14/02/23 16:14:44.11 4DIdu1jA0
今日のニコ動での発言集
西川先生
「この辺は笹井さんならではの文章。ただこの例は問題があると思う。」
西川先生
「まとめにシングルセルからはできずに、複数個以上のセルからしかSTAP化しないのかもしれないと書いてあって論文全体をボヤっと感じさせる。」
中武先生
「これまでの内容を踏まえた上で、胎盤作製可能と書かれば専門家からすれば何を言ってるのかわからないと思うだろう」
中武先生
「再現性のチェックがすごく大事」
西川先生
「再現性について僕も一つだけ言いたい。日本の研究も成熟しないといけない。」
西川先生
「追試が誰も上手く行かなかった論文はいずれ消えていく運命。
消えるか消えないかという形で決まっていくので僕はあまり気にして無い。」
須田記者
「理化学研究所が調査している問題はどうお考えですか？」
西川先生
「一つは、こういう実験はノートをとるのが普通。ノートみれば判るはず。コメントを早く出したほうがいい。時間を置くほうがよくない。2日も3日もかかることではない。」
「小保方さんは若すぎるよね。責任の対応はシニアの方がやったほうがいいよね。」
中武先生
「論文のデータと文章に齟齬があるのは事実です。もちろん作られたデータならば許されないことですよ。」
365:名無しさん＠１３周年
14/02/23 16:31:08.46 enlKxjLY0
偽造とかあっても追試が成功しなければやがてそういう人はこの世界から消えるから
問題ない
とか言ってた
366:名無しさん＠１３周年
14/02/23 19:36:35.48 vpCjOeIlI
>>365
時の精査ってやつっすね。
367:名無しさん＠１３周年
14/02/23 19:42:18.30 enlKxjLY0
>>366
でもそれでいいわけないよな
368:名無しさん＠１３周年
14/02/23 19:42:27.22 QT6V4p0n0
おぼちゃん逃げ切るんだ！
369:名無しさん＠１３周年
14/02/23 20:37:55.69 yDYnHbWS0
オボカタ 小保方 群馬県伊勢崎市。群馬県伊勢崎市東小保方町・西小保方町発祥。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/23 20:41:11.30 c4IC9CGT0
>>349
昔は道徳観が一定程度あったからかもな。
それと今の方が良い情報も悪い情報もどんどん広がるから
誘惑の種はたくさんある。
インチキしないのは情弱と思われてる業界もないとは言えないし。
371:名無しさん＠１３周年
14/02/23 20:47:46.29 QnoGoB9s0
Neuer Skandal in der Stammzellforschung 日本の幹細胞の研究にあらたなスキャンダル（ドイツニュース）
www.welt.de/wissenschaft/article125037182/Neuer-Skandal-in-der-Stammzellforschung.html
372:名無しさん＠１３周年
14/02/23 23:55:38.08 VYEkY0x+0
100年後の技術とか意味わからん
iPSをdisったんならそれ以上のスピードで実用化しないとダメだろ
何のためドヤ顔会見したんだお前
373:名無しさん＠１３周年
14/02/23 23:55:58.90 niYOhrA40
普通ならこんな嘘ついたらまずいと思うような嘘を平気でつける人間って一定程度いるんだな
ばれたら人生棒に振ることになるのに
374:名無しさん＠１３周年
14/02/24 00:16:25.81 0+2yiEd60
>>373
これが捏造なら、小保方だけならともかく、若山と笹井が加担してたのが衝撃
本当に捏造だった場合、「実は俺も騙されていた」とはいえない立場になってる
375:名無しさん＠１３周年
14/02/24 00:20:33.57 A+9wT9PI0
「まさか掲載されるとは思っていなかった！」
これが甘かったわけ。
なんせ、あんたは中国５千年の歴史を愚弄してるって最初はつき返されたそうだからな（）
376:名無しさん＠１３周年
14/02/24 01:55:06.78 RqH9IZxP0
>>373
嘘だらけの人生で
嘘つきまくってるとだんだん麻痺してしまうらしい
377:名無しさん＠１３周年
14/02/24 07:24:23.74 NrRxP2820
>>373
温暖化と一緒でバレるのは百年後のはずだったのに
アホが目立つことしてばれたってところか
378:名無しさん＠１３周年
14/02/24 07:59:19.65 yzoeOqdV0
>>63
ならそうコメントすればいい
何も無しだと逃げてるのと一緒
379:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:04:44.78 T1YsslBt0
>>363
誰かに似てると思ってたが、分かった！
若い頃のホリエモンを女にしたらこんな感じじゃないか
380:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:08:25.18 QLFmssP2O
>>377
うわー、スレに似つかわしくないFラン文系脳ﾊｯｹﾝ
はじかしーｗ
381:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:09:26.02 qgVGqDSQ0
必死にたたいて火をつけていたのは毎日新聞のなかの韓国人
捕まえて殺すのがいいと思います
382:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:28:52.34 wy6Sy2bU0
>>4
>捏造と改ざんは韓国のお家芸だからな
>で、嘘がばれた後の逆ギレ（火病）もセット
まんまブーメランわろたｗｗｗ
383:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:32:54.29 0D7BxuZq0
複数の論文に掲載の画像データに加工疑惑あり。
本人は全く公式の場所に姿を見せない。
理研のプレスはだんまりを決め込む。
・・・もう皆さん、分かりますよね？ こういう研究所に予算を配分して、良いのでしょうか？国民の皆さん。
384:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:38:36.25 5qp3nBa90
まあ、死んだ親父が正しかったよ。
「女と中国人、朝鮮人は信じるな。」
遺言と思ってこれからは生きよう。
385:名無しさん＠１３周年
14/02/24 09:49:25.84 xseW4fMj0
日本バッシングにいそしむ特亜と犬たち
スパイ防止法を
386:名無しさん＠１３周年
14/02/24 10:39:09.39 v1XX3cTX0
この実験が間違いだとしたら、そこに何らかの政治的な陰謀の背景が
あるのではないのか？
悪意の第三者の介入はないのだろうか？
ある国が、日本を貶めるための陰謀である場合も考えられる。
これから日本の研究成果に世界中が不審感を抱かせる陰謀だ。そんな陰謀
を行う国はＡ国かＢ国しかない。
387:名無しさん＠１３周年
14/02/24 12:32:01.12 B8r4OzJQ0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
388:名無しさん＠１３周年
14/02/24 16:50:10.36 v1XX3cTX0
>>384
とにかく、韓国人もシナ人も日本人に近付くときに、自分たちの正体を
明らかにしない。日本人ものん気で相手を調べようともしない。
これで大概の日本人はダマされてしまう。
特に、日本人成りすましなどもいるから御用心だ。
相手がシナ人、韓国人とわかった場合は、絶対にやっていけないことは
カネを貸すことだ。これは絶対に返ってこない。
389:名無しさん＠１３周年
14/02/24 17:29:12.21 8FfUw47R0
>>376
偽ベートーベンと俺のおふくろがそれだ
390:ハルヒ.N
14/02/24 17:34:14.71 7U03iBJi0
生牛勿学上の発見や才支術は、冶金（やきんｗ）とかセラミックとかプラスティックと言う
様な木オ米斗牛勿小生白勺なそれとは違って、温度やら生牛勿禾重やらの条イ牛が非
常にシビアで、再王見が難しいわｗｗ
金属イ可て、温度が数十度違っても火戸内での挙重カは殆ど変わら無いけど、室温5℃
と35℃では、生牛勿のイ本の挙重カは全然違ってイ士舞うのよねえ( ´д｀)ハァｗ
in vitro（イン・ビトロｗ）での再王見に成工カすれば、日青れて発見は世界に言忍められ
るわｗｗ
出来れば、小イ呆方やその周囲の関イ系者が海タトに出向く成り、向こうの研究者に来
て貰って、目の前で実験し成果を出すのが良いでしょうｗ
バイオテクノロジーの実言正は、実に難しい牛勿ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
391:名無しさん＠１３周年
14/02/24 17:36:48.57 6XcQc7YYO
小保方先生がこの分野の世界的権威であることを認めたくない連中がまだおるようじゃのう！
392:名無しさん＠１３周年
14/02/24 18:11:14.26 B8r4OzJQ0
>>391
この分野って「捏造」って分野？
393:名無しさん＠１３周年
14/02/24 18:25:08.28 /9k1WOQ50
早稲田に出した論文の画像も不自然なので今ごろ調査中なんだとか。
タレントのはしのえみか、松戸のあばずれ層化3姉妹に
そっくりだからもしやと思っていた。
格好取り繕うのは碌なモンじゃないし。
394:名無しさん＠１３周年
14/02/24 18:42:00.33 tLAuSqvgP
ねつ女
395:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:09:42.30 PLsRVzXK0
騒ぎすぎた早稲田閥は相当なダメージ受けるだろうなこれ
396:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:33:22.05 8FfUw47R0
>小保方先生
皮肉ヒドイもう死ぬしか詫びようがw
397:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:34:24.66 yQtKJP3h0
宇宙戦艦は灯台だろ
398:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:41:02.21 TmuZPtkdP
Are STAP Stem Cell Nature Papers Compromised?
Posted on February 23, 2014
こりゃあ、やばすぎるわｗ
■Figure 1a is their experimental model.
■Figure 1b reports that an Oct4-GFP reporter comes on specifically
after low-pH treatment in spheres of cells in suspension. Concerns
have been raised that the green signal may have been enhanced and/or
could be autofluorescence, and the 3 panels may not have been
captured and/or manipulated in an equivalent manner to each other.
■Figure 1c is FACS analysis of the Oct4-GFP reporter turning on at
day 7. The upper 2 panels are low-pH treated cells. By day 7 this
data would suggest that basically 100% of cells became GFP+, a
stunning reported finding.
■Figure 1d is a quantification of viable cells by relative GFP
status reporting a conversion to a GFP+ state in about 50% of cells
by d7. This would seem to conflict with Figure 1c.
■Figure 1e shows cells growing on a plate and some are GFP+. The
figure panels are of such low magnification that there’s not much
to be sure about here. Like the rest of the data in this figure
overall, there are no positive controls.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
399:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:48:42.40 8FfUw47R0
訳
400:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:50:27.03 6B8qxsWHP
ガチで捏女じゃないかよ
どーすんだよ
401:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:52:47.56 TmuZPtkdP
俺の予想だと、たまたまなんかの手違いでうまくいったかのように
見えたが、小保方自身も再生ができなかったので、イメージを偽造
したんじゃないの？うまくいったかのように見えたのは、ただの
勘違いだと思う。まあデータのマニピュレーションの罪が一番重いが、
そのデータは提供しなかった。イメージのマニピュレーションだけ
行ったということ。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:56:21.30 8FfUw47R0
ああ翻訳できた、メッキが剥がされだしてきましたね、良いことです８歳＾＾
403:名無しさん＠１３周年
14/02/24 20:57:27.23 6B8qxsWHP
>>401
たぶんそんな感じだと思うが、そうすると若山さんが見たものが謎になってしまう
404:名無しさん＠１３周年
14/02/24 21:02:07.34 TmuZPtkdP
ペテン師と天才のあいだ〜佐村河内守とS.ジョブズを比較する
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
405:名無しさん＠１３周年
14/02/24 21:14:10.84 Ae/zc3Lu0
>>403
この騒動、本当の黒幕はだれなんだろうなあ・・・
406:名無しさん＠１３周年
14/02/24 21:24:58.45 8FfUw47R0
一瞬でも世界を欺くとは別の意味で凄いね、ねずみ男みたいだこの女
407:名無しさん＠１３周年
14/02/24 21:42:13.91 TmuZPtkdP
横綱 ヘンドリック・シェーン
大関 旧石器捏造事件の藤村新一
関脇 小母方春子 佐村河内
408:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:19:36.81 ILWfDd+00
今帰った
今日、理研の発表なかったのか？
409:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:28:51.75 kr5PibNp0
ずっと前に若山さんに注意喚起のメール出そうと思って理研職員の名簿をDLしたけど、
結局迷って出さなかったわ。
言ったところで意識が変わるとも思えなかったし。
410:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:33:44.33 +BUeqXWv0
☆☆理研nature騒動概要☆☆
何があったの？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小保方氏の発表したSTAP細胞について、論文の画像が不自然であると指摘されました。
さらに、nature誌からのデータ不足の指摘なども有り、STAP細胞の発見自体が疑われています。
で、どうなの？
理研、あるいは理研CDBのHPにはこの疑惑に対する公式の表明がありません。
これから2つのことが示唆されます。
ひとつは、残念ながら正誤表で済むような簡単な話ではなさそう、ということです。
さらに、この問題が小保方氏に留まらず、理研としても重要な意味があるだろう、ということです。
これは、理研が新聞やTVで見られたような大規模な会見をしたことでも推測されます。
時間かかりそう？
理研は文部科学省管轄の機関ですが、その予算は今月末に決定します。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
今回の「発見」には政治家の関心もうかがえるため、その前後に動きがあるでしょう。
411:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:35:27.67 ILWfDd+00
>>409
ということは、今回の騒ぎのずっと前から様子がおかしかったのか
和歌山氏は
412:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:43:56.65 ILWfDd+00
亀がポイントかな、とおもう
亀が来てから研究が順調にいきだしたんでしょ？
そのころから別の細胞を混入させていたとすればつじつまが合う
意図的に混入させていたとして、
バレたときには「亀を研究室に入れたのが不注意でした」と逃げを打てる
ただ分からないのは、胎盤
ES細胞からは作れないとすると、受精卵を用いたことになるのではないか？
さすがに和歌山氏はそれには気づくのでは？
今日、帰りに気づいたことをメモしとくｗ
413:名無しさん＠１３周年
14/02/24 22:47:17.37 vWYSdiNDO
エプロンオバサンの釈明を 聞きたい。
414:名無しさん＠１３周年
14/02/24 23:00:28.31 CkP0pUvM0
若山＆小保方の仲良し写真
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
415:名無しさん＠１３周年
14/02/24 23:10:04.06 HckiaS6DP
小保方氏の論文４本に、ことごとく画像のウソ（ミス？捏造？）が見つかっている。
もう、クロだろうがグレーだろうが、研究者失格。
416:名無しさん＠１３周年
14/02/24 23:13:35.24 TmuZPtkdP
Mus musculus 1)Transcriptome or Gene expression; 2)Histone Modification H3K4me3, H3K27me3
Identifiers: SRA: SRP038104
BioProject: PRJNA238286
Study Type: Transcriptome AnalysisSubmission: SRA140515
Abstract: Global Expression Profile and Epigenetic profile of STAP and other types of ES cells.
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
417:名無しさん＠１３周年
14/02/24 23:55:47.57 hssPbhAo0
STAP細胞作製のための、詳しい実験方法を公表すると、理研が表明
（2月21日 ウォール・ストリート・ジャーナル紙）
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
418:名無しさん＠１３周年
14/02/24 23:57:04.39 kr5PibNp0
>>411
いや、いい人だと思うよ。
ただ騙されやすい感じ。人を見抜く力という点では、ちょっとどうかな？
大抵の男がそうであるように、ああいうタイプの女に甘い。
419:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:04:52.86 CkP0pUvM0
>>418
55 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 23:17:15.64 ID:DrjGAqco0
二人のsex想像したら興奮してきちゃった
420:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:51:10.74 f7fNyRCo0
画像取り違いは捏造の始まり。
421:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:53:20.78 E5ZkrVE10
.
.,.
"',i,''
。・゜（；ω；）っ
(っ ,ｒ゜・ どどどどど・・・・・
. i_ﾉ┘
。・゜・.／⌒ヽ
⊂（ ；ω； ）・゜・。
. ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜ どどどどど・・・・・
三 `Ｊ
＿＿＿
／─ ─＼ ＼_WＷＷWWWWWWWWWWWWWW／
oﾟ 。／ (;;・;;) (;;・;;) ＼。o ≫ ≪
。o.( ::::(;;(（__人__）(;;(:::: )。O ≫ 割烹着買ったのにぃ～― ≪
oﾟ。ﾟ＼ );;)｀|lilil| .);;)／o ﾟo ≫ ≪
.ﾟ。oﾟﾟ (;;(. └-┘(;;(。ﾟoﾟ oﾟ／MMMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
422:名無しさん＠１３周年
14/02/25 00:56:29.37 nnFC6ZRG0
でもさ、もっと冷静に考えようぜ。
言いだしっぺはチャールズ・バカンティ教授。
日本では小保方一辺倒だったが、海外ではまずバカンティそして小保方。
これが捏造だったらバカンティも共倒れ。
本当に捏造なんかするか？ バカンティも自分で検証してんだろ？どうすんの？
423:名無しさん＠１３周年
14/02/25 01:02:39.34 vPNs6+upP
>>422
バカンティが一番怪しいんだよ。
424:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:24:53.88 f7fNyRCo0
理研は早く全てをバカンティに責任を押し付けて、
日本の基礎科学のディスカウントを止めないと！
425:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/25 05:26:56.51 zTozcpwd0
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
ずっと創価創価叩いてるけど
山中教授の嫁もたしか創価だろ
それに山中教授ずっと支援してたのも創価
426:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:29:15.03 8AlVauaA0
>>422
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
427:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:48:44.39 Yjz5ttL30
>>425
＿＿＿_
／ ＼ ━┓┃┃
／:::::::─三三─＼ ┃ ━━━━
／::::::::: （ ○）三（○）＼ ┃ ┃┃┃
| ､" ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ .┛
＼ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ | | |
＿＿／ ｡≧ 三 ＝ | | |
| | / , -ｧ, ≧= .| | |
| | / / .ｲﾚ,､ ＞ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ ヾ ≧ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
428:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:58:18.21 Y4p7pmgDO
ま～ん(笑)
429:名無しさん＠１３周年
14/02/25 05:59:24.25 tKNpdJuB0
確定したら二度と中国韓国バカにできないレベルなんだが真実は？
430:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/25 06:33:07.35 zTozcpwd0
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
ずっと創価創価叩いてるけど
山中教授の嫁もたしか創価だろ
それに山中教授ずっと支援してたのも創価
「支援」ねえ・・・？
cfile22.uf.tistory.com/R480x0/172D32494E7E4C5926BA7E
↑殴られたあとが見える家宅捜索後のファン・ウソク氏
431:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:38:03.58 afN1cGsy0
バカンティは猿や人間でも少しできたとかいってたような？
謎ではある
432:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:38:47.13 z34XPRAe0
捏造ではないが、
報道されてたよりも、ずっと限られた条件下でしか再現性のない
まだまだ汎用性に乏しい研究結果なんだろうよ
応用性が出てくる、価値あるものになるのは、まだまだ何十年か先の話だろうな
433:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:41:50.25 QKLvrPyjO
特許が確定するまではデータ出せないよ(笑)
434:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:44:18.37 OyMXZrkw0
で、再現はできたの？
435:名無しさん＠１３周年
14/02/25 06:47:50.56 8AlVauaA0
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 2月23日
今、小保方晴子氏の2011年のNature Protocol論文を確認しましたが、”金銭的利益相反は無い”と宣言してました。
しかし、（株）セルシードは、２００１年設立で、同論文共著者の東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授はセルシードの関係者で、おそらくは同社株も所有している？
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3 時間
@yoshipatho 確かに、株式会社セルシード（E24158）の有価証券報告書（S0008294）によると東京女子医大の岡野光夫教授は
2010年12月31日の時点で、当社株式138,000株と新株予約権1,010個を所有している
436:凸利権躍起性研究費獲得細胞
14/02/25 06:53:23.06 zTozcpwd0
850 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/25(火) 00:47:00.27 ID:DFOdkn080
>>843
ずっと創価創価叩いてるけど
山中教授の嫁もたしか創価だろ
それに山中教授ずっと支援してたのも創価
437:名無しさん＠１３周年
14/02/25 07:00:07.46 3tdpkrra0
>>435
すごいな。そんなところまで調べ上げられるのか。週刊誌の記者なんかより
よほど優秀だな