14/02/18 12:16:06.20 r/G7mwZ20
三菱重工はじめ 武器商人が闊歩してる状況がおかしい
こんな事いまさらwww
第二次大戦前後から 三菱欠陥重工は攻撃一辺倒のゼロ戦という欠陥機を作っていたじゃんかwww
345:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:16:09.81 wP081NjO0
自衛隊にとっては、「撤退しないでいただけるだけでもありがたい」だからね。
業者も傲慢テキトーにもなるさ
346:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:17:25.36 vL6AORre0
まぁ、日本軍には最後の銃剣での切込みがあるからな。サムライだよw
347:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:17:27.03 ABxwod0aO
そんなもんだよ自衛隊なんて
348:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:17:46.98 i2Elucif0
>>345
そうそうｗ
それが問題の根本
メーカーにうま味がないから、自衛隊は強いこと言えない
349:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:18:05.54 nT5Bs/Rx0
アメリカのM2の5倍の値段で欠陥なの？
350:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:18:10.45 3KROee410
全部民主党が悪い
351:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:18:20.50 wP081NjO0
>>338
指揮官がクズばかりだからねぇ。ホントどうしようもない。
352:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:18:49.26 5KSb9naA0
>>342
肩に沢山星(桜)付けるには、霞が関文学のスキル上げないといけないしな。
353:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:19:08.93 eKReSaOQ0
／￣￣＼ 中国と戦争になったら欠陥装備を抱えて
／ ⌒ ⌒＼ 最前線で戦うんだよなｗネトウヨｗｗｗｗｗ
| （ ●）（●） ＿＿＿_
. | ⌒（__人__） ／愛●国 ＼
| |r┬-| ／／ ＼ ＼
. | `ー'´} ＼ ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u ＼
. ヽ } ＼ | ⌒（__人__）⌒ .ノ（ | ぐぬぬ…
ヽ ノ ＼ ＼ | r┬-| ⌒_／
/ く. ＼ ＼ ノ | |, | ,| ＼
| ＼ ＼ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 ＼ ｜ |
354:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:19:11.14 RdTAtWYHO
>>344
あれは海軍の要求仕様満たしてるんだから問題無い。
355:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:20:07.51 Ed7riT0i0
どうせ戦争になったら万歳突撃するんだから発砲なんてしない
天皇陛下万歳！
356:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:20:47.08 b10ESqRQO
やべぇ、住重は見積もり依頼業者から外すわ
上司にも説明しなくちゃ！
系列会社にも連絡……あ、なんかファックス来た
こ
357:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:21:36.17 mMLcW4RM0
日本でコレなら、他国はどんなことになってるのか。
358:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:21:41.82 Ovuvl0cdP
別にどうでもいいだろ
359:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:21:46.48 AMI/cwb60
>>348
言うとる言うとる。
三菱なんかよく我慢してると思えるレベル。
それで戦車も、10式が三菱の最後の御奉公になるかも知れんと言ってる位。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:21:53.92 47u4PXNl0
自民党の防衛長官は素人時代が長いからな
自民党の元陸自佐藤は国会で取り上げないといけない問題
361:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:21:57.71 wukS1YQW0
言うことを機関銃
362:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:22:26.25 C0UJWBM30
>>9
銀行は全く反対
合併するときも三井の方が不良債権が後からザクザク出てきてたのに
行員の給料は三井の方が高かったし稼ぎも悪かった
住友側にしたら、やってられへんで～って感じだった
しかし、今はゆとり君達も多く入ってきて、元三井のようなのんびりした会社になったよ
元住友行員からしたら働きやすくなった・・・けど全体的な給与水準も下がった
363:狸の金玉
14/02/18 12:22:27.52 uo5i/7gL0
これは検査体制の不備ではないか? 信頼性の要求される部品は必ず検査する。
自衛隊に納入する資材は2割程度検査する必要が有るのではないか。
銃器も弾薬も2割程度多目に発注し、不正が入らないように検査当日まで封印し
検査日サイコロでランダムに選択する。 選択したら即、試射。 銃器は
ダメになるまで射ち尽くす。 ここまでやって初めて受け入れ検査になるのでは
ないか。 その他の装備もダメージを与えて検査にしないと使えないと思う。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:23:17.04 kHoCYDpd0
>>357
一応戦争が続いていることになっている
韓国の現状を見ればわかるだろ
365:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:23:38.55 QNo3KJai0
>>342
戦前もそうだった見たいね
戦場の要望聞いて製造するから銃弾の種類が増えてどれが在庫不足、過剰在庫
とパニ食ったらしい
湿気の多い南方と寒い満州とでも銃の構造が違うためにトラブルが多かったらしい
366:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:23:38.98 Vz+6rRAZ0
だったら、ナマポの不正受給分の予算を削って
自衛隊に回すしかないな
367:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:24:30.52 1ZsaM2fz0
対地攻撃用の榴弾を詰めないのはシナチョン手先の左翼が反対してるからだろ
368:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:24:44.13 BOeFsX8A0
いいんだよ9条が守ってくれるから
369:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:24:53.57 wP081NjO0
>>359
軍需産業育てていかんとなぁ。武器禁輸解禁の流れだし、なんとか世界市場に食い込んでいってもらいたいわ
370:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:25:20.57 qifXgqfv0
機関銃使う所無いねん
陸地戦じゃないとね
だ・け・ど 早よ対策するがよろし
371:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:25:50.33 yADLyVrc0
頼りは銃剣だけかよ
372:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:26:30.92 Ouz/whud0
実戦がない軍隊だから兵器の真の実力が判らないし
現場からのフィードバックもないだろうし
機関銃なんてのはアメリカ製で良いんじゃないか？
自国開発で他の製品への技術併用とかなさそうだし
373:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:26:46.88 47u4PXNl0
他国ならあり得ない話
日本の隠蔽体質が問題だよ
374:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:27:05.60 kHoCYDpd0
>>371
イギリス軍もそうしている
375:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:27:12.56 wP081NjO0
>>363
試験用はスペック通り作って、配備用量産品は品質落としてコスカ、ってとこじゃね？
376:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:27:14.42 Ovuvl0cdP
自衛隊員が紛争で殺されても別に影響無いし
殺される方がバカ
377:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:28:26.52 ukWHz+Um0
>>292
アフォか。
そんな儲からない仕事どこが引き受けるんだよ。
今はかろうじて独占できてるからやってるだけで
競争なんてさせられたらみんな手を引くよ。
自衛隊しか使わないんだからたかが知れてる。
米国なんかがその方式でやってられるのは採用されたのち
莫大な利益が見込めるからに過ぎない。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:29:01.98 fzLzvk1I0
＞同社は「指名停止５ヵ月」の処分を受け、約６２００万円の損害賠償
処分がこんだけだったってのも驚き
379:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:29:02.71 JxO2ktUi0
装備品更新にむけて佐官クラスの人たちと話す機会があるんだけど
曹士クラスの人たちと話す機会はほとんど無かった
プライベートで駐屯地祭なんかに出かけていって曹士クラスの人たちと話すんだけど
こちらの立場を明かしてオフレコだというと堰を切ったように苦情や要望がでる。
ミニミではまったく糾弾詰まりを起こさないのに国産品はなぜ機関部が過熱するとお約束のように弾詰まりを起こすのかとか
原因はだいたい分かっているんですよ、でも「弾倉一箱連続で連射しないよね自衛隊は。演習でも100連射しないよねそれを見越して設計してるんだよ。調達仕様書にストレステストなんて無いからさ」なんて言えないよね。
380:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:29:15.60 M94/h5eo0
>>372
Ｍ２ブローニングの設計はアメリカで、
ＭＩＮＩＭＩの設計はベルギーである。
どちらも日本国内でライセンス生産されている。
381:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:29:21.95 Ouz/whud0
だれだ 住友が在日系とか言ってるバカは
創業天正十八年（1590年）世界最古の財閥だぞ
382:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:30:08.45 kHoCYDpd0
>>373
他国でも色々と
中国の無断コピー戦闘機とか
韓国の欠陥兵器群とか
イギリスの欠陥銃とか
383:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:31:20.03 SqUDGxFj0
(無題) 投稿者：ａｉ 投稿日：2014年 2月18日(火)12時00分18秒 s899243.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
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384:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:31:38.58 wP081NjO0
>>379
日本は、戦前も戦後も、発言の価値は「発言の内容」ではなく「発言者」で決まるからな。
どんな重要な意見も、途中のバカ幹部が握りつぶすわけだ。
385:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:32:04.44 4eTlqU0U0
仮想敵がコピー兵器の中国と、欠陥装備の韓国相手だから、何とかなりそうだな。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:32:04.92 IKOWNXNY0
>>378
当たり前だろ
何のために自民党に献金してると思ってるんだ？
387:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:32:05.92 gyoaCFW70
つまり中国が侵攻するのは今がチャンスだというわけですね
388:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:32:20.37 kHoCYDpd0
>>378
撤退されたら困るからな
389:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:33:00.88 Ovuvl0cdP
射撃でもバイアスロンでもメダル取れない自衛隊にイイもん持たせたって無用の長物だろ！演習で真剣にやらず無駄玉ばっか使ってる奴等に何持たせても一緒だよ
390:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:34:35.07 IDx9Mwl4I
ミニミニの前の単発機関銃は酷かったな
391:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:34:53.17 Ed7riT0i0
鉄砲の心配より飯の心配をしたほうがいいと思うぞ
過去の教訓からいって
392:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:35:16.08 Pbe/6NvNP
>>32
ブリティッシュグレナディアーズ流しながら紅茶を飲みつつ優雅に銃剣前進
393:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:35:34.69 +llODv4e0
ソースがソースだし
394:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:35:46.86 za53ZfCP0
>55
ウソコケw。複合素材はパッチ修理はしない。翼を焼き直してる。
395:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:07.90 b064cxOY0
俺の愛するチハたんも、なんかスペックデータと現物とでは全然違うって聞いた
昔からこんな調子なのかね？
396:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:11.56 2JdpjrhxO
むかしはどうあれ在日企業。
397:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:18.56 O78HxhFw0
>>380
そのライセンス生産の評判が悪いのよ
398:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:21.79 +x4Fbe5K0
武器がダメなら、身体に爆弾埋めとけ
399:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:45.40 XORqWeMz0
じゃ予算増やさないとな
400:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:36:52.81 nXCPR3QyO
支給当日に底が抜ける韓国軍の軍靴よりマシ。
401:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:37:11.51 AKraFUN80
昔から欠陥の噂は数あるけど誰も欠陥の実物を見たことがないって時点でね
砲身がバナナの皮むきになった写真でもあれば別だけど
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
402:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:37:39.03 RdTAtWYHO
これ金無いからからだから。
防衛費倍増で解消可能。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:38:03.96 yADLyVrc0
あまり難しいことは考えずにカラシニコフ系で統一すればいいよ。
そのへんの町工場でも作れそうだし。
404:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:38:46.08 eeJktv2X0
欠陥ライフルで湾岸戦った軍もあるし大丈夫だって安心しろよ(棒読み)
405:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:38:55.10 +izuzI6U0
>>403
弾丸が違うから使えねーよw
406:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:39:20.08 SFm/4aVli
CZ805が良い
407:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:39:21.55 MgPjIjS/0
仕様書の偽造なんて・・・氷山氷山ｗ
408:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:39:33.20 XmFowSp40
>>375
Ｍ２も銃身は鍛造だから特殊鋼をケチるのはわけないから大いにありあそう。
用廃品の銃身を溶かして品質検査すれば特殊鋼の成分は判明するはず。
でも、自衛隊はしないだろうな。
409:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:39:38.12 L5XehITpO
反動制御がガバガバで、フルオート射撃時に初弾以外は標的に当たらない機関拳銃
実質単発でしか撃てないうえ、それですら拳銃のほうが命中精度が高いという
これを今も製造してるんだから恐ろしい
410:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:39:57.20 +l1KKYZM0
以前から現場隊員らしき人から指摘されてるのをチラホラ見たけど
個体差がわかるほど差がある機関銃て、どんだけ酷いんだよ
411:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:40:15.69 oJKNSNkk0
もっと軍費をついやして隣国の攻撃に備えてください！犠牲になるのは嫌です
特にシナチョンの犠牲には絶対なりたくない あんな恩知らずの国なんかに
412:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:40:32.50 UPneDZZa0
工業製品は、全部トヨタに任せとけよ。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:40:56.82 L5Koajf90
>>1
> 「最新鋭のイージス艦『あたご』『あしがら』以降、わざわざ主砲を対地攻撃が可能なアメリカ製の５インチ砲に換えたのに、
> 国内のメーカーはそれに対応する榴弾（りゅうだん）を製造していない。離島防衛のために陸と海の一体行動が要求されていますが、
> これでは陸自の隊員を援護できません。摩訶不思議です」（海自護衛隊群・１佐）
> URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
コメントの内容はともかく、海自一佐っていったら重要な艦船の艦長任される役職だよな。普通の自衛艦でも二佐・三佐だし。
そんな役職の人物が週刊誌にこんなコメントするか？
414:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:41:09.81 ENNDyRRC0
(´・ω・｀)内にも外にも軍隊は常にデカく強く逞しく見せる必要がある
(´・ω・｀)つまりこの>>1の内容に意味は無い
415:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:41:23.83 yADLyVrc0
>>405
どうせそんなにタマの備蓄なんてねーよ。
416:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:41:44.85 l3hcloCSO
補整修理して大事に使ってるよな
落下傘の修理してるのをテレビで観ていて驚いたよ
417:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:42:01.33 wP081NjO0
>>409
機関拳銃は、それでいいんじゃねーの？ たまを一定範囲にばら撒くのが役目でしょ？ 広範囲すぎる？
有事に基地に押しかける左翼反日団体が雪崩れ込んでくるのを安価に制圧するための武器だよ
418:ボックス
14/02/18 12:42:14.76 5flRIJ6HP
>>10
チュンチョンのスパイが
潜り込んでるんじゃないか？
419:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:42:27.24 O78HxhFw0
>>401
ゆうこと機関銃や部品の取れる64式小銃のことは元自衛官の書いた本にあった
軍事専門誌でも自衛隊への取材はそうそうないから欠陥の話とかでてこないのでは？
420:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:42:39.36 Md3mOdKI0
住友重機械工業はシナの手先
421:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:42:41.81 jF5U61em0
所詮はカタログスペックですよ、まだ爆発したりしないで撃てるだけましｗ
422:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:43:05.70 ZHn5UybD0
よし、防衛費増額だ。
優秀な国産兵器の開発をしよう。
423:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:46:02.06 wP081NjO0
優秀な人間に仕事が集まる→仕事できない人間が遊ぶ→指揮官はそれ見て「～訓練」やらを命ずる
→当然全員参加→優秀な人間の仕事が遅れ残業→でもクズが不満持たないように評価は均一
いいかげんにしろよクズ幹部共 殺すぞ台所のアリンコを
424:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:46:26.95 4/UuLW2q0
>>381
天皇でさえ在日の血が交じっているのに
住友が背乗りされていないとかゆとり過ぎる・・・・
425:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:46:33.11 zUd2TaAJ0
>>7
日本は海洋国家・・・島国なんだぜ
426:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:46:52.36 MiB0DlP80
>>1
週刊プレイボーイｗｗｗ
427:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:47:11.78 aY9PM5lj0
攻めるなら今あるね。
428:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:48:13.51 M94/h5eo0
>>397
日本製のは性能が劣化するからな。
>>401
>>419
２０年近く前の「間違いだらけの自衛隊兵器カタログ」で散々書かれていますけど。
429:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:48:37.45 N9/wIoMs0
発砲許可ぇ、戦争を出来る国ぇ、接待漬け元防衛庁長官ぇ、責任者出てこいやー！！！！
430:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:49:11.77 ctdIOQzDO
つーかさ、実践やれよ
演習ばっかじゃ本番は無理だぞ
431:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:50:12.40 UOyFLfIS0
>>2
で終わってたｗ
432:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:50:47.32 JxO2ktUi0
陸自名物「空薬莢袋」が満タンになるまではジャムらないようにつくってます
433:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:50:52.17 M94/h5eo0
>>27
>>47
徹甲弾では陸上砲撃には使えません。
最近では陸上に艦砲射撃をするようになりました。
それまでは一切想定していませんでしたが。
434:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:51:07.92 AKraFUN80
>>430
実戦は毎日やってるでしょう
スクランブルは通常実戦扱い、潜水艦作戦や対潜水艦作戦も実戦扱い
実弾発射だけが実戦じゃないですよ
435:マスゴミ
14/02/18 12:51:12.69 kYbW/qzr0
同じような記事は隣国の防衛問題の時に聞いたけど？
もしかしてメイドインコーリアを納品したわけではないだろうな住重さん？
住友重機械工業の景気はこのところデフレで真っ暗状態で経営陣が一時期支那
資本が入ってガタガタであったころの製品では？するちお支那人が入れた可能性
があるぞ。
436:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:51:18.28 wP081NjO0
まー自衛隊っつーか日本はもう一遍痛い目見なきゃダメだろ。
戦争起きるなら、早い方がいい。そのほうがダメージは小さい。
ガッツリ準備されると、それだけキツい。中国で内乱起きないかねぇ
437:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:51:47.85 IKOWNXNY0
>>402
防衛費倍増→購入費用倍増
ますます儲かるね
438:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:52:55.72 s0GQBQR60
>>426
軍研とかの専門書は提灯記事ばっかりだからな。
例えばオーストラリヤで行われた狙撃コンテストで日本は最下位だったって知っている？
439:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:53:20.46 CJHukBA+O
ねえところで
特科戦車部隊ってなに？
440:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:53:31.39 O78HxhFw0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一方で、部品点数の多さから分解・結合に手間がかかる、機関部の設計不良による自然撃発が発生するなどの問題もあるとされる[4]。
64式7.62mm小銃の開発者の一人である津野瀬光男は、著書「幻の機関銃」の中で、62式は64式と比較して銃身の外径が小さく、構造が脆弱であると述べている。
この細身の銃身こそが62式の欠陥の根本原因とされる。
津野瀬同様に64式の開発者の一人であった伊藤眞吉の資料[7]では、62式の銃身後部の薬室について、腔圧は64式と同様の50,000ポンド/平方インチであるが、肉厚は8.6mmと記載されている。
これは資料上は64式よりも3.5mm薄い数値で、フランスのM1890レーベル小銃と同じ厚さとなっている。
伊藤は「鉄砲の安全（その4）」においては62式について直接否定的な見解は述べていないが、「レーベルとナガン（肉厚7.0mm）は薬室は薄いが、薬莢のテーパーが強く、腔圧が低い」、
薬室が厚い利点として「連続多数弾を発射した時に温度上昇が少なく、実包の自爆の危険性が低い」「破裂に対する強度が大きく安全」「薬莢が薬室に張り付かないので打殻薬莢が軽く抜き出せる」という事は記述している。
他のメディアでも64式と同様の部品点数の多さによる整備性の悪さと、それによる重量増加、部品の隙間が大きいことによる部品脱落、連射時の命中率の悪さ、不発や給弾不良や暴発や引き金を引くのを止めても発砲が止まらない自然撃発などの作動不良や故障の多さなどから、
運用している隊員間で「62式言うこと聞かん銃」「62式単発機関銃」「キング・オブ・バカ銃」「無い方がマシンガン」といった蔑称がつけられたと紹介されている[8]。
wikiにも書いてあるw
441:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:53:48.75 pdSH8sTt0
艦砲するならやっぱ巡視船大和を作らないとな
442:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:55:08.14 W/vAUSTl0
>>1
＞同社は「指名停止５ヵ月」の処分を受け、約６２００万円の損害賠償を支払った
たったこれだけ？
40年にわたって故意に偽造した詐欺行為にたったこれだけの罰則で終わるなんてさ
いったい裏でどんだけ政治家に金積んだんだよって追求したくなるな
443:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:55:13.53 KdCnljZP0
>>313
全種やるか1種もやらんかの2択しかないのか？
馬鹿だろおまえｗｗｗ
444:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:55:27.19 SeuCvTeK0
中国の軍事専門家｢日本のF-2戦闘機はF-16C以下の模倣品。中国のJ-8にも及ばず｣
445:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:55:54.93 FjSUUHdA0
>>381
>だれだ 住友が在日系とか言ってるバカは
>創業天正十八年（1590年）世界最古の財閥だぞ
それ自体が捏造なんじゃないの？
源氏とか平氏の系図買えるじゃん。
446:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:56:20.93 WlYT5XVQO
>>37:IFcZDk7N0
>製造の過程に反日分子（在日・日本人問わず）が紛れ込めば劣悪な製品を供給することも可能なのでは？
>まあ検査ではじく事が前提としてもその検査官も反日だったら、なんていうのは考えすぎか。
いや、その懸念は正しい。
情報セキュリティの分野では「多層防御」が常識だが、逆に言うと「多層攻撃」という概念も成立する。
社会のシステムのあらゆる部分にスパイを送り込んでおき、「ちょっとした抜け穴」を開けておく。
有事の際には仕込んであった抜け穴を最大限駆使して日本の足を掬い抵抗を封じる手法。
これを「スリーパー」という。
日本には
「日本に対して無限の憎悪を溢れさせている」
「日本人と見分けがつかず容易に潜り込める」
そういう「駒」が百万人単位で巣食っている。
この現実とその意味を、愚昧な日本ザルはもっと正確に理解すべき。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:56:46.03 AKraFUN80
F-2にも根強い欠陥機の噂がありますねえ
448:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:57:37.19 qY2pobZUO
10式の主砲は大丈夫なのか？
アメリカでさえドイツメーカーのを使ってるのに
日本製＋強力な火薬で威力がある なんてこの記事みたら心配になるよ
449:名無しさん＠１３周年
14/02/18 12:59:07.94 K8DJu/hf0
>>447
欠陥機じゃ無いのにな
寧ろ良作だよ
450:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:01:22.20 K8DJu/hf0
>>24
空飛ぶ棺おけはドイツ空軍のF-104Gだボケい
本来の使い方から反れた方法で運用したから
多数の死者が出たのは当たり前
451:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:01:32.22 iEzGrHOd0
なにこれ要するにこの納入業者には中韓のスパイが入り人でて、不良品を自衛隊に掴ませたっていうこと？
それにしても賠償金が６２００万って安すぎだろ。
452:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:02:40.13 3SKjY0O50
銃と砲に関してはライセンス生産も危ないよ、そのまま輸入の方がいい。日本刀
の作り方を教わっても、名人と同じものは作れないのと同じ。
453:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:02:45.32 lo3IzyFE0
www.mod.go.jp/j/press/news/2014/02/17a.html
１．災害派遣の概要
（１）要請日時 平成２６年２月１５日（土）１１時２０分
（２）要請元 山梨県知事
山梨県知事は土曜の午前中に救助を求めたが、天ぷら総理がオリンピック見ていて
何もしないから、自衛隊はたった40名しか派遣しなかった。
たった40人だぞ。
菅直人なら、要請が来る前に5万人は投入してる。
頭が天ぷらだと、大雪はなかったことになるんか？
村山より酷いぞ。
454:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:02:52.18 AKraFUN80
>>448
あの会社は昔、帝国海軍艦艇の砲を作っていたんで心配ですよね
455:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:03:25.47 x+HecT7b0
戦時中零戦や隼や飛燕を作っていたのが三菱・スバル・カワサキ。
戦時中遊び歩いて戦後アメリカに尻尾を振って汚い金を儲けていたのがトヨタと日産。
自衛隊車両はほとんどトヨタと日産に頼っているのが現状。
戦争中闘い抜いたメーカーをないがしろにした結果がこのザマだ。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:05:14.14 dReovLcI0
>>453
最初に投入するのは情報部隊だ（まず情勢把握する）
いきなり本隊投入するわけないだろ馬鹿たれ
反日左翼の知的レベルが恥ずかしい
457:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:06:03.33 V5B8xxlYP
どこもかしこも、少数製造、運用予算なしで、バースト射撃に耐えるかどうかなんて現場じゃ、一切やってない
驚くなよ、レンジャーでさえ演習のクライマックスは「空砲」じゃなくて、口で「バンバン ダダダダダ」とか言うんだぜ
兵器は改修できるが、作ってしまった「ポンコツ砲弾」や「劣化銃弾」は、修理がきかんぞ
いや、そもそも 旧軍のような「１会戦分」とかいう備蓄しかないから、実際に戦争になったら
あっというまに「タマ切れ」＆「肉弾突撃」になる
458:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:06:24.27 ob1IAf/b0
もっと防衛費を上乗せしないといけないな
459:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:06:33.62 GAo3KYu4O
昔酸素魚雷だって実戦投入したら殆ど自爆しただろ
予算惜しまず実戦に近い形で大規模にテストしないとダメだな！
460:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:06:39.22 l3hcloCSO
八重の桜で戊辰戦争中に薙刀振り回してたが
戦争中生まれの婆ちゃんが「子供の頃に薙刀振り回してた」って言って
戊辰戦争から進歩無いんか…って固まったわ
461:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:06:59.47 wSSi3ukF0
>>2
で終わっとる
462:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:07:22.53 AKraFUN80
人員や機材を増やして早く検査態勢を確立しなければ
463:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:09:01.93 rR16MHXy0
64式小銃思い出した
弱装弾ｗ
464:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:11:38.98 FetJsKYcO
>>457
何年前のデマだよw
>>463
常装弾だと当たらないから仕方ないね
465:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:12:06.54 aQicQ8B60
住友が欠陥品だったと言うことか
466:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:12:24.98 NzksyZaoO
心神の塩漬け
467:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:12:33.61 3SKjY0O50
>>448
欧州は軍縮で新規開発が無いから、日本の砲がカタログスペックだけ良く見え
てるだけだよ。ラインメタル製を搭載の９０式の方が性能は良いだろう。
468:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:13:06.30 JaZe+7pVO
だからダメリカ先生は定期的に在庫一掃セールを実戦で行うわけだ
469:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:13:33.85 QoKPP5mu0
友達の紹介
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
470:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:14:05.30 q7g+F/2vP
ていうか、戦争なったら使えない兵器ばっかりだぞ。
９条の弊害、どうせ戦わないんだからと、
出鱈目ばかり。
471:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:14:21.76 4B9FX4LD0
幕末の旗本かよ
472:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:14:50.27 rR16MHXy0
クムホのタイヤ使ってる時点ｗｗｗ
473:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:15:40.19 i2Elucif0
実戦じゃ使えない兵器つったら
旧共産圏は何割の兵器が使える兵器なんだろう
474:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:15:42.01 Gjf/qj4W0
撃てりゃいいんなら、紛争地帯で使われた中古のカラシニコフで十分だろう
使われていたことがある意味で品質を保証している
89式だって元をただせばAR15の廉価版AR18だし
何気にAR18を高価格・高品質化って、STENGUNを高品質化するのと同義だ
兵器なんてのは究極の消耗品だということを忘れてはいけない
要求性能を最低品質・費用で実現するのが生産者・技術者の努めだろう
475:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:15:42.32 M94/h5eo0
>>439
現場の自衛官には戦車と自走砲の区別が付いていないかと。
476:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:15:56.24 Xp6C7uWr0
このニュース前もみたけどほんとソウルの対空機関砲の銃身を笑えないよな
まああちらさんは交戦してないだけで戦争継続中の最前線から何十㌔かって場所だが
477:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:18:08.89 L5XehITpO
>>417
いいわけないだろｗ
そもそも交戦距離50mを想定してる
MP5Kより高額で低性能
現場からクレームついてるゴミだよ
478:千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土です
14/02/18 13:18:47.20 ytKVCOVBO
>>1
国防よりも、金儲けや自己の幸福、退職後の年金や医療費保証及び介護保証を
最優先してきた団塊世代のツケです。団塊世代に掛かる国家予算を
災害防止や国防費及び少子化対策費に充てれば問題は一気に解決します。
479:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:18:53.05 5KSb9naA0
>>372
アメリカさんも結構、銃砲はヨーロッパから買ってる
480:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:20:09.69 NKCVipUB0
明後日の方向に飛んでいくミサイル、爆発する自走砲、坂道を上れない戦車
日本の自衛隊の悪口を書いても現実は変わらないぞ
481:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:21:12.10 5KSb9naA0
>>412
5年以上持つような過剰品質は見直しですね
482:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:21:14.51 wfHF5jFd0
防衛産業を活性化し合理化を促す必要がある
そたのめにも兵器輸出を解禁するべき
世界の兵器市場に品定めして貰えば良い
483:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:21:25.99 6xUdn/ka0
実弾射撃数が少なすぎるんだよ
だからいつまでたっても銃自体が熟成しない
ガンガン撃ってダメな所をどんどん直せば良い銃が出来る
484:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:22:39.62 23Zxzacn0
ここと入札競る企業あるのか
485:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:24:02.77 pOQKesSA0
使わないから、ダメ出し出来てない
米軍のいいところは、どんな兵器でも実際に使ってみて判断するところと、現場指揮官が兵器採用の権限持ってること
486:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:24:57.95 5KSb9naA0
>>462
検査出来るスキル持ってる人材がいないだろ
予算増やしてもヒトは簡単には育たない
487:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:26:04.93 z1WnmOhK0
韓国が日本に銃弾を送り返した理由がよくわかった
488:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:26:46.52 V5B8xxlYP
たとえば今の陸自は、１５５ｍｍの砲弾を何発備蓄してるかな？
着上陸軍の軽装甲車両に劇的な効果がある３式弾を、クラスター弾条約のせいでアホみたいに廃棄してきたからな
いくら長射程のBB弾でも、公算砲撃しなきゃならん以上、弾数は必要だ
ちなみに、現代戦の攻撃破砕射撃は砲迫で３０万発以上を消費するから、陸自は３日ももたずに工場直送便に頼るはめになる
ベトナム戦での山中の敵狙撃小隊への米軍の砲撃
￣￣
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
489:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:26:54.16 FjSUUHdA0
>>473
AK-47とRPGは世界中で実戦使用されてるじゃん。
490:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:26:57.96 HV3MXnyL0
>>483
その辺は富士学校旗下の各教導隊がモリモリ実弾訓練やってますし
491:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:27:05.31 bcq475aC0
というかブローニングＭ２が未だ現役って事に驚いた。
492:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:28:53.99 SeuCvTeK0
>>447
04年に価格高騰と性能不足で調達中止
駄作機だったんだよ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:29:41.77 M94/h5eo0
>>491
Ｍ１ガーランド、Ｍ３Ａ１グリースガン、Ｍ５５対空機銃、Ｍ２０改バズーカも現役ですが、何か？
494:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:29:42.31 rpi4pbKY0
役に立たないなら自衛隊解散させろ、で新しい国軍を作ろう、こいつ等使
わずに
495:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:30:36.55 Ovuvl0cdP
すること無くて人間余ってんだから自分で作れつーの、働かないで給料貰ってる隊員大杉
496:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:32:17.45 V5B8xxlYP
>>464
1997年当時な
その後も、似たような状況だったはずだが？
497:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:32:59.33 Ey50VMSA0
>>495
なんで素人に作らせるんだ？
品質と性能が低下するだろうが。
498:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:33:03.34 5KSb9naA0
>>495
武器等製造事業法
499:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:33:07.60 d8UiSra10
軍需産業は技術の最先端だからな。
そこのおこぼれが民間に出てくる。ネットやＧＰＳとか。
また、技術者の大量育成も出来る。
防衛費増額は一番の景気対策。それをさせなかった財務省は国賊。
500:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:33:19.99 nPnyEbIl0
>>12
そんなもん当然賄賂だろ
天下りとかよ
501:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:33:23.62 UROKdGBY0
旧社会党の横槍でどれだけの兵器が欠陥品になったのか
502:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:34:45.20 HV3MXnyL0
戦闘機や艦船みたいなアビオニクスも含めた装備は積極的に刷新すべきだけど
小銃や機関銃みたいな個人兵装だと枯れた技術の方が良い場合もあるわな
未だにAKが世界中で使われてるようにさ
503:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:35:40.03 JtJacjzz0
まともな機関銃なんか配備したらな、戦闘開始から３０分で日本中の備蓄銃弾を
使い果たしちまうのだよ
そしたらどうよ、第２のインパールになっちまうだろに
504:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:36:41.17 rvVR8ncY0
年間数十丁しか作らないというのも大企業にとっちゃおいしくないのかもな
こういうの得意そうな中小企業なんか日本にはいっぱいあるはず
505:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:38:00.24 Ya5zqNv00
業者との癒着や中抜きが酷いことは前から言われていたことだろ。
どこの組織でも末端はよくやっているが、ま、上から腐っていくということだよな。
天下りだって他の省庁と変わらないし、防衛省だから立派というわけではない。
軍需産業賛美の工作には気をつけたいね。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:39:04.98 1Irl96rz0
やっぱ関西財閥はダメだな
507:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:40:22.57 cZLu8AL00
62式腰だめで自分の名前書いて見せたって方がいましてな
ところがこの方の一押しはM3グリースガンだったという
一歩間違ってたら64式はなくて胸にM3を抱いた歩兵さんのパレードが見れてたかもしれないという
508:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:40:32.04 vRKDj7Bd0
暴力装置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:43:57.01 vazsEYP+0
故障や性能不良なんて兵器にはつきものだが
陸自の場合は交換・改良されずそのまま使用させられ続けるのが問題
510:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:44:11.40 3SKjY0O50
>>447
欠陥と言うか、欧米の航空技術をアマく考えてたんだな。F2開発中に戦闘機の
マルチロール化が日本の予想よりも進展して、完成したらF2時代遅れになって
、慌ててAAM4を撃てるようにはしたが、スパホ並のアビオニクスなんて造れん
し、F16を大型化したのでユーロファイターには機動性で劣り、戦闘機としては
中途半端。
511:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:44:43.27 UROKdGBY0
日本兵は一発入魂なんだから、最初から全員狙撃銃にしろよ
512:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:45:00.42 R0wKKnnV0
住友なんて重工系では下っ端だろｗ
日本の３大重工は三菱日立川崎だけ、それ以外は小物
513:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:45:48.23 M3NqUVZb0
住友重機に賠償払わせてその金でもっといい装備揃えないといかんね
514:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:48:45.30 s0GQBQR60
>>510
なに言っているの？
もともとFSX（攻撃機）として計画された物だよ。
だからF-16の機動能力を落として、
ASMを4発詰めるようにしたんでしょうが。
レーダも貧弱だし。
515:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:48:56.95 8JNZpVcp0
どこの中国製だよ！
韓国・中国笑えねーよ。
516:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:50:20.73 M94/h5eo0
>>511
大戦時までの三八式歩兵銃は狙撃銃としては優秀だった。
517:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:50:28.94 q1nTQMz60
>>491
最近のは銃身交換は簡単になった
518:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:52:55.33 Bg99+62t0
支那畜が湧いてきた
519:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:53:55.66 3SKjY0O50
>>514 もともとFSX（攻撃機）として計画された物だよ
だから、それが間違いだったんだよ。マルチロール化が日本の予想よりも進展
したから、完成時は時代遅れになった。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:54:46.42 AKraFUN80
ちゃんと飛んでるんならそれで良いじゃないか
521:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:55:54.57 F6RXKnzz0
日本の兵器って実はダメなんじゃね
522:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:57:51.85 d9/6/aQo0
でも、ダメといってもL85ほどでは
523:名無しさん＠１３周年
14/02/18 13:58:45.33 Ovuvl0cdP
>>497
作ってるのは派遣なんだけどFなんちゃら戦闘機もね
524:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:00:58.88 Ovuvl0cdP
>>498
事業主の免許だから兵隊は持ってなくても問題無いだろバーカ
525:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:00:58.91 QiwgXhj+0
>>2
消費税１５％やね（ﾆｯｺﾘ）
526:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:01:22.99 AKraFUN80
L85げふぉげふぉ
527:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:01:53.07 JkpEDiyd0
>>2で出てた
528:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:03:33.80 Ovuvl0cdP
>>521
白人みたいに黒人雇わなくっちゃ日本兵のスペックじゃ限界があるよ
529:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:03:33.77 6pNuKIx10
>2
終了！
530:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:04:35.98 /CDX2HC+P
豊和64式とかも酷いらしいな。
友人が昔、相馬の武器隊いたけど、トラブルが多くて大変って言ってたわ。
531:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:06:23.05 Jk4ThuVW0
競合が少ないことが問題
予算をバンバン増やして、競合する
企業を増やさないとな
532:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:07:23.39 V16Sl2n50
全て、蓮舫の事業仕分けのせいでしょ？
自衛官の制服は、国内生産から、中国発注にしろって命令してたしね。
533:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:07:43.30 jIjYsy130
原発の安全対策ですらまともにやらないのに自衛隊の武器がまともかどうかのチェックをするわけがないだろ？
意識としては全部繋がっている
534:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:08:00.92 Egg1+0mh0
>>530
南部14年式みたいに欠陥品なのかな
535:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:09:58.42 cvsrWkqB0
>>13
大丈夫だ、62の成長した姿が74だ。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:10:27.68 329dde3B0
>>12
ま、納入される側も腐って無いと納入自体無理だな。下の方は謳っている性能と違うと文句ある感じだし
537:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:11:21.57 /6FRQvkS0
改革をしないから国賊企業がのさばるんだよ
縁故資本主義
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
縁故資本主義（えんこしほんしゅぎ、crony capitalism）とは
政府官僚や大企業のビジネスマンとの密接な関係がビジネスの継続、成功に
決定的な要因となっている「資本主義経済」を指す軽蔑的な用語である。
法的許認可、政府認可、優遇税制措置等の配分において、
縁故資本主義が表出することが多い。
誤解を恐れずに単純化すれば、政府官僚と大企業の癒着による経済支配といえる。
縁故資本主義は資本主義の根幹となる市場による効率的な資源配分、
国際的な競争力確保、技術革新を阻害する一方、
特定の階層による経済支配を固定することで経済的格差を固定、助長する傾向が
顕著である。
1997年のアジア通貨危機前のアジア各国の経済が典型例として語られることが多い。
538:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:12:03.78 uE5+W5dkO
５年前は中国とやりあっても圧勝出来る軍備だったんだろ？
今はどうなん？
539:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:13:23.86 A4vVjwoG0
L85笑えねぇww
540:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:14:30.24 3SKjY0O50
最近造った「いずも」型護衛艦もダメだな。最悪なのは補給艦の機能を
追加したことだ、あんな発火しやすい艦は危なすぎて前線に出せないよ。
補給艦と戦闘艦は分けて造らなきゃダメだ、旧海軍の空母並にダメコン
不能じゃないかな。
541:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:14:31.01 l3hcloCSO
海外から武器買い付けって戦国時代かｗ幕末かｗって話だよな
542:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:15:38.00 yADLyVrc0
H＆Kに改修頼めよ
543:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:16:06.10 etNdPB3l0
9ｍｍ機関けん銃の事は許してあげて下さい。
544:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:17:00.94 A4vVjwoG0
>>5
だから住友の工作精度が悪いって話だろ
100年近く前のアメリカより工作精度が悪いんだよ
545:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:17:29.76 T6LabFpC0
これがニッポンのモノづくりか・・・
546:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:18:10.01 YGe55Qe8P
週プレじゃねーかww
読んで損した
547:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:18:39.42 SFm/4aVli
>>519
艦隊ぶっ殺す飛行隊だから良いんだよ。
F-16を使わされてた時点で発展性無いからな。
マルチロール性が落ちるのは仕方ない。
双発だったらちがかった。
548:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:19:10.11 hu2n0TU90
（陸自特科・戦車部隊・３陸曹）
戦車部隊なら機甲科だし、
特科なら自走砲部隊だろうが。
549:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:19:22.04 EEQUneug0
自衛隊って俺たちが期待してるほど強くないかも知れないな。
550:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:20:45.23 /lavuIr90
昔からだろｗ
戦前からの技術系日本人の悪い面が露骨に出てるのが兵器や装備
自称職人（）のオタク技官が信頼性が証明されてない新技術にこだわって部品点数増えて故障率うｐとか
決定権もつ無責任なシロウトが↑こういう専門家が言うのならと鵜呑みにスルーするし技官連中もそういうのが分かってるから好きにする
役立たずの害悪公務員気質が如実に現れる分野の一つだよ
551:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:20:51.50 MiB0DlP80
>>438
もしかして：オーストラリア 射撃コンテスト
オーストラリアで１日から１６日まで開かれた各国の軍対抗の射撃大会で、陸上自衛隊の総合成績
は１７カ国中９位だった。昨年は陸自から初めて第１空挺（くうてい）団（習志野駐屯地）が
「ぶっつけ本番」で出場して１５カ国中１４位と振るわず、今年は雪辱を期して全国から１４人を
選抜し、２カ月の特訓を積んで臨んでいた。
総合成績9位だって＾＾
552:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:20:56.36 1T5J1Pe70
背広が糞なんでしょ、それしかないわ
553:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:21:02.48 Gfa6D3g7P
これいつの話だよｗ
554:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:21:02.68 G+tlsi8o0
国会にはからないと一発も打てない自衛隊
警察だって凶悪殺人犯にさえ撃てばあとあといろいろ書かされるのに
そんなところで使う銃なんて撃てなくてもいい と 左翼が吹き込んだんだろ
555:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:21:33.89 A4vVjwoG0
H&K 以上の銃は何処の国も作れないんだから
H&Kの銃を買えばいいよ
556:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:21:54.07 etNdPB3l0
>>542
さすがに他のメーカーに改修頼めないだろ。
557:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:23:35.58 00nj/O770
対地用に40cmクラスを一門だけ積んだ船つくろうよ
ミサイルより安上がりだよ
昔イギリスがそういうの作ってた気がする
558:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:23:41.62 3SKjY0O50
>>548
情報源の自衛官を特定できないようにしてるだけだよ。
559:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:24:59.63 QNo3KJai0
>>549
強くはない
ただ根性とか規律とか大和魂という精神面で日清日露戦争を勝ち進んできた。
白兵戦や持久戦などは強いが科学技術が勝った第二次大戦になりアメリカにこてんぱにやられて
目が覚めるかと思いきや、未だにポンコツを使っている
560:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:25:05.11 RU3q7NxF0
>>9
マンションとかだと、既に住友の方がブランドあると思うが
561:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:25:12.11 3AYHUYHc0
中国を引き合いに出して、旧装備を一気に新調させようという
自衛隊内部からの意図的リークだろ。まあいいけど。
562:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:25:17.23 l3hcloCSO
とりあえず在日朝鮮人には帰国して貰おうぜ
563:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:28:04.40 mUnv/L8Z0
>>562
あいつ等新法で徴兵になるから嫌でも戻るだろ
一度母国に戻ったら特別永住資格は消失じゃなかったっけか？
564:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:28:18.21 329dde3B0
国防関係は特定機密指定だろうから、発効すればこういう情報も洩れなくなるんだろうな。更に強い軍になるぜ
565:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:28:19.51 EEQUneug0
>>559
じゃあ尖閣奪われるのも時間の問題だな、
そのうち西日本、そして今着々と進めてる東北、最期に関東東京か
566:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:28:27.45 3SKjY0O50
>>547
空自の幹部が航空技術の進展を読み違えた事が問題で、空自の幹部のレベルが
低いんだよ。
567:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:29:23.79 IFcZDk7N0
その前に事なかれ主義の上層部が欠陥品だけどコレは交換してもらえるのか？
568:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:29:47.90 ZCgyqjX5O
自衛隊なんて嘘つきだからなあ
艦艇は戦前からずっと最大30ノットとしか発表しないし
開発者がポロッと10式の最高時速が70Kmは嘘だと暴露してるし
どうみたっていずもは排水量を誤魔化してるし
569:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:30:27.99 K2sO9gwx0
平素どんなに訓練が一流でも、実戦を経ない軍は問題外と言われる。競争のない閉鎖世界での
特命入札制度で出きるﾓﾉに良いものが出きるハズの無い事、まだまだ多々の問題点が実戦経験
のない平和な自衛隊と防衛庁に内在しているハズで、闘える集団になるまで問題山積
570:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:32:02.37 l3hcloCSO
>>563
在日は里帰りしたり留学したりサッカーでＷ杯で出てるけど戻って来てるから
571:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:34:29.46 A4vVjwoG0
74式車載7.62mm機関銃のジャムりは
機構自体が欠陥品
572:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:35:35.43 SVU+BsQKO
ちゃんとリコールしろよ（笑）
573:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:36:03.92 mUnv/L8Z0
>>570
一時帰国では無く生活基盤を移した場合はそうなるって聞いた事有ったんだわ
まぁルールがそうだとしても安っぽい人道主義とクレームで捻じ曲げられるかもしれんが
574:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:37:06.59 ZCgyqjX5O
まだ自衛隊に実戦経験がないとかいってのか
冷戦下、西側の最前線基地として徹底的にやり合いながらに
致命的なミスなく戦闘を回避した自衛隊の実戦経験は
世界的に見ても非常に豊富
特にスクランブルと対戦哨戒の数は以上に多い
これらは普通に実戦
575:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:37:07.66 6V0/+aVg0
軍事費増大が急務だね
マジで急がないと！
576:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:37:43.55 Gjf/qj4W0
小火器位自前で揃えろ、弾薬の規格だけ統一して
今じゃネットで色々選べるしなｗｗｗ
たまにはコルトパイソン持ってる下士官がいても大目に見てやれよ
そうすれば、ガンマニアとかが志願してくれるかもなｗｗｗｗｗ
577:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:38:09.14 M94/h5eo0
>>557
もう砲身自体が作れない。
578:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:38:26.43 nnxLnA4J0
>>2
これ
579:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:39:45.05 SVU+BsQKO
なんで自衛隊は気づかないの？
気づいてたのに指摘しなかったの？
どっちにしろ意味不明
580:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:40:01.67 Qzi/aipqO
韓国製の武器を笑えなくなったね
韓国せい製の弾の方が性能良かったりして
581:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:40:44.71 TtTPqlJQ0
>>577
もう日本ではロストテクノロジーになってるんだっけか
582:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:41:23.08 H4Sx/b480
アカが防衛費削減連呼するわ、民主党が防衛予算削ったりするわだったからな。
殆ど人件費で消えるから正面兵装に回すだけの金が無いのでディスカウントを迫る。
すると受注業者はその予算内で収まるものを納品する。
1000円のランチが売れず500円ランチだけ売れるようになると、
1000円ランチを500円にするのではなく、500円の中から利益やコストを除いた金額に収まる金額の材料で作るわけだから必然的に質が落ちる。
583:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:42:41.89 9w/y1Uke0
本当なら訓練で気がつくんじゃね？
584:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:42:45.64 Smd4o2oe0
官製談合を繰り返してるとこうなるんだなｗ
585:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:43:55.56 UROKdGBY0
銃身にマイクロロンの皮膜を作るだけで寿命が十倍に伸びる
586:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:44:08.00 mUnv/L8Z0
>>577
大和の砲身作った旋盤が予備機として稼動状態で残ってるそうだよ
>>581
それは砲塔の旋回機構では？
587:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:44:15.20 TdRTW8rC0
>>577
ていうか射程と命中率考えたら艦砲射撃なんてまったく役に立たないでしょ
588:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:45:10.77 1T5J1Pe70
そこでこの脅しですよ
【レコチャ】中国を東アジアの地域覇権国として認め、日本･韓国から米軍の段階的撤兵を！
-米有力教授が米中｢新型大国関係｣を提言[02/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
目的は韓国の破たん処理かTPPか
589:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:45:43.88 KdCnljZP0
組織も体制も技術も訓練も装備も要求に比してさっぱり整っていない部隊それが自衛隊
良いのは隊員の質と、戦意のみ
あ、整っていないのは、自衛隊のせいでもなんでもないから、そこんとこは勘違いしないようにｗ
590:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:45:54.91 2QuRWIws0
機関銃だの拳銃だのなんて大量生産前提でないと
うまくいかないに決まってるだろう。
自衛隊にだけ少量供給するのに開発費を使える
わけがない。
こういうローテク経験兵器を作りたいなら武器輸出
を前提に生産数を確保すべきだ。
591:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:46:15.77 kHoCYDpd0
>>557
ハッシュハッシュクルーザー
全部空母に改装されたよ
16インチ砲はアメリカだって維持できないので退役
592:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:46:18.26 SVU+BsQKO
>>582
ディスカウント迫るとか本当にあるの？
593:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:46:48.91 Gjf/qj4W0
紛争地域の武器を回収する事業でロートル兵器調達すれば新規に作るよりも
遙かに安いだろう
下手に無い物ねだりして駄作兵器作るよりあるものから選んだ方が現実的
594:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:48:23.99 UROKdGBY0
最終兵器九条
595:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:48:38.35 XmFowSp40
>>581
40ｃｍ砲以上の内筒の溝を切った巨大油圧切削器が引退した。まったく同じようには
作れなくなっただけで、同等ならいくらでも作れる。46ｃｍ砲なんか命数230で予備砲身
なかったんだ（内筒が一セットあっただけ）
596:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:51:19.73 RclkGsOC0
たしかベトナム戦争だったか
アタリ所がよくて小銃で米戦闘機撃墜されたよね
597:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:52:12.53 M94/h5eo0
>>581
アメリカでは４０年前の２０３ｍｍ砲を最後に今では１５５ｍｍ砲しか作れなくなった。
>>586
大和級戦艦の砲塔回転の技術はホテルの展望レストランになった。
598:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:52:50.07 0JJB5fEv0
もともと自衛隊は災害救助が主任務だから、ま、いいんじゃねえの
599:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:54:03.18 Gjf/qj4W0
F4どころかF117もコソボで墜とされてるしｗ
小銃も馬鹿には出来ん
以外と真面目にｗｗｗ
600:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:54:13.32 /6FRQvkS0
尖閣での対中国戦に備えて住友グループには
武器・弾薬を無償供与してもらわんといかんな
「尖閣侵攻で中国の強さ見せつけられる」ダボス会議中のある会合で発言した中国の“本音”…「世界戦争も辞さず」に凍りついた会場
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【経済裏読み】「世界戦争も辞さず」に凍りついた会場 ダボス会議で出た中国の“本音”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
601:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:56:43.97 mUnv/L8Z0
>>597
あのクルクル回る展望レストランか・・・ってmjk
検索してみたら結構設置数あるんだなぁ
602:〆修善寺庄兵衛〆
14/02/18 14:57:07.93 hSXxTLgDO
さすがマイナースバル
603:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:57:38.22 UROKdGBY0
本気出せば優秀なの作れるんだろ？
604:名無しさん＠１３周年
14/02/18 14:59:01.54 1sL6GZmfP
独占市場はおいしいなぁ
停止がとけたら、また復帰
605:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:00:53.70 dKjt51HQ0
まー今に始まったことじゃねえだろ
606:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:05:11.61 ZBU5+29m0
テキトーなんだな
607:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:06:03.54 hu2n0TU90
美佐の本でも読んでから来いよクズども。
608:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:06:31.18 dKjt51HQ0
>>566
夜道が得ても結果的に正解だったような
609:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:07:41.69 SokhRe+Z0
そもそも、50口径12.7mmで良いのかな？米軍の補給あてにしてるんだろうけど。
中国から奪う事考えて、23mm 新規開発しない？
いざとなったら、ロシアから弾買うとかしても良いかと。
610:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:08:26.32 Qhx6iTVO0
国産兵器の欠陥は日本軍の伝統DEATH(´・ω・`)
611:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:10:37.60 Sj/pF5GD0
この銃言うこときかん銃、なんてダジャレがあるくらいだしｗ
612:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:14:04.65 NHMCf3V40
実際には使わないんだから問題なし
613:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:15:13.09 Gjf/qj4W0
もうこうなったら、個人装備品は隊で内製した方がいい
ノリンコみたく
上手くすれば、海外にも売り込めるしｗ
防衛費も少しは浮くし、駐屯地のトイレも温水暖房便座に変えられるかも
その辺は人民解放軍の方が進んでいるかもｗｗｗｗｗ
614:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:20:49.77 pUUkbAlR0
ホントに、機関銃は陸上自衛隊にとっては、鬼門だよな。
国産の機関銃の欠陥に、現場が泣かされ続けてきた歴史だと言っても過言ではない。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:21:33.04 j9TMo/hR0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:22:43.87 Qhx6iTVOP
7.62mm機関銃だけは新型にしてくれ、頼むから。
10式戦車にも74年式の機関銃積んでるんだぞ。
そして機動戦闘車にも導入されるはずだ
617:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:23:00.10 MiB0DlP80
>>613
ウォシュレットないの？
618:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:25:30.27 lElnQ4Fd0
ソースが週刊プレイボーイかよ
619:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:27:53.00 2G64jSsz0
7.62mm機関銃はFNのMAGを買えばいいのにな。米軍仕様のM240でもいいが
MINIMIだけでは火力不足だよ
620:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:27:53.84 cCyz0MXX0
>>24
棺桶飛ばずこと自体がすごい技術だとは思わんのか？
621:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:27:59.96 n3ZlXxFd0
>>24
棺桶で良いから軽い機体作れって海軍が言った特殊（艦上で運用）な戦闘機なんだから当然だろアホ。
622:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:29:33.64 Au/PWstT0
ブローニングＭ２は極めて高い完成度を誇り今後も各国において相当長期間に渡り現役に留まると思われる。
対人射撃はもちろん、軽装甲車両や建築物に対しても絶大な 威力を発揮出来る。
基本的には歩兵用装備であるが車載用、艦載用、 航空機搭載用（現在ではヘリコプター中心）としても幅広く使用されている。
623:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:32:06.15 tMW+fnFV0
アメリカから買えばいいじゃん
624:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:32:35.54 mCLNxNMi0
国民の生命と財産をまもるための国防予算を不当に着服してたんだから、何人か死刑にするといいよ。
625:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:33:15.72 XmFowSp40
>>586
ＷＷ2時の主砲の射撃管制機構はロストテクノロジーかも知れない。金剛級以降の
射撃管制機構は自艦と標的艦の位置とベクトルを入力すると主砲の筒先が自動的に
追尾する機能があり、それに試射しながら修正を加える方式。
これを歯車の組合せだけで行っていた。原理的にはＮＣ制御を膨大な歯車の組合せで
3軸制御を行ったんだよ。
今の砲撃用の射撃管制はレーダーで一発ごとに行うから不要な機構になったけど。
626:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:33:52.34 cCyz0MXX0
>>27
大石英司のサイレントコアシリーズ嫁！
その無知を直せ。
627:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:35:20.45 Gjf/qj4W0
>>617
駐屯地には無かったね、士官用のトイレは別かもなｗｗｗｗｗ
流石に、長時間稼働する航空機や艦船には積んでるんじゃないのｗｗｗｗｗ
お尻の衛星は戦闘力維持にために重要だよｗｗｗ
水は貴重品なはずだがｗ
628:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:39:09.70 iekgSQvW0
銃器に関しては国産品評判よくないよねぇ
作ってる数と使われてる場数が違うから仕方ないけどｗ
629:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:40:54.65 LbJciqbD0
>戦車などに搭載している７.６２ｍｍ機関銃もよく弾詰まりを起こすので
日常的にジャムるくらい訓練で乱射してんの？
630:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:49:20.27 GAo3KYu4O
>>1
プレイボーイってどの層に需要があるかイマイチわからん
サピオやブブカやAERAは概ね想像つく
631:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:50:26.24 p+0d0tVR0
んー、詳細は言われんけど、護衛艦の装備は要求性能を満たしていない、
若しくは、設計仕様と現物の不一致、構想設計段階の致命的欠陥など、
色々有るよ。
但し、作りっ放しで放置じゃないからね。定期点検の際などに、改良装備を
随時追加して、本来備わっているべき性能に近づけている。
銃器に関しては、実写試験が全然足りない。実際に使ってみた感想を聞く
事が難しいので、どうしてもデータで作り込んじゃうんだよ。
少しほふく前進しただけでチャンバーに砂が入り、簡単に滞弾を引き起こす。
そんなモンなんだよ。
632:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:51:44.18 ZCgyqjX5O
>>627
外に出してないから好きにいえるだけだよ
633:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:54:07.55 Qv/6VZKv0
実戦経験がない軍隊や兵器は信用できないってこった。
634:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:33.71 NAECBd870
本番が火力演習だからな…
635:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:56:49.87 jJO3lcqk0
日本の防衛に関しては意外と有効な巨艦大砲主義・・・
636:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:57:50.50 X62IsNcD0
>>540
今は食らったらどうせ終わりだから一緒じゃね？
637:名無しさん＠１３周年
14/02/18 15:59:53.26 ZCgyqjX5O
艦艇が普通に外洋に出られる
戦車を含む車両も普通に走行可能
飛行機類の整備能力は高い
ミサイルの命中率は高い
合同演習などで外に出したことがありこのくらいは分かっているけど
そのほかは良く分からない
638:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:05:17.87 ZCgyqjX5O
あ、アメリカの演習場に野砲の演習に行ったら
「精鋭の特殊部隊を連れてきたって意味がない」と叱られたけど
普通の部隊だったって話はあったなあ
これも噂に過ぎないけど
639:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:08.36 YUZjlmpmO
>>638
海外演習の自衛隊の優秀さは折り紙付き、あくまで訓練だけど。
陸海空それぞれ逸話がある。
640:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:11:36.79 ZCgyqjX5O
居合わせた退役軍人が「こんな部隊がいればベトナムであんなに死なずにすんだのに」
と、泣いたとか尾ひれが付いてたっけ
ちょっと嘘臭い話ではあるw
641:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:12:06.11 GAo3KYu4O
>>638
大戦中に米軍が日本軍の狙撃兵は粘りがないって言ったらしいけど
そいつらは三八持った普通の歩兵だったって
642:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:16:16.95 A2FXOAHS0
>>631
その例だと銃器に関しては大して費用も掛からんし、ある程度運用実験して作りこめと言いたいｗ
643:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:18:28.06 Gg0NpMBj0
自衛隊の9ミリ拳銃は一丁20万円のバカ高いくせにポンコツと聞いてる
644:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:20:07.10 YUZjlmpmO
>>640
マッカーサーは朝鮮戦争で、日本兵を投入できればあっと言う間にカタがつくのにってぼやいてたよ。
645:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:20:31.36 lhbnHzSx0
機密情報を民主党国会議員が違法に入手して、中韓系メディアに売って小遣い稼ぎしている構図。
646:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:21:31.55 X62IsNcD0
日本の場合下士官以下は優秀でも上が致命的にバカでクズだからどうにもならん。
飛車角いくら持ってても上級者には歯が立たない。
647:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:22:30.02 5Srm6LLb0
中国を笑えないw
648:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:23:47.95 pOQKesSA0
実弾射撃訓練を数こなしてなきゃ、いざというときに役に立たないだろ
もっと増やさせろ、今の首相のうちに
649:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:25:38.20 AjCFF8RS0
>>643
SIGの別注品じゃないの？
650:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:26:08.02 Lemcsetg0
>>646
その反省から作られたのが防衛大学校だった筈なのに、出て来るのがタモガミみたいなのばっかりじゃなぁ……
651:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:31:07.83 YUZjlmpmO
>>649
SIG Ｐ２２０のライセンス生産のはず。
652:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:32:43.05 YS9u5viE0
>>1
> また、戦車などに搭載している７.６２ｍｍ機関銃もよく弾詰まりを起こす
この話は前からよく聞いたぞ。
いや３０ｍｍのなんとかだったかな・・
653:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:33:18.78 Gjf/qj4W0
P220もどきはミネベア製だｗ
せめて銃身とブリーチだけでも本家製を使いたいだろうなｗ
654:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:02.80 sWVDoCp90
グロック19ならアメリカで四万円ぐらいだよ
グロック19はサイズ的に日本人に合ってるだろう
655:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:38.17 3nehfNDh0
キャリバー50か1作目の戦国自衛隊に出てた機関銃だな
今はQCBタイプに変更されてるから大丈夫だろ
656:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:34:44.96 kHoCYDpd0
>>650
当社比(無田口比)でマシになった
657:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:36:51.54 KwN6851YO
ああ、詰まりは装備をさっさと調達しろ、と。
658:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:10.98 YUZjlmpmO
>>652
「62式言うこと聞かん銃」「62式単発機関銃」「キング・オブ・バカ銃」「無い方がマシンガン」
の事だな。
659:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:38:19.38 5KSb9naA0
>>551
陸自スーパーエリートの習志野でそれかよ
660:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:40:37.44 L7sfxQ9x0
おいおい大変だ大変だ
予算は２倍でいいか？
661:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:43:04.12 Gjf/qj4W0
そのコンテストには北やアルカイダの精鋭が出てないだろう
662:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:44:49.71 eXOQKRai0
やっぱり実戦経験ねーとダメだな。
特に後方
663:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:45:21.96 18bQXys50
指名停止５ヵ月とか糞みたいに甘いな。
業者も天下りばかりなんだろうが。
664:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:51:58.87 8qyiilPI0
ブサヨ的には嬉しいだろう？
有事の際ブサヨは肉の盾になれよ
665:649
14/02/18 16:53:04.43 AjCFF8RS0
>>651
ライセンスかぁトンです
666:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:54:43.78 LWTtKAhGO
>>1
へーき、へーき
667:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:56:46.60 A4vVjwoG0
>>603
兵器はパテントの塊だよ
後から市場に入って、輸出できないなら
勝負になるわけないでしょ
668:名無しさん＠１３周年
14/02/18 16:59:10.71 Gjf/qj4W0
装備云々の前に核持たなきゃ対等な立場で外交すら出来ないだろう
タダでさえ恫喝されてるのによ
669:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:01:20.10 w71aufjS0
>>667
ライセンス生産で本気出せないのは何故なのかｗ
670:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:05:10.83 nzS4JNch0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
日本では住友重機械工業がライセンス生産しており、
主に自衛隊で使用している。
陸上自衛隊では主に車載機関銃や対空用として
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「12.7mm重機関銃M2」という名称で採用しており、
海上自衛隊でも護衛艦などに不審船対処用として搭載しているほか、航空自衛隊でも採用されている。現在では前述のQCB仕様のものが調達されている。
調達価格は約530万円である。
国内でライセンス生産されたM2は過去数十年に渡り耐久性と発射速度と命中率が要求性能を満たしていないのに基準に達しているように
試験データを改竄し納入していたことが判明し問題とされてるが何も対策がされていない現状である
671:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:10:25.13 SbG+pJru0
>>49
mod4はそんなにあったっけ。
それとERGM使うにはリアルタイムの遠距離の偵察手段が必須だよ。
>>103
機関銃は交換用銃身が必ず附属していて、数百発で銃身を交換し冷やしながらローテーションで使い回す。
銃身に風を当てて強制冷却し銃身交換をやらないでいい機関銃もソ連にはある（ＰＫＰ機関銃）
672:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:10:53.75 Lemcsetg0
今になってこんなのが問題になるってこと自体が、日本人が戦争に向かない民族だって事を如実に物語っているんだよなぁ。
敗戦後の日本人が日本国憲法を受容して戦争したくてもできない日本、経済力で世界を目指す日本にしたのは
ある意味正しい選択だったってことかもね。向かないことはしない方がいいもん。
673:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:14:02.98 tdXG6hHU0
不信不安を日本国民にばら撒くのも立派な侵略戦争予備行為
674:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:14:48.51 WkXBW7a10
親戚が陸上自衛隊の戦車部隊で操縦士をやっていたけど、この手の話は聞いたことが無いな。
既に予備役登録も辞めて関係が無くなってるけど、最近になって品質が悪くなったのか？
675:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:16:13.59 A4vVjwoG0
ドイツみたいに輸出で一儲けできないなら
技術者なんて集まるわけもないし
本気でやる気にならんよ
武器輸出なしの国の兵器とかいい加減の二流品になるに決まってるだろ
676:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:18:04.85 q1nTQMz60
>>674
いや昔からの話です
677:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:20:01.01 a1e5Ae4J0
韓国のニュースかと思った
似たようなもんだな
678:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:21:08.13 WkXBW7a10
>>676
そうなの？ 富士の演習場では、弾を撃つ演習もやってたみたいだけど
記事のような事態だとストレスになるはずだけどな。
撃ったら移動するが戦車の基本なはずだから気づきそうだけどね
679:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:23:02.02 Qv/6VZKv0
たまにうつたまがないのがry
680:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:24:31.19 Qhx6iTVOP
高い金を掛けた物があれば、部隊の実力が向上すると考えるのは上の考え方で、
実際その物をどううまく使いこなすか、部隊の実力向上を果たすにはどうするか努力するは下の仕事なんだが、
実際やってみてここが悪かった、さらに便利にするためにこうして欲しいという意見を、あまり上は下から吸収してこなかった。
物を与えた以上、それを最大限に使いこなすは当然の義務であって、採用した以上は不具合はないという理屈だ。
しかし実際は、このように与えられた物にも不具合は多分に仕込まれていた。
681:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:24:55.82 GOciP4tK0
まあ、どんな器機でも１００％というのは無い。
トヨタの車も、実は、最大のリコール数を誇っているほど。
日本の自衛隊に関していえば、少なくとも、中国よりは何倍も優秀。
682:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:27:13.70 2dqGhcHr0
>>672 攻められたらどうすんだよ
683:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:30:50.01 IfC71+Ru0
聞きたいんだけど、
40年、発覚しなかったのは自衛隊が隠してたの？
其れとも、整備をきちっとしてたから問題が出にくかったの？
684:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:31:33.16 vsEvBJMv0
>>670
100ヵ国ぐらいブローニング機関銃を使用してるが 日本だけがインチキ機関銃なのは情けない
ちなみに.. ブローニングM2重機関銃
アメリカ168万円→日本530万円
挙げ句に住友はリコールはしないそうです
685:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:34:45.93 P5b+WDb60
>>1
ソースは週刊プレイボーイかよ
686:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:34:58.28 D27FWUhiP
>>13
>戦車などに搭載している７.６２ｍｍ機関銃
これがそれの車載バージョン
62式自体は置き換えが進んでるから
687:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:35:11.90 rR16MHXy0
5000発撃ってないから
判らなかったんだろ？
688:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:38:37.22 Y8ujje8w0
こういうのってやっぱ競争相手の存在しない一社単独契約だから
おきるんだろうな。日本じゃ防衛産業なんてパイが小さすぎて新規
参入も不可能だし。
689:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:38:42.75 O78HxhFw0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
武器輸出三原則 平和に資する見直し急げ
2014.2.18 03:12 （1/2ページ）
マシンガンや小銃などの輸出は実績のあるところがいくつもあるから無理なんだろうけど
インドに飛行艇を輸出するしフィリピンやベトナムに巡視船を供与するし
他国で使用されれば運用した実績や問題点も多く得られるしね
すこしずつでも経験をつんでいくんじゃないかな
690:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:40:02.38 qA4UhFyc0
10年に一度戦争をしない軍隊は軍隊じゃないからだろ
691:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:40:10.10 WkXBW7a10
5000発撃つのに5分しか掛からないわけだけどね。
692:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:41:00.86 zfYFH9uk0
>>682
アメリカさんと守る
693:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:41:50.22 D27FWUhiP
>>688
そもそも新規やろうにも
防衛省がまともな仕様書作れない癖に問題があったらメーカのせいだから
メーカ側にかなりのノウハウが必要で
無理と言わざるを得ない
694:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:43:08.03 LI341hwR0
韓国より酷くね？
695:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:43:29.98 SFm/4aVli
住重とミネビアは糞
696:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:43:52.55 449m47UM0
日露のときに、牛缶に石をつめた業者がいたとか。
697:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:44:32.73 Qv/6VZKv0
ちょっとやすりで戦車削ってみてくれ。
698:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:44:47.74 n7BKflAs0
5000発しか打てないなら2つ用意すればいいじゃない
699:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:44:56.39 rR16MHXy0
>>696
半島の業者だな！
700:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:45:01.81 i06VCKHV0
>>1
何度読んでも、アメリカ製兵器は欠陥だらけとしか読み解けないな
なんで欠陥品を買わされているのかと憤るべきだろう
701:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:46:20.66 1XRGv0SI0
完全に詐欺だろ、関係者を訴えろよ
自衛隊はちゃんと試験に立ち会ってんだろな、仕事しろよな
702:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:49:16.39 9haVxSCy0
1挺当たり1万円強の損害賠償って
たったそれだけの金額でまっとうな製品を買い直せるの？
703:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:49:21.69 n/WtGiGN0
住友になんか作らせるからだ。やっぱ軍備品は三菱重工でｗｗ
704:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:50:15.85 WBIDXC1F0
ひでえ会社だな
本当に日本の会社か？
705:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:52:03.77 nrkKDg6e0
住重だったら防衛省の常駐監督官もいるだろうに何やってんだか…
706:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:52:14.79 1XRGv0SI0
もっとしっかりした町工場でいいよ、大企業だけが
会社じゃないって
707:名無しさん＠１３周年
14/02/18 17:58:44.48 QvkqhCex0
昔の南部14年式拳銃もちょっと連発するとすぐ壊れる。
金のある将校は、外国製を自費で買っていた。
日本の兵器なんていうほどのものは昔から無い。
708:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:01:58.65 p4yqCECt0
防衛産業なんか顧客が自衛隊オンリーの少数生産で殆ど作るだけ赤字だからな
殆ど「国のため」にお情けでやってる状態なんよ、戦闘機もF-2生産中は赤字垂れ流しながらも
「戦闘機を作っている」と言うプライドだけで三菱の下請け町工場が支えてたが生産終了した途端
数十年間依頼も無さそうだし次々と撤退、今後どうするかは知らん。
709:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:06:51.30 qsru4p4A0
>>708
赤字にならないようにと一生懸命コストダウン計っても
超過利益の返納特約で返金させられるし
緊急事態で予算が足りなくなると次の予算で買うからと
赤字のまま契約させられたり履行途中のものを契約解除されたりするし
会社が水増し請求したくなる気持ちもわからんでもないよ
710:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/02/18 18:09:55.12 wGMRnUul0
４０年というと、グロックの基本設計ができてやっと使えるかなって年数なんだろ
拳銃機開発は気が長いよ腐ってても仕方無いわな
もっともラジオのチューニングさえも邪魔されてちゃすすみがたいけどさ
711:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:13:16.44 FKX0kc+h0
>わざわざ主砲を対地攻撃が可能なアメリカ製の５インチ砲に換えた
今までは対地攻撃できなかったのか？
単純に陸に向かって撃つだけじゃないのか？
712:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:17:02.18 QprWbmxI0
自衛隊にも現場主義が必要だな
士官はリーダーであって職人じゃないからな
713:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:18:38.52 p4yqCECt0
>>711
地上攻撃用の砲弾は確か対艦用より重い弾だったと記憶
重い弾を撃ちだすから炸薬の量も増やさなきゃ行けない、でも増やしたら増やしたで
砲身への負担が増すから強度の高い砲身が必要→米製5インチ砲購入って事だろ
対艦用でも地上砲撃は一応出来るけど効果は薄いんじゃね？
714:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:19:12.27 TH0lzFNU0
>>711
普通は弾込みで買うもんだ
悪いのは日本企業じゃなくて海幕の担当官だろが
715:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:21:24.49 8ZMeNKGq0
>>711
まぁ3インチ砲じゃあ自走砲や戦車に撃ち負けそうだもんな
716:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:26:36.08 PbgcCRAzO
>>161
(･∀･;)影虎、ワシは天下をとる
717:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P.
14/02/18 18:27:07.41 PUW3jthE0
>>711
(/-＼) 対艦用は徹甲弾。対地用は榴弾だと思う。
718:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:27:27.15 SxLnZwlL0
昔からじゃないｗ
719:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:30:38.41 mQF9AR3A0
>>716
みらいの任務は人命救助だ！
720:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:31:55.59 kHoCYDpd0
>>711
VLSがあるからできなくはないけど
721:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:32:37.02 OKENXpw40
>>711
撃つことは撃てるよ一応
あたごでイタリア製から米製に変えたのはイージスシステムとのマッチングの問題
あと127mmの対地攻撃用誘導砲弾をアメリカが開発中だったのも見越してた
ところがアメリカが砲弾開発に失敗
別の開発計画があるから将来的には誘導砲弾が装備されると思う
722:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:38:02.71 kHoCYDpd0
>>717
対空用でしょ
対艦も対地もVLSのミサイルがメインですから
723:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:43:02.19 9xYjO5rK0
ライセンス生産なのに、マトモな物作れないって、
日本の防衛産業って一体どんだけ・・・
724:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:50:01.33 q1nTQMz60
ライセンス生産とは言っても1から10までに教えてくれる訳じゃない
725:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:53:20.10 kHoCYDpd0
一方中韓は無断コピーするのであった
726:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:53:31.92 Dpsc8v3o0
上位存在とのエンタングルメントを行っていない銃器は
銃として機能しない、複雑な金属のパズルにすぎない
設計図を渡すのは構わないがこの秘奥義を日本人には
決して教えてはならない、と米政府に厳命されている
727:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:57:18.78 jBoBWOFp0
>「現在派遣されている陸上自衛隊（以下、陸自）の南スーダンＰＫＯ部隊も、同社製の機関銃を装備しています。
>万が一、近接戦闘が発生した際には、どれだけ弾を発射できるかが生死の分かれ目になる。そんなときに機関銃が使い物にならなかったら？
>怒りを通り越して恐怖すら感じます」（陸自普通科・１佐）
いかにも南スーダンで弾を発射できるかのような発言ｗ
１佐にもなってそんな事言ってるから自衛隊じゃダメなんだよ。
728:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P.
14/02/18 18:57:22.68 PUW3jthE0
>>722
かつて日本海で、北朝鮮の工作船を主砲で威嚇射撃してる。
対艦用の徹甲弾もあるはず。
729:名無しさん＠１３周年
14/02/18 18:57:25.36 FUyDdGBQ0
>>684
住重の社長は証人喚問しないと
730:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:03:30.67 VwwpqWhK0
事業への影響は軽微です
だってｗ
終われよクズ企業
731:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:05:37.00 uvaHWAvBO
豊和工業!?
30口径はFN社のライセンスじゃないのか？
732:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:10:45.12 N1DeDPNb0
日本製ｗｗｗ
733:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:11:36.30 TDaeBuUi0
>国内のメーカーはそれに対応する榴弾（りゅうだん）を製造していない。
防衛省から製造依頼がないというオチは勘弁してくれよ。
734:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:13:45.57 TDaeBuUi0
>>1は週刊プレイボーイの記事か。
この雑誌は自衛隊をくさすのが冷戦時代からの伝統だな。
735:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:16:17.24 ZD/58MQz0
実戦してない軍隊はどこでも適当、米軍の武器を買う理由がわかるな
日本はボロボロの軍隊しか持ってない
736:内閣府☆虚勢乙☆ウオッチャー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆ZAGygrpEGc
14/02/18 19:19:16.32 a1N5E4kK0
血管貧
737:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:21:42.49 D/rMX0fR0
国防に係る問題なのに、やたら罪が軽いな。
癒着？天下り？？
738:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:24:57.40 5KSb9naA0
>>603
テストコースのない自動車メーカーのようなものだから無視や
739:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:25:55.33 I5um8zosO
韓国を見習ったのか、馬鹿者め
740:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:26:01.22 /3pG/57h0
20世紀も終わろうかという時期にオープンボルトSMGを開発・採用って
時点で終わってるわ…
武器輸出とか何の冗談だよ
741:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:26:11.18 N1DeDPNb0
実戦経験ないハッタリ軍隊ｗ
日本製武器は欠陥品ｗ
742:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:27:47.36 X5GNSd4WO
アメリカに言われてわざと使えない武器を作らせてるのに日本の技術が、とか言うなよ
743:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:28:30.28 3FqH7Mu+0
MINIMIでデータ改ざんのニュースがあったと思ったが、M2キャリバーのことだったのかぁ？
744:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:30:57.12 UP9EB/ekO
>737
日本に武器作る会社なんかそんなにあるわけ無いだろ
745:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:31:39.52 SGzVSS620
こういう話を聞くと、
最新鋭の10式も、本当に強性能なのか疑いたくなってくる。
三菱はそこらへんどうなんだろ？
746:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:33:16.27 xmneDBRwO
当時のデータ担当がアカや在や湯田屋やメリケンの工作員だったらどーするよｗ
特に前者２つ。
747:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:34:00.73 5qFrTLEw0
今積んでると思われる砲弾も対空用のある意味榴弾じゃないの？
748:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:37:53.26 5KSb9naA0
>>747
ヒトを効率良く殺す榴弾と航空機、ミサイル等を仕留める榴弾では味付けが変わるだろ
749:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:40:40.24 D/rMX0fR0
>>745
10式はホンモノじゃない。結構、DVD出てるけどジグザグ走行の射撃とか凄いよ。
>>744
まぁ、確かにね。
ライセンスじゃなくてオリジナルで作ればいいと思いはするが米から横槍入りそうだし。
しかし一眼レフカメラのシャッターと同じで10万回押せますッて言われても
中の基盤とか、違うとこの方が先壊れそうだな。
ライフルやマシンガンに基板は無いが・・
750:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:42:49.75 XbmOo3dQO
住友の本社に5000発打ち込んだれ
751:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:46:57.62 LkcfdjPT0
>>749
64式小銃は銃身内部はクロームメッキしてあって、「寿命3万発」って言われてたけど
銃身以外の主要部品の想定寿命はみんなそれより一桁少なかった。
実際に3万発撃ち切った物があるかは不明だが、多分ないと思う。
752:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:48:34.88 8doD2TFS0
公務員なら、納品チェックあるだろ・・・誰だよ監査やってたのは
753:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:48:46.98 +l1KKYZM0
>>749
マウスも左右クリックボタンの耐久性を謳い文句にしてるけど
毎回最初に壊れるのはホイールだな
754:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:52:52.38 cOUjFuJrO
対空三式弾は
対ヘンダーソン陸上基地攻撃にも有効だったのに？
755:名無しさん＠１３周年
14/02/18 19:55:46.79 iHQox939O
少し前に韓国の武器が叩かれてたから？
756:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:06:35.94 RPKDDRPg0
自衛隊自体が欠陥品みたいなとこらるからなあ～ｗ苦笑
給与削減で評価するべきだなｗｗ
757:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:13:54.89 D/rMX0fR0
>>753
分かるわ～
液晶テレビとかも、この液晶は6万時間大丈夫ですッて
言われてもコンデンサーとか別部品が先に逝く。
マイクロソフトのマウスは3年保証だけど
大概は、マウスより先に、握り手のゴム（ラバー部）が劣化する。
ちなみにSONYはタイマー発動。
758:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:14:54.17 M94/h5eo0
>>722
日本に限ればＶＬＳは対潜用と対空用のミサイルしか装備されていないし、
アメリカもトマホークだけが対地用で、
対艦用のトマホークとスタンダートでの対水上戦闘しかない。
759:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:18:45.18 UEX59NeI0
そういえば元寇のうらみをまだはらしてない？
760:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:25:40.69 ypr1zqlGP
>>2
だな
761:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:26:40.11 EPbxUYwY0
>>757
>大概は、マウスより先に、握り手のゴム（ラバー部）が劣化する。
ゴムってどこ？
プラのボディ部？
762:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:27:22.97 A8jVb4Nv0
実戦で人殺しのテストをされてない兵士が一番の欠陥品だよｗ
目の前にいるニンゲンを殺せるか。そこからクリアしなきゃいけないなんて軍隊ではない。サバゲー集団だわｗ
763:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:30:06.54 Qhx6iTVOP
>>761
脇の部分がラバー処理されてるマウスだろう
確かにはがれてくる
764:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:36:12.53 D/rMX0fR0
>>761
親指と薬指載せる所が、少しラバー加工になってるじゃん。
うちのワイヤレスマウス3500と4000はそうなってるよ。
765:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:40:30.06 LinkM5X40
オレのも親指側の皮がズルむけだわ
766:761
14/02/18 20:45:07.30 EPbxUYwY0
>>763-764
ラバー加工ね ｔｈｘ
最初にボロっちくなる部分だわｗ
767:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:45:36.31 WkXBW7a10
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
768:名無しさん＠１３周年
14/02/18 20:53:15.40 WkXBW7a10
もう一つ ほらよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
769:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:01:14.83 N+VIjCKN0
>>48
> 防衛産業なんか、国が民間に滅私奉公・儲け度外視推奨傾向が強い分野で、企業に金を落さないのに、
> その癖品質・性能を求めるとかブラック企業体質じゃん。
よくそういう嘘を平気で書き込めるな。
半島人もビックリ。
770:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:04:00.76 MiB0DlP80
ID:AMI/cwb60
これはひどいｗ
771:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/02/18 21:08:49.96 wGMRnUul0
>>769
嘘じゃなくて、そんなもんだが
ここで赤だ在だアメだといってるのは警察で陸自の調査能力も無い子供じゃん
772:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:20:22.97 1rRa3sib0
>>1
週刊プレイボーイか
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
けしからん実にけしからん巨乳だ
773:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:21:17.14 Ay1hgYPA0
使わないからちゃんとしたものもできない。それに尽きる。
774:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:22:00.25 UkyEG5+80
朝鮮並みの適当さと言われる方が相当恥ずかしいと思うよ(´・ω・｀)
775:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:22:18.27 2oFkli0n0
>>2
話は終わった
776:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:22:50.52 1rRa3sib0
>>1
問題があるとわかったのでよかったじゃん
改善したらいい。
今まで有事の現実味が少なかったので緩んでいた
防衛産業は国内企業で育成すべきだよ
武器輸出も解禁してね
世界の武器と競争したら、おのずと性能は上がる
777:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:26:27.72 UROKdGBY0
平凡パンチのグラビアのほうがエロかったんだよね
778:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:26:44.32 bzZODRFM0
薬莢拾うの大変だから全部ケースレス弾の小銃作ろうぜ
779:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:29:41.45 NKCTRsup0
>>213
たまたまというかもう意図的に乗っ取られてるなｗ
ここ20年の日本の企業ってそんなんばっか
780:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:40:27.75 Ypt0ytOb0
>>620
（笑）
781:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:41:50.66 LkcfdjPT0
>>779
40年前からやってたって書いてあるけど・・・。
782:名無しさん＠１３周年
14/02/18 21:59:59.05 N+VIjCKN0
>>771
国民が食うものさえ困っていた戦時中でさえも、軍艦などは10から12％の総括原価方式だって知ってたか？ｗ
今の企業は戦時中よりも愛国なのか？ｗ
笑わせるな嘘つき。
783:名無しさん＠１３周年
14/02/18 22:07:33.63 jycJ3X3v0
>>1
４０年あれば、途中で気付くだろ普通
784:名無しさん＠１３周年
14/02/18 22:38:31.50 xqRnkR1y0
社会情勢見れないブサヨさえいなくなれば
785:名無しさん＠１３周年
14/02/18 23:13:44.31 uLuYiXuoO
住友は外せよ
海外産か三菱に造らせれば良いんでないの？
786:名無しさん＠１３周年
14/02/18 23:16:08.04 D/rMX0fR0
銃だけはロシア製の方がいいと思う。
787:名無しさん＠１３周年
14/02/18 23:18:54.19 GzA7Q7og0
ブローニングＭ２なんて大戦で使ってた兵器だろ？７０年も改ざんできるのか？
788:名無しさん＠１３周年
14/02/18 23:35:56.33 LkcfdjPT0
>>787
今自衛隊が装備してるのは大概戦後に国産したもの。
その国産担当会社が長年データを改ざんしてたって話。
もっとも、銃身だのなんだのといった消耗部分は取り替えてるけど
基本的には自衛隊発足時に米軍が供与してくれた貰い物で、
半世紀どころか70年選手、ってものもまだ残ってる。
ブラウニング50口径に限らず陸海空自衛隊の倉庫にはそういう
ン十年選手がまだ大量にあるぞ。
789:名無しさん＠１３周年
14/02/18 23:59:54.45 MwVy22yd0
機関銃はいろいろ言われてたな・・・
790:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:03:53.20 oTeVbRXBO
知ってた
791:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:04:33.95 cGPzKonni
>>348
旨味が無い？
産経しか読まない馬鹿な自称保守気取りのアホは
防衛産業が儲けにならないとか与太話を
信じてる低能ばっかり。
792:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:06:58.35 /7Hgq8vWi
>>359
仮にも天下の三菱が、
儲けにならない業種に金は掛けませんよ。
チャンネル桜の桜林美佐の作り話とか信じないように。
793:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:07:33.11 BXDrqTdYO
住友クソ過ぎだな。川崎に替えろ
794:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:09:03.52 vlsUMXgqO
まさか伝説のキングオブ糞銃こと６２式か？
795:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:31:04.43 gvSgT86zP
>>794
そのキングオブ糞銃の車載バージョン
>また、戦車などに搭載している７.６２ｍｍ機関銃もよく弾詰まりを起こすので、
796:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:35:21.48 xrwOe7Hq0
>>362
良く言う。住友が持ってた不良債権が表沙汰に出来ない物だっただけじゃないかｗ
というか不良債権に分類できない黒いお金がたくさん
その精算のために大蔵主導で合併したんじゃん
797:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:36:57.04 Qoj4vhoM0
日本の機関銃は九六式と九二式でいいんだよ
今でも実用になる
798:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:39:10.63 UbO9dk7dO
空自とかでは未だに64式小銃使ってるのに今さら｡50年前に正式採用されたってすごいと思うんだが｡
まあ拠点防御には口径でかくて一撃の威力があるほうがいいからいいんだけど｡
それと軍事大国のｱﾒﾘｶの企業だって赤外線誘導の試験で
標的にﾋｰﾀｰをくくりつけるとかやってるってのをﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｰ戦闘車両って
粗悪兵器の採用を防ごうとする映画で見たぞ｡
799:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:42:21.96 dS3at9Sd0
最新鋭のイージス艦『あたご』『あしがら』以降、わざわざ主砲を対地攻撃が可能なアメリカ製の５インチ砲に換えたのに、
国内のメーカーはそれに対応する榴弾（りゅうだん）を製造していない。
実は、弾薬の国内製造には日米安保条約で制限がかけられていまして
アメリカから供給を受けなければならないとされています。
詳細はググってください
800:名無しさん＠１３周年
14/02/19 00:56:37.03 ZulZWjzZ0
>>799
お前は何処まで馬鹿なんだ？
自衛隊はアメリカ製の劣化ウラン弾を使用していない時点で弾薬製造の制限など一切無いのだけどｗ
801:名無しさん＠１３周年
14/02/19 01:31:17.59 kdGg/+yui
ミネベアは大きいの無理なの？
802:名無しさん＠１３周年
14/02/19 01:44:39.79 ZulZWjzZ0
あの大震災の津波を被っても走行出切るいすずのトラックは欠陥品ではない！
803:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
14/02/19 01:53:17.88 rrRv8qTe0
>>782
>国民が食うものさえ困っていた戦時中でさえも、軍艦などは10から12％の総括原価方式だって知ってたか？ｗ
>
>今の企業は戦時中よりも愛国なのか？ｗ
>
>笑わせるな嘘つき。
寝てた
ああ、戦時中の宿題おわらせたうえに、あの時代よりも愛国だよ
嘘つき？うっせええあんたが仕事なにしたってんだよ
804:名無しさん＠１３周年
14/02/19 01:59:03.16 o4IydW2e0
輸出解禁から除外する処分、とか作っていいよ
805:名無しさん＠１３周年
14/02/19 02:18:31.67 ibr0ZTxP0
＞これでは陸自の隊員を援護できません。
ていうか、タマがどうこう以前に海幕には「艦砲で陸自を支援」て発想事態が無いよね？
そういう訓練すらしてないから大きな問題にもならず「現場の疑問」程度で片付いちゃってるわけだな
そのへんの認識や価値観は、ガダルカナル島砲撃の必要性に迫られるまで対地艦砲射撃というものを
想像の埒外に置いていた帝国海軍のそれを、悪い意味で引き継いでると思う
806:名無しさん＠１３周年
14/02/19 03:35:25.14 FpqTNqpK0
全然反省して無いというか元に戻ったのかｗ 根性と訓練あれば勝てるっつーのも健在みたいだし
幕僚は超絶エリートなのに、論理は相変わらず無いんだな
807:名無しさん＠１３周年
14/02/19 03:37:20.72 fP4NWuQB0
>>447
F-2は着々と進化してるべ。
最近行われてるレーダー改修(APG-2搭載)で、軍研の開発者インタビューによればF-18最新型のレーダーに匹敵する性能を得たらしいべ。
精密爆撃を可能にするスナイパーXRの搭載改修も始まるしやってることはやってる。
808:名無しさん＠１３周年
14/02/19 10:42:53.85 +OZHvToT0
現場からの不満の声は出てたのに、上層に汲み上げられず、何十年も改善されずに放置されてたわけだから
陸軍の体質は戦前から全く変わってないってことだな
戦場で命を落とした英霊達が怒ってるよ
809:名無しさん＠１３周年
14/02/19 11:07:19.97 kFBzorWBP
>>805
本土防衛目的だから海と空が制圧されたら陸を援護するための船を出すこと自体不可能だからじゃね？
海洋国家が陸上装備をものすごい重視した装備と戦略を持つ訳がないしな
艦砲で支援するならミサイルと野砲のほうがよさそうだな
810:名無しさん＠１３周年
14/02/19 11:11:16.53 ppSFVHqQ0
戦争やらない自衛隊だから形だけあれば充分だろ