14/02/18 15:42:42.76 2muWEax90
どっちにせよ、おまえら何で確定調なの？
151:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:42:44.40 O2zFy9P3P
>>140
はっきりとしないけど、緑の蛍光で見た場合死んだ細胞と間違えやすいってことじゃないの？
152:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:43:01.41 AQACHIyO0
>>145
> うれしそうなのがちょっとね
> 普通は残念そうに書くじゃない
ま、生粋の日本人でないことは間違いないね？捏造厨は
153:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:43:28.88 fkpU4CSh0
>>145
がっかりしたのは前の話
詐欺師が詐欺師だと明らかになるのはうれしい
154:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:43:31.27 WTitpxB30
ここで「捏造」言ってる人たちは
Ａ 図示が悪かったから論文詐称
Ｂ STAP自体が捏造
どういう意味で言ってるの？
図示にミスがあったとしてもSTAPの存在まで脅かすものではない
あくまで冷静に追試を重ねること
それなのに「捏造」とは何を指して言っている？
155:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:43:33.90 18MgdsqLP
>>143
なんだこの詩、天才だな
ノーベル文学賞確定だわ、やばいな
156:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:43:59.48 gSZrBvlw0
>>120 >>125
ど、どっちだーw
全然素人だけど、何らかの嘘みたいなのはあったのかも知れないけど
研究自体には間違いないのだと信じたい
157:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:44:12.89 zJENLg5f0
>>145
つかお前の行動パターンこそ、ES細胞細胞の捏造がバレバレになっても
ウリはファン先生を信じる！って言ってた連中にソックリなんだがｗ
158:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:45:02.46 2FWit74v0
>>123
＞これがもしも捏造であったとして、
＞それで、日本にとって、何かいいことでもあるの？
いいことなんぞあるわけはないが、なるべく早く捏造の原因経過を調査して
総括し、責任の所在を明らかにして再発を防ぐようにする。
「科学における不正行為」でググってごらん。
捏造は日常茶飯で、それはなにもお隣の国ばかりじゃない。
もうこの件は詰んでる。
今後は自浄能力が問われるだろうってこと。
159:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:45:06.79 AVGYt4DN0
>>140
実験の過程としてまずＳＴＡＰ細胞を作ってから
Oct4が検出されるか調べるんじゃないか？ｗ
最初からOct4だけ調べる奴はいないよｗ
160:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:45:24.03 tumZB3Dp0
あの指輪に仕込まれた毒薬が役に立つ時が来たか…
161:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:45:28.57 cteRik+R0
.
ＩＰＳでノーベル賞獲得の この分野 最高峰の 山中伸弥 教授でさえ
追試で再現出来ないんだぞｗ
ＤＮＡ４ケも移植して ＩＰＳ作りあげる 専門家中の専門家でさえ 再現出来ない
ちょーお手軽・簡単な ハズ の ＳＴＡＰ細胞(笑)って
何もんなんぢゃｗｗｗ
たった２０分の漬け置き時間、最長でも７日で 結果の出る ハズ の ＳＴＡＰ細胞(笑)の 追試に
世界中の専門家が 専門家向けのプレリリースから１ケ月以上 たっても 誰一人 成功しないの
成功したって言い張ってるの 本人達だ・け・ で
しかも その成功した は・ず・ の データが 全部 作り物で
１つも証拠データも 現物も存在が確認されていないｗ
誰一人 追試が成功しないもんだから
おかしーなぁ と 論文詳しく見てみると
あっち こっち に 不自然な箇所や写真満載で 炎上してんの 今ｗｗｗ
いやさー
本物の画像や成功例の現物が存在するなら
見せてみろよ 状態なのよｗ
いいか 第三者が、ＳＴＡＰ細胞存在の証拠を誰１人として確認出来てないの！
162:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:46:20.82 oyPk1ZwG0
>>120
一応通報しとくわ。株価操作しようとしてるかもしれないし。
163:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:46:27.05 oebPAhaa0
小保方は大学に入ってから処女捨てたタイプだな。
今はクンニ好きの普通のセックス好きだと思う。
164:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:06.90 n9xLkIpAP
>>143
オホホゥさんは、リケジョというより文学的な才能のある人のような気がするな。
西川さんの文章に出てくるオホホゥさんのドラフトの一節もそれを感じさせる。
まぁ、オホホゥさんは理系の研究者に向いてないのかもな。。
165:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:14.11 fkpU4CSh0
>>154
選択肢が正しくない
Ａ 図がミスというレベルでなく、完全に意図的な使いまわしであり、エビデンスたり得ないから論文詐欺
Ｂ STAP自体が捏造
ならば、両方の意味で言ってる
166:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:26.30 2x6j42c90
>>157
俺は捏造が確定してからかばうつもりはないが、別にうれしくもない不愉快
167:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:36.44 tumZB3Dp0
常温核融合も「追試に成功した」って報告も初期にあったからね～。
168:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:38.61 vpjHLE1m0
後で嘘と分かった研究でも追試に成功したとかはよくあるんだってね
名前売りたい連中が寄ってくんだろな
169:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:39.13 bA6y4AKh0
若山さん、再現に成功したことになってるけど
大丈夫かな。
170:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:39.45 AVGYt4DN0
>>154
捏造厨は図に文句言ってるだけだから幼稚だよｗ
成功失敗も成功してないらしいだけで言ってるだけｗ
171:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:46.47 pihm22vC0
案外、生物学者っていっぱい居るんだな
こんなマニアックなスレが★24とはw
172:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:47:52.92 nqMYK+0/P
いつも馬鹿にしてる若い女に歴史的偉業を成し遂げられたのが悔しくてたまらないんだろうなw
しかもおしゃれを楽しんで彼氏もいるリア充。
ネラーの一番嫌いなタイプだしなw
他人を妬む暇があるなら、自分の仕事が認められるように努力しろよw
173:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:48:17.27 MPh+iTAi0
このままであとはっきりさせたら小保方晴子方のノーベル賞は間違いないが
ついでだから小俣雅子にも何か賞与えてくれないか今失業中だし
照美との良い仲も切られたし
174:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:48:27.68 AQACHIyO0
>>156
> ど、どっちだーw
だからこれがすべて
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された＝多機能幹細胞であることが確定
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
■今ここ
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
だから、「フランクフルト研で追試に成功したという速報あり」 「いま、コンプリート
データ待ち」ってこと
これ以上でもこれ以下でもない
ただ、捏造厨は名誉毀損罪で大量逮捕の可能性が高まってきたから気をつけた方がいい
早めに謝罪しとけ。犯罪自体は既遂だが、不起訴処分とれるかも？
175:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:48:29.50 Gq46pkO50
ドイツの記事出たら、勢い激減
分かりやすいのぉw
176:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:48:30.16 oyPk1ZwG0
>>163
同タイプ巨乳のメンヘラの彼女がいた経験だと、意外とあっちは奥手だった。
177:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:48:51.24 yOMepzCf0
>>172
研究内容がわからない馬鹿はそういうことで煽るしかないのか
178:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:49:26.53 Dh7Tz+7FO
>>163
お前は名誉毀損で裁判だな
低脳は黙ってろ
179:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:49:33.11 18MgdsqLP
今来た用まとめ
ドイツで追試成功、小保方晴子大先生完全勝利が確定、官邸祝賀ムードに沸く
180:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:49:47.97 +66mtxPI0
これってウソツク２世認定が近いってこと？
とうとうチョンと同列かよ、トホホ
181:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:50:27.01 K8QOmeZW0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | 小保方 さん！！
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
182:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:50:31.99 3TqmL2X/0
>>179
官邸は関係ないだろ
いや
官邸レベルまで騒ぎが大きくなってるのかｗ
183:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:50:50.36 f3n2henj0
>>169
なんとなく言い逃れちゃうんだよ
森口の時だって研究に加担してたって教授たちが晒しあげられたけど今はのほほんとしてるだろ？
184:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:50:56.57 dyXO1reE0
2014年、あなたはお金持ちになりたいですか？
答えが「YES」の方はこちら
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(fx-jin.mustsee.jp)
185:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:51:19.83 cteRik+R0
>>179
> 今来た用まとめ
> ドイツで追試成功、小保方晴子大先生完全勝利が確定、官邸祝賀ムードに沸く
株式市場が終了したから
誤認ですた テヘペロ 注意(笑)
186:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:51:47.53 AQACHIyO0
>>170
まぁ、ネイチャーご指摘のとおり画像については不自然な点があるから、
捏造厨的には
・た・・・たしかに、その「ひらめき」はノーベル賞で、ふ、フランクフルトで追試成功かもしれんが・・・
・が・・・画像だけは不自然だからな？（震え声）
・に、偽物とか、、ね、捏造とかは言ってないからな？名誉毀損はしてないからな？
ってのが最後の「逃げ道」なのかもなｗ
やれやれｗ
187:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:52:06.51 z1nsyfWm0
>>143
素敵だ
188:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:52:24.27 76vETJqc0
森口おぼこ
189:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:52:30.91 nx0SsTa00
ドヤ顔で実験は成功しました！って嘘ぶっこいてたの？
とんでもねーゴミ女じゃねーか
罰として豚鼻フックな
190:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:52:39.58 BQb8AB710
小保方恥ずかしい写真
ブサイク過ぎw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
191:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:52:43.68 K8QOmeZW0
>>182
STAP細胞成功のニュースの時に、文部科学大臣が
素晴らしいと絶賛して研究費の増額を示唆していたから注視してますよｗ
192:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:53:19.20 Jv27atSf0
要は、論文の一部に不備があったってだけだろ？
雑誌の論文たって多くの画像使うんじゃねえの
193:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:53:26.51 CpuQ3/gtO
相変わらずの犯罪者予備軍の戯れ言も聞きあきたが、もうそろそろケリはついたかね？
白黒つく前に与太飛ばすあたり、画伯の件の反省など微塵も感じられんなｗ
まあ、かなりの人間が日本人じゃなさそうだから仕方ないか。
194:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:53:30.04 Gq46pkO50
で、11gigen さんのGoogle adsenseが北條システム開発と映画割れサイトと同じ
更に北條システム開発で検索すると詐欺記事がトップ
誰も突っ込まないの
195:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:53:43.27 ziuw2leX0
でも生物カテのスレで見ると、フランクフルトのは成功でもなんでもないみたいだぞ
俺には何がなんだかさっぱりだからよくわからないけど
まだ検証できてないってことでしょ？
196:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:53:44.26 cteRik+R0
>>192
> 要は、論文の一部に不備があったってだけだろ？
> 雑誌の論文たって多くの画像使うんじゃねえの
あのな
一度 ネイチャー に 論文掲載 拒否されて
６年ががり で 再挑戦した その結果
論文の画像がニセモノでしたー(笑)。。。 って 終わってるだろ そんな馬鹿研究者はｗ
197:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:06.26 oUDPtyED0
>191
捏造だったとしても増額するのかね？
世の中、言ったもん勝ちですかね？ 正直者はバカを見るのですかね・・・
198:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:12.00 4iTOAJHZ0
>>190
結構今と雰囲気違うんだなあ
199:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:22.75 cjPRhu900
理化学研究所のページをじっくり読めば懇切丁寧に書いてあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
otc4は未分化な多機能細胞転写因子なのでそれが検出できることが
STAP立証であることが、それを読めばわかる
見出し的に書かれた文章しか読めない人はわからないだろうが
噛み砕いて段階的に説明されてあるよ
ただ小保方氏の場合あらかじめotc4ジーンがあるタンパクが蛍光するように処理されたラットを使ってる
追試はそういったラットじゃないのでウェスタンブロッティングをして特殊タンパクを追跡しているということだけ
200:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:22.81 eIToW7KA0
>>143
ポエムねぇ。高校の時なら何人かいたかも。
小中は内容が自由じゃなかったんで。
かくいうわしも、「理想のタイプ」に「神」って書いたし、
しょせん子供のやることじゃん。
201:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:34.70 uDDIYTC3O
>>171 いや。小保方の論文ちゃんと読んで理解して話してるのは2割
残り8割はバカウヨサヨ
今回の発端の画像元になった人も2ちゃんには困った言ってたね
｢小保方は在日だー｣始まるだろうとも言ってたら案の定言ってる馬鹿がいる
馬鹿が話を歪曲手ひれ尾ひれ加えながら拡散してるだけ
冷静な人間は理研の発表待ち
202:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:43.28 gSZrBvlw0
>>174
そうなんだ。よかった。よかった。
しかし、言われていたほど簡単なものではなかったのかな。
これから加速するのかも知れないけど
っていうか十分早い方なのかな。
203:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:58.21 18MgdsqLP
>>190
パッチリ二重まぶたで可愛いな。
白人とのハーフかな？
才色兼備、天は二物を与えるだな、
いやはや、恐れ入るわ
204:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:59.50 ///PYEnm0
最初にこのニュース見た時から
小保方さんじたいがコリアン系だと思ったけどな
コリアタウン松戸だし
205:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:55:02.02 Zd4h7G0p0
この問題素人も巻き込んでまさにチーム日本の様相を呈してきてんね
206:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:55:04.50 1kwWTlAR0
よくわからん
とりあえずSTAP細胞はマジっぽいけど、論文は捏造された箇所があるってこと？
207:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:55:11.24 c926BA590
ドイツ人呼んでこい
208:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:55:42.41 Jv27atSf0
もはや「捏造！」「嘘論文！」みたいなこと言えなくなったから、
ID:BQb8AB710みたいな人格攻撃・容姿攻撃するしかなくなったわけか
>>196
長い論文なら、一部にミスがあっても誤差の範囲だろ
209:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:55:51.94 CHoV4+aV0
>>182
日本人の若い女性によるノーベル賞確実と言われる発見に、
政府や安倍さんは当然歓喜してたし、
安倍さんは、政府の何かの会議に小保方さんを呼ぼうとしていたらしいし、
政府の意向で小保方さん周辺に予算が重点配分されるという事になるだろうし、
既に国家レベルの問題になってるでしょ
210:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:16.61 C8F9FwsL0
結果がどちらに転んでも掌返しをするのが2ちゃんねら
211:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:29.86 nGREzoM80
>>190
見た目はどうでもいいんだよ
結果が正しければ
なんでそんなに他人の見た目にこだわるの？
212:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:33.49 K8QOmeZW0
>>197
捏造だった場合は、理研に対して厳しくなるよ・・はっきり言って大幅減額。
大学の経理問題も問題を起こした大学に減額措置をやっているし
文部大臣が騙されたってシャレにならないｗｗ
213:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:38.37 AQACHIyO0
>>195
そりゃコンプリートデータ見ないと誰も検証はできんわなｗ
ただ、投稿者がものすごいウソツキとかでない限り、弱酸性刺激→多機能幹細胞
の追試に成功したってこと
なぜか（おそらく貧乏で）GFPやってないから逆に多発している「自家蛍光の取り違い」
がありえないという怪我の功名
ま、いずれにせよデータ待ちだ。すぐに決着がつく
214:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:40.36 zJENLg5f0
>>208
>長い論文なら、一部にミスがあっても誤差の範囲だろ
ワロタｗ
215:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:50.74 ziuw2leX0
>>200
それはネタだろって分かるけどな
でもまあ、中学、高校生の時ってあるよね、誰にでもちょっと違う事をしてみたいってのは
216:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:57:17.10 g5zERKaM0
巨乳割烹着ほうかい
217:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:57:17.36 5fyFH0E00
>>208
基本的にレシピが重要なんだろ
説明の画像や文章にミスや間違いがあるくらいなら
全く問題ない。
218:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:57:47.25 3TqmL2X/0
>>190
一重だったのに二重になってるぞ
アイプチかなんか知らんがとりあえず自分の顔を偽っている
219:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:57:51.80 Jv27atSf0
>>214
え？全ての論文には何のミスもないと思ってんの？
凄いな、一種の科学者信仰？
220:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:58:04.07 f3n2henj0
>>189
それならもうなってるｗ
しかしオボ子も逃げてもしょうがねぇのになｗｗｗ
忙しいから会見できませんでしたなんて言わせねぇよ
あいつは報道（夜）の翌日には普通のワイドショーにまで研究所内への立ち入り取材もさせてるんだからなｗｗ
221:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:58:10.22 cteRik+R0
>>217
> >>208
> 基本的にレシピが重要なんだろ
> 説明の画像や文章にミスや間違いがあるくらいなら
> 全く問題ない。
いやさー
本物の画像や成功例の現物が存在するなら
見せてみろよ 状態なのよｗ
いいか 第三者が、ＳＴＡＰ細胞存在の証拠を誰１人として確認出来てないの！
222:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:58:54.25 cjPRhu900
>>217
ないね。
本論を覆すような決定的なミスではないし、そもそも、それなら追試は成功しないから
223:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:58:55.77 OSLWOkxq0
死んだ細胞でも蛍光発するってほうが 大発見だろ
おそらくこれが幽霊や人魂の正体でないのかい
224:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:58:58.01 rRPcHm6m0
故意での黒だったとしてなんでそんなことしたんだろうな
わけわかめ
225:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:59:29.53 ziuw2leX0
>>199
それ1月29日のだろ？
上の記事にネイチャーが満載したのは30日で理研が調査に乗り出したのはもっと後だろ？
226:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:59:32.80 7X79vfyvP
割烹着出てこいや!!
227:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:59:59.00 3TqmL2X/0
>>209
国家の運命と日本の信頼が一人のリケジョにかかってるというわけだな
228:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:00:26.46 rHIef+lh0
あーあー
捏造やらかすなんて韓国と同レベルになったなぁ
229:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:00:43.65 2FWit74v0
>>209
その点で言うと安倍はラッキーだったよ。
固い握手のツーショットを撮られずにすんだw
一方、メディアはどこも即座に持ち上げたわけだから、
官邸が少々ゆるいことを言っても叩く訳にはいくまいよ。
今、文科省と理研とで激しいやりとりをやってるところじゃないのかね。
おとしどころを巡ってね。
理事長野依のクビくらい差し出さないと、事業仕分け論が再燃するよ。
230:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:00:50.87 5fyFH0E00
>>221
一生懸命不安を煽るのはいいけどさ
今後続々と追試成功結果が出たら
君はどう釈明すんの？
匿名で煽って黙って隠れるだけ？
231:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:12.77 ssrHsVkbi
論文:黒
追試:赤
研究室:ピンク
パンツ:白
※追試結果のうち、オボコ様に
"well samura coach"された時のみ緑。
232:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:15.53 Jv27atSf0
>>217
俺もそう思うが、ID:zJENLg5f0みたいな単細胞のド低能バカは
ミスがあった！→捏造だ！
になるらしい
>>221
（現時点で）確認できてないから存在しない！というのはそれこそ論理的思考・科学的思考から程遠いものだな
湯川秀樹の中性子理論も、当初は予言や予想だったわけだが、
それが実証的に確認された"とき"から中性子が存在することになるのか？
それ以前はこの世界・宇宙に中性子が存在しなかったわけだｗ
233:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:16.80 eSU5cSwC0
画像の細工となればミスや間違いじゃないだろう。。なんでそんなことしたかな。
しかも大事な論文で。
一気に科学者として信用が落ちた。
234:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:40.32 vLUMzC1F0
>>227
朝鮮人がディスカウントジャパン運動をやってたから、ここまで話が大きくなってしまった。
この反動はさらにおおきいぞ。朝鮮人、どうするんだよ。これ。
235:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:40.44 AQACHIyO0
>>224
レフリー通すため、通りのよい画像にしてしまうのはよくあること
ま、非常に望ましくはないが
経験の浅い若手だと、そういうこともあり得るってこと
ただ、「研究の発想のすばらしさ」には代わりはない
同じ仮説で再現できればそれで「勝ち」の世界
仮説を認めてもらう前は、それなりにお化粧したデータでないと理解してもらえないのも事実
仮説が通ればいろいろ条件付きの「汚れたデータ」でも検証はできる
236:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:01:46.53 qpO285v5O
しかし酷い捏造だなこれは
237:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:08.89 3QIAfNBi0
佐村河内守よりタチ悪いよこれは
238:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:21.03 fkpU4CSh0
>>224
推測だけど、過程と結果を混同して逆転しちゃったんじゃないかな
なんでも、思い込みが強すぎて、付き合ってもいない男が彼氏ってことになってた人らしいから
239:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:23.71 kVQsiWpHI
，
スマイリーキクチ中傷被害事件
・2ｃｈの書き込みを真に受けてスマイリーキクチを足立区コンクリ事件の犯人と断定し誹謗中傷
・「自分の声を発信すれば汚名を晴らせる」とスマイリーキクチが開設したブログでも殺人犯認定し誹謗中傷
・コメントを承認制にされ、縦読みや当て字で誹謗中傷
・2008年～2009年にかけて19人が検挙されたが、謝罪した者は居ない
・「デマを流した奴が悪い」「なんで一度しか書いてない自分が捕まるのか」「離婚して辛かった、中傷なんかより自分の方が辛い」「表現の自由」などと発言
・検挙された19人の内半数が30代後半で上は47歳、下は17歳、メンヘラが5人、家庭を持つ者も
・国立大学職員の務める国立大学からは8年前にも誹謗中傷の書き込みがされていた
逮捕覚悟しとけよwwwwwバカどもwwwww
240:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:29.06 ziuw2leX0
まあ、よくわからんし、結果待ちやろ
241:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:30.35 j8Q1lqMT0
>>225
>>119は研究についての説明。
理研の調査は画像問題であってSTAP細胞の是非には影響ないと言ってなかったか
つまり>>119の研究の趣旨は変わらなくて、画像関係については別の調査
242:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:37.12 oyPk1ZwG0
>>230
お前こそ捏造確定したらどうすんだ？
オボコのせいにして逃げるのか？
243:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:37.97 MALhExNp0
女性なら許される（キリッ）：ラボ員は全員女性 ラボ内でカメ飼育 壁にはムーミンを描く 白衣の代わりに割烹着 他ラボのボスに手作りケーキ
男なら許されるかＪＫ？？？：ラボ員は全員男性 ラボ内でカブトムシ飼育 壁にはキャプ翼を描く 白衣の代わりにジャージ 他ラボのボスに手編みセーター
ラボ内で亀飼育はいいのか？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
244:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:42.74 rHIef+lh0
ネトウヨ早く謝ってよ
日本人としてさ
245:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:02:53.84 ocVYZkB20
>>174
その続きで
>Side by side with VSELS I have in the incubator, you can´t tell the different visually.
とも言ってるな。文法もへったくれもなさそうな英語で、なにを言いたいのかよくわからん
文ではあるが、オカルト仲間の擁護かも。
246:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:03:22.51 4iTOAJHZ0
>>230
こういう匿名で匿名がどうたらいうやつって頭大丈夫なのかな
247:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:03:23.92 Jv27atSf0
>>233
まだ何も調査結果が出たわけじゃないのに、細工した！と決めつけるほどの
科学的知識や情報力がお前にあるのか？
俺にはもちろんないけど
248:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:03:26.44 cteRik+R0
>>230
> >>221
> 一生懸命不安を煽るのはいいけどさ
> 今後続々と追試成功結果が出たら
> 君はどう釈明すんの？
>
> 匿名で煽って黙って隠れるだけ？
本当に ＳＴＡＰ細胞が存在するなら
それにこしたことないだろｗ
なんで釈明するのか理解できんわ 一緒に大喜びしたげるだけだよｗ
249:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:03:29.34 ///PYEnm0
小母方が在日だとは思わないのか？
最初から俺はそう思ってたぞ
怪しすぎるだろ
250:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:04:18.79 PcuhKhEz0
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
251:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:04:25.02 zJENLg5f0
>>219
科学論文は一カ所でもロジックが崩れてたり論証データに捏造があったら、その論自体が崩壊すんだよｗ
とくにデータ捏造は研究全体の信頼性を壊すんだから、見つかったらおしまい。
小学生の夏休み自由研究か何かと勘違いしてんじゃねーかｗ
252:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:04:27.29 vLUMzC1F0
ディスカウントジャパン運動をやってる朝鮮人、大敗北か。
ザマァミロとしか。汚い真似をやってるから、嫌われるんだよ。
253:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:04:53.88 oyPk1ZwG0
>>249
それはどうでもいい。
俺は人格障害、妄想癖、虚言癖のある人間に苦しめられたから捏造だったら許さない。
254:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:04:55.57 MPh+iTAi0
この発見も十分すぎるぐらい素晴らしいが
個人的にはどこでもドアが作られることを期待してる
出来ないことないらしいな
255:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:05:36.80 fyBWfwYA0
色んな疑問が沸いてきたから真実を知りたくて皆注視してるだけなのに
擁護派はやたらと動向を見守ってる人々に攻撃的でそういう人を「捏造厨」とカテゴライズして対立構造にしてるところが違和感だよね
別に捏造にしたくて動いてるわけじゃなくて本当のとこが知りたいだけなのに。
みんな分かってて放置、おかしなところには突っ込みや補足をして「あげてる」から大丈夫そうだけど。
256:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:05:47.61 a1zd6puc0
割烹割烹詐欺
257:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:06:06.72 7X79vfyvP
おまえら数ヶ月くらいは待てや!!
258:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:06:22.09 n2fNnoYq0
>>245
こう言いたいのでは？
インキュベータの中にあるVSELSと並べてみて、それとの視覚的には違いはないです。
259:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:06:22.73 Jv27atSf0
>>251
バカか？
現時点において調査されているのは、「データ」ではなく「画像」の検証だろ
データは間違いないとしても画像を載せ間違えることはあるだろうな
260:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:06:32.00 5fyFH0E00
>>248
なんかそれじゃ、綱引きで負けたらどさくさに紛れて
相手のチームの中に入って喜んでるみたいで嫌だな
261:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:02.69 oyPk1ZwG0
>>257
お前も割烹着出てこいとか言ってるだろうが。
262:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:03.79 3TqmL2X/0
>>252
だから理研が早く白っていう発表してくれたら、ここにいる人たちは本当に幸せな気分になれるんだよ
不安で不安で仕方がないけど、白っていう大本営発表を首を長くして待ってるんだ
白なら金メダルなんかよりもよっぽど嬉しいだろ？、日本人として
赤飯炊いて宴会開いて日の丸揚げたい気分だ
263:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:11.75 rHIef+lh0
女が無能って証明されちゃったね(´・ω・`)
264:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:22.18 nGREzoM80
>>245
differentがdifferenceの間違いなだけであとは普通の英文だけど？
「培養器の中にはVSELSも一緒に入っているので、見た目だけでは区別がつかん」
265:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:23.59 g5zERKaM0
>>243
ワロタwww
266:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:29.69 fNVRBlY+0
つか調査に時間かかりすぎじゃね？
小保方さんに聞き取りすればおしまいでしょ？
ほかに何かあんの？
267:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:30.08 ziuw2leX0
俺は竹こぷたーがいいなあ、始発を待たなくて済むし
268:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:54.61 O2zFy9P3P
世紀の発見か世紀のミスコンダクトか
どっちに転んでも面白いではないか
269:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:07:56.77 cQ3hbZo10
何が何やらさっぱりわからん
とりあえず"捏造厨"ってのにはネイチャーも入ってるのか？
270:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:08:00.49 fkpU4CSh0
>>257
いやー、酸につけて、生き残った細胞を1週間培養すれば万能細胞発見
のはずだろ？
そもそも、追試にそんな時間がかかるのがおかしいんだよ
271:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:08:07.31 f3n2henj0
>>257
ネイチャーにも言えよｗ
しかしなこういう発表でマジで巨額の金が動くんだぞ
捏造じゃねーんだったらすぐに会見を開けよ！
272:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:08:11.31 kzJwtd+r0
理研のHPで堂々と小保方女史の紹介をTOPに持ってきてるのは確信が持てたから？
273:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:09:02.74 AQACHIyO0
>>251
> 科学論文は一カ所でもロジックが崩れてたり論証データに捏造があったら、その論自体が崩壊すんだよｗ
それはない
大部分の事象は当該仮説が一番よくあてはまるか否か、統計的に有意か否かであって、
理詰めではない。数学とか理論物理学とは違う
> とくにデータ捏造は研究全体の信頼性を壊すんだから、見つかったらおしまい。
現実には、
・仮説が認められた論文のデータはピタリと一致するが
・現実にやってみるともっとバラつきが出る（だが、統計的にはその仮説があてはまっているのも事実）
ってことはよくある。あまり望ましくないが「データを洗ってる」ってやつ
274:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:09:11.55 3TqmL2X/0
理研の焦らしプレイはヒドい
あんだけ国民の期待を煽ったくせに
中間発表ぐらいしてくれればいいのに
聞き取りの結果とか
275:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:09:26.44 j8Q1lqMT0
「早く」より「正確に」のほうが大事
追試ひとつだけで理研が即何か言うまい
成功例を積み上げてからだよ
276:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:09:43.22 cteRik+R0
>>260
> >>248
> なんかそれじゃ、綱引きで負けたらどさくさに紛れて
> 相手のチームの中に入って喜んでるみたいで嫌だな
あのなぁ 誰も捏造を望んでるわけぢゃねーっての
捏造じゃないとしたら
なんで こんなに矛盾だらけの状況に陥ってるのか不思議なのｗ
277:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:09:45.77 Jv27atSf0
>>270
お前、それは「ふぐの切り身を包丁で切ればフグ刺しができるはず！」と言ってるようなもんだろ
何で独自の技術や工程がないと思えるんだ？
278:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:10:03.03 vLUMzC1F0
>>262
いまは結果待ちでしょ。
理研だってヘタなことは絶対にできない。韓国のような何年も嘘続き続けた無様な真似をしたら、国際的信用の失墜というだけでは済まないから。我が国の生命科学産業そのものが激烈なダメージを受けかねない。
おれは、いまは静観するべきだという意見。もちろん、肯定的な結果が出てくれたら、こんなに明るい話題はめったにないし嬉しいよ。
279:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:10:13.61 fyBWfwYA0
>>269
画像等の使用データ含め突っ込みいれてる科学者もけっこういるみたいだからその人たちも"捏造厨"かな
280:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:10:48.23 vHeoJkEp0
>>134
でもそうやって臭いものにふたをするのが日本の伝統で、日本人としてあるべき姿。
281:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:10:58.81 l2eTgPB90
もはやSTAPで脱ハゲの夢見てたハゲが必死で擁護してるようにしか見えない件
悪いがSTAPはもうだめだ 諦めてIPSの方に期待しとけよ
282:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:22.38 qpO285v5O
小保方晴子が出てきてちゃんと説明責任果たしてないから混乱して錯綜してんだろ
natureもそれを聞きたいのに本人が黙秘
画像は偽物、未だに誰も追試に成功していない
当然懐疑的な目で見られるわな
現時点でそれを確証する証拠がないのに
信じてるのは単に小保方晴子の割烹着姿に性的な魅力を感じている
おっかさんコスプレ大好きな萌え豚だろ
283:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:29.78 /ZtKfS1P0
理研のプレスリリース
＞STAPは全く新しい原理に基づくものであり、例えば、iPS細胞の樹立とは違い、STAPによる初期化は非常に迅速に起こります。
＞iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2～3週間を要しますが、STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、3日目には
＞複数の多能性マーカーが発現していることが確認されています。また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1～2分の1程度が
＞STAP細胞に変化しています。
ソッコーでできそうなんだが話違うぞ
284:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:45.91 qD3VAMfZ0
やっぱり捏造だったの？
285:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:54.83 Jv27atSf0
>>276
矛盾だらけの状況って？
ああ、「画像がコピペだったから論文も研究結果も捏造！！」
という単純思考の馬鹿にとっちゃまさに混乱状態の矛盾状況だろうな
286:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:57.47 3TqmL2X/0
>>280
natureも騒いでるのだからそれは無理
韓国のＥＳ細胞の二の舞になるのは止めてくれ
日本人として本当に悲しい
287:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:00.98 zJENLg5f0
>>259
>現時点において調査されているのは、「データ」ではなく「画像」の検証だろ
>データは間違いないとしても画像を載せ間違えることはあるだろうな
この3番レーンの切り貼り跡みたいなのって単なる載せ間違いでおきることなの？ｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
288:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:06.42 4qyyvbU10
>>54
確かな情報が確かなところから発表されるまで待つことが肝要
289:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:08.14 s/c93BJG0
>>218
歳を取って二重になる奴なんてざらにいる
290:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:23.89 43qkreFOP
その後アジ化ナトリウムを飲み自殺した
291:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:44.48 18MgdsqLP
>>270
お前、それは「飯にカレーかけたらカレーライスになりますよ」と言ってるようなもんだろ
何で独自の技術や工程がないと思えるんだ？
292:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:48.90 3QIAfNBi0
画像が捏造で責任者の小保方晴子が雲隠れ
追試成功例いまのところゼロ
これは捏造って言われるに足り得る条件ではないのかね？
朝鮮人？馬鹿じゃないのマジで
293:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:51.85 f3n2henj0
>>275
ホントにそう思ってるのか？
だったら理研ってのは研究者に論文発表は丸投げしてるって事か？
・・・たぶんそうなんだろうけどｗｗｗ
そんな理研の権威なんてもうねーんだよｗｗ
294:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:07.35 1dhf87d8i
小保方晴子＝佐村河内守
どちらも、記者会見開かず逃げている。
295:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:10.45 AQACHIyO0
>>280
そう
■ムラの恥は外には晒さない■
これ「生粋の日本人」以外には理解できないっぽい
どこかからの「汚れた血」が混じってるかどうか一番よくわかるマーカー
これが理解できるか否か
まさに民族性
296:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:14.89 K8QOmeZW0
>>274
マスコミってガンガンにツッコミを入れるから
中途半端はマズイ、より複雑にするよ。
不正があっても無くても、完璧な受け答えが出来てから公表するのが
理研にとって最善の方法。
俺達やマスコミは早く知りたいだろうけど・・・
297:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:17.59 YjcxOlVE0
うそつきぃいいいいいいいいいいいいいいい
298:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:17.61 L1phhP0r0
低学歴の失業者やひきこもりが
ストレスの吐け口求めて絡んでるだけだから
299:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:13:41.92 mjDPvckW0
ネトウヨはいつも吹いていた。
時には賞賛ネトウヨで 時にはバッシングネトウヨで
時には暖かく 時には冷たく
いつも強く
私はネトウヨに挑戦し 私はネトウヨに支援され
私はネトウヨの中を吹き抜けて
私はネトウヨの中を駆け抜けた
私は逃げた
ネトウヨは逃げるなと言った
私は振り返った
ネトウヨは戦えと言った
風は私に勇気をくれて
私は前を向いていきようと決めた
今、ネトウヨが呼吸を止む
300:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:14:18.41 7s+/wdSe0
>>255
レッテル貼りしてる文章にしかみえないぞ。
真面目な話、お前さんの言ってることは擁護派だけの話じゃない。
研究成果に否定的な立場の人たちの書き込みもしっかりみてごらんよ。
フィルターかけてるのはまだましな方で酷いのになると印象操作っぽいのや人格攻撃までやらかしてるからさ。
301:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:14:45.99 Jv27atSf0
>>287
何？左の画像は何に載ってた何で、右の画像は何に載ってた何で、
そしてどれがどう不自然なのか科学的かつ具体的に論証してみな
はい、スタート
302:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:14:51.24 cteRik+R0
>>285
> >>276
> 矛盾だらけの状況って？
> ああ、「画像がコピペだったから論文も研究結果も捏造！！」
> という単純思考の馬鹿にとっちゃまさに混乱状態の矛盾状況だろうな
つ
nature自身がＳＴＡＰ論文捏造疑惑について詳しく報道
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
●画像がおかしいことについても詳しく書いてある。
●小保方氏の博士論文の画像がおかしいことについても詳しく書いてある。
●追試で成功したものが１例もないことも報じています。
●共同研究者の若山氏が、小保方氏の指導のもと、理研で実験したときは再現できるが
山梨に帰って実験すると再現できなかったと言っています。。。
●世界のいろいろな研究者のコメントも書いてありますが、全部ネガティブな結果ですな
●最後の部分では、この件について小保方氏から応答がないこと、nature編集部はこの件について
注目していて調査中であると書いてあります。
303:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:15:11.65 l2eTgPB90
夜、壁のムーミンが動き出して小細工したって事で決着でいいだろ
以後研究所にムーミンは禁止
304:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:15:30.45 3TqmL2X/0
>>295
そういう臭いものに蓋とか責任の所在を明らかにしないとか外人からすると軽蔑されるんだって
村文化はやめよう
韓国と同じようにいずれ恥となって露呈しちゃうよ
305:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:15:30.87 ny+IWb7m0
>>289
それ二重顎
306:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:15:58.44 qD3VAMfZ0
ほんとに捏造なの？
307:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:12.28 5fyFH0E00
>>303
それじゃ宿題忘れたのを家の犬が食べたって言い訳するのと同じじゃ
308:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:18.23 fkpU4CSh0
>>277
その例えでいうなら、フグを捌く職人だった人が、小保方から離れたら
「ＳＴＡＰ細胞を一度も作成できていない」と言ってる
309:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:21.63 nGREzoM80
>>306
まだわかんないの
310:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:30.17 Ls6Fccml0
東京女子大の教授などあまり関係なさそうな人でも
とりあえず論文に共同研究者として名前を載せて
いかにもよく理解してるかのように話して
成果にただ乗りしておいしいとこだけいただこうとする
輩が多いことに笑った
クロそうなだけによけいに可笑しい
311:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:41.35 qpO285v5O
画像だけじゃなくデータも捏造でしかも使い方が間違ってるんだよ
まったくもって出鱈目な論文で
仮に小保方晴子がホントに成功していたとしても
これで追試を成功させるのは不可能に近い
仮に成功したと言う研究者がいたならばそれも捏造を疑った方が良いだろうね
312:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:44.53 K8QOmeZW0
>>303
森の妖精の仕業なら仕方ないねｗ
313:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:51.40 PcuhKhEz0
オボちゃん雲隠れしてないででておいで
ちゃんと説明するだけでいいのよ
314:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:55.74 Jv27atSf0
>>302
どれもこれもあやふや伝聞の塊と決めつけばっかで具体性がないな
ああ、こういうコピペをして悦に浸ってます！という馬鹿アピールか？
315:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:17:50.02 mjDPvckW0
ネトウヨはいつも吹いていた。
時には賞賛ネトウヨで 時にはバッシングネトウヨで
時には暖かく 時には冷たく
いつも強く
私はネトウヨに挑戦し 私はネトウヨに支援され
私はネトウヨの中を吹き抜けて
私はネトウヨの中を駆け抜けた
私は逃げた
ネトウヨは逃げるなと言った
私は振り返った
ネトウヨは戦えと言った
ネトウヨは私に勇気をくれて
私は前を向いていきようと決めた
今、ネトウヨが呼吸を止む
316:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:17:58.33 AQACHIyO0
>>308
そのたとえでいうなら、カレーのルーも牛肉もニンジンもジャガイモも入れずに鍋に火をかけて
「カレーができない！」「再現性がない！」「捏造だぁああああ」
と叫んでいるのが捏造厨・・・
逆に、今朝初めてレシピどおり作って（ただし牛肉を鶏肉にしたｗ マウス→ラット）おいしい
カレーができました、ってのがフランクフルト・イニシアティブの研究者
317:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:18:10.13 Mc0CtsVj0
自分は何度もネイチャーに論文を送り直して掲載してもらって
編集部からコンタクトが来たら無視って、社会人として大丈夫なんか
318:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:18:16.84 v1kqbMfj0
自信満々のオボちゃんじゃなくて、困った顔のオボちゃん見たいなあ。
319:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:18:54.26 ma3ty9f70
利益相反ってやつね。
研究レベルでは良くある話だ。
320:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:18:57.32 ocVYZkB20
>>258
あやしげなVSELｓを持っていて、見た感じがそれと一緒だと言っているとすると、
バカンティさんがSTAPは自分が１０年ぐらい前に発表した(そして彼以外に誰も見たものは
いない)何とか細胞と同じものだ、と言っているのが想起されるな。
同類ではないかwww
321:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:13.63 vHeoJkEp0
>>295
日本社会の短所として皮肉で書いたんだが、そう堂々と言われると救いようがないわｗ
322:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:14.06 3TqmL2X/0
>>306
それをみんな知りたがってるけど情報が本当に出てこない
大本営発表では勝ってるはずなのに、ドンドン空襲されて国民に混乱が生じてる太平洋戦争末期状態
323:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:18.75 Jv27atSf0
>>308
それはフグを捌くのを見てた人、ちょっと手伝った人ってだけだろ
フグ調理師の仕事見てりゃフグが捌けるようになるのかよマヌケｗ
324:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:18.96 K8QOmeZW0
もし捏造だとすると・・・
１円玉ばかりが入ったカゴをどんなにやっても１円玉だったのに
小保方ちゃんが、神の手でこっそり五円玉を入れて・・「きゃぁ～～変身した」
みんな見て見て・１円が五円に変身したのよ、世界初よこんなの誰も成し得てない快挙YO
って言ったんでしょ？ｗｗｗ
325:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:23.82 j8Q1lqMT0
>>311みたいなのって風評の流布とか名誉棄損に抵触しないの
他にもワンサカとあるけど
326:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:26.99 m8urwDqc0
>>311
じゃあ、なんでnatureは載せたの？
327:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:30.80 nqMYK+0/P
2ちゃんで言う事じゃないだろうけど、
ただの憶測で若い女をこれだけ叩ける神経がわからんわ。
よっぽど女に恨みを持ってるんだろうなw
328:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:32.51 nHXN1FTo0
会見してわしが育てたってやってた早稲田の連中真っ青だろうな
329:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:39.45 BrewcIts0
矢口≒小保方
隠れてればいいと思うな！
330:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:41.53 rQCFWT1yO
論旨のサポートデータはわかりやすくするためにややいじってあるが
STAP幹細胞生成そのものは成功しているから問題にならない。
小保方さんは間違いなく今世紀最大の偉人だろう。
331:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:51.60 cteRik+R0
>>314
> >>302
> どれもこれもあやふや伝聞の塊と決めつけばっかで具体性がないな
> ああ、こういうコピペをして悦に浸ってます！という馬鹿アピールか？
いいから ＳＴＡＰ細胞が この世に存在する
第三者が納得できる 具体的なデータを 提示してみせろよｗ
332:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:19:59.66 qpO285v5O
STAP細胞の論文に疑念が生じていると言う｡再生分野には門外漢の私にとっては画像のことはわからないが､この論文には免疫屋には気になる点がいくつかある｡
ﾘﾝﾊﾟ球のTCR rearrangementのﾃﾞｰﾀには酸処理前のPCR像がないしﾘﾝﾊﾟ球全体ならB細胞のnon-arrangedﾊﾞﾝﾄﾞもありそうなものなので免疫学者にいわせれば
ちゃんとしたｺﾝﾄﾛｰﾙがないように思える(Extended Dataとﾎﾟｼﾞｺﾝが逆になっているのかもしれない）｡可能ならSTAP-stem cellのほうのrearrangmentの検証も欲しい｡
GFP陽性もFACSを見慣れている分野の人間からすると自家蛍光としっかり分けられているのだろうかと思う｡自家蛍光は実はかなりやっかいで薬剤処理して死にかけたような細胞は変に蛍光を出す｡
もちろんRT-PCRで確認されているのでそんな初歩的なことは問題ないのだろう｡｡｡しかし再現性の問題を指摘している研究者もいる｡
線維芽細胞では難しいということであれば､やっぱり新生児には元になる幹細胞がはじめから存在すると言うことではないか（論文では線維芽細胞でもできるということだったが）｡
もちろんそれがｽﾄﾚｽで万能性を獲得できるという解釈でもすごい発見のように思える｡簡単な方法で広範な組織から万能細胞が出来るというのが売りなのだから
museのようにHPなどで誰でも再現できる方法を明示してもらいたいものだ｡
山中先生はその点かなり冷静で､過去にも消えて行った幹細胞の報告はいくつかあるとして
”再現性と互換性”の検証が重要と指摘されている｡”技術”であればしごく当然のことのように思える｡
誤解ないようにまとめると私の疑問は､もともと新生児内にあった幹細胞がｽﾄﾚｽで胎盤にまでなる万能性を獲得するのか､
それともある確率でどんな分化した細胞も酸処理で万能化するのか､どちらなのかという点｡
著者らはもともとの幹細胞(rearrengeなし）でない分化したT細胞（rearrangeあり）からでもSTAP細胞ができる､
ということを示したいのでTCR-rearrangementの実験をされたのだろう｡ただそれが論文で示されているﾃﾞｰﾀだけで十分ではないように思う｡
例えばSTAP-stem cellやｷﾒﾗﾏｳｽでPCRすればどちらか決着する可能性が高い｡
もちろん前者であっても大きな発見のように思えるが､その場合はMuse細胞との違いが気になるところだ｡
Muse細胞はﾃﾗﾄｰﾏは作らないそうなので明らかに違うが､似たものか､Museが変化したのか､全く別物なのか｡
333:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:20:09.20 j1NhY+cB0
「ネイチャーから愚弄してるっていわれた」ってことを嬉々としてネタにしてたよね。
そこまで言われて細心の注意を払ってやったって言ってるのに、画像の取り違えってあり得るか？
334:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:20:17.60 U9SBjqEGP
235 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2014/02/18(火) 16:14:26.68 ID:xjWOmZ8P0 [4/4]
【速報】 STAP細胞論文 ついに追試に成功！ 疑惑否定派だったシュレディンガーモメン大勝利！
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
フランスで追試成功したってよ
こういうのって最初は１％とかしか成功率無いから
国内１０箇所ぐらいで失敗したのは別に特別な事じゃない
335:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:20:17.95 nGREzoM80
>>316
まだできてないじゃん
なんでそんなに話盛るの？
擁護派のこういうところで信頼度が一気に低下
336:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:34.10 Mc0CtsVj0
あとフランクフルトの追試成功でノーベル賞云々だが、
ノーベル賞以前に、
有名どころのラボでの追試成功の実績が積み上がらないと、
論文の引用すらされないでしょ
337:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:35.99 cI69kXRI0
結局此処で結論出るわけ無いし続報待ちだな
338:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:39.69 zJENLg5f0
>>301
>何？左の画像は何に載ってた何で、右の画像は何に載ってた何で、
>そしてどれがどう不自然なのか科学的かつ具体的に論証してみな
ネイチャーのサイトに載っていた電気泳動の画像データ
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
左はそれを拡大したもの、右は画像明度を上げたもの
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
で、何でこんなコピペ跡がはっきり見えるんだろうねえ・・・・ｗ
339:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:41.29 fkpU4CSh0
>>323
ちょっと手伝った？ｗ
彼は自分がいなければ今回の成功はなかった、と自負してたはずだがｗ
おまえ、ずいぶんとマヌケだな
今回の主要人物も知らんのか？
340:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:41.46 qD3VAMfZ0
税金を納めている納税者の一人として聞きたいんだが、
理研はなんで記者会見しないの？質問に答えないの。
この前は、どや顔で会見してたのに。
341:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:22:17.96 930TrzOC0
>>231
うまいな。これ。
342:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:22:42.05 oJFwnImtO
いったい捏造なんかそうでないんかどっち？
いつはっきりするねん
343:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:22:55.46 eSU5cSwC0
フランクフルトはフランスじゃねえしな。
あと、その投稿したのあまり知られてないポスドクとからしいから。。。結果待ち。
>>301
同じ画像だと思う。
左の画像を少し明るくしたら画像加工してることが分かったって事では。
344:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:07.27 nGREzoM80
>>334
フランクフルトっていつフランス領になったの？
345:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:12.76 NTo3vHnS0
>>334
フランスって書いてるからドイツのやつとは別件かと思ったらフランクフルトじゃねーか
何週遅れてるんだよ
346:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:18.53 gSZrBvlw0
>>289
おれは痩せたら二重になった
347:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:18.28 u0c32tFq0
見てないけどネイチャートップに来たんか
まあ最初にケンカ売ったの小保方だしなぁ
「愚弄された」とかディスられて、生データ出せもシカとされ。
こりゃあかんでぇ…
捏造ではあって欲しくないけど、他のネタも合わせて客観的にみると厳しい状況にしかみえんのだが。
348:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:36.54 oyPk1ZwG0
ようやくフランクフルト厨が消えてすっきりしたな。
さ、どんどん行こうか。
349:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:51.19 O2zFy9P3P
フランクフルトがドイツだってことも知らんのか、、、
350:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:24:11.85 WFmCNl9x0
報道の沈黙は何時まで続くのやら。
351:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:24:14.78 GgsJHChU0
ねつ造かどうかは慎重な検証が必要なんだろうけどさ・・・・・
別の研究所で再現されたのか？
どこもまだ再現できてないのか？
どっち？
352:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:24:47.62 Jv27atSf0
>>338
何？左の画像は何に載ってた何で、右の画像は何に載ってた何で、
そしてどれがどう不自然なのか科学的かつ具体的に論証してみな
↑この課題を答えれてないな
画像のURL貼ればいいと思ってる典型的な馬鹿か
>>339
誰？バカンティ？
だとしたら
＞その例えでいうなら、フグを捌く職人だった人が、小保方から離れたら
＞「ＳＴＡＰ細胞を一度も作成できていない」と言ってる
これはおかしいよな
353:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:25:12.25 4iTOAJHZ0
>>350
誇るべき日本文化を実践中なんだろう
354:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:25:31.60 4FeXsS3L0
最悪捏造、良くて結果誤認。
最良はAVデビュー。
355:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:25:42.66 5IuNOGdo0
フランクフルトの研究所にて追試成功かってなスレもあったよ
24スレも使って、その間にもっともらしい根拠で捏造だって騒いでた人は今更どうすんの
356:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:25:58.14 K8QOmeZW0
フランクフルトのAAできましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
⊂⊃━
357:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:15.85 KT3PFsh2P
>>1
おれも思ってたんだ
あのＦカップ画像は
358:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:23.52 MPh+iTAi0
>>334
良かったな
まあ割烹着は寝て待てだじっくり焦らず
良い知らせ待ってるぞ小娘頑張れ
日本人の擁護派のみなさんおつです
359:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:37.08 oyPk1ZwG0
>>355
またフランクフルト厨が沸いてんのか。
良く読み直してこい。原文をな。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:44.08 ZAd2A5KG0
こりゃうさんくせー
捏造っぽい
361:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:48.95 fjjZK8oE0
早稲田だし
362:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:57.65 BrewcIts0
>>327
男は女の上に立つっていうのが本能として備わってるからな。
話題になったとき本能的に悔しいと思った男は少なくないだろう。
それでこんなことになれば...ｗ
それに加え女も嫉妬したやつは多いだろ
363:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:59.13 XGJ2Ef430
>>352
答えてるじゃねーか、理解できないオマエが脳の力不足なだけ。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:27:17.37 5xi3+Dad0
捏造かどうか？という論点では
捏造ではない、ってことが確定した
ってことなんだね
つまり小保方陣営の負けはなくなった
そして捏造厨の敗退が確定し、明らかに勢いがなくなった
後はトドメの一撃を待つばかりだが
それはもう時間の問題だ
そして感動のエンディングへ
しかし謎は残る、捏造厨とは一体何者だったのか・・？
365:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:27:20.31 Dh7Tz+7FO
ネイチャーの画像の一部に加工した疑い有りとの指摘に対し、
共同研究者の若山教授もハーバード研究者もstap細胞作成成功に間違いはないと反論したそうだ TBS
366:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:27:25.53 qD3VAMfZ0
フランクフルト厨は英語が読めない。
それだけはわかった。
367:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:27:40.61 j1NhY+cB0
慶応の先生は、データがしっかりしてる、って言ってたよな。
彼のコメントを聞きたい
368:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:27:49.77 yQfsmSuU0
佐村河内の新曲～STAP細胞の調べ
369:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:28:09.25 e8Cv1LjI0
>>174 >>295 ID:AQACHIyO0
お前必死すぎ
必死チェッカーとはお前の為にあるんだなｗｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
370:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:28:10.45 nGREzoM80
>>355
それもう古いんだけど・・・
本人は成功なんて一言も言ってないし
371:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:28:26.35 Jv27atSf0
>>363
答えてねえよ
右は左のコピペだ！と言ってるだけで、
じゃあ左の画像は何に載ってた何で、右の画像は何に載ってた何で、
そしてどれがどう不自然なのか科学的かつ具体的に論証してみろっての
ああ、さらにその画像がコピペだとして何で「論文自体」「研究結果」自体が
捏造・嘘になるのかってこともな
372:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:28:54.40 ZAd2A5KG0
>>365
おーーーぼちゃんはーーーー
373:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:01.28 AQACHIyO0
>>335
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された＝多機能幹細胞であることが確定
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
374:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:11.79 GgsJHChU0
ねつ造であれば詐欺罪とかになるんだろうし
警察が動くよね？
ねつ造でなければ今ねつ造データ画像を拡散してるやつは
偽計業務妨害？名誉棄損？
単なる小保方チームの実験失敗だった場合のみ逮捕者が出ない展開か・・・・
盛り上がってまいりました！！！！！！！！！！
375:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:12.58 oyPk1ZwG0
>>367
慶応の先生「あれはあくまで個人の感想でして、内容について立ち入った見解を示すものではありません。」
376:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:31.27 NTo3vHnS0
>>364
論文の捏造は確定だが、
STAP細胞自体が捏造かどうかは不明という段階
377:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:31.87 f3n2henj0
>>339
擁護厨はすぐにボロを出すから叩くのが楽しいよなｗｗ
しかしなげぇな、このスレもｗｗ
キチガイ擁護厨さま様だよｗｗｗ
378:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:29:58.10 5IuNOGdo0
>>359
俺はフランクフルト厨じゃねえ
どちらかというとドルトムントかバイエルンだ
379:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:07.47 zJENLg5f0
>>371
ネトウヨは日本語がちゃんと読めるようになってからやらないと
恥さらすだけだなｗ
380:♀
14/02/18 16:30:31.08 EXXyM22m0
このおかたは偉大 必ず成功する
追試が巧くいかないのは腕が悪いから
ゴッドハンドさまなら確実に巧くいく
追試の失敗は嫉妬 純和人への嫉妬
日本人は宇宙一優秀
381:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:39.06 vLUMzC1F0
>>364
>しかし謎は残る、捏造厨とは一体何者だったのか・・？
朝鮮人でしょ。ディスカウントジャパン運動をやってる朝鮮人だよ。
382:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:44.08 ViO6MZzl0
「追試成功か」というテロップだけで「ざまああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ」と騒ぎ出す。
そんな事だからお前らは騙され続けるんだよ。
全然進歩してないな。
呆れるわ。
383:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:54.24 Jv27atSf0
>>376
「論文の捏造」じゃなくて「論文内の画像に不備があった」ってだけだろ
理研やネイチャーが「捏造でした！」って発表したか？
384:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:55.09 eSU5cSwC0
＞共同研究者の若山教授もハーバード研究者もstap細胞作成成功に間違いはないと反論したそうだ TBS
やっぱり客観的な第三者の確認がほしいなあ。
難しいとか事、情があって公開制限してるってならまだしも、
簡単にできるってのが売りだったじゃん。
画像は次々加工が見つかるわ再現できないわ、本人は沈黙じゃあ不安になるわ。
385:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:30:59.82 e8Cv1LjI0
フランクフルトといえばコレ！
URLﾘﾝｸ(www.seikyoonline.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
386:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:31:03.78 ZAd2A5KG0
>>365
つーか
質問と回答が噛み合ってないｗ
387:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:31:13.32 AQACHIyO0
>>374
> ねつ造であれば詐欺罪とかになるんだろうし
> 警察が動くよね？
その前にお前らが名誉毀損罪で逮捕されるわｗｗｗ
388:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:31:17.93 qD3VAMfZ0
。
フランクフルト厨は英語が読めないのに湧いてくんな！
.
389:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:31:40.84 fkpU4CSh0
>>377
擁護厨は基地外とわざとやってる奴しかいないから飽きてきた
390:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:02.74 7s+/wdSe0
>>359
英語わからない俺にちょいとお前さんの訳を聞かせてくれないだろうか。
もし無理なら擁護派？らしい方々の貼ってる訳を信じるしかないんだ。
391:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:07.35 iaoW3OMEO
外部の機関が追試に成功したのか。
小保方氏逆転勝利だな。やはり世紀の発見はなされていた。
392:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:20.26 bJpSsNyM0
マジで言っとくけど・・・・
在日君たちさあ。。。ほんっとお前ら嫌われてるって意識ある？？
お前らこのままだと抹殺されるぞ？？？
どんだけ日本人がお前ら嫌いが理解してないだろ？
お前らのゴミ以下の自尊心が傷ついたのはわかるけど、捏造したってのがデマだったらお前ら名誉毀損で逮捕だぞ？
本当に終わってるよ在日ども
393:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:31.37 rOqhz5Lj0
フランクフルトで追試成功
STAP Experiments we have tried:
我々が実行したSTAP実験
1.Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
論文の手順に従いリンパ球を分離してDMEM/F12,2%B27,Lifの中で培養し、7日後WBがOct4を
検出した。
2.Repeat of the above is underway.
上記の再現（OCT4の検出）テストを実行中
We also tried MEFs and my own lymphocytes, but these experiments we used regulare iPS/Lif media while waiting for B27―–these experiments produced no oct4.
MEFsも試したがこっちは失敗だった
MEFsは失敗、と報告してるから既に２通りのやり方を試しているということ
つまり最初の手法ではoct4検出に成功した、しかしMEFsでは失敗した
394:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:39.48 mVQ+l+x10
まー 今更調査とかnatureのレフリーは目が見えないのかとw
「真面目に審査してないのではw♪」
「選んで承認して掲載したという責任が生じるわけだよw 雑誌の売り上げに響くと思うがw」
「カネの話しになると真剣になりそうですね♪」
「不況だからねw」
395:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:02.29 gSZrBvlw0
追試ってのは成功したらいちいち発表するのかな。
俺だったらもうちょっとプラスアルファを得てから発表するな。
396:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:03.77 Jv27atSf0
>>379
お、苦し紛れのネトウヨレッテルｗｗｗ
自分が何も理解できてない、説明できないことを告白してるようなもんだなｗｗｗ
っていうか何でネトウヨ？ねえ？ｗ
馬脚表しすぎだろド低能ｗｗｗｗ
397:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:06.28 XGJ2Ef430
>>371
ド素人のオレにだってわかるぞ。
左がネイチャの電気泳動の画像なんだろ？
右はそれをゲインupしただけ、すると３の場所に不自然な縦線が見えてくる。
この画像は捏造ってこと。
398:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:06.34 3QIAfNBi0
>>365
猿の骨髄修復に成功したと言ってるハーバードが何を言ってもな
399:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:21.94 5fyFH0E00
簡単にできると言っておきながら
実は超、難しかったってオチ
この辺りが落とし所ですね
山中教授もiPS細胞の優位性確保できてほっと一安心だし
割烹着さんも面目躍如だね
400:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:23.56 Dh7Tz+7FO
どうやらマスコミはネラーと違って、stap細胞作成は事実だが論文画像掲載ミスと見てるようだな
401:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:31.35 NTo3vHnS0
>>383
>論文内の画像に不備があった
まあそうだけど、画像自体がただの不備ではなく、反転させたりしっかりと加工した跡があるから
「画像の捏造」と言えなくもない
402:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:40.00 K8QOmeZW0
数学の世界でも長年の難問ついに証明出来ますたって何十とあるでしょ？
しかし、途中に飛躍があってボツとなる。
勘違いの飛躍と捏造は違うから。。これまたどーすんだ？って事だねｗ
403:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:40.46 AQACHIyO0
>>382
そんなヤツはいねーよｗ
これ↓がすべて、これ以上でもこれ以下でもねぇ
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された＝多機能幹細胞であることが確定
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
■今ここ
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
だから、「フランクフルト研で追試に成功したという速報あり」 「いま、コンプリート
データ待ち」ってこと
これ以上でもこれ以下でもない
ただ、捏造厨は名誉毀損罪で大量逮捕の可能性が高まってきたから気をつけた方がいい
早めに謝罪しとけ。犯罪自体は既遂だが、不起訴処分とれるかも？
404:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:49.57 jXvgD7Ej0
>>275
やっほーいってのっかって、やっぱ間違いだったごめん・・・
ってはしごはずされんのが一番めんどいからな
405:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:00.34 kVQsiWpHI
弱気なトーンワロタwwwwww
@kumikokatase: （写真の差し替えでお咎め無しで済むかも…どうなんでしょう）
406:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:07.33 OjyYuIgE0
>>398
脊髄と骨髄の区別すらついてないお前が何を言ってもな
407:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:15.57 36KRP5z/0
騒げればいいので、STAP細胞の真偽はどっちでもいいです
408:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:37.33 GvQsoypK0
>>387
>その前にお前らが名誉毀損罪で逮捕されるわｗｗｗ
それならトップページで小保方論文怪しいとでっかく載せたネイチャーは、
いまごろSWATに武装占拠、スタッフは全員拘束されてるところだなｗ
409:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:41.24 7s+/wdSe0
>>370
＞それもう古いんだけど・・・
どう古くなったのかよければ教えてほしい。
できればなにかしらのソースをそえて。
410:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:41.98 qpO285v5O
論文は捏造だし猿の骨髄修復もフカシだけど
ステップ細胞は出来ましたやりました～！って
ちょっと頭おかしいで君達と
言いたくなるのは必然だろ？
411:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:46.21 0q9ISZux0
URLﾘﾝｸ(31.media.tumblr.com)
412:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:50.89 lyWe7XIAO
ネラーつうか疑ってるのは在チョンだけかと
413:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:51.61 O2zFy9P3P
>>405
この人はとことんネット言論の仕組みを理解してないな
414:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:57.93 F8JUZUN70
高速増殖炉
常温核融合
常温超伝導
リセット幹細胞
永久機関の見果てぬ夢想はつづくよどこまでも
415:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:14.92 WgT7p8akO
とにかくみんな焦りすぎ
実験なんてすぐにはデータは取れない
系を立ち上げて軌道にのってデータとってまとめるのには半年はかかる
ポジもネガも参考資料レベルだよ
416:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:20.32 sX5oPi9C0
まだ何とも言えないな。様子見段階。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:21.29 Jgl/tTw/0
現段階でどちらとも言えないのに結論に飛びついてもしゃーないわな
418:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:21.70 3TqmL2X/0
>>400
それ一番マズイ大本営発表じゃん
さんざん２ｃｈでも工作されてたやつだし、政治的な決着ならそれになると指摘されてた奴
ネーチャーさんが相手だぞ？
最後は韓国のＥＳ細胞みたいになってゴメンなさいする展開が目に見えている
419:・名無しさん@13周年
14/02/18 16:35:27.08 HYAJ2D7O0
神様の縄張りを荒しすぎる
420:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:32.41 l2eTgPB90
ネトウヨ「捏造とかケチつけてる奴はチョン!名誉毀損！」
ネイチャー「えっ俺たちも訴えられちゃうの？怖いよー」
421:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:52.91 c926BA590
いや、捏造って言葉にしぼって言うと画像の件だから、小保方さんの回答待ち待ちだろ
STAP細胞の真贋については200年後ｗ
てか自己申告
422:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:35:55.94 Jv27atSf0
>>339
バカンティがいつ"「ＳＴＡＰ細胞を一度も作成できていない」と言ってる"んだ？
発言捏造ｗｗｗ
>>397
右は何に載ってた画像で、そしてそれがコピペだったとして何故「論文も研究内容も捏造！」になるのか、具体的かつ科学的に論証してみなよ
423:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:10.59 nHXN1FTo0
ネイチャーも疑惑まみれだつってんだから
出てきて説明しないとダメだろ
424:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:17.26 ZAd2A5KG0
名誉毀損で逮捕とか言ってる奴が
脅迫罪で逮捕だろ
こんなもんオボカタが
疑惑に答えないと
名誉もへったくれもない
425:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:32.55 GgsJHChU0
>>387
実は俺今日知った・・・・
データに改ざんの跡があるってのは聞いてたんだけど
実験そのものには影響がないって聞いたからさ
でも世界中で再現に失敗してて
成功例はフランクフルトの１例だけってことでしょ？
これはどう考えても不利っしょ？？
426:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:43.38 AQACHIyO0
>>395
ホットイッシューだからね
一応はKnoepfleあてメールで登録しておいて詳細データは後でDB登録する
427:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:55.92 nx0SsTa00
画像捏造は結果待ち関係ねーだろｗｗｗ
インチキしたんだよブス日本女は
428:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:56.62 n9xLkIpAP
>>374
捏造だからって詐欺罪にはならないんじゃないか？
嘘ついたとしても、なんらかの財産を簒奪しないと罪にはならんだろ。
429:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:37:18.99 FfTYfnG+0
ウソ方ケロ子さん
430:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:37:21.82 bJpSsNyM0
Oct4 detected after 7 days by western Blot
Oct4がみつかったってこと。7日後に。
treated exactly as published
論文と全く同じやるとね
おしまい。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:37:35.05 sX5oPi9C0
iPSの時も他の人による確認は３ヶ月かかったっていうんだから。
432:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:37:54.24 c2JSOU+l0
282 名前:山師さん＠トレード中 [sage] :2014/02/18(火) 13:06:53.03 ID:zLH5aLVv0
STAPの追試成功
フランクフルトの研究所でSTAPの追試成功
｢多能性細胞に特異的な遺伝子を検出｣
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
STAPの追試をしている機関は全てOct4の検出を最大目標としており、今回フランクフルトの研究所で、Oct4が検出されたため、追試成功となった。
↑これは？
433:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:37:56.62 NTo3vHnS0
>>425
1例でも成功したら成功じゃないか
多数決じゃないんだぞ
フランクフルト以外は条件を変えてやっている
434:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:01.71 4vLPgMbk0
>>332を読む限り
この提出した論文も小保方もそれほど知識ある人間ではないような気がしてならないわ・・・
まず研究室がしょぼすぎるし
435:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:03.61 dfZ/k+uh0
こんなのどう考えてもクロだろ
感情的にわめいてるのは鼻フックに惚れてんのか？
436:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:15.00 4QRREl/50
>>374
動かねぇよ。学会と理研から追放され、学位論文も捏造なら学位も剥奪されておしまい。
退去する時、壁紙やムーミンの撤去は本人負担ってとこか。見送りは誰も来ないで
警備員だけ。一緒にやってた女からは絶遠されるだろうな。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:37.67 qD3VAMfZ0
で、結局どっちなんだよ！
438:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:40.38 wFiAnSSv0
>>422
>右は何に載ってた画像で、そしてそれがコピペだったとして何故「論文も研究内容も捏造！」になるのか、
自分、中卒？
ゼミのレポートレベルでも、何の注釈も無しにコピペ画像を実験成果として出したら
100％不可になるわｗ
439:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:44.84 OjyYuIgE0
>>425
ただ、再現実験が全部（フランクフルトも含めて）
小保方のプロトコルと違う
違う方法や材料を使って再現ができないと言ってる方がおかしい。
440:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:48.81 mVQ+l+x10
>>403
ラット使ってるから全然検証実験ではない。
「げっ歯類の成長は早いし時期が違うとマウスとラットでは組織環境が微妙に違うw♪」
「こんないい加減な現状報告など挙げる時点でアホとw」
441:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:59.38 4iTOAJHZ0
>>432
⊂⊃━
442:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:39:00.09 AQACHIyO0
>>405
この人だよな？ｗ
> 片瀬久美子 @kumikokatase
> この画像を「形態の類似」を示したものとしてではなく、
> 「切り貼り」証拠だとして使用している人は、直ちにそうした使用を止めて下さい。
> ネットの多数のサイトにこの画像を「切り貼り」の証拠として投稿したものは削除して下さい。
> 片瀬久美子 @kumikokatase
> ああ、びっくりした。勝手に別の意図で使われてしまっていました。。。
> 今度から、こういう画像には作成者として名前を印字しておいて、
> 何か間違った使われ方をしたら問い合わせが来る様にしておいた方がいいでしょうね。
まぁ「こんなの作っておいて今更何言ってるんだ」って感じではあるがｗｗｗ
ま、騙される捏造厨＝拡散厨もどうかと思うがｗ
443:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:39:06.97 nGREzoM80
>>432
なんで英文と日本語の意味が全く違うのに並列させてるの？
そこまでして誤誘導したいの？
444:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:39:15.67 Dh7Tz+7FO
>>418
大本営発表は理研の正式発表だろが
445:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:39:33.00 5xi3+Dad0
あんだけ猛々しかった捏造中のトーンが一気に弱々しくなったのが笑えるｗ
446:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:39:46.67 XGJ2Ef430
>>422
画像は捏造→その画像を基に書いたテキストは？
447:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:12.50 uWtBIu7H0
これを受けての>>405だから弱気ではなく嘆息といった感じだろうよ。>>413は一理あるが
Jun Seita ?@jseita 1時間
もしやと思ったが・・・Founding Editor。。。URLﾘﾝｸ(www.liebertpub.com) …
閉じる
448:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:21.29 bJpSsNyM0
>>427
だまれよ在日。
卑怯もんのクソ在日。なんの罪もない奴になんくせつけて楽しいか？？？
人間のクズだよお前ら
慰安婦も捏造、嘘だらけだな。ホント最低だよお前ら恥を知れ。
あ、恥の文化ないのかｗ
treated exactly as published
論文と全く同じ作業をすると
Oct4 detected after 7 days by western Blot
WBが7日後にOct14を発見した
はいこれでおしｊまい。捏造だって騒いでた極悪人はこれから名誉毀損の訴訟が待ってるんで頑張ってね
449:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:52.17 c2JSOU+l0
>>443
俺が書き込んだわけじゃないから知らんよ
市況板で見つけたからな
株上げたい意図があんのかな？
俺は捏造じゃないことを信じたいだけだよ
450:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:53.45 5fyFH0E00
>>442
てか、この片瀬って女
ただの愉快犯じゃん
自分で煽っといて知りませんは無いよな
割烹着が名誉毀損で訴えたらどうなるの？
弁護士の人おしえて
451:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:58.93 oyPk1ZwG0
このネタはサスペンスドラマが似合うもん。
最後の5分の場面で
「だって、、だって、仕方ないじゃない。
お姫様細胞は確かにあったの。私はただそのお手伝いをしたかったの。
それの何が悪いの！」
という茶番希望。
452:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:41:00.60 Jv27atSf0
>>438
論文内の"画像"に不備があったということなら、価値が低下した「不備がある論文」ということだけだろ
それがすなわち「捏造」であり「嘘」であるという短絡的判断を馬鹿だと言ってんだよ
453:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:41:13.40 AQACHIyO0
>>425
> でも世界中で再現に失敗してて
> 成功例はフランクフルトの１例だけってことでしょ？
（信じられんかもしれんがｗ）世界中の誰も論文どおり再現実験してないというｗｗｗｗｗ
【まとめ】世界中で誰一人■論文と同じ条件で■追試してなかった不思議ｗｗｗｗ
Ethan said: 失敗、細胞腫への言及なし
Ruben Rodriguez: 失敗、「ヒト」新生児繊維芽細胞使用
Elliott Schwartz: 失敗、「ヒト」繊維芽細胞
Subhash Kulkarni: 失敗、新生児全血、成体全血
Sasha: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞、マウス成体神経幹細胞、マウス胎児神経幹細胞
Hong: 失敗、マウスES細胞
Yoshiyuki Seki: 失敗、マウス胎仔繊維芽細胞
Andres: 失敗、「ヒト」胎仔繊維芽細胞
Dr. Pierre Debs: ←■NEW!!!!!!! 初めて論文どおり（マウス→ラットでしかもやや年寄りだがｗ）で実験して成功（ complete data set の提出待ち）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, ■ treated exactly as published,■
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
つまり、
・論文通り実験した（世界で初めて。ただしマウスでなくラット）
・そうしたら、Oct4が検出された＝多機能幹細胞であることが確定
・ウェスタンブロッティングだから、自家蛍光との見間違いもない
↓
> I will post pictures when I have a complete data set.
「（生）データが揃ったら投稿すっからね！」
→これが出れば完璧に検証できる
454:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:41:26.00 nGREzoM80
>>478
Oct14ってなあに？
455:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:41:54.66 3TqmL2X/0
>>444
こんだけ大々的な問題は根回しだってあるはずなんだよ
最初に路線は決めてあってマスコミは単にその論調で報ずるだけだ
最初のリケジョ上げのようにね
ただ今回はnatureさんが相手だから、自浄作用がないな、と叩き潰される可能性がある
つまり国内で情報統制できるレベルじゃないってこと
456:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:42:17.26 fnlPtRTo0
黄教授
「オマイラもウリ達の仲間ニダ。」
457:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:42:21.64 sExPjj4Y0
>>436
いや、警察も動くよ、でも普通は不起訴で終わりだな
学会からのペナルティはその通り
まあ捏造であってほしくないが、結果待ちだな
458:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:42:24.76 rOqhz5Lj0
>>443
>>432は英文ではoct4が検出された、っていう事実が書かれてる。
日本語の文はoct4を素人向けに解説しているだけで和訳ではない
oct4が検出さえされれば追試はほぼ成功だから
459:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:42:34.96 ZAd2A5KG0
これだけではまだまだだろ
フランクフルト
Knoepfler Lab Stem Cell Blog” URLﾘﾝｸ(htn.to)
460:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:42:41.90 fyBWfwYA0
追試である程度までうまくいったが最後まではいかなかった
ってのが落としどころになる？
461:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:05.29 fyPKHP1CO
でもさ
ハーバードのバカチームはさ
もうおサルやヒトで試してんでしょ？STAP細胞はさ？
462:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:07.41 oyPk1ZwG0
>>445
フランクフルト厨が叫ぶOct14の意味がだんだん
広まってきてまた捏造派が優勢になりつつあるのに？ｗ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:09.71 +iKdy6sz0
おれは大本営がどんな発表をしてくるのかすこし楽しみ
捏造はただちに影響ないとか言いそうだw
464:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:13.00 0TXEcBxk0
もう２４スレめかよ
おまいらオボちゃんに惹起されすぎだろｗｗｗ
465:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:13.09 5fyFH0E00
>>452
いや、別に追試ができれば問題ない。
画像は所詮ただのイメージ図だから
466:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:22.23 6ZXDLTS90
>>448
お前さ、実験手順の一部を抜き出して「成功」とかいうの辞めろってｗｗ
お前必死すぎるんだよｗｗ
フランクフルトのPierre Debs
1. Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published, cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif.
Oct4 detected after 7 days by western Blot.
2. Repeat of the above is underway.
3. Spleen from 35week Oct4-IRESGFP mouse ( GFP knocked in to endogenous Pou locus, on day 4 as it stands.
IF you don´t sort the Oct4-GFP spleenocytes, you will get GFP positive cells, but very few at the beginning of the culture.
If after 7 days I see a significant increase in GFP, I will sort them, and take picture.
Side by side with VSELS I have in the incubator, you can´t tell the different visually.
I will post pictures when I have a complete data set.
We also tried MEFs and my own lymphocytes, but these experiments we used regulare iPS/Lif media while waiting for B27
;these experiments produced no oct4.
１．6ヶ月のラット脾臓細胞。論文通りの手順。DMEM/F12（B27＋Lif）で培養。ウェスタンブロッティングで七日後にOct4を検出。
２．１を再現中
３．35週のマウスの脾臓細胞。4日目で今のところ変化なし。
Oct4-GFPの脾臓細胞をソートしなければGFP陽性が得られても最初は非常に少ない。
7日後に目に見えてGFPの増加が見られれば、ソートして写真を撮る予定。
VSEL細胞も保存しているんだが、見た目では区別が付かない。
データがまとまり次第写真も投稿する。
B27を待っている間に、iPS用の培地でマウスの胎児の皮膚細胞と自分のリンパ球でもやってみたけど、Oct4は出なかった。
2番目の7日後と言ってるのは、出来たSTAP細胞をACTH培地に移して増殖させてSTAP幹細胞に変化増殖したことが確かめられたら写真をアップすると言う事
ステップ1 弱酸に漬ける
ステップ2 B27+LIFで7日培養 これでSTAP細胞が出来る。 ＜＜今ここ
467:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:26.16 GgsJHChU0
>>433
フランクフルト以外は全部条件違うの？
世界中で検証実験やってるとこはフランクフルトだけなの？
468:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:29.24 AQACHIyO0
>>451
「自分、そういうの、聞かない派なので・・・」
でED
469:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:02.58 l2eTgPB90
>>459
擁護厨はせめてグリーンのランプがつくまで黙って他方がいいと思うの
470:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:03.11 3TqmL2X/0
>>460
政治に落としどころはあっても科学には落としどころはないからな
もし真実と違うことを大本営発表にしようもんなら、海外か袋叩きに合い結局は日本の信頼性を無くす
471:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:29.59 qD3VAMfZ0
なんで理研は会見開かないんだよ！
いつまで待たせるつもりだ！
472:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:39.99 OjyYuIgE0
>>452
捏造にも悪質度やレベルがあるからね
森口みたいに、やってもいない架空実験で論文書いてるのと、
実験はしたが、嘘の結果を捏造したのか、
実験と結果は一致してるが、
見栄えを良くするために加工したのか、
では悪質性が全然違う
473:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:40.15 wI378Vx20
ここまできてまだ信じている人が大勢いるからびっくり。
これじゃ日本は詐欺師天国だね。
投資詐欺にオレオレ詐欺その他もろもろ・・・。
論理的に考えていたら詐欺師の思う壺だぞ。
今まで生きてきて鍛えた自分の勘を信じないと一生詐欺師のカモだぞ。
もし本当だとしたら、これは疑われて当たり前の論文を出すほうが悪い。
474:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:22.62 5fyFH0E00
>>460
落とし所は追試が再現できるところまでだ
途中までは許されませんよ
475:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:23.74 7s+/wdSe0
>>443
だったらお前さんが正しく訳してくれよ。
476:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:29.75 iaoW3OMEO
追試に成功したということは、やっぱり実験自体は本当に成功してたと見るべきだろうな。
ただ、論文の体裁を整えるとき、少し疚しいとこがあったってのが真実なんじゃないか？ここは小保方氏の反論を聞かないと判断できない
477:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:33.48 NTo3vHnS0
>>467
>>453がまとめてくれてる
成功したフランクフルトでさえ、手順は同じだがマウスでなくラットで行っている
478:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:45.34 K8QOmeZW0
＞ねつ造であれば詐欺罪とかになるんだろうし
＞警察が動くよね？
小保方がSTAP細胞の話を出して巨額の資金を得た場合には詐欺罪もあるが
誰かが金銭的に小保方に取られたと警察に訴え無い限り警察が動く事など絶対にないよｗｗ
当たり前だけど
479:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:54.40 oyPk1ZwG0
>>475
>>466
480:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:01.22 nGREzoM80
>>458
＞oct4が検出さえされれば追試はほぼ成功
その前提が間違ってるんじゃないの？って話
405 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/18(火) 15:35:13.41 ID:2dDXe/3tP
>>394
>>245の
・oct4は、死んだ細胞でも検出されるもの （ＳＴＡＰだと生きてる細胞じゃなきゃダメ）
・論文どおりならもっと大量に出てこないとおかしい
・VSEL,MUSEなどの同様の細胞もあり、VSELかもしれないと本人がいっている
・再実験中
・なお、MUSE細胞も、ＳＴＡＰ細胞同様、酸に浸すことによってできる細胞だが
長時間だと死滅する
481:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:08.59 HPnP/bYi0
結局どうなったのこれ？
テレビでも何も言わないから
問題なかったって事？
482:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:08.69 AQACHIyO0
>>473
お前はまず①その情弱を何とかした上で、②英語を勉強した方がよい
■フランクフルトの研究者が追試に成功（今朝）
Rat Spleens from 6 month rats, LSM separated lymphocytes, treated exactly as published,
cultured in DMEM/F12,2%B27,Lif. Oct4 detected after 7 days by western Blot.
483:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:17.80 v+PBRFZt0
>>143
きっつい中二病やなぁｗ
484:♀
14/02/18 16:46:24.79 EXXyM22m0
捏造と騒ぐ人は悪魔 サタン この人は神
もう人類を超えた叡智人
全てを成功させる神 ドイツとアメリカに神殿を建てるべき
485:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:30.26 3QIAfNBi0
フランクフルトは追試成功してないよ
みんなこれ以上騙されないでね！
486:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:31.65 Dh7Tz+7FO
>>455
ネイチャーも画像の一部に加工した疑いがあると指摘しただけでstapそのものが捏造などと一言も言ってないのに、不必要に煽る目的は何だ？
487:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:45.96 NcxdkLT60
>>465
研究グループとして画像の件がもしミスなら失態だとおもう
もしも使い回しの類いのものなら重いんじゃないだろうか
488:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:46:56.10 qD3VAMfZ0
まだ信じている奴がいるの？
489:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:47:00.69 5IuNOGdo0
>>473
まて、まだお前は単発だ
勧誘電話の騙しは上司に代わりますねからが醍醐味なんだ
490:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:47:15.70 0q9ISZux0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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おわかりいただけただろうか…
491:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:47:52.84 wFiAnSSv0
>>472
>見栄えを良くするために加工したのか、
その加工を論文内で何も言及してない時点で、悪質度は変わらんよ。
見栄えを良くしたかっただけなら、始めから明確にレーンを分ければいいだけだし。
492:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:48:03.19 ODvQc/x3I
>>486
横レスだけど画像の捏造をする理由は何？
493:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:48:04.59 c926BA590
おまえらｗ
STAP細胞はカンタンに生成できるに立ち返ってもの考えろ
494:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:48:35.82 6ZXDLTS90
>>482
何で>>466がそういう解釈になるんだよｗｗ