも含めて
全部山中先生が正しかったんやなあ
389:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:54:28.27 RF3CIZkm0
もう、終わりだね
390:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:04.91 sroiwDzH0
もう捏造とかどうでもいい
それより
大開脚エロ割烹着鼻フック写真集まだ～＼(◎o◎)／
391:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:15.89 4mlnrhfm0
URLﾘﾝｸ(shimasoku.com)
これ
392:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:16.21 FPUTtH+10
>>382
理研はこう言ってるけど山中先生はどう思う？って
山中さんのコメントも取って報道するのが本来まともなジャーナリズムなんだけど
そういう基本動作がなってないんだよね。プレスリリースの垂れ流しだから
393:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:47.87 2CUIJBSQ0
逃げ回ってる時点で捏造確定なんだから、マスゴミはキチンと報道しろ。
394:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:57.76 4/CLK0JA0
検証いつまでかかるのかな・・・
俺は気が長いからいつまでも待つけど
俺の髪はもう待った無しの緊急事態なんだよ
395:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:23.12 6pDWyFjB0
どうせ違うカメ育ててユニットリーダーにまでなったんだろ。
大学とかの研究室なんて世間が考える以上にそうゆうことにはだらしがない。
396:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:32.22 MdvAhERq0
ああいう記者発表はお披露目会見みたいなもんだから、敢えて厳しい質問は出ないよ。
ましてや専門家中の専門家が言ってることだから。
記事にする時に懐疑的な専門家の意見も載せてバランスとるぐらいしかない。
397:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:51.00 2dDcidTY0
若山先生の名前は大きかったね。
Natureも信じるよ。
398:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:53.33 RF3CIZkm0
けんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう
399:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:57:05.15 MCfRpVXY0
>>324
小保方は在日、お前の同胞だよ。 父親は韓国三菱商事の重役。
良し悪しは別として、彼女は思い込みが激しい。 これ、朝鮮人の特徴。
学歴ロンダで、上昇志向が強い。 これ、朝鮮人の特徴。
400:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:58:07.25 UlR92fm/0
ドラマ化、映画化決定してそうなのにまずいだろw
401:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:58:11.63 sVooZ+5t0
>>386
割烹着やら手相は別としてiPS下げは今回はしょうがないね
専門家でもよく分からないわけだし、理研信じるしかない
その結果理研はiPS下げ、小保方さんは「さらにさらに凄いのは―」とか「若返りかも？」とかはしゃぎまくり会見・・・
402:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:58:15.55 RryE8ZaQ0
これやばい感じになってきてるな、捏造でしたとかやめてくれよホント
403:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:58:48.26 qW5EXnkC0
若山の過去の論文も検証しないとね。捏造オボコの師匠的存在なんでしょ。
404:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:59:01.76 MdvAhERq0
ちなみに最初の記者発表の段階から、山中先生や岡野先生のコメントは載ってた。
山中先生は中立（痛くない腹を探られても困るからこれがベスト）、
岡野先生は当初から懐疑的だった。
405:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:59:08.96 1IJzvw94O
とんでもない食わせ者でワロタ
406:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:59:14.71 ig4y6Zc+0
外科医としてのコメントはw♪
「まー 子供のグリオーマとか、難病のパーキンソンとか
いろいろ再生医療に期待する部分はある。あまりにも進度が遅いのでチャラいと思っているが
そのへんをなんとかしてもらいたい。こんな瑣末な話しはいいから現場を知ってもらいたいw」
「超現実的ですね！♪」
407:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:59:30.53 eBbBf8/W0
顕微鏡を覗いてたら、なんか細胞が光ってるの見つけちゃったーもしかしてコレって大発見なの？！
でもどうやって出来たんだろ？
そうだ！きっと酸よ！だって人間だって酸っぱいレモンとか食べたらシャキッとするじゃん！細胞も私たちと一緒の気持ちなのよ！
えーーー私もしかしてノーベル賞とか貰えちゃったりするの！！？？
408:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:59:39.00 hg5HT2em0
これレディ・ジョーカーの親戚なんじゃないの？
最初は小さかったけど
それに目をつけた奴らが周りからわさわさ集まってきて
最終的にこうなっちゃったんだろ？ ｗ
409:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:00:05.31 UnlOG0g20
>>386
いやあ、理研のお偉いさんですら外部指摘があるまで気づかなかったんだから、
そこまでマスコミに期待するのはさすがに無理がある
それに実績もほとんど無いような若手のプレスリリースにいちいち人を割いていたら、記者が何人いても足りない
理研の発表ならということで信じたわけだし、理研もそれをわかってて大発表会を開いたわけだ
それが一転、世界（というか科学界）から懐疑の視点を向けられてるわけだから、これは本当にやばい
410:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:00:26.47 j/+kYyDX0
ネイチャー、激おこ
ＳＴＡＰ細胞:早大が小保方さん博士論文の調査開始
毎日新聞 2014年02月19日 17時05分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
一方、ネイチャー編集部は毎日新聞の取材に、研究チームに対して、
論文の根拠となった元データの提出を求めることを明らかにした。
411:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:00:37.49 xu1BBsN10
>>1
Photoshopのプロに任せないからこうなる
412:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:11.15 l3BJw+PF0
>>370 それだと思う。本人は信じこんでると思う。
それを取り巻く環境が助長したのか、あるいは彼女のパワーに巻き込まれたか。
周囲の男が共同研究者というよりおぼちゃん大好きな取り巻き風情なのもひっかかる。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:17.18 f2Sqw35d0
父親が韓国三菱商事の重役だから在日ってのは何なの。
三菱は皇族と関わるくらい血筋は厳しい方なんだぞ
414:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:39.89 ZdFeWYJR0
補助金年間で800億も貰ってんのにこのザマかよ
415:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:45.39 4xB1biFXO
マウスの体細胞クローンの
第一人者の若山先生が間違いないって言ってるわけで
アンチがどれだけパッシングしても逆効果
間違いなく追試成功ラッシュがくるよ