14/02/19 15:49:59.87 wI3aAfUJ0
>>428
>今のマクドナルドは経営方針が変わって値上げの最中だからそのうちにビックマックも値段が上がる
>2004年は199円で今年は360円！ マクドナルド『月見バーガー』の価格変遷が話題に
なるほどありがと。
マックなんて殆ど行ってないから、今度久しぶりにいってみようかな？
436:名無しさん＠１３周年
14/02/19 15:52:43.55 p31mo6ij0
>>420
それ、どれも予定や検討でまだ実施されてないだろう。「やるかも」ってだけで。
安倍だけじゃなくて経済界からの要望でずっと言われてる話だが、ずっと先延ばしになってる。
留学生うんぬんは民主党時代も変わらずだし。
共産党、社民党も外人支援してる。地方参政権とか。
いったい、お前の言う理想の政党や人物はどこに存在するんだ？
437:名無しさん＠１３周年
14/02/19 15:54:49.98 K5c6Qhhi0
>>418>>431>>434>>435
日本の公的機関が信頼できる数字を出していないのに
どこが信頼できるなんてかなんて馬鹿げている
この場合は公的機関を批判しその責任を追及するべき
洋服と外食は１０年前より確実に安くなったし
２０年前と比べたら半額以下でしょう
家電製品、PCも激安だし今はデフレによる価格破壊で全ての物が激安になっているのに
物価指数に反映されてないですよねえ
サラリーマンの昼食代518円。34年前より安いという衝撃！！
土地、株価、携帯通話料金、航空料金に医薬品と激安になっている
438:名無しさん＠１３周年
14/02/19 15:57:46.87 XSYDR9Dn0
円安って輸出よりも内需を輸入に喰われない為だろ
つまり日本企業を守る為だ
439:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:00:24.39 K5c6Qhhi0
>>438
そうそう
輸入品と競合しているのは日本の全製造業と農業や漁業や畜産を含めた全生産者だから
円安は地方経済を支えて利益をもたらす起爆剤になる
大体日本の公的機関が日本の国益を毀損するような
捏造した物価指数を出している事をもっと批判しその責任を追及するべきだよね
440:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:01:25.50 p31mo6ij0
>>431
＞結局、中国・韓国でも作れるものを日本で作ってたって儲けがでないし
今でも別に日本で作ってるものは、中国や韓国でも作れるものじゃないよ。
あっちで作れないから日本で作ってる。
東日本大震災ではそのために部品が入らず中国にある工場が止まったり、
世界でも自動車の製造も止まったり影響が出た。
これまであまりに円高過ぎてそういうものを作っていても利益が出なかった。
別に安売りじゃないし、中国や韓国が作れるものはあっちで作ればいい。
＞日本は毎年２０兆円以上鉱物資源を輸入しなきゃならない
＞資源貧国なんだから通貨高の方が良いに決まってる。
これは自国に技術がない国の話ね。一方通行場合。日本は違う。
ただの石っころが、高機能な石っころになって中国などに出ていき製品に入ってる。
441:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:04:22.06 p31mo6ij0
>>425
そのビックマック指数の弱点は質やその国の所得が反映されないことだな。
日本人にとっての1ドルは、中国人にとっての1ドルとは価値が違う。
しかも中国のビックマックは日本よりもっと不味いｗ
442:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:04:48.17 Hvcx01GW0
>>439
日本の農業・漁業etcはこれまで甘やかしすぎたから今があるんだろ。
ドイツもオランダも日本より小さい土地＋少ない数の農民で５兆円以上
農作物を輸出してるんだぜ。オランダは農産物貿易が黒字、ドイツでも
トントンか若干黒字くらいだったと思う。日本は５兆円の赤字だろう。
それに、水産物もそう、輸出はわずか１３００億円、輸入は２兆円近く。
農業・漁業はミャンマー、ネパールみたいな東南アジア最貧国と変わらぬ
方法だからな、２１世紀の日本で、信じられん。
443:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:10:25.41 ljMQAvwE0
原油価格が90～100ドル安定してるこの時期に一ドル120円なんかになったらどうなるか分からないかな
飲食小売りなんてただでさえ円安分を価格転嫁出来ないで苦しんでいる状況なのに
円安で恩恵受けない人間が大多数なのにさらなる円安望むとかアホだろ
日本の就労者数の7割が第三次産業従事者だって知らねーんだろうな
444:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:10:36.77 K5c6Qhhi0
>>442
甘やかしすぎたのではなく
円高による利益の減少を政府が補填してきたのが現状だから
円安になれば政府が税金から補填する理由も無くなるから国益に繋がる
それに貿易赤字が続く限りは何をやっても円安に動くのが為替と言うものだよ
東南アジアの最貧国と日本の農業や漁業を比べる事は間違っている
日本人の農家や漁師が現地で技術指導をやっているのが現状で
農業技術も漁業技術もかなり低く日本は世界的に見て高いんだよ
欧米でも日本の農家の手法をようつべで見て取り入れていて
技術流出が続いている状況だよ
445:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:11:20.87 wI3aAfUJ0
>>441
>日本人にとっての1ドルは、中国人にとっての1ドルとは価値が違う。
>しかも中国のビックマックは日本よりもっと不味いｗ
ふむ。確かにそうだ。
たった一品目の価格で購買力を測るってのは、無意味な試みだよねぇ。
色々と条件の違いがあるわけだから・・・
446:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:11:36.04 p31mo6ij0
>>442
つうか、途上国行ったことあるか？ほんとに。
日本じゃ商業的農業で、そこそこ広い範囲を手で刈り取りしてるとか、
牛使って耕してるとか、さすがに無いぞ。
港町なのに半分腐れた魚なんて売ってないし。
日本の農地1個が小さくて非効率なのは、俺もそう思うが。
ところで、農産物、漁業生産物を海外に売りたいんだったら君が自分で書いた
通貨高が良いってのと>>431と矛盾してるんだが。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:13:20.65 K5c6Qhhi0
>>442
君ってまさか官僚や公務員じゃないよね
余りにも言っている事がトンチンカン過ぎるよ
日本の農業技術支援で途上国の農業が発展してきたのが現状だよ
君の知識ｈが誰から習った知識なの？
448:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:16:22.33 14qQvlxg0
円高マンセーって経済的な根拠がなにもない宗教だから
449:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:18:53.07 boH0CNv10
家業から産業へと成長させなきゃいけなかったんだな｡
工業や商業みたいにさ｡
「農業＝食料だから工業や商業みたいにはできない｡保護しなきゃ」
その結果がこのザマだよ｡
JA潰してジジババを抹○するのが一番早いと思う｡
450:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:19:39.88 wI3aAfUJ0
農業は改革の余地あるよね。
日本（というか東アジア）は欧米に比べて、農村の人口密度が高い。
麦作に比べ、稲作は生産性が高く、人口を養う力が大きいんだよね。
農村人口を減らし、地方中核都市に人口を集中させ、さらにそれらの都市の
コンパクトシティ化が必要だと思う。
20年くらい前かな。
地方の過疎が問題になっていたとき、某官庁の役人に農村人口をもっと減らせと
言ったら、ひでぇ奴扱いされたよｗ
日本が元気なうちに、国土の効率的利用をもっと考えておくべきだった。
451:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:21:17.78 Hvcx01GW0
>>446
品質と言うか、生産性がの話。生産性が東南アジアの製品国レベルに
あまりに低くて無駄に高い。例えば、近所のスーパーで８９円なのに
同じサイズの日本産のブロッコリーが２４７円だった。両方１つずつ
買ってサラダにして食べたが全く味の違い・触感の違いを感じなかった。
どでかい太平洋を渡るコスト＋関税を考慮してもアメリカ産の物が
日本の１／３の価格で売られて、それで一般的な消費者には違いが
分らない程度の品質。
日本の農業なんて『独りよがりの品質』『自己満足の品質』だろう。
小規模な家族が自分の庭先でちょこちょこやってる農業なんて潰せ。
トマトやイチゴ、フルーツは日本の物は美味しいし、付加価値が高いと
思うけどね、それいがはただ高いだけ。守られ過ぎ。
452:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:23:45.98 K5c6Qhhi0
>>446
最近は日本の果樹園の手法を欧米の農家が取り入れていて
高付加価値の果実を作ろうとヨウツベで見たり実際に日本の農家を手伝ったり
動画撮影をしてその技術を米国とかに持ち帰りネットで情報交換をしていたりするよ
>>448
ですよね
理論も何も無いし
公的機関が物価指数は捏造するし
誰のためにやっているのかも見えてこないよね
>>450
農業は効率よりも安全保障的に余裕を持たせたほうが良いよ
減反政策や耕作地放棄で日本国内に田んぼや耕作地が沢山余っていたから
東北大震災や原発事故でも九州で米の作付けを２倍にして賄う事が出来たんだし
不幸中の幸いだけどね
453:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:24:05.57 Z3xVVPTt0
>>1
こいつ、日韓通貨スワップをやりたいとか言ってる奴だろ。
どうして、こういうのが財務省に入り込んでいるんだろう。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:24:22.19 zk5yWqC8O
円安マンセーが机上の空論だとまた証明されてしまったか
455:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:24:37.87 Hvcx01GW0
>>451
近所のスーパーで同じサイズのアメリカ産のブロッコリーが８９円
日本産のが２４７円、味に違いなし。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:25:37.46 p31mo6ij0
>>445
まあね、マクドナルドに対する印象も違うし。
今の中国の沿岸大都市じゃ、所得向上と競争上から来る低価格路線もあって
小学生だけでも入れる店になってるけど、
2000年くらいは少し高めのレストランの扱いだった。
マクドナルドのセットと同じ値段で、中華料理が
2皿＋ビール大瓶１瓶が飲食できたし、
子供の憧れのマクドナルドって感じだった。
ちなみに、この所得倍増を主導したのは軍事力（核）を背景にした
強気の対ドルの元安維持。諸外国から叩かれようと元安維持。
ただし、コピーばかりで技術を育ててこなかったツケが回って、
製造主体から転換できず、貧乏人が多すぎて２０年程度の短期で
全部を引き上げることもできず。内需も拡大できずに苦しんでる。
457:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:25:58.84 aO2Ie9H40
で、山崎？
チョンからいくら貰ったか、どの芸能人抱かせて貰ったの？
458:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:26:59.91 KrwyuJXZ0
.
76 ： ときめきメモリアル(福岡県)：2014/02/19(水) 13:57:32.67 ID:Dea1KUA20
.
刑務所 社畜
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 １０時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
----------------------------------------------------
朝食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 働くこともある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 死ぬまで
----------------------------------------------------
.
459:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:28:00.74 K5c6Qhhi0
>>457
その可能性が高いよね
ハニートラップにかかった官僚が中国で自殺したりしているし
この山崎国際局長は要注意だね
460:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:28:18.15 fr1818nv0
日本企業は普通、円で決算処理するだろ。
海外に工場があっても円安の恩恵は少なからずある。
ＴＯＹＯＴＡが良い例。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:30:24.30 nf9deWB10
ただ、 韓国政府は山崎氏のこの発言を重く受け止めてはいないとみられる。
韓国企画財政部の関係者は「儀礼的な発言をしたものとみている」とした上で、
「日本との通貨スワップは検討していないし、推進もしていない」と話した。
山崎さんの勝ちじゃないですか。大きな仕事をしました。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:30:49.62 FNVkico9P
ミンス時代の傷跡がデカすぎて、この円安に乗り切れていないだけだろ
もう少し安くならないと日本に戻すメリット少ないし
463:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:31:47.56 K5c6Qhhi0
>>451
日本の農業や漁業は機械化されていて高効率ですが
途上国では機械化は進んでいませんし
農業技術や漁業の技術で比べるのは無意味で
日本人の農家や漁師が途上国で技術指導しているのが現状ですよ
君の論理には説得力がありません
>>455
印象操作でそんなどこのスーパーか解らない話をしても説得力が無いですよ
464:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:33:36.96 p31mo6ij0
>>451
で、円安にしたいのか、円高にしたいのか？
農業で言えば、円安になれば海外の野菜との差は少し埋まる。
円高になれば日本の農業の競争力は（輸出も含めて）さらに落ちる。
>>452
他国と比較しやすい穀物生産だけ考えてたわ。 >>手
>>455
中国産はもっと安いよ。カドミウム米とか現地で子供が泡吹いて死ぬ農薬付いた野菜とかだけど。
味はあまり変わらん。
465:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:34:59.08 3+b/Cwqu0
>>1
で、円高民主党時代はさぞ良かったんでしょうねｗ
466:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:36:44.41 K5c6Qhhi0
>>464
農薬と言えば
民主党で輸入農薬基準を緩和して中韓からの農産物を日本に入りやすくしていますが
あれって自民党で是正されてないよね
キッチリと元に戻して輸入農産物の農薬濃度の基準を下げないとダメだね
本当に民主党議員は死ねば良いのに
467:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:39:03.14 K5c6Qhhi0
>>465
民主党の議員は全員落とすべきですよね
日本人の健康よりも中韓の利益を優先した民主党議員は全員落選させるべきですよね
民主党で輸入農薬基準を緩和して中韓からの農産物を日本に入りやすくしていますが
あれって自民党で是正されてないよね
キッチリと元に戻して輸入農産物の農薬濃度の基準を下げないとダメだね
468:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:44:51.37 u/p9tDnF0
円安にするってことは実質、低賃金労働にするってこと。
無策の政治家、公務員は円安は完全雇用に近付けやすいから望む。
円高でも勝てるものへシフトしろ。
超円安になって、日本人の多数がミシン縫製したり、割り箸、つま楊枝工場が国内回帰したり、
主婦の内職を正社員がやれるほど仕事が増えても豊かにならんだろ。
469:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:45:13.03 K5c6Qhhi0
民主党政権、韓国農産品の日本輸出拡大のために農薬５倍も基準緩和
韓国農産品の日本輸出拡大に期待 農薬基準緩和
聯合ニュース 2012/06/24 12:59
【ソウル聯合ニュース】
害虫の吸汁行動を阻害する殺虫剤「フロニカミド」に対する
日本の残留基準値が緩和され、
韓国農産品の輸出拡大が期待される。
韓国の農村振興庁が２４日、明らかにした。
同庁によると、日本当局は韓国の意見を反映し、
フロニカミドの残留基準値を従来の０．４ｐｐｍから
２．０ｐｐｍに緩和する方針を告示した。
URLﾘﾝｸ(toriton.blog2.fc2.com)
2014/2/3 ネオニコチノイド系農薬の残留基準値の規制緩和の即時凍結を求め ―
NGO5団体と厚生労働省に申し入れ
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.org)
↑これによると厚生労働省はさらに輸入農薬基準を緩和する方針のようだねえ
厚生労働省って日本人を殺したいのかなあ
官僚って誰のために仕事をしているんだろう？？
470:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:46:56.98 FqA+VyH80
円安になったからって海外に行った企業が瞬時に戻ってくるわけないでしょ
471:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:48:47.75 K5c6Qhhi0
>>468
実質低賃金労働では無く
日本から国外に雇用が逃げていくのを止める役割があり
円高で雇用が逃げれば貿易赤字になりその分だけ円安に動き雇用を守るから
貿易赤字になれば通貨安に動くのは通常の経済では当たり前の話
472:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:51:45.89 u/p9tDnF0
日本の輸出は185カ国中、148位。日本の製造業は円高バブルから衰退しはじめて30年間ほど経過した。
製造業の就業者数が減り続けている図
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2013.06.03 貿易立国には程遠い日本の実像 小島明
日本のGDPに対する輸出依存度は14％であり、これは世界平均の26％を大きく下回る。
比較の対象となった185カ国・地域のなかで148番目である。
これでは日本はとても貿易立国、輸出立国などとは言えない。
なぜ、自画像と実像にこんなにギャップが生まれているのか。
第２は、日本の輸出がトヨタや東芝といった“輸出大企業”に支えられ、そのため一部の分野での輸出は目立ったが、
企業数では内需依存型で貿易に関心のない中堅・中小企業が圧倒的に多いことが指摘できる。
輸出大国のイメージは特定分野の特定大企業から生まれており、オールジャパンの輸出体制になっていないことが指摘できそうである。
URLﾘﾝｸ(www.sekaikeizai.or.jp)
バブル景気 - Wikipedia
それ以前の1985年のプラザ合意の直後は円高不況と称された深刻な不況であり、輸出産業が大打撃を受け、東京や大阪などの町工場には倒産が続出していた。
当時の日本のGDPに占める製造業比率は高く、円高が輸出産業、ひいては日本経済に与えたダメージは現在と比較にならないほど大きく、製造業の海外流出もこの時期に本格化した。
473:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:52:41.93 Hvcx01GW0
>>470
つーか、円安にして空洞化を防ぐっていう考え自体が間違ってる。
円高でも勝てる産業を育てるが正しい。賃金水準でドルベースで
韓国と同レベルまで落ちたいのかね？。ＴＶなんてアメリカでも
欧州先進国でも製造してないだろ、パソコンもそう、だいたいが
中国やインフラが整ってきた途上国だろう。ＴＶやパソコンetcの
工場を円安にすることで日本に戻らせよう＝日本人の賃金水準を
途上国水準まで落としましょうってこと。
474:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:54:17.93 +o/lPvCm0
円安でも輸出が増えない事実がすべて。
円安論者は間違ってるんだよ。
475:名無しさん＠１３周年
14/02/19 16:56:08.57 K5c6Qhhi0
>>472
製造業だけじゃなくて基幹産業である化学プラントも
民主党の超円高で海外に移転していき去年操業を始めたばかりだから
あと１０年は戻ってこれませんよ
その事を理解してますか？？
民主党政権がやった悪行を理解してますか？？
476:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:00:40.17 nwdchsbI0
「だから円高がいい」とか言ってるバカは円相場は市場が決めるって知らんのか
市場参加者は円を売って日本株を買ってるんだよ
円安を否定するんなんら株高も否定しなきゃならんな
477:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:01:32.28 67L9KwtP0
>>474
小幡のトンデモ理論の受け売りは見苦しい。いい加減にしておけ。
478:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:02:23.14 K5c6Qhhi0
>>474
例えば２年前の民主党政権の超円高で海外移転を決めた企業があったとして
実際に海外移転した工場が稼動するのは早くても今年からですよ
その事を理解してますか？
479:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:04:13.75 u/p9tDnF0
円高で製造業が大打撃になったのは1985年以降の自民党政権時。
USDJPY
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
第2章 我が国の貿易・投資の構造と変容
実質実効為替レートでみると全く違った見方ができる。
そもそも1995年4月時点の円高水準が名目為替レートに比べればそれほど高くなく、
さらに2012年1月時点の水準は円高といえども、当時よりまだ約30.2%も低い水準にある。
また、直近の2007年から2008年の円安局面では、プラザ合意が行われた1985年9月時点よりもさらに円安水準であったことになる。
これは、我が国の国内物価と海外物価を比較した相対物価が他国に比べて特に近年割安となっていることを示している。
現下の実質実効為替レートの水準であれば、我が国の製造業企業の業績はそれほど悪くならないのではないかとする論調も各方面で見受けられる。
しかしながら、後述するように我が国の製造業企業等の今回の円高に対する大きな危機感は、現下の実質実効為替レート水準からの判断とは全く異なる視点から来ていると考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
480:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:04:41.23 Hvcx01GW0
>>476
株なんて『雰囲気』であがるからな。必ずしも実体経済と正比例にリンクしてない。
それに、円ベースで上がっても意味がないんだけどな。４～５割は上がってるけど
その間に円がドルに対して２０％以上価値が下がってるから、ドルベースでは２割、
その程度だろう。実際、バブル期だって『雰囲気』だけで株価が上がってただろう。
481:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:05:01.12 +OYAGuN/0
で、結局どうすれば日本は蘇るんだ？
賛否両論あるだろうが。バブル時のような狂乱は望んでいないが
普通に暮らせる普通の待遇で庶民が暮らせる時期は来るのか？
482:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:06:41.76 5+F4e/Uj0
円安がもっと続けば、海外の工場を日本に回帰させる方向に変わるだろう
日本に工場が増えれば労働力が必要とされるから雇用率があがり
雇用条件もよくなるだろう
つまり円安によってニートが減り、ブラックも無くなる
483:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:09:03.05 mlQsA4i80
＞円高でも勝てる産業を育てるが正しい
そう。
文系あがりの財務バ官僚って，技術力なんか軽視しているんだろうな。
484:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:11:19.89 /nhQfRYx0
１２０円超えたら円安と言ってくれ
485:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:11:56.62 Wc7M8hEv0
ここのアホ達は、円安政策と金融緩和政策の区別が付いてない
まずそれを分けて話せるようになってから経済を語れよ。
緩和政策が間違いではないのでなく、野放図に放置されたセカイの金融システムと
そもそもがブレトンウッズで始まったこの世界の為替システムと徴税システムが
先進国から順番に機能しなくなってるということだ。
円安でも円高でも速度の差しかない格差がもたらされるのも、資本効率を追求し過ぎていて
IT化によってIT産業革命が爆発的に進み、結果として人々の高度な労働と下層の労働が乖離して行くのは当たり前で
それは為替とは無関係に起きているんだ。
言うなれば需要を食い荒らす需要の焼畑農業スタイルが世界を焼き尽くし始めてる。
IT化が過度に進めば進むほど需要より生産過剰の国が増えるから円安でも円高でも資本が流出する。
円安だから賃金水準が落ちるのではなく、IT産業革命が、前の産業革命の何倍もの勢いで労働を奪ってるだけだ。
486:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:12:06.95 FNVkico9P
>>483
円高で勝てる産業なんて存在しないぞ
487:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:13:52.50 K5c6Qhhi0
>>481
どうだろう？難しいね
これからはＡＩが発達してホワイトカラーの知識層の仕事がＰＣやロボットに代わるから
第二の産業革命が進行して知識層の頭脳労働者の仕事が無くなるから
雇用を減らさないように守る体制を作るほうが良いよね
労働そのものが機械に移行して知的創造性のある仕事だけが残る可能性が高いよね
アーティストとかスポーツマンとかのプロ系の仕事とか研究系とか経営者とか
だから米国のように経済そのものを伸ばして収入を上げる具体策が重要だけど
日本の官僚は自分たちよりも稼ぐ人間に対する嫉妬が強いからそれも難しいね
488:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:15:19.26 ZIpzr5Uz0
>>481
日本に生産力がある以上、結局は単に分配の問題
もちろん別に共産主義をやれと言うつもりはない
経済の交通整理をうまくやれば十分
489:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:16:19.08 i4Fww8nOO
>>412 →求人減る エネルギー安く買える？買えるけど消費需要もないから関連会社も儲からないよね(笑)
490:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:17:47.91 Hvcx01GW0
>>481
１．強い円
２．ワークシェアリングの法令化（円高で減る分の雇用を救う＋社畜を減らすため）
３．累進課税の激化（金持ちから一杯税金をとる）
４．留学生５０万人受け入れ（日本の国際化、少子化対策）
５．国産戦闘機・旅客機開発支援（航空宇宙産業は付加価値が高く円高でも工場が国内に留まる）
６．５に合わせて武器輸出全面解禁
７．ＴＰＰ・欧州とのＥＰＡ締結
８．パチンコ禁止（３０兆円の無駄遣いを他の産業へ）。
９．東京の香港・シンガポール化
１０．カジノ解禁・観光強化
１１．農業・漁業・介護・保育etcに外国人期間労働者を１００万人受け入れ
１２．ＴＯＥＩＣ９００点で学費無料（ってか、先進国で学費無料は普通、日本が異常に高い＋グローバル化時代に対応できる人材育成）。
１３．インド・インドネシア＝１５億人市場に国策的投資
１４．日本を７分割、アメリカの州並に自治権を与えて競争させる
491:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:18:54.59 wI3aAfUJ0
>>488
>日本に生産力がある以上、結局は単に分配の問題
市場原理に基づき適正な所得分配を行うと、日本人の賃金は上流と下流に
大きく二極化してしまんじゃないかね？
492:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:22:45.61 K5c6Qhhi0
>>487
第二の産業革命って既に定義されているから
今から発展していくのは第三の産業革命だな
ＡＩとロボットによる労働の機械化での雇用の喪失
米国では産業用掃除機ロボットを売り出そうとしたら
労働組合から人間の雇用を奪うと反対があって発売を止めたりしている
493:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:49.63 ZIpzr5Uz0
>>491
生産力で見れば、その下流にも十分ゆきわたる物資は生産できるよね？
ならばそれを購入できる程度の所得が分配されるのが、生産力が無駄にならずに済む
それを達成するような所得分配が本当の適正だと思うけど？
そして現在の市場がそれを達成できないのは、何か知恵が足りないと考えるべき
494:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:23:59.24 LAHCW4iQO
>>483
横だが揚げ足取るようで申し訳ないが
で、具体的に円高で勝てる産業って何よ？
日本は少子化で内需がこれからダメになるのに
495:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:24:15.36 EpQkjKkj0
財務省は円高デフレ下で増税するって民主党脳だったか
496:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:20.85 K5c6Qhhi0
>>490
ワークシェリングどころかこれから社内失業者が増えて
労働そのものがＡＩやロボットに置き換わるのに何を言っているんだか
はっきり言って馬鹿すぎるし
メチャクチャ過ぎる
497:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:25:26.09 14qQvlxg0
ID:Hvcx01GW0
うそつき民主の朝鮮人残党
498:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:27:17.34 rXA7XStbO
ニートなんて、人並みの能力も無い癖に
あれは嫌だ、これはブラックだとか言い訳して親や国に寄生する事しか考えてない
朝鮮人以下のゴミばっかだし、工場が国内回帰したところで
そんな奴らが工場に就職する訳ないだろ…
499:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:27:51.11 xIrkqwH/0
>>482
米国とか欧州がどうなったのかも知らないおバカちゃんｗ
500:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:33:34.61 Hvcx01GW0
>>496
つーか本当は完全自由競争にして『弱者を無視』が
一番経済に良いだろ。でも、それじゃまずいから
俺は『仕方なく』、若干効率性を犠牲にしてまでも
『ワークシェアリング』を入れてんだよね、弱者に
優しい社会ってことで。
俺は親の仕事の関係でイスラエル、ポーランドと
オーストラリアで育ったけど、どの国も朝起きて
犬の散歩・ジョギングして、家族と朝食食べて、
５時過ぎに仕事が終わって、夏はまだ明るい内に
家に着いて、夫婦一緒に料理して、７時に子供と
一緒に夕食って生活が出来てた。日本はどうだ？
朝はせわしく過ごし、１時間かけて通勤、サビ残
２時間で８時に仕事を終え、１時間かけて９時に
帰宅、子供と食事はとれない。本当の先進国は
３～４週間夏休み、有給２５日、育児休暇は男女
両方長期間とれる、日本は夏休み１週間、有給は
５日、育児休暇はとりにくい（特に男性は）。
唯でさえ日本は奴隷的に働いてるんだし、ワークシェリングは
失業者対策だけじゃなくて、日本人が『本当の豊かさ』を手に
入れるためにも良いと思うけどね。
501:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:37:34.25 u/p9tDnF0
1人当たりGDPが高い国は、通貨が高い、強い傾向にある。その産業を真似る。
1人当たりGDPの世界ランキング
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
ルクセンブルク - Wikipedia
ルクセンブルクの経済は世界でもトップレベルの豊かさを誇る。特に21世紀以降は、一人当たりのGDPにおいて世界首位の座を維持し続けている。
国内産業は、大別して重工業と金融の二分野における割合が大きい。
また、国策として情報通信分野における産業振興を図った結果、ヨーロッパにおける情報通信産業（放送メディア産業）の中核を担うことになった。
他にも、高度に発達した工業と豊かな自然（特に田園風景）とが共存しており、観光業も盛んである。
その自然の豊かさから「欧州における緑の中心地（Green heart of Europe）」と称される。
スイス - Wikipedia
世界で最も国際競争力の高い国の一つであり、2011年の世界経済フォーラムの研究報告書において、世界第1位の国と評価された。
富裕層も非常に多く、9.5%の世帯が金融資産で100万ドル以上を保有しているとされる。
主な産業として、金融業（銀行、保険）、観光業、精密機械工業（時計、光学器械）、化学薬品工業が挙げられる。
デンマーク - Wikipedia
高級オーディオメーカーバング&オルフセン、知育玩具レゴや陶磁器ロイヤルコペンハーゲン、コンフォートシューズのエコーシューズ、ミニバラの世界的ナーセリー,ポールセンローズなどが有名。
海運大国としても知られ、世界最大のコンテナ船企業、APモラー・マースクグループの発祥地であり世界本社所在地でもある。また農業輸出国としても有名であり、日本との貿易では日本の輸入の約半分を豚肉が占める。
オーストラリアの経済 - Wikipedia
農業3.6%、工業21.1%、サービス業 75%
カナダの経済 - Wikipedia
農業 (1.9%)、工業 (27.1%)、第三次産業 (71%)（2011年）
502:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:38:23.02 XSHzbpzr0
まーたネトウヨは都合の悪いことは全部チョンチョンで目を背けやがって
アベノミクスなんて金持ちを更に金持ちにするための政策でしかないんだからさぁ
韓国なんてどうでもいいんだから自国の心配をしたらどうかね？
503:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:39:05.13 wI3aAfUJ0
>>493
>生産力で見れば、その下流にも十分ゆきわたる物資は生産できるよね？
>ならばそれを購入できる程度の所得が分配されるのが、生産力が無駄にならずに済む
生産力とか関係なく、利益の出ない労働をするなら、その労働者の給与はゼロだよ。
稼げる労働者は給与が上がり、稼げない労働者は給与が下がる。
市場原理で労働者賃金を決めておいて、給与格差があるのはおかしいとか、理解できない。
世の中格差があるのが当然で、格差が無いのは人が無理やり捻じ曲げたからだっていうことを
理解してほしい。
君は、「世の中格差が無いのが当然で、格差があるのは何者かが捻じ曲げているから」と思っているようだが
真実は逆で「世の中格差が有るのが当然で、格差が少ないのは人道上の理由で、政府が捻じ曲げているから」
なんだよ。
504:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:39:40.83 YQeFKjCJ0
民主党が3年間で韓国中国のために
円高進めて国内空洞化推進したからな
民主の議員は全部死んでほしいよ
505:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:41:33.93 u/p9tDnF0
日本が「一人当たりＧＤＰ＝6万ドル」の壁を突破するために必要なこと｜ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本の一人当たりＧＤＰは、おおよそ4万5900ドルである（2011年数値）。多少円高であるので、この数字は若干過大評価かもしれない。
?しかし、世界中を見回すと、日本よりもはるかに高い一人当たりの所得を稼いでいる国がいくつかある。
2011年の数値で見ると、ルクセンブルグが11万3500ドル、スイス8万1200ドル、スウェーデン5万7000ドル、デンマーク6万ドル、オーストラリア6万5500ドルである。
金融センターであるルクセンブルクは例外的に高いとしても、「6万ドルクラブ」に入っている国はたくさんある。
?オーストラリアは資源大国なので、所得水準が高いのは何となく納得がいく（もっとも資源国で所得水準の低い国はたくさんある）。
しかし、スウェーデンやスイスのような国は、資源も豊かではなく気候や地理的条件もけっして恵まれているわけではない。
それでもそれぞれの理由があって、高い所得を稼いでいる。
?スイスの所得水準が高いことは、経済の国際化と密接な関係にある。
スイスには、グローバル展開している企業がたくさんある。医薬品メーカーのロシュ、食品のネスレ、ＵＢＳやクレディスイスといった金融機関などだ。
これらはスイスに本部を置いているが、グローバル企業として多くの国でビジネスを展開している。
ジュネーブやバーゼルには、さまざまな国際機関の本部がある。
また、スイスで行われるダボス会議（世界経済フォーラム）は、世界のトップリーダーたちを集める場として、大きな影響力を及ぼしている。
?スウェーデンやデンマークの所得水準が高いことが、福祉国家と密接な関係にあるのは明らかだ。その税金を使って社会保障や教育などで手厚いサービスが提供される。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:41:54.03 YQeFKjCJ0
>>498
お前も無職なんだなｗ
かわいそうにｗ
変な犯罪起こすなよ
507:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:42:30.41 XZdAArCF0
金融国家にシフトしている日本は円安は莫大な利益をもたらしているはず。
しかし、銀行とか金融関係の、しようもなさはどうにかならんのかね。
成功したら大もうけ、失敗したら助けてくれ。
最低なやつらだ。
508:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:43:38.69 ZIpzr5Uz0
>>503
あなたはまず、相手の言っていることを正確に理解すべきだな
給与格差があるのはおかしいとか、私はそんなことは言ってないし、主張する気もない
利益を上げられる従業員がその希少価値に応じて報酬を受け取る、大いに結構
その結果、300本しかないワインが、富裕層300人しか手に出来なくても、それで結構
俺が言ってるのは、そういうことじゃない。わからないかな？
509:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:44:25.41 BcvaVNsG0
>.20
少なくともそれで韓国は黒字に見せかけていてワシントンポストｐは日本にそれを見習えと
記事を書いたんだから全く間違っていないんですよｗ
510:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:44:31.85 K5c6Qhhi0
>>500
ポーランドは良く知らないが
イスラエルは米国からの援助が大きくあり支援がある
オーストラリアは資源大国で農業大国だから
日本と比較する事に無理があるし
それぞれの国に光と影がある
ワークシェリング＝収入減少につながり現状の日本でも十分にワークシェアリングは進んでいるし
むしろ日本の問題は働かない労働者であり労組関係の社内失業者だ
511:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:45:09.78 u/p9tDnF0
政治家は｢円安誘導こそ国益｣の呪縛を解き､円高メリットを生かした産業構造転換を
円高は輸入を促進し､物価を抑制する要因がある｡
特に､輸出企業にとっては､原材料費･エネルギー価格のコストダウンが可能になる｡
また､円高で日本の貨幣的信用が高まると､海外から日本に資金が集まってくる｡
そして､日本企業が海外企業を積極的に買収することも可能となる｡
日本企業が海外企業の買収によって､大幅なシェア拡大を果たすこともあり得る｡
食料品や資源の関連企業を買収できれば､日本は世界的に熾烈な食糧･資源の獲得競争を有利に展開できるかもしれない｡
これまで日本では､現地化のメリットは単なる企業のコストダウンという限られた範囲で考えられてきた｡
しかし､円高によって海外企業買収が増加すれば､日本企業のより世界的な展開が拡大し､日本企業が持つ高い技術力が生かされる場面は増える｡
更に､識者･マスコミが最も懸念する国内産業の空洞化と国内の雇用縮小について｡
アジア各国が生産基地としての実力を急速に高め､もはや｢日本でしかつくれないモノ｣は数少ない｡
今回の円高にかかわらず､中長期的にみれば､製造業が国内で生産能力を維持するのは高品質の製品を除いては難しい｡
今後､日本国内の雇用が劇的に回復することはない｡
日本の若者の雇用問題は､日本国内の少ない雇用のパイを奪い合うのではなく､アジア地域を日本のジョブマーケットと一体化しなければ解決しない｡
つまり､日本の若者に語学とスキルを身につけさせる海外留学や海外インターンの積極的な推進こそが雇用対策だ｡
円高のメリットを生かす方向転換は､日本企業が個別に決断できることではない｡これは政治家が決断すべき事である｡
日本の長期低落は､製造業･土木建築業などの第二次産業を中心にすべき時期が過ぎたのに､産業構造の転換が進まないことが根本的な原因である｡
円高対策など安易な産業保護はもうやめるべきだ｡
むしろ､政治家はあらゆる批判に耐えて､円高のメリットを生かし産業構造転換をめざす厳しい決断をすべきだ｡
政治家は､つらく厳しいが必要な決断をせねばならない時にこそ必要な存在であるはずだ｡
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
512:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:45:44.06 0uS/p27Y0
>>481
円ドル125円で10年続けば工場が海外から戻ってくるよ。
1年ぐらいの円安で工場が日本に戻るわけもなく
輸出拡大しないのは当たり前。
513:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:46:19.39 TafiFf3PP
>>1
それなのに、TPPで関税撤廃するとはな...
514:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:46:40.81 K5c6Qhhi0
>>501
小国の金融経済が回るのは人口が多い大国があるからであって
日本のように１３０００万人も人口を抱える国が金融で食えるはずもなく
小国を真似ても破綻するだけだよ
515:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:04.07 SsFtqSJk0
ぶっちゃけ円安って韓国を苦しめるだけの効果しかないな
ま、それでも十分だが
516:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:18.75 Hvcx01GW0
>>505
北欧のケースは知らないが、オーストラリアに住んでたからよく知ってる。
あそこの生活水準はまじ高いよ。仮にシドニーで理系の大学を出ていれば
平均年収が８００万円くらいいく。ここ３０年間移民を受け入れまくって
人口が２０００万人くらいになったけど少し前までは１０００万ちょっと
しかいなかったから、世界に名だたるメーカーがないけど、同じ大学生を
比べたらオーストラリアの方が勉強してるとおもうし、科学水準も高いよ。
もちろん、資源大国っていう側面もあるけどね。
最低賃金が昼まで１８００円くらいだからな、マックでバイトしても時給が
１８００円、夜なら２０００円を超える国だよ。日本の最低賃金の２．５倍。
517:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:47:23.84 XSYDR9Dn0
民主党政権時の円高って絶対日本国内の日本企業焼き尽くして
その後韓国企業やら中国企業に日本乗っ取らせる
計画だったんじゃないかと確信してる
518:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:12.56 aU7g6KjQ0
円安で物価上昇して、でも輸出量が増えないってそれスタグフレーションじゃないの
519:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:28.79 KrwyuJXZ0
.
352 ：本当にあった怖い名無し：2014/02/19(水) 16:51:39.87 ID:JaIC8WpF0
.
ウクライナやばいね。日本の経済も消費税増税で厳しいね。あと原発事故厳しいね。
また巨大地震くるだろう
.
353 ：本当にあった怖い名無し：2014/02/19(水) 16:57:21.47 ID:kz42hgYs0
駆け込み需要込みで1.0％程度の成長率しか出せなかった時点でアベノミクスは詰んでる
これで増税＆値上げラッシュをした日には
.
520:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:48:32.46 FNVkico9P
>>505
北欧が収入高いのは兵器産業のおかげやで
521:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:50:25.01 h20UGM2UO
>>512
関税上げるのが国民の財布にも優しくて一番低リスクで効果あるんだよ
522:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:51:51.78 K5c6Qhhi0
>>516>>500
オーストラリアと言えば
日本人の畜産業者が和牛を持ち込み日本方式の飼育法を持ち込んで
牛種を改良し飼育法も変えて成功して
そのあおりで中小の畜産業者が破産していったのも見てきただろ
君は光しか見てきてないのか？？影は見てみないふりをしているのか？？
523:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:53:37.52 xIrkqwH/0
国内産業を守る為に関税上げるって当然の権利だろ？
524:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:55:37.43 Hvcx01GW0
>>522
何が言いたいのかわからんが、日本はＰＰＰ（購買力平価）でも
先進国では下位だし、労働環境・年間休暇日数etc全てにおいて
オーストラリアに負けてるよ。俺は３０歳までにオーストラリア
政府が設定してる移民ポイントを超えるように努力中なんだよね。
525:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:25.53 K5c6Qhhi0
>>520
北欧には民間の戦争会社も北欧にあるよね
軍事産業だが稼いでいるよねえ
前の日本人が撃ち殺されたタイの反政府デモで撮影された
覆面の白人兵士が北欧の戦争会社の兵士だと言われていたよね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
526:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:58:36.81 9PdZ3gZ40
韓国が苦しんでるのは円安じゃなくてウォン高のせいだろ
輸出数量自体は延びてるんだから、日本との競争に負けてる訳じゃなくて
ウォンに換算したときにウォンだと目減りしちゃうんだよ
日本が円安で円換算の利益膨らましてるのの逆
ましてや韓国は日本なんかより遥かに輸出依存してる国だから
527:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:10.16 ZIpzr5Uz0
>>524
見てないなら見てないで済ませばいいんだよ
そんな与太話どこで聞いたのってね
528:名無しさん＠１３周年
14/02/19 17:59:42.16 wI3aAfUJ0
>>493
>生産力で見れば、その下流にも十分ゆきわたる物資は生産できるよね？
>ならばそれを購入できる程度の所得が分配されるのが、生産力が無駄にならずに済む
>それを達成するような所得分配が本当の適正だと思うけど？
>そして現在の市場がそれを達成できないのは、何か知恵が足りないと考えるべき
改めて読み直してみたが、これは国民の賃金が少なくて、
供給に似合う需要が足りなくなっているから給与上げろ、
それが出来ないのは何かが間違ってるんじゃないかって
主張じゃないのかね？
供給過多でも価格を安くすれば売れるだろう。
今の所得分配がおかしいとは思わないのだが・・・
529:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:00:46.58 T7o745DZ0
>>1
今更何言ってんの？そんなことみんな知ってるわ
530:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:03.88 I1hVr/4J0
だから円高の方が日本には有利だと言ってるだろうに。
日銀白川は良くやってたんだけどな。
保守系政治家は経済や金融弱いから…
531:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:01:22.76 K5c6Qhhi0
>>524
その購買力平価を算出している公的機関が出している物価指数が信頼できないと上のほうに書いたけど
何が言いたいのかは解るでしょう
君は光だけしか見ていないと言っているんだよね
例えば東京２３区で暮らす人だけを見て日本は豊かだと言っているようなもので
光だけを見て素晴らしい素晴らしいと言っているだけでしょう
影もきちんと見なさいと言っているんだよ
532:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:02:15.93 FNVkico9P
>>525
あいつら血だまりの上で生きてるのに福祉国家って言ってるんだからな
533:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:08.50 U1frPKBt0
じゃ、なんで円安になると株高になるの？
投資家がバカなの？
534:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:17.07 ZIpzr5Uz0
>>528
価格を安くするのも賃金自体を上げるのも大差ないだろう
なぜ賃金は上げられないのに価格は安くできると考えたのか？
535:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:25.97 XZdAArCF0
バブル以後、内需の高さを利用して、国民の生活水準を上げればいいものを、
東アジア全体で労働競争だとか言いだして、政治も経済も賃下げにシフト。
小泉、鳩山たちはこの賃下げシフトの最たる政治家。
国内空洞化にして、世界へ打って出るならいざしらず、そのまま日本で売り
さばいてもうけようと言うな変な企業だらけの日本。
日本の内需にたかるばかりで儲けていれば、いずれ日本はおかしくなる。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:03:29.60 Wc7M8hEv0
そもそも通貨が高くて心地がいいのは資源国だよ
資源を高く売って、工業製品を安く買い、自国の資源を使って食料も自前で
サービス産業で内需を回す、こういうのはアメリカが一番得意なこと。
日本の場合、円高だとどんどんデフレになり雇用も無くなり、やがて貯蓄が消えると
どっちにしろ崩壊がやってくる。
イギリスは産業を全部諦めて金融だけで食ってるし
アメリカでさえ、格差開いてるけどそれはIT化の過度な進歩がある。
今世界の通過制度の何が問題かと言うと、どんなに通貨高にしても安くしても
金融のフローがスムーズ過ぎるせいでインフレがあっという間に輸出されてしまうこと。
投資が焼畑式に先進国を出て行くので、徴税システムが先進国ほど役に立たないからおきている。
金融のフローを徴税がカバーしきれないことで、リターンが起きないんだよ。
537:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:04:29.58 QX1Xdwnl0
輸出が増えなくても、海外の工場で稼いだ金を円に換える時円安の方が利益が増える
内需も潤うただ物価が思ったより上がってるのが気になる
538:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:04:31.30 aU7g6KjQ0
円安で輸出量が伸びないって事は、国内生産品が海外で競争力を失っていることを示しているね
539:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:05:18.33 K5c6Qhhi0
>>532
北欧は民間軍事会社の傭兵も優秀だしね
なんかルビーか何かに例える隠語があるんだよね
北欧の傭兵には
ど忘れしたｗ
540:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:05:20.65 u/p9tDnF0
円高バブル
USD-JPY
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-49-origin.fc2.com)
85年初めに１万2000円だった日経平均株価は、
89年末にはおよそ３倍の３万8915円の最高値を記録。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(money.fanet.biz)
プラザ合意（１９８５年）のあと、急速な円高が進んだ。
土地が値上がりする。株が値上がりする。資産が増えた国民は気が大きくなり、消費も増えた。こうして瞬く間にバブルが生まれた。
1986年から1990年までの日本の株や土地の値上がりは確かに異常であった。
株式が買われ、ゴルフ会員権が買われ、ゴッホが買われた。
日本列島の地価総額は1842兆円（1988年末）に達し、アメリカの地価総額403兆円の４倍になった。
URLﾘﾝｸ(sakura.canvas.ne.jp)
541:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:06:11.14 Rb9goLv60
だからさあ・・・
円高時にあんだけボロクソにされた産業が１・２年で回復するわけねーだろう・・・？
一度失ったシェアを取り戻すのだって失った期間の何倍も時間かかるだろうに。
円高有利って言ってる馬鹿は
円高時に輸出企業が潰れる寸前だったのもう忘れてんのか？
あのまま行ってたらトヨタ以外の主要輸出企業はもたなかっただろうし
そうなったら失業率とかどうなってたかとか少しは考えろよ。
大手の下請けだって全部死ぬ事になるんだぞ。
542:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:06:46.32 QX1Xdwnl0
放射能まみれの製品なんていりませｎ
543:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:06:46.50 M6ORNq2P0
>>515
製造業の利益爆上げじゃないか。
ただし、輸出して利益を上げたのではない。
今企業は、過去５年ほどに失った財務基盤を整備することに傾注しているから、
立ち直った感は弱いけど。
544:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:08:52.40 Hvcx01GW0
>>531
いや、俺は東京都民が豊かだとは１度たりとも思ったことが無い。
親の仕事でテルアビブ（イスラエル）、トルン（ポーランド）、
シドニーと住んだけど、東京都民が一番貧しい生活していると
思うよ。
ドルベースの賃金水準じゃシドニー＞＞東京＞テルアビブ＞＞＞
トルンだけど、テルアビブもトルンも東京より物価が安いうえに
何より８時に家を出て６時に家に着き、土曜出勤なし、夏休みが
３～４週間、有給２５日が約束されたうえで普通に仕事してれば
それなりに貯金ができるからな。
トルン（出てくる人は普通の一般市民、モデルでも何でもない人たち）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イスラエル（幾つかのシーンが俺が育ったテルアビブ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
545:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:09:54.36 WAX8PP930
普通に更迭じゃね
546:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:10:34.35 wI3aAfUJ0
>>534
>価格を安くするのも賃金自体を上げるのも大差ないだろう
>なぜ賃金は上げられないのに価格は安くできると考えたのか？
すまないが、全く理解不能だ・・・。
どうして、価格を安くするのと賃金自体を上げるのが大差ないって言えるんだ？
賃金は上げられないのに価格は安く出来るのかって・・デフレだから勝手にこうなるんだがね。
日本が統制経済ならわからんでもないが・・・
547:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:13:44.76 wbYGv7O20
バカジャップ杉ｗｗｗ
世界はジャップ製品なんて要らないっつうのｗ
548:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:14:17.70 K5c6Qhhi0
>>532
知られていないけど
ボスニア・ヘルツェゴビナ紛争でも暗躍しているし
世界中の紛争地域で企業のガードをしたり実際に戦闘をしたりとその活動は多岐にわたり
２０１０年には２０兆円規模の産業になっているからね戦争の民営化で
549:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:18:22.17 PXXx2iGh0
>>516>>522
オーストラリアが勉強してる？冗談だろ？
URLﾘﾝｸ(www.humanbiologicaldiversity.com)
URLﾘﾝｸ(www.vdare.com)
550:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:20:20.19 wI3aAfUJ0
>>548
日本人の傭兵軍団出来たら凄いかもな。
組織的戦闘力は相当なもんだろうな。
551:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:20:32.37 PXXx2iGh0
>>532
70人殺したテロリストのブレイビク吊るすどころか20年の刑にした上にＰＳ２くれてやって福祉国家だつってホルホルしてるんだもんなぁ
552:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:22:35.99 ZIpzr5Uz0
>>546
あなたと話してると
中国の道路事情を思い出すよ
皆が車を買って、道路があれば、それだけで目的地に早く着けるかい？
適切な交通ルールとそれを皆で守ることで、はじめて車が生きる。
もちろん、車が少なければ信号も要らないだろうが、
車が増えれば信号をつくり皆で守らないと渋滞地獄だ
日本の経済だって目に見えなくても同じだよ
車があるのに走れない＝製品を作れて欲しい人もいるのに売れない
という事実に異常を感じなければ中国の路上と同じ事も起こるわな
デフレだから安くなっても意味がなかったのに、何言ってるんだ
553:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:23:38.35 K5c6Qhhi0
>>550
実戦経験が無いし顧客はほとんど白人だから仕事を取るのは厳しいかもよ
強いだけじゃなくて秘密保持とか信頼性が高いかとか信用できるかとかが重要だと思う
日本みたいにお花畑が多い国を信用しないと思うよ
米国高官が中国を大人の国と評して
日本を暗に幼稚な国だと評するのはそれなりの理由があるからね
554:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:24:14.01 Hvcx01GW0
>>549
日本は高校までで稼いでるんだと思うよ、詰め込み教育で。
大学から先の専門教育ではカナダにもオーストラリアにも
負けてると思うわ。ＯＥＣＤとかの調査ではとりあえず
薄く広く学力をはかる東アジアの詰めこみ教育国にとって
有利な審査基準でいつも日本、韓国、中国、台湾、そして
シンガポールが１位争いしてる。たしか、どこかで見たが
日本の大学生の１日の平均勉強時間は４５分くらい。まじ
オーストラリアの大学とかだったら教授が容赦ないから
５０分しか勉強しなかったら単位がとれない。
555:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:21.43 ZIpzr5Uz0
>>554
こんなひどいネタにマジレス久々に見た
556:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:26:35.76 K5c6Qhhi0
>>554
君って日本人じゃないでしょう
今の日本の問題はゆとり教育による学力低下だよ
誰でも知っている問題だよ
557:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:28:09.30 8KZ6lRwR0
日本人のほとんどが製造業ばかりだろ
金融がどうとか言ってるアホは何なん？
韓国に製造業をまるごと渡したいみたいだな
558:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:29:28.03 u/p9tDnF0
バブル景気 - Wikipedia
バブル景気は、1986年（昭和61年）12月から1991年（平成3年）2月までの51か月間に日本で起こった資産価格の上昇と好景気、およびそれに付随して起こった社会現象である。
1985年のプラザ合意の直後は円高不況と称された深刻な不況であり、輸出産業が大打撃を受け、東京や大阪などの町工場には倒産が続出していた。
当時の日本のGDPに占める製造業比率は高く、円高が輸出産業、ひいては日本経済に与えたダメージは現在と比較にならないほど大きく、製造業の海外流出もこの時期に本格化した。
政治的に安定している上に空前の好景気で、投資先として非常に大きな魅力を持つことになった日本は、「ジャパン・アズ・ナンバーワン」の呼び声とともに、アメリカにおいても「日本社会に学べ」「日本に負けるな」という声が出るほど好景気を謳歌していた。
三菱地所がニューヨークの象徴的な建物であるロックフェラーセンターを買収して日本脅威論が噴出したのもこの頃である。
また東南アジア諸国からも「日本の成功を見習うべし」との声が上がった。
これらの要因が重なって日本では投機熱が加速、特に株と土地への投機が盛んになった。
地価は高騰し、数字の上では東京23区の地価でアメリカ全土を購入できるといわれるほどとなり、銀行はその土地を担保に貸し付けを拡大した。
1987年に入ると現象は経済全体に波及し、土地に対する需要が高い限り決してこの景気は終わらないという楽観論が蔓延した。
特に株式は1987年10月に起こった米国ブラックマンデーによる世界同時株安の影響を世界で最初に脱出し、高値を更新したことから日本株に対する信任が生じた。
その後、投機が投機を呼ぶ連鎖反応が起こり、「岩戸景気」「神武景気」に続く景気の呼び名を公募する記事が、雑誌を賑していた。
潤沢な資金を得た企業が、海外の不動産や企業を買収した。
三菱地所によるロックフェラー・センター買収、ソニーによるコロムビア映画買収をはじめとする事例で、海外不動産、海外リゾートへの投資、海外企業の買収が行われた。
また、企業に留まらず、土地を担保に大金を借り入れた中小企業オーナーや個人、マイホーム資金を貯蓄していた個人の中からも、海外の不動産に投資を行う者が出てきた。
559:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:30:56.83 BWJegM9q0
>>1
民主党によって製造業が壊滅的な損害を受けたあとなのに、
そんな、ゲームみたいに瞬時に工場が増えたりしないよね。
560:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:14.90 wI3aAfUJ0
>>552
>車があるのに走れない＝製品を作れて欲しい人もいるのに売れない
所得格差が発生するのは、市場原理の間違いではない。
言いたいことはわかるが、格差云々については政府が社会保障の一環として
富の再分配を行い、解決すべきことだ。
貧乏人が増えすぎて国内の購買力が無くなれば、輸出依存型経済になってしまう。
例えば韓国なんかがまさにそれだ。
繰り返すが、所得格差について「現在の市場がそれを達成できないのは、何か知恵が
足りない」のではなく、これは国が社会福祉で解決すべき事柄だろう。
561:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:31:16.92 XmInlZP30
>>547
世界的に見ると、韓国製品のほうが嫌われているようです。
サムスン電子、10-12月期の営業利益8兆3113億ウォン(約8000億円)…7-9月期より18.2%減[01/24]
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
562:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:32:44.91 Hvcx01GW0
>>556
俺は日本で教育は２年しか受けてないし、オーストラリアに移住申請中だから
ある意味日本人的じゃないかも（テルアビブ、トルン、シドニー、東京育ち）。
でも、ここ数年は日本に住んでるし、親は日本人だよ。
俺は高校まではゆとりで良いと思ってる。高校までの勉強は結局おままごと。
高校までは『将来何をしたいか』『将来どんな仕事をしたいか』を見つけ
させる『体験的学習』を浅く広くやれば良いとおもうけどね。勉強なんて
結局身に着くかどうかは『自主性』次第。自分が自主的に学びたい分野を
１８歳までに見つけさせて、１９から２５歳までの間にそれを社会で役に
立つレベルに昇華させれば良いと思うわ。ゆとり歓迎、そのかわりまじで
人生を賭ける物を見つけさせる。
563:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:34:05.12 xIrkqwH/0
>>537
自動車以外の日本企業は、日本市場メインで稼いでいる
つまり海外工場の目的は逆輸入がメイン
逆輸入の場合は当然だが円安で利益が減る
だから円安が進めば工場が国内に回帰するって話なんだが、既に海外で製造している工場が日本に戻ってくるにはドル円１８０円を超えて円安になる必要がある
つまり１８０円までは海外で生産した方が得って事だが、重要なのは１８０円まで円安が進む程海外生産している日本企業は利益を減らしている
ソニーや松下なんかは１８０円まで円安が進む前に潰れるだろうな
564:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:37:45.56 ZIpzr5Uz0
>>560
>>国が社会福祉で解決すべき事柄
それも再分配の一環だし、俺の考えでは「知恵」の一つだよ
あなたがそう考えてるなら、それはそれでいいんじゃないか
俺としては、少しルールに手を入れて、それ以上に国が手を出さなくとも、富める者がますます富み、
貧しき者にも十分に物資が行き渡る、というやり方の方があるならよりスマートだと思うけどね
565:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:42:16.82 K5c6Qhhi0
>>562
まあオーストラリアで頑張れば良いよ
国土が広いし資源も豊富に見つかるだろうし
南半球では周辺国が少なくて海洋資源も豊富だから
日本と違って周辺に国が無い分自然に湧き出てくる
資源で生きていくのも楽だしねえ
良い国だと思うよ環境的にもね
566:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:46:34.67 HelJwbTx0
オーストラリアはこの世の天国みたいな事言ってたブサヨ漫画家が
すぐ逃げ帰って来たりしてたし、それほどいい場所とは思えんが
567:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:47:45.88 HE5BxiG50
山崎国際局長のこの発言って、
ソウルで開かれた会議ってことを考えると、
「アベノミクスは円安誘導のような為替対策では無い」
みたいな話の抜粋じゃねぇの？
568:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:48:09.02 wI3aAfUJ0
>>562
オーストラリアか。
いいかもしれないね。
>人生を賭ける物を見つけさせる。
シーシェパードだけは、勘弁してな。
569:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:48:58.63 Zao/5RrZ0
よく理解できないんだけど
中国や韓国が世界的な不況で輸出を鈍らせている中で
日本だけが現状維持なら、ある意味プラスって事にならないの？
誰か解説ヨロ
570:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:49:49.78 +OYAGuN/0
４８１だけど、レスくれた人ありがとう。
ちょっと難しいね。俺が望むようなことは
再配分機能だけは復活させるべきだと思うんだが
571:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:50:12.25 4xB1biFX0
>>1
ようやく国内回帰の話題が出始めたばかりだというのに気が早すぎるだろ。
民主党と白川が招いた超円高のときも、海外脱出の最中だったから
貿易赤字にはなってないしな。
572:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:11.85 zMU/8Aag0
>>566
資源がいっぱいあるし天国じゃないだろうか？
自分も考えてもいいな。
573:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:51:50.19 8t5fxXiV0
>>566
差別とか白人至上主義とか色々問題はあるけど
親が死んでも近親相姦で出来た子供たちだけでも
採集生活でも飢え死にせずに暮らしていける自然がある国だし
それも何年間も誰にも見つからずに
574:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:53:16.87 ZIpzr5Uz0
>>572
最大最高の資源は人間だよ
日本だってそう悪くないさ
だからこそ資源は有効利用すべきと思うんだが
575:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:55:02.87 zMU/8Aag0
>>574
外務省から棄民されるぐらいなら自分で豊かな国を選んだ方がいいわ。
576:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:04.91 ddxVifOk0
>>571
そもそも国外脱出はその前の円安の頃から始まってた件について
577:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:56:49.78 Hvcx01GW0
>>566
何もスキルも無ければ、英語も大して離せない奴が移住しても
物価が高いから貯金が高速で減っていくだけだけど、仕事が
あるならずっと日本より豊かだよ。俺と同じシドニーの大学に
通ってた理系の学生が就職して３年で７００万近く稼いでる、
しかもそれで『平均』だからな。今年の冬も１２月から１月に
かけて夏休み２週間使ってニセコ（北海道にあるスキー場）に
遊びに来てた（南半球だから今が夏）
シドニーの一般的な生活は朝８時過ぎに家を出て、９時過ぎから
働き始め、５時に帰り支度、５時半-６時にビジネス街から歩いて
行ける距離の白浜のビーチ『ボンダイビーチ』で友達と落ち合い
軽くひと泳ぎ。で、７時にビーチ沿いのレストランで食事、８時に
帰宅。土曜出勤０、有給フル消化当たり前、夏休みも最低２週間、
長い人は４週間とれる。
郊外に約４０分も車で走ればバスケの半面コート＋１５メートル
サイズのプール＋犬が走りまわるだけのフリースペースのある
家を買える（夫婦大卒で共働きなら余裕）。
治安も危ない時間に危ない場所に行かなければ日本と大差ない。
（俺は犯罪にも人種差別にもあったことが無い）。
俺は逆に何で日本人が奴隷に甘んじてるのかわからんね、まじ
スキルがあるならオーストラリア移住目指せよ。
578:名無しさん＠１３周年
14/02/19 18:58:08.58 8t5fxXiV0
>>577
金利が高いから金があれば金利で食える国じゃん
オーストラリア
579:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:00:59.04 fCH1DEfC0
国内は便乗値上げしすぎ
米アマゾンで買った方が送料合わせても安い
580:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:26.63 BCCx80t00
今も円高なんだが？？？
リーマンショック前にいつ戻った？
581:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:01:57.95 deG9U5eS0
国民から大企業へ大規模な所得、資産移転で国民は貧困へ
大企業は国民からら巻き上げた金で増益、まあ円ベースでね
人件費がドルベースで２割削減。これは大きい
582:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:03:12.06 8t5fxXiV0
>>577
金を稼ぐなら米国で稼いで若年リタイアで豪州で金利生活だろｗ
583:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:05:34.28 8t5fxXiV0
逆か米国は競争が激しくないから
大卒の就職先もすぐに見つかりそうなのはオーストラリアの方だな
米国は就職するにもスキルがいるしコネも必要だ
584:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:09:35.33 Hvcx01GW0
>>582
>>583
ビルゲイツとか、世界のトップクラスの金持ちになるためには
米国での成功が必要だけど、年収１０００万円を目指すならば
オーストラリアの方が圧倒的に楽。そもそも、平均給与水準が
オーストラリア＞＞米国だからね。まじ、冗談じゃなく、理系の
大学出で普通にシドニーやメルボルン都市圏に就職したら３年目で
７００万円とか特に優秀じゃなかった同級生が何人も貰ってる。
585:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:20:45.63 U1frPKBt0
アメリカ製のものってほとんど見かけないけど、なんであんなに経済大国なの？
586:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:23:03.91 iqBL1NDS0
観光客は増えているけどな
ま、日本からの輸出が減って輸入も減ればそれでいい
これからは外需に依存しない国家を目指さないと、インドや東南アジアに負ける
587:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:24:18.99 TvzhpDLb0
さっさと企業の生産拠点を国内へ戻させるべき。
景気だけでなく、人材や技術などへの政策の効果が期待できなくなる。
588:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:27:47.80 u/p9tDnF0
中国はガス埋蔵量・世界一。
シェールガス大国めざす中国 「野望」阻む課題山積 ：日本経済新聞
シェールガスの資源量 国名資源量 （兆立方フィート）
(1) 中国 1115
(2) アルゼンチン 802
(3) アルジェリア 707
(4) 米国 665
(5) カナダ 573
(6) メキシコ 545
(7) オーストラリア 437
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
589:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:28:45.05 DqZkK/hb0
後進国との賃金落差が解消されない限り空洞化は止まらない
結局貿易赤字が増えただけだったな
590:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:29:03.62 FhL7OMSA0
>>585
今のウィンドウズパソコンのcpuやWindows、Javaなどの基本ソフト、
スマホの代表格のアップル、、、、などなどコンピューターの主要な部分を抑える
軍事技術、航空技術
世界の石油権益を抑えるメジャーが何社もある
トップを占める金融業
591:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:30:33.29 8t5fxXiV0
>>585
iPhoneとかipadとかウィンドウズとかコカコーラとかペプシコーラとかマクドナルドとかケンタッキーとか
グーグルとかセブンイレブンとかamｐｍとかボーイングとかロッキードとかキャタピラとか色々あるよ
592:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:33:55.31 YmOzdTCp0
>>1
民主党政権で局長に任命
[2012年8月17日」
財務省が幹部人事を発令 次官に真砂主計局長、国際局長に山崎氏
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
[2012年12月01日]
【政治】民主・藤井財務相「日本は悪い事をした。中国を侵略し、韓国を併合し、アジアの人たちを殺し、どれだけ迷惑を掛けたか」
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
親韓・売国だった藤井の意向で局長に抜擢された人物
民主党の残党です
【国際】財務省の山崎達雄国際局長「韓国が望めば通貨スワップ検討する」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
593:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:34:18.97 u/p9tDnF0
オーストラリアはデカイのに、数字として所得=1人当たりGDPが良いことは証明されてるな。
1人当たりGDPの世界ランキング
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
594:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:34:34.50 +q/N1Oed0
＞日本の大手製造業の多くが生産を海外に移したため
だから輸出が増えないとか意味不明なんだが
ゼロになったわけじゃなし
595:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:36:48.84 +q/N1Oed0
民主残党早く更迭しろよ
596:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:36:51.38 8t5fxXiV0
>>592
なるほど
民主党人事だったのか
これは閑職に追い込まないとダメだな
藤井ラインって事は鳩山小沢ラインだな
小沢は民主党に戻りそうだから問題だな
597:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:39:01.18 ddxVifOk0
>>594
海外で需要がある製品なら海外の工場作った方が為替関係なしに安上がりなんだよ。
円安だからって人件費が高い日本で作る必要もないしね
598:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:41:17.27 o0nzWoDJ0
在日から金をもらっている民主党の残党がまたなんか言ってるな。
そんなに円安にされると韓国が困るのかい？山崎さん
599:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:42:36.50 GslgdqyhO
税金泥棒の財務省か
600:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:44:58.77 u/p9tDnF0
>>597
現地生産・現地販売に勝つには、現地人の給与より圧倒的に安くないと。
輸送費と、原材料輸入時と輸出時に関税も取られる。
現地より3-4割は安く作れないと釣り合わなさそう。
601:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:53:04.33 FhL7OMSA0
>>553
子供にする占領政策散々うっといてかよw
なんか自分のやったことでしっぺ返し食らう米国、昭和20年から変わっていないってかw
602:名無しさん＠１３周年
14/02/19 19:56:24.67 Hvcx01GW0
１ドル７０円で生き残れる産業を育てればいいんだよ。
通貨を下げて中韓に勝つ＝日本人の所得水準を下げる
ってこと。アイホーンの様に高くても売れるも物とか、
次世代環境対応車、航空機、重電、インフラ、バイオ、
etcとか価格競争に陥りにくい物、今まであまり海外
展開の無かったアパレル・飲食・サービス業のアジア
進出、技術特許貿易、観光、金融etcで稼ぐしかないよ、
先進国で居たいならね。円安を繰り返す結果は日本が
先進国を諦めるってこと。
603:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:12:28.18 8t5fxXiV0
>>601
ワロタｗ
米国は何も変わってないよ
【ブルームバーグ】日本のナショナリスト的愚行、米国は強い語調で叱責を－社説
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:147番)
147 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/19(水) 20:01:38.32 ID:8t5fxXiV0
>>97>>107
第二次世界大戦前夜と同じ状況になっていますね
戦前の日本は朝鮮を併合する気がなく
自力での独立を支援したのですが朝鮮には独力で立つ気がなく
米国も朝鮮から離れて日本に併合されるようにルーズベルトが促し
英米の承認を得て朝鮮皇帝の請託を受けて朝鮮併合したのですが
その頃からルーズベルトには日本に対する敵意があり
戦争を画策しだしたと推察しています
今の状況は米国が韓国から離れて中国と生きるように仕向けいますから
戦前の日本の立場を中国が演じている状況で
中国は米国と戦争をしたら負けると解っていますが
それでも戦前の日本のように中国は戦争にひた走るでしょう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今の状況は中国以外の国は中国と戦争をするメリットがまったく無く
中国には１４億人の人民を食わせるためには領土拡大と資源の確保が必要で
侵略戦争をして獲得するメリットがありその意思も決意もあります。
ただ勝てない戦争だからやらないだけなんですが
これから徐々に追い込まれていき
最終的には戦争をせざるを得ない状態になると予想します
604:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:21:58.87 8t5fxXiV0
>>601>>603
ほら米国は何も変わってない
中韓は外して彼らが連携するように促している
【国際】 韓国の二股外交に米で怒りの声が噴出…国防総省関係者「まともじゃない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
605:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:22:20.10 /K+FAQHQ0
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ 左翼じゃぁぁぁ、左翼の仕業じゃぁぁぁ～
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l
もういいよ・・・壺三
606:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:22:57.11 YmOzdTCp0
>>602
バカチョン
高級品なんてほんの一部の階層しか買わない
北欧のような小さい国家なら生きられるが
人口1億超える日本ではそれは不可能
民主党の７０円台の「超円高政策」で日本は潰されかけた
607:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:24:49.76 /K+FAQHQ0
去年の給与総額 過去最低に
2月18日 17時30分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
608:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:25:00.70 +PaGTCBN0
信用創造がもう限界に来て破綻し始めたんだな。終わったな。
609:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:26:39.45 8t5fxXiV0
>>606
どう見てもチョンだよなｗ
まあどっちにしてももう韓国はお終いだし
【国際】 韓国の二股外交に米で怒りの声が噴出…国防総省関係者「まともじゃない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
610:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:36:16.37 zs5kbBu4O
こいつアホだろ？理由は原発だ！動かせば輸入は減る
611:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:45:14.54 Hvcx01GW0
>>606
あんたもアホだな、まぁ、このまま黙ってても
上海経済圏・韓国とかと所得水準が変わらなく
なるけどね、円安でしか生き残れない産業を
延命してたら。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:51:18.05 +PaGTCBN0
日銀がカネを刷って円安に導いたのではなくて、日本の価値がもうないと見られて
円が暴落してるのとちがうの？
613:名無しさん＠１３周年
14/02/19 20:59:51.12 +PaGTCBN0
去年３月でのマネタリーベースが146.4兆円だったらしいが、それが信用創造で
千倍に化けるとして市中銀行は146400兆円まで融資できる。
別に融資の限界額に来てたわけではないんだから、日銀が金を刷ろうが刷ろまいが
何の影響も出るはずがないのと違うの？？
614:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:01:14.37 wI3aAfUJ0
>>602
>先進国で居たいならね。円安を繰り返す結果は日本が
>先進国を諦めるってこと。
あんた日本に先進国でいて欲しいと思ってないだろ。
白々しいｗｗｗｗｗ
製造行潰れろ。早く欧米型格差社会になれって、言えばいいじゃねーか。
偽善者だわ。
安心しろ。歩みはゆっくりだが、いずれ日本も金融とかが中心の国になる。
十年後の日本は今と様変わりしているだろう。
良かったな。
オーストラリア移住成功するといいな。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:06:00.73 67VifrX7O
原発と資源高だ！
円安により、観光客が増えているし、何より人の移動が金を回す。
ドル110円辺りが適正だよ。
616:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:09:41.05 u/p9tDnF0
株券の電子データ化( 紙に印刷された現物がなくていい )が
いつからかされたと思ったが。
日本円も実際に札で取引しない場面なら日銀券は不要。
たとえば、日銀が相手の通帳に一兆円振り込んだという記録だけで、
一兆円札刷ったのと同じこと。
617:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:09:41.72 +PaGTCBN0
90年頃でもう信用創造で作る経済は一度極限の終着点まで行ってた。
信用創造の経済をまだ続けるならさらに無駄なスーパーバブリーを加速させ続けるか、
それとも物でなく別の商品でのバブリーを続けるかしかない。
そんな思い切った舵きりが日本で出来るとは到底思えないな。
618:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:11:20.67 wI3aAfUJ0
>>611
>あんたもアホだな、まぁ、このまま黙ってても
>上海経済圏・韓国とかと所得水準が変わらなく
>なるけどね、円安でしか生き残れない産業を
>延命してたら。
そこまでの製造業大国なんて、目指してないだろう。
個人的には先進製造業を残して、徐々に製造業の比率を落として行くべきだと考えている。
が、せっかくの円安なんだ。
韓国の製造業のシェアを少しでも奪って、敵国への実質的経済制裁するべきだろう。
619:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:13:14.08 6RGjVLw+0
既に生産拠点が海外でんがな。
もっと円安進まないと日本に戻る訳ねーだろアホ。
620:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:13:15.69 oRmY0Cda0
>>615
原発が停止しながら悪化してんだから、原因はそこだけじゃない。
そういう思考停止が何よりの原因かもな。
>>616
んなもん、今既にそうだから。
621:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:15:20.68 PByggOZmO
デフレこそが日本を救う！
622:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:20:45.99 n2mr3fqe0
エネルギーが高止まりだから、生産の海外移転が止まりません。
623:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:23:36.53 wI3aAfUJ0
>>617
>信用創造の経済をまだ続けるならさらに無駄なスーパーバブリーを加速させ続けるか、
金融立国ジャパンのエネルギーは、無限に膨らむ信用創造が源となるんでしょう。
624:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:29:22.82 TuCgm/wB0
円安なのに，利益確保を優先して，輸出品の値段をあまり下げずに
シェアをとりに行ってないんだもんな…
625:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:35:08.24 u/p9tDnF0
信用創造は大事だろ。
江戸時代でも、質屋とか借金の概念は存在してたろ。
ゴールドとか物々交換しかできない時代って何千年前だよ?
車とか家建てるのにローンも組めない。
626:名無しさん＠１３周年
14/02/19 21:42:28.45 ahTmphti0
とりあえず、円安でっていうなら、
１２０円になってからどうなったかを教えてくれ
まさか財務省のやつがこの中途半端ときに発言するかね？
627:名無しさん＠１３周年
14/02/19 22:05:10.48 YmOzdTCp0
円安利用して韓国を潰すのが最優先
韓国はサムスンにしても利益無しのダンピング販売で
意図的に日本の家電産業を潰してきた
サムスンには年6000億円を超える政府からの補助が有る
現代自動車も似たような物だろう
628:名無しさん＠１３周年
14/02/19 22:09:38.38 CsUTbRoZ0
製造業の派遣解禁は、開けてはいけないパンドラの箱だった。
人の入れ替わりが激しいのでノウハウが現場に蓄積されず、
以前対策したはずの製品不良を何度でもくり返している。
629:名無しさん＠１３周年
14/02/19 22:58:34.20 u/p9tDnF0
日本の終身雇用の歴史は短い。
終身雇用 - Wikipedia
現在のような長期雇用慣行の原型がつくられたのは大正末期から昭和初期にかけてだとされている。
1900年代から1910年代にかけて熟練工の転職率は極めて高く、より良い待遇を求めて職場を転々としており、
当時の熟練工の5年以上の勤続者は1割程度であった。
企業側としては、熟練工の短期転職は大変なコストであり、大企業や官営工場が足止め策として定期昇給制度や退職金制度を導入し、
年功序列を重視する雇用制度を築いたことに起源を持つ。
しかし、日本における終身雇用の慣行は、第二次世界大戦による労働力不足による短期工の賃金の上昇と、
敗戦後の占領行政による社会制度の改革により、一端は衰退する。
その後第二次世界大戦終戦後、人員整理反対の大争議を経験した日本の大企業は高度経済成長時代には可能な限り指名解雇を避けるようになった。
630:名無しさん＠１３周年
14/02/19 23:36:46.86 gZeDlyI90
ソウルで円安批判だからな
財務官僚ってマジでクソだな
631:名無しさん＠１３周年
14/02/19 23:48:05.84 RhuCwqo20
円安で外国の内需を貪る意図もないし、
事実に基づいた妥当な発言じゃないの。