【大雪】 気象庁、山梨県に「特別警報」出さず at NEWSPLUS
【大雪】 気象庁、山梨県に「特別警報」出さず  - 暇つぶし2ch314:名無しさん@13周年
14/02/18 00:27:57.22 jz0nSdRE0
むしろ山梨って例年そんな雪降らないのかって印象なんだが。
あんなに山有るのに。

315:名無しさん@13周年
14/02/18 00:29:25.56 ZdGZ8FAW0
>>292
政治プロレス新聞の代表はゲンダイ、朝日と言うけど、
ゲンダイはストレートで小気味良いなw

売国捏造朝日よりは百万倍マシ

316:名無しさん@13周年
14/02/18 00:33:21.75 5CjmsU6E0
>>302
あー、それは止めたほうがいい。
予報精度が猛烈に落ちる。

317:名無しさん@13周年
14/02/18 00:36:26.25 2VaViKYs0
特別警報が出てたらけが人や死者が少しは減ったかもしれない。

ただ、今回の災害の一番の問題は道路・鉄道の途絶だと思うんだけど、
それ特別警報が出てたら変わってたんだろうか。

318:イモー虫
14/02/18 00:44:49.13 PZzOpCoxO
出さないよりは出したほうがいいだろ

319:名無しさん@13周年
14/02/18 00:47:57.00 ibW3izzY0
特別警報って。出さんと意味ないじゃん。

320:名無しさん@13周年
14/02/18 00:51:11.58 fzbJLu7x0
つか、出すべき時間が遅すぎて出せなかったそうだな 特別警報
発表しようと思ったらもう手遅れだったという件

緊急地震速報同じく「間に合わなかった」ケース?

321:名無しさん@13周年
14/02/18 00:51:22.56 Z4T7Rsg40
>>314
群馬もそうだが、例年降るのは日本海側
太平洋側はからっ風

322:名無しさん@13周年
14/02/18 00:52:06.03 yzdaKtam0
>>317
変わったと思う。
例えば、道路の封鎖とか列車の運休とか

思うに、特別警報は形式的には気象学だが、実質的には災害対策という政治の問題と捉えるべきで、政府はじめ地方自治体の行動指針になるものだ。(自衛隊に打診するとか土日でも役人は出勤するとか)

気象庁も実はそれをわかっているので
政府の指示と支持が無い以上、特別警報は出したがらない。
一方政府はそういう特別な体制に入るかどうかは気象庁の発表ありきという建前に沿って行動していて
結局両者が責任の押し付け合いをしているように思える。

323:名無しさん@13周年
14/02/18 00:54:02.51 7jdtyZX80
>>23
裸で抱き合うんじゃなかったっけ?ウホッ

324:名無しさん@13周年
14/02/18 00:55:04.81 7uRActdc0
 特別警報ださなかったってどこまでおんぶにだっこやねん。
日本人ってそこまで白痴になったのか?

325:名無しさん@13周年
14/02/18 00:55:44.39 X/C3uCxz0
除雪体制がかわっちゃってるからなー

昔は豪雪地帯にあるような道路公団のガチ除雪機を平野部に回すだけの余裕が有った
今はないモンね

ただ、自衛隊の活用が出来るようになったのは違う部分なんで、
情報が有ったら初動は違ったと思うね

326:名無しさん@13周年
14/02/18 00:56:21.41 wLkmo3Xu0
>>322
つまり鉄道、道路、気象庁を管轄するそうか国交相が悪いってことだね

327:名無しさん@13周年
14/02/18 00:57:51.92 NlR/nbqb0
つーか天気予報だって365日中
200日くらいハズレてるだろ?

ばかばかしいので数えてはいないけど。


こんなお役所に何を期待しろと?

328:名無しさん@13周年
14/02/18 00:57:55.87 zcVWQvnSP
まあしょうがないよなあ豪雪はランク低いんよな

329:名無しさん@13周年
14/02/18 00:58:02.77 KX7BK/RFO
頭の悪い奴が集まる職場なんだな

330:名無しさん@13周年
14/02/18 01:02:55.14 fzbJLu7x0
>>329
「ウェザーニューズ」の方が頭良かったりする?んなわけないかw
URLリンク(weathernews.jp)

331:名無しさん@13周年
14/02/18 01:03:23.81 eQbABHxI0
> 大雪警報級の降雪が1日以上続くと予想される場合
こんな基準もあったんだな
前者しか知らなかったからなぜでないのか疑問に思ってたわ

332:名無しさん@13周年
14/02/18 01:04:01.97 rJ8lWS/b0
1メートル積もるってまじかよ。

333:名無しさん@13周年
14/02/18 01:05:04.89 yzdaKtam0
>>324
そうやって個人の問題に還元するのはどうかな?
政府や自治体の対応が遅かったというのは多くの人が感じているだろう。

そもそも特別警報は総合的で政治的判断なので、政府が出すべきだろう。
気象庁はそのための判断材料を提供する為だけの機関に格下げして気象の観測データの提供に専念させるべきじゃないか?

天気予報は競争原理が働く民間に任せておけば
腕の良い予報士は首相専属の予報団になるかもしれない。

334:名無しさん@13周年
14/02/18 01:05:38.20 X/C3uCxz0
>>332
6時間くらいで70cmつもった気がする

335:名無しさん@13周年
14/02/18 01:08:06.50 2gqrW3nl0
>>6
今回は一気に降ったからひどかったんだよ。

336:名無しさん@13周年
14/02/18 01:09:10.17 0fY8Yxs40
>>334
たぶん相当な豪雪地帯(酸ヶ湯とか)でも珍しい降り方だと。
一日の降雪量としては歴代屈指なんじゃね?

337:名無しさん@13周年
14/02/18 01:09:46.20 fzbJLu7x0
>>334
特別警報なんて出しても追いつかない。ムリ
震災同じく予想不可能だったか、余分なぐらいの警戒警報出す必要があったんだろ?

338:名無しさん@13周年
14/02/18 01:10:00.84 yzdaKtam0
原発の時もspeedの観測結果が公表されなかったし、役所に機能は分散させても、判断の責任は首相にもっと集中させておくべき。
そうすれば責任も明確になるし

339:名無しさん@13周年
14/02/18 01:10:03.58 yVdy4XeOI
雪国の人間が大雪警報でいろいろ警戒したりするのに、
普段雪が積もらない地域で大雪警報なんてよっぽどのことだろうに、呑気に外出してる危機管理の甘さにビックリしたわ

結果記録的な大雪だったわけだけど、結果論だが不要な外出がちょっと減るだけで大分事態は変わってたよなコレ

340:名無しさん@13周年
14/02/18 01:11:00.92 +OGHkkFR0
仕事そっちのけで日教組活動がいそがしいんじゃないか

341:名無しさん@13周年
14/02/18 01:11:12.41 6tfVi18c0
なんつーか、関係各省庁あげて政府ぐるみで山梨に復讐してるかのようだな。
大雨の山口県のときと安倍の対応が違いすぎるのも、ね。

342:名無しさん@13周年
14/02/18 01:11:56.73 fUpLr9Ws0
>大雪に不慣れな地域への警戒呼びかけが十分だったかを指摘する声が上がっている。

基準が厳格すぎたのかもな
41センチてこまかいw

そもそもただの予報に何を求めてるんだ?^^;

343:名無しさん@13周年
14/02/18 01:14:14.92 Y4q1nHtL0
気象庁の中にも、本気で地球温暖化を信じてる人間が混じっているとか?
庁内でちゃんと、地球温暖化は政治的な嘘と周知させてないと、
こういう本気が必要な時はマジでヤバイ

344:名無しさん@13周年
14/02/18 01:14:38.33 iGM8D14E0
非雪国で大雪警報出てても注意しないアホに何しても無駄である

345:名無しさん@13周年
14/02/18 01:17:49.06 ZzF7ONgB0
アホを知事にすると人死がでるわけだ
自業自得

346:イモー虫
14/02/18 01:17:55.43 PZzOpCoxO
想定外は聞きあきたんじゃなかったのか?
だとしたらなぜミンスは叩かれたのか

347:名無しさん@13周年
14/02/18 01:18:46.74 xVH8XwRJ0
>>343
寒いと元気になるんだね
夏はダンマリだけど

348:名無しさん@13周年
14/02/18 01:24:03.90 X/C3uCxz0
おれも閉じ込められたクチだが、
これ、現場にいないとギャグに思われるレベルで降った

当日の0:00くらいは靴が埋まる程度だったが、
5:30に会社に向かって歩き始めた時は、腰や鳩尾まで埋まるレベルがデフォ
吹き溜まる道によっては胸まで来てた
これは普通の方々が寝てる時間帯に起きた現象
2/15の朝に起きて外を見て、初めて驚愕した人が大半のハズ
外に出ようとしたら、玄関が外から雪で埋まっていて開かなくて初めて気づいたとかのケースもあった

これに公的機関の土日休みが加わる
危機の実態把握が遅れる要素が、運悪く重なっちゃったんだな

349:名無しさん@13周年
14/02/18 01:26:59.76 HcuL41Gu0
>>348
むしろ土日だからトラブルが少なくて済んだと考えるべき。

350:名無しさん@13周年
14/02/18 01:27:40.90 UCUGQvuoO
積もり重なっていって積雪記録を更新するより、一度に大量に降り積もる雪の方が後片付けが大変だと思う。
毎日降り続ける雪の対処も一苦労ではあるけど、屋根などは積雪量を考慮しながら、雪下ろしなどはできる。
しかし、雪下ろしは安全に配慮しないと、毎年事故が起きている。
雪国仕様の建物の多くは重量に対する許容値もあるかもしれないが、今回の大雪は水分を多く含んでいて、予想以上に重かった。
陸路が絶たれると、空からでしかわからない部分がある。
災害は突如として訪れるが、昨今のゲリラ的な雨や雪や突風は、これまでの経験則を超えた範囲で起きている。
接している環境が変わりつつあるサイクルに入ったのかもしれない。
貴い犠牲と被害を受けて、今後はどのような対処や対策が可能かを検討する時季にもあるのかもしれない。
自然の混沌が相手であるのは言わずもがなだが、寒冷化や温暖化などは環境問題に言及されるが、
合わせて太陽の表面や内面の運動に何かしらの相関関係があると思われる。

351:名無しさん@13周年
14/02/18 01:29:26.77 oiAIVXrF0
手元の災害本を開いてみた

●平成18年豪雪(2005年12月~2006年2月)。新潟、飽きた、北海道など
死者152人、重傷902人

●平成23年豪雪(2010年12月~2011年1月)。福井、富山、鳥取など
死者131人、重傷636人


期間中の合計だから1日2日の話じゃないけど、相当だよね。

352:名無しさん@13周年
14/02/18 01:37:36.78 1npTWoBX0
対策チームを作ったり自衛隊を派遣させたりはかなり早いタイミングでやってるんだな
でもソチにかまけてその辺全く報道してなかったからメディアも安倍を攻めきれない
報道してないから安倍は何もせずにてんぷら食ってたなんて責めた議員は梯子を外されるんじゃない?

353:名無しさん@13周年
14/02/18 01:40:09.87 /EWlA4wg0
そうだな
天気予報は廃止でいいよ
後はマスゴミが各自の責任でやれやw

354:名無しさん@13周年
14/02/18 01:42:17.05 toQ2LAUc0
無能な官僚
その天下りを擁護する自民党

355:名無しさん@13周年
14/02/18 01:43:37.67 XJwi2i090
警報出しても意味無いだろ
どうせ社畜は外出しようとするのだから
警報とか関係なく不要な外出は避けろと言われていたじゃない

356:名無しさん@13周年
14/02/18 01:45:43.85 H4Sx/b48O
やっぱり天ぷらだよ
被災地より天ぷら

357:名無しさん@13周年
14/02/18 01:46:39.12 G4kbuvSy0
>>355
警報ってそうそうでないから
効き目あると思う。

会社勤め以外が出ないだけでも、
相当効果あると思うが。

それに会社も警報が出されれば、社員を
帰すこと考えるだろうし。

358:名無しさん@13周年
14/02/18 01:47:47.74 krn/OxYo0
気象庁って、なぜかは知らんが国土交通省の下にあるんだぜ
だから鉄道や道路が金儲けるのの邪魔になるような警報は出しにくい
国土交通省としては、業者にぎりぎりまで金とらせてから遅めに警告出した方が得だからな

359:名無しさん@13周年
14/02/18 01:48:04.12 bk2lQeRX0
はいはい、他人のせい他人のせい

360:名無しさん@13周年
14/02/18 01:48:06.37 tsSA3ufR0
>>351
>飽きた

真剣に読んでたのに腹筋返せwww

361:名無しさん@13周年
14/02/18 01:48:41.52 H4Sx/b48O
甲府名物はソースかつ丼

362:名無しさん@13周年
14/02/18 01:49:06.69 vKesaupLO
地震の時も大雪の時もやくたたず
放射能汚染は隠ぺいしまくり
気象庁なんか廃止したっていいんだ

363:名無しさん@13周年
14/02/18 01:50:12.14 Mkx54Zn30
特別警報が出てなければ県も自衛隊要請しにくいか
でもあれだけの雪なら自衛隊も近づけないな

中央道、3日ぶりに開通 八王子―諏訪インター間
朝日新聞デジタル 2月17日(月)23時52分配信

 中日本高速によると、記録的な大雪の影響で通行止めが続いていた中央自動車道が17日午後11時、3日ぶりに開通した。
上下線とも片側1車線のみ通行できる。
これにより、県外との交通網が遮断されていた山梨県内の孤立状態が解消されることになる。
ただ、通行止めが続く一般道につながるインターチェンジは通行できないという

364:名無しさん@13周年
14/02/18 01:50:24.89 UgVeifgm0
外交で齟齬が生じたら通訳に罪をなすりつけるクソ政権だからな
今回も全部気象庁のせいにするんだろ
まあバカには「反省」って概念がないからね

365:名無しさん@13周年
14/02/18 01:51:28.12 38veXFAJ0
政府が大雪対策会議開いたとかいうのとは無関係?

366:名無しさん@13周年
14/02/18 01:51:53.02 Z4T7Rsg40
観光客が外に出てもらわなきゃ経済なんて活性化しないだろ

367:名無しさん@13周年
14/02/18 01:54:01.35 oiAIVXrF0
>>360
あ、ほんとだテヘペロw

368:名無しさん@13周年
14/02/18 01:54:26.71 +OGHkkFR0
以前何十年か前に、大雪になるかもしれないとかいう予報だして、雪が降らなかったときそのときはがあって、マスゴミを筆頭にめちゃくちゃ危機をあおりすぎだって騒ぎ立てたことがあった。いまでも覚えてるよ。
まあ国道事務所や土木事務所の対応がどうだったかだろう。たぶんお休みしてたとおもうよ。情報あげなきゃ上は動かんよ

369:名無しさん@13周年
14/02/18 01:55:05.48 zBFhZ+4A0
地球温暖化とか抜かしていやがるが、
確実に地球は冷えていると言う学者もいるのだ。
マスゴミに惑わされずに己の環境の変化にもっと
敏感になったらどうやねん。

370:名無しさん@13周年
14/02/18 01:55:14.44 uUubKAkS0
山間部なんて風邪で雪が集まるだろうからとんでもない積雪量になってんだろうな。
さすがに予想できないだろ。そもそも都心の積雪すらいつまでも10cmだとか言い張ってたくらいなんだからw

371:イモー虫
14/02/18 01:55:49.08 PZzOpCoxO
>>359

自己責任論だと法律要らなくねwww

さすがブラック企業が大好きなだけはある

372:名無しさん@13周年
14/02/18 01:59:06.53 bbKbnG0d0
それよりもマスコミが殆ど報じないのが問題。
やっと報じてもニュースの2番目か3番目。
いくらオリンピックがあるといっても異常。

373:イモー虫
14/02/18 02:02:26.02 PZzOpCoxO
>>372
ニュースゼロは最初にやったぞ

374:名無しさん@13周年
14/02/18 02:03:39.09 kfBTrQh50
>>1
「特別警報」をレベル分けして
10年、20年~50年に一度、とすればいいのでは

375:名無しさん@13周年
14/02/18 02:04:35.89 oNLHxabm0
>>1
日本の「気象庁」の無能さは異常
もう天気予報だけでなく「警報」を出す権利も「民営化」しちゃった方が良くね?

どの民間気象会社の「警報」を信じるか?は“自己責任”で良いし

それに民間に働く競争原理によって誤った「警報」を出したり
逆に必要な「警報」を出さなかった気象会社は淘汰されるから問題ない

376:名無しさん@13周年
14/02/18 02:07:26.85 kfBTrQh50
基本的に数十年に1度しか仕事しない
ということだろ
そんなんじゃあ、お話になりません

377:名無しさん@13周年
14/02/18 02:14:13.95 bk2lQeRX0
>>371
各々の災害警戒に法律いらんだろw
クサヨは相変わらず何言いたのかわからん

378:名無しさん@13周年
14/02/18 02:18:28.80 h8uBCo2+0
今回の大雪で新しい雪災害に対応できる新しい都市設計が求められるな。
特に地方の盆地特有の地形に合わせて除雪しやすく雪解けがしやすい道路整備、
まぁ全てだな。この問題はこれから大きくなっていくような気がするんだよ。

379:名無しさん@13周年
14/02/18 02:18:50.63 pgiH4zfo0
さすが津波で2万人殺した実績がある気象庁やwww

380:名無しさん@13周年
14/02/18 02:19:34.27 esthjxOqP
気象庁は最近コンピュータに頼りすぎなんじゃねぇの?
全国全気象台は24時間体制で悪天候が予想される時は
レーダーや観測値を見守って予報を出し続けろ
基準に関係なく極めて危ないと思ったら特別警報出すとか
アメダスもちゃんと広い草地の上に設置で
積雪計も全てに付けろ
Xバンド気象レーダーも設置したり
国土交通省が設置している物のデータも利用しろよ

381:名無しさん@13周年
14/02/18 02:20:54.01 m7GN5KsT0
安倍さんが天麩羅食おうがそんなもん関係ない

バカマスゴミに振り回されちゃイカン

それより除雪作業に自衛隊なりジャンジャン投入しよう。

382:名無しさん@13周年
14/02/18 02:21:23.20 Cg2ctVQL0
山梨で大雪って普通だろ。

383:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/18 02:22:10.16 zkM1Jwj40
甲府・前橋などで歴史的積雪 なぜ「大雪特別警報」は出されなかったのか
片平 敦 | 気象解説者/気象予報士/防災士/ウェザーマップ所属
2014年2月15日 23時10分
URLリンク(bylines.news.yahoo.co.jp)
気象庁 記録的大雪で釈明「予想としては合格の範囲」
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
記録的大雪 気象庁の予報なぜ外れた? 想定より「多い降水」「低い気温」
URLリンク(www.iza.ne.jp)

気象板関東降雪スレの様子は…
1月 今年は寒いだけで雪の降らない最悪な年だ 北陸も雪が少なすぎだし2009年、いや2007年の再来か
2月4日~5日 まあうっすら程度には白くなった。去年成人式のようにはいかなかったが、まあ無いよりいいか。今期はこれで見納めかあ
2月8日 数十年ぶり大雪で満足
~2月14日 さすがにもういいよ(2012年なんかも0123と0229と年2回の降積雪があったがその時は「もういいよ」反応はなかった。間隔が開いた事や、20120123が20140208と比べると大きく劣る事も要因だろうか)
2月14日 (午前中)大して降ってない (夜間)勢い増してくる (15日日付変更後)ギャー  結果として8日を凌ぐ(8日と14~15日の比較は以下スレの引用647番参照)
※14日の東海道(本)線国府津以西はほぼ予報通りの時間に雨転したため、比較するまでもなく8日>14日で、14日は8日と違い路線バスもほぼチェーン非装着(但し、14日夜に一時的に8日を上回ったという可能性はある)。

***関東降雪情報スレッドVOL.456***
スレリンク(sky板:647番)
647 :名無しSUN:2014/02/16(日) 13:01:41.06 ID:uFFN8nZ9
0214の積雪深マップが完成したので貼っておきます。
URLリンク(i.imgur.com)
比較もついでにどうぞ。
URLリンク(i.imgur.com)

天文気象地震の専門家ってキチガイだらけ?
スレリンク(sky板)l50
【無能】気象庁に苦言を呈するスレ58【低脳】
スレリンク(sky板)l50
【大雪】 気象庁、山梨県に「特別警報」出さず 
スレリンク(newsplus板)

384:名無しさん@13周年
14/02/18 02:22:12.61 3R7Rnt7/P
菅直人はメルトアウトしてるときに何を食ってたっけwww

385:名無しさん@13周年
14/02/18 02:25:10.66 P8xw/avi0
大手町以外にも東京は練馬、府中、八王子で積雪計測しろや
神奈川は海老名、箱根、相模原でも計測しろ

386:名無しさん@13周年
14/02/18 02:26:13.81 8zEJJOuS0
>>384


387:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/02/18 02:27:11.06 zkM1Jwj40
>>385
箱根に積雪計ってないの?

そしたら俺の↓の疑問が解消される。



各地の積雪で、山梨県や秩父市ばかり強調されるのはどうして?
箱根も今回記録的な積雪だったんじゃないの?これほどまで長期に国道1号が通行止になったのもなかったと思うが…。
ニュースだと箱根の積雪が何cmだったかすらやらないし。

388:名無しさん@13周年
14/02/18 02:28:32.56 cVER09h00
公務員は、人の不幸が大好きな人種

389:名無しさん@13周年
14/02/18 02:29:10.81 uUubKAkS0
>>368
去年だって。いつ生まれたんだよオマエw

390:名無しさん@13周年
14/02/18 02:30:58.82 JD17kejC0
ネトウヨ『安倍ちゃんも天ぷらも悪くない。悪いのは気象庁。気象庁は在日のチョンだ!!』

391:名無しさん@13周年
14/02/18 02:32:19.31 9NwRADgj0
NHK ゆうどきネットワーク
URLリンク(www.nhk.or.jp)

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392:名無しさん@13周年
14/02/18 02:57:46.97 1npTWoBX0
基本的にどこの自治体でも除排雪って自分らでやるしかないんだぜ?
もちろん予算を貰った上での話だけど
街の地形や風土をよく知らない部外者に頼めることじゃない

393:名無しさん@13周年
14/02/18 03:27:43.84 uUubKAkS0
>>392
雪国でもなく歴史的な大雪だったんだからそりゃ無理な。
裏日本人なのオマエ?ならそんな程度で、といらつくのも理解できるわw

394:名無しさん@13周年
14/02/18 03:29:33.08 uvnMYLE90
出すべきだったかというと、基準に満たなかったんだから出さないで正解だった
基準を見直して次につなげれば良い

395:名無しさん@13周年
14/02/18 03:34:06.86 utf848E60
facebook.com/will.break.brickwall
「災害が起きても官僚や議員は土日で休みだったから対応が遅れても仕方ない」と擁護
→「でも僕は地元のために貢献します(キリッ」と偽善の二枚舌
なお商売チャンスとも考えている模様

396:名無しさん@13周年
14/02/18 03:36:22.87 utf848E60
facebook.com/will.break.brickwall
「災害が起きても官僚や議員は土日で休みだったから対応が遅れても仕方ない」と擁護
→「でも僕は地元のために貢献します(キリッ」と偽善の二枚舌
なお商売チャンスとも考えている模様

397:名無しさん@13周年
14/02/18 03:41:36.16 F3C7DqFz0
災害時に天ぷら食べてる首相もいるんやでw

398:名無しさん@13周年
14/02/18 03:43:53.62 ebkxwo7e0
>>89
> 気象庁が「特別警報」を出していれば何人かは死なずに済んだ。
> 正確な予報をせよとは言わない。
> せめて、ある程度の積雪が観測された段階で「特別警報」を発令するべきだった。

鬼のように配達日時を厳守させるAmazonでさえ
15日未明の時点で
当日配達便を取り止め17日以降の配達予定としたくらいの状況。

もっと情報を持っているはずの政府が
大災害という認識を持たなかったのは不思議でならん。

399:名無しさん@13周年
14/02/18 03:48:00.87 a+n6USzs0
>>387
箱根は良く雪が積もる所だから積雪計ない訳はないと思う。
今回、静岡と神奈川の情報は後回しになってるのかも

400:名無しさん@13周年
14/02/18 03:56:27.49 SmIq+jwU0
東急の件とか、あちこち屋根が潰れたのとか
今までわからなかったものが判ったのを今後に備えられればそれでよい

401:名無しさん@13周年
14/02/18 04:07:00.98 1npTWoBX0
>>393
備えがなかったから被害が拡大したのは仕方がない
でも仕事はしないとな

402:名無しさん@13周年
14/02/18 04:18:20.92 RY/4eEQB0
>>380
>気象庁は最近コンピュータに頼りすぎなんじゃねぇの?

観測と予報官の勘だけでやれってのか?
それとも昔みたいにこういうの使って計算すればいいのかよ
URLリンク(www.dentaku-museum.com)

403:名無しさん@13周年
14/02/18 04:18:48.16 uUubKAkS0
>>401
自力でできないから早々に自衛隊の派遣を要請したんだろ?
つーか、無理矢理叩きたいわけ? 被害に遭った人達と県のトップを。
誰もハッピーにならねぇ趣味だな。で、裏日本人なのオマエ?w

404:名無しさん@13周年
14/02/18 04:19:23.76 OU5TmomN0
まーた国交省か

405:名無しさん@13周年
14/02/18 04:20:59.26 t5QttfchO
気象庁は実際被害起こってからしか動かないんじゃない
あんまりアテにならないような

406:名無しさん@13周年
14/02/18 04:21:55.22 cMTlC16P0
出したらなんか変わるんか

407:名無しさん@13周年
14/02/18 04:33:33.70 a+n6USzs0
>>402
手書きの天気図出すのかと思ったら。
そんなのなら算盤と計算尺でいいじゃん

408:名無しさん@13周年
14/02/18 04:38:01.68 esthjxOqP
>>402
数値解析も重要だけど、気象の様なカオス系は感も大切
それにコンピュータの画面とにらめっこだけじゃ駄目だろう

あと特別警報は基準値ではなく
予報官が極めて危ないと思った時にも出すで良いと思う

409:名無しさん@13周年
14/02/18 04:38:34.42 RY/4eEQB0
>>407
どれも同じ時代だ
当時タイガー計算機は気象庁にも2台しか無かった

410:名無しさん@13周年
14/02/18 04:38:36.05 QCnP3zEq0
無能だから仕方ない

411:名無しさん@13周年
14/02/18 04:45:18.83 RY/4eEQB0
>>408
おっしゃるとおりなんだけど
昔は気圧配置と勘で「これは危ないかも」と思っても
外れる確率が余りにも高すぎて言いたくても言えなかった(´・ω・`)
って曾祖父さんが言ってた

412:名無しさん@13周年
14/02/18 04:45:53.24 a+n6USzs0
本当は一番不安だったのは、2ちゃんで騒いでいなかったこと
オリンピックで起きていた人も多かったのに噂もあまり上がってこなかった。
テレビでもやらない。
凄くヤバそうなのにどこ見ても平和なやり取りしていた。

413:名無しさん@13周年
14/02/18 04:52:18.28 MGK8O16n0
騒げば騒ぐほど頻繁に警報でるようになるそのうちアラレが降っただけで大騒ぎw
台風なんてもう世界の終りみたいな扱いになる

414:名無しさん@13周年
14/02/18 04:53:22.92 a+n6USzs0
>>411
未来予測までいかなくても、この勢いでこれだけ降ってるこの地域はやばい。
ってのは刻々と情報が上がって来れば分かるよね、それでいいと思うんだ

曾祖父さんってミリバールとか言ってた?

415:名無しさん@13周年
14/02/18 04:54:50.88 2US3rK5E0
数十年に一度が一週間で来てる時点でもうゼロからやり直せや

416:名無しさん@13周年
14/02/18 05:04:43.84 pnklkxn90
24時間で60~120cmの降雪が広範囲に渡るなんて広範囲の集中豪雨と同じだろう?

通常の除雪では最早対応できないレベルだって事が気象的に判断できれば、
公の機関が、国民に安全な避難を呼びかけ救助の対応をもっと図る事ができた。

今回は、長野中南部、群馬、秩父、多摩、山梨にかけては異常降雪だって事が
一目瞭然ではなかったか?はっきり言って特別警報を出さなかった気象庁は無能だ。

417:名無しさん@13周年
14/02/18 05:07:36.55 pnklkxn90
>>153
>腹を切るのは国交大臣。
そうですね。雪害の人的被害の程度によっては、気象庁の長官と
国交省の大臣は責任を取って辞任するべきだと思う。

418:名無しさん@13周年
14/02/18 05:08:13.36 RY/4eEQB0
>>414
俺もそう思う
相変わらず外れると叩かれるけど精度は格段に上がってるんだし
危ないと思ったら躊躇なく警報出せばいい
うちの家族は全員ミリバールって言ってたよw

>>415
長めに見ても140年の歴史しかないんだから数十年に一度程度の新記録なんて
いつ起こっても不思議じゃないよ

419:名無しさん@13周年
14/02/18 05:09:45.66 uUubKAkS0
>>414
山間部なんてまさにカオスな風が吹き荒れるんだから予測も実測も(人員的に)無理だろ。
山はこえぇな。

420:名無しさん@13周年
14/02/18 05:12:27.65 i84Upg5L0
特別警報があろうがなかろうが実際経験しないと学習しないもんよ
今後は数十年に一度の事象がしょっちゅう来るかも知れないから備えないと

421:名無しさん@13周年
14/02/18 05:46:28.03 wgdWhvMl0
大島の時もそうだけど、最近は短時間にゲリラ的に集中して降る時に
被害が大きくなる傾向なんだから見直した方がいいと思う。

422:名無しさん@13周年
14/02/18 05:58:59.32 G4kbuvSy0
いろんなとこ調べてたから、
しっかり先週のなかばの段階で、
かなりの雪になるかもという予定で
いたなあ。雪かきにあらたな道具すら購入してw

ただ気象庁やテレビの天気予報はのんきで、
日曜になっても町でベビーカー引いて買い物する
若いお母さんとか、狂った報道してたな。
山手線の内側以外、相当雪が残ってて
相当外出は気を付けなくてはいけない状態だったのに。
外出はいまだって、郊外の道は住宅街なんかだと
まだ道にまで残ってる。

あんまりマスコミの報道はあてにならないかもと、
思ったね。でも、ネットで天気の情報はその気になれば
山ほど集められる。判断力ないと、変なことも書いてあるがw

オリンピックより、警報無理でも注意報をバンバン流せよと
思ったが、商業でまわっている現代は、おいそれと
警報なんて出せないかもね。

423:名無しさん@13周年
14/02/18 06:07:13.97 CwkQXmhO0
>>339
ほんこれ
警報は午前中から出ていた。意識の差だよ
青森出身で山梨住みだが、明らかに雪に対する市民の対応が違う。

積もってからスコップ買いにいくレベルだよ。んで重機がせっかく掻いて塩カル撒いた道にわざと雪を捨てる。
こんな事態でもまだ道に捨ててんだぜ。

424:名無しさん@13周年
14/02/18 06:15:06.91 HSMzVOTl0
警報は出ていた
理解する脳みそが足りなかった
で、後で最大級の警報じゃなかったとかなんとか・・・
あきれるしかない

425:名無しさん@13周年
14/02/18 06:43:23.05 pOQKesSA0
山梨なんて、山しかないような内陸なんだから、気象条件によってゲリラ的な豪雪になっても不思議はない
県民や国道事務所や高速会社や警察や知事が、やるべきことをやらなかっただけ
東京の脆弱性は、昔から未来まで変わらん
万の単位で死者が出れば、少しは変わるかもしれんが

426:名無しさん@13周年
14/02/18 06:44:43.98 oDE9C9PU0
原子炉止めて風力と太陽光発電にしとけば安心安全だよ

427:名無しさん@13周年
14/02/18 07:33:03.41 UCUGQvuoO
海水温の上昇は、人類の環境への影響も半分位は言えることだが、地球規模での水量の温度を変化させるには、地球的な地熱か、地熱でない場合は、太陽光と大気の層の妙だと言える。
太陽との相関性が、地上に大気を留めさせるのにも、地表を温めるのにも関係している。
大気の層が変わる事によって、降り注ぐ光の種類も変わる。

428:名無しさん@13周年
14/02/18 08:16:34.78 ASVx/uY00
>>412
+板はニュース関係のサイトで報じられないとスレ立たないからなあ。
だが別の板やツイッターでは既に現地の連中が悲鳴あげてたぞ

429:名無しさん@13周年
14/02/18 08:24:41.99 xubHDe2u0
肝心なときに役に立たないんじゃ、存在価値ない
ただ大雪とは言ってたから、のんきに行楽に出かけて電車や車で立ち往生してるのは
ただのアホだけどな

430:名無しさん@13周年
14/02/18 10:03:28.00 OL9X9zJbO
東北でも津波警報出てたのに、逃げなかったアホが大量に死んだからな…
気象庁は嘘吐きと国民に染み込んでるのが原因だと思うな

431:名無しさん@13周年
14/02/18 10:05:26.87 P9XIwYD40
あの晩「外した!」と判断できたのは、22時の時点ではなく、16時の時点でできたはず
停滞前線が成長してしまって、暖気が入ってくる三角形部分が、はるか南海上だけになった
その天気図を15時に発表したのは、ほかならぬ気象庁
彼らは予報が外れることを夕方の時点で分かっていた

なぜ現実を認めるのに6時間もかかった?

432:名無しさん@13周年
14/02/18 10:32:33.49 jDvZiK44P
>>423
青森とか多雪地帯の住民行動と違って当然
毎年雪に埋もれる地方と同じようになんて無理に決まってる

433:名無しさん@13周年
14/02/18 10:45:10.87 fzbJLu7x0
URLリンク(nullpo.vip2ch.com) 最新道路

434:名無しさん@13周年
14/02/18 10:49:04.40 n8fPsvZ0O
もうさ、気象庁は無能なんだから観測業務だけにしろよ。
警報のための警報をドヤ顔で作った割にこれなんだから、税金泥棒だろこんなの。

435:名無しさん@13周年
14/02/18 10:50:02.73 sqrH2Odn0
>>23
アーッ!!

436:名無しさん@13周年
14/02/18 10:52:23.98 e5N32Ns70
最高責任者が悠長に天ぷら食ってたからな
気象庁も油断したんだろう
まともな首相だったら夜中でも気象庁のトップに状態がどうか聞いてるよ

437:名無しさん@13周年
14/02/18 11:02:21.65 SdNq8uS50
温暖化詐欺のせいで
雪が積もるはずがないとでも思ってしまったんでしょうか

438:名無しさん@13周年
14/02/18 11:03:10.71 HXUrnZrr0
>>50
一般人がツイッターか何かで茶化すのは問題がないだろうが、
政治家とかジャーナリストなどを名乗ってるような連中が、
あげつらうようにして取り上げて非難するようなキチガイだから、
色々と大騒ぎになると言うこと。

439:名無しさん@13周年
14/02/18 11:09:20.57 IJLdY8Fq0
甲府市のこれまでの積雪記録:49cm

今回:一晩で113cm

440:名無しさん@13周年
14/02/18 11:09:21.58 UHvg/rLV0
東日本大震災の津波も、把握していたのに、
外れるのを恐れて、過小評価したし、

原発事故では福島界隈の風向きを隠し、
避難民に無用の被曝をさせたし、

三宅島の大雨は把握すら出来なかった気象庁、
国民の敵になってしまったな気象庁、

441:名無しさん@13周年
14/02/18 11:13:44.05 VDzf1b8N0
国土交通大臣 太田昭宏
公明党所属の衆議院議員(6期)、公明党全国代表者会議議長。
気象庁は国土交通省の管轄

442:ナナシー ◆7Z771Znye6
14/02/18 11:13:45.48 bUxUq82VO
いちを雪が降るに予報出てたんなら、問題ないんじゃね。

大雪になるか、ならないかは、降ってみないとわからんもんだし。

雪をなめてた連中が悪い。

443:名無しさん@13周年
14/02/18 11:15:14.48 w2PVAS6z0
今ンところ、激甚災害指定の話も出てきてないな

444:ナナシー ◆7Z771Znye6
14/02/18 11:19:17.36 bUxUq82VO
>>443
今ンところ、激甚災害指定の話も出てきてないな
 
↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 
あの程度の雪で出るなら雪国だと毎年のように出さないとね。

雨が雪になっただけだし。

445:名無しさん@13周年
14/02/18 11:20:55.72 8dHCVnlz0
最初のでアメダスが埋没して測定不能だったんだろ。。。こりゃつかえん。
そんなときの多目的衛星でしょ。。。天ぷらオヤジはなにしてたの?
FIMAつくれよ。

446:名無しさん@13周年
14/02/18 11:23:36.89 8dHCVnlz0
30cmの耐雪基準で27cmふってたら、消防が警報して回るのになにもしなかったの?
かってにつぶれて逝ってね。。。マニュアルバカばかり。屋根がぎしぎし始めたら
火災報知器押して外に避難させろよ。。。ラブホが崩壊したらヤバス、ツタヤも?
ドンキなんかも。パチヤもいっぱいひとがいる。

447:名無しさん@13周年
14/02/18 11:23:50.54 w2PVAS6z0
激甚災害指定って、天候そのものに応じて出すわけじゃないんだけど・・・

448:名無しさん@13周年
14/02/18 11:26:39.37 8dHCVnlz0
雪国じゃ屋根雪80cmで倒壊
除雪は5m降ったら圧雪して春までやらない。
学校は吹雪かない限り休校しない。
NYは雪で坂が滑り出したら休校と同時に会社もお休み。タイヤチューブ出して
すべってあそぶ。。。

449:名無しさん@13周年
14/02/18 11:29:25.76 d9Pls4yA0
>>447
一部市町村のみ害救助法が適用されただけだな

450:名無しさん@13周年
14/02/18 11:29:51.18 F92DYyMN0
戦犯気象庁

451:名無しさん@13周年
14/02/18 11:30:01.45 SMnfeDLF0
特別警報とか出すとオリンピックの視聴率に影響があるから圧力がかかったんだろう

452:名無しさん@13周年
14/02/18 11:32:42.16 YXbePWow0
>>451
とも思った。しかし家にこもれという刑法になるから、
みんながテレビ見るから、オリンピックの視聴率あがるんじゃないかとw

453:名無しさん@13周年
14/02/18 11:34:36.65 dMquCsbQ0
株が上がるか下がるかも、大雪になるかならないかも程度の差こそあれ、同じ。
将来のことは正確にわからない。
マスゴミは将来のことにいろいろ意見を言っているが、一度でも責任をとったことがあったか?

454:名無しさん@13周年
14/02/18 11:35:55.67 WIOKk3mZ0
>>1
まあ、俺が思うに出しても結果は同じ。
雪が止むわけじゃねえし、対策が行われるわけでもない。
一晩で114cmも降ったら除雪車が必要だろ。
当日にそんなもの用意できるか!!!どあほ

455:名無しさん@13周年
14/02/18 11:36:50.75 UPneDZZa0
気象庁の地方気象台職員なんて、数年に一度転勤している人間たちなんだから、
本気で防災業務に取り組むわけないじゃん。
警報出した後は、県任せで、責任負わないし。
あと、気象庁の労働組合は共産党系だし。

やる気という人事面から、地方気象台は、県庁管轄にして、職員も県庁職員にした方がいい。
天気予報なんかスパコンがやって、それを人が修正しているだけなんだから、
ある程度のものを警報も含めて本庁が出して、あとは、県庁の判断で動いてね、ってした方がいい。
自分の地元なら、本気で防災にも取り組むでしょ。

456:名無しさん@13周年
14/02/18 11:36:55.72 WSaaMtmZO
とにかく謝れや

457:名無しさん@13周年
14/02/18 11:39:44.79 yHxCVY0D0
>>430
> 東北でも津波警報出てたのに、逃げなかったアホが大量に死んだからな…

ちょっとだけ。

逃げないで亡くなった人はいる。
ただ、逃げても亡くなった人もいる。それも大勢。
地震中から発生した全域停電で情報が伝わらなかった場所も多い。

スレチガイすまそ

458:名無しさん@13周年
14/02/18 11:40:47.54 WWPlsF4X0
そもそも南岸低気圧の雪はどんだけ降ろうともまる一日以上続くことはほとんどないんだから、
一日以上の縛りがある限り特別警報は出ないな。

たとえ今後は12時間にしたとしても特別警報出すころにはもう止んでるかもしれんから難しいんじゃ?

459:名無しさん@13周年
14/02/18 11:52:09.78 UkkhfHQx0
連日の雪掻きで筋肉痛になったが、どうやら朝から風邪ひいたみたい
これから徒歩で薬を買いに行ってくる
片道一時間で開いてるところあればいいな
車で行きたいが、熱でぼーっとしてる以前に道が一車線分しか通れないwww

460:名無しさん@13周年
14/02/18 11:52:57.42 fzbJLu7x0
>>458
確かにこんだけの「ゲリラ豪雪」の場合、予測はほとんど不可能
南岸低気圧の通過コースが一番被害をでかくする夏の台風千葉接近上陸コースと同じだがやw

これが夏なら暴風波浪大雨洪水高潮警報が関東甲信全域+伊豆に出まくるレベル

461:名無しさん@13周年
14/02/18 11:55:38.06 gTZl72PR0
>>459
風邪が治る薬なんて無いから、寝てろ馬鹿

462:名無しさん@13周年
14/02/18 11:55:41.26 8dHCVnlz0
1日で5m降るときもあるし、意味ないじゃん。問題はライフラインが何Mでアウトになるか
で警報出すのでは?全焼するまで報知器押さないのと同じ。

463:名無しさん@13周年
14/02/18 12:47:47.08 YMzKRlZ6P
てか、予報を出した気象庁が一番悪い

この二回目の雪は、一回目より大したことない、
夜から雨に変わって溶ける
とか言ってたよな

何十年に一度の雪の一週間後に
それを越えたものが来るはずがない、
って、それでみんな油断した

安倍ちゃんは悪くない!気にすんな!

464:名無しさん@13周年
14/02/18 12:54:11.16 CtFvmr7J0
一回目よりヤバいかもしれんから気を付けろと言ってたぞ

465:名無しさん@13周年
14/02/18 13:17:15.01 YHLkBBVu0
>>463
最初の雪の時は「気象庁前叩かれたから結構大げさだなぁゲリラ豪雪だってよw」とか言ってて本当にそうなった
2回目は「良かった先週ほど降らないんだ 群馬出張だけどいいよね」→帰るのに2日かかる

少し信じたらこれだよ!

466:名無しさん@13周年
14/02/18 13:21:59.96 L6nN7iX40
使えないシステムだな

467:名無しさん@13周年
14/02/18 13:56:49.86 esthjxOqP
警報を甘く見すぎなんだよなぁ
大雨洪水とかでも氾濫とかヤバイレベルになる事少ないから

468:名無しさん@13周年
14/02/18 13:57:34.01 OL9X9zJbO
ゲリラ豪雨の時みたいに
温暖化が地球をおかしくして、予想不可能ですとは言えないからな…

469:名無しさん@13周年
14/02/18 13:59:16.21 HcuL41Gu0
>>465
あくまで天気「予報」だからな。

470:名無しさん@13周年
14/02/18 14:11:44.08 Mc4XR3GA0
理想は、3Dシミュレーションで、24時間後に、ここはこれだけ雪が積もるとか、
地図上にCG等で表示して見せることだろうけど、そこまで精度よく予測できないから、
警報とかでごまかしている技術レベルだろ。
それを偉そうに警報出しただろ、とか、しかも出してないし。

天気予報も、ところどころ雨とかの予報じゃなくて、3Dシミュレーションでグーグルマップ上に、
スライダー動かせば、知りたい時間の雨量がCGで表示されるとかしろ。

471:名無しさん@13周年
14/02/18 14:15:39.02 YHLkBBVu0
>>470
技術レベル(笑)

472:名無しさん@13周年
14/02/18 14:20:34.20 esthjxOqP
>>470
URLリンク(www.jma.go.jp)
6時間後まではあるぞ

これ以上先は誤差が大きくて難しい

473:名無しさん@13周年
14/02/18 14:37:29.18 Yp0s0jju0
>>472
これで、地図を拡大していって、横から見て雲の大きさや、その雲から雨がどれぐらいの強さで降るとか、
視覚的にわかるようなものが理想。
雪なら、地面にどれだけ積もるとか視覚的にわかるように。
積もった雪は、雲が去った後も、太陽光や気温で、どれぐらいのペースで溶けていくとかも視覚的に。
危機感持たせるなら、それぐらいやらないと、一般人はわからないでしょう。

あと、普段の雨予報でも、昨日の時点の今日の予報と、今日の朝時点の今日の予報で、
雨の降る時間や量が大きく変わることがしばしばあるんだけど、なんでそんなに精度悪いの?
予報制度の検証を内部でやってるようだけど、あれは、いつ時点の予報はどれぐらい当たったとか、
予報がどれだけずれていったかとか、細かく見てるの?

474:名無しさん@13周年
14/02/18 14:53:22.81 QGE4Dyc80
土日に気象災害が起きると絶対後手後手になるよな
どうしようもなくなってから警報出して意味あるの

475:名無しさん@13周年
14/02/18 15:38:05.44 z4zJzh/f0
ということで、安倍擁護派は、除雪に関する知識も無い人が多いわけで、
これでは擁護工作にもなっていない。

476:名無しさん@13周年
14/02/18 15:41:59.76 iGM/auBk0
そりゃ、全ての主要機関は東京の事しか頭に無いんだから。
地方なんて無視なんですよ。

477:名無しさん@13周年
14/02/18 17:05:21.75 esthjxOqP
>>473
色で雨の強さは分るし
積雪量は雨の㎜を㎝と読むとだいたいの値になる後は自分で積分してくれ
予報精度なんてそんなものだから
気温が0.5度とか
風速の方位や強さが少しずれるとかですぐ変わるから
立てた鉛筆がどっちに倒れるか
サイコロ振った瞬間にどの目が出るかなんて予想出来ないでしょ
大まかな傾向としては予想できるが、細かいのを正確になんて無理

週間予報と同じように晴れのち曇り、所により雨
とか位の予報なら明日のももっと当たるよw

478:名無しさん@13周年
14/02/18 17:35:20.67 tyoPrIXaO
特別警報や大津波警報は社会に与える影響が大きすぎて
担当者が萎縮して被害がでてからの発表になっていきそう
そうなると激甚災害継続警報って名称にしたほうが合うんだよな
予報できずに被害がでてからの警報だから

479:名無しさん@13周年
14/02/18 19:05:37.97 4SNbl0Pg0
国土交通大臣 太田昭宏 くんは
敵国韓国人の為の宗教所属なんだから
日本人の為に力を尽くす筈がないだろ、日本人バカか

480:名無しさん@13周年
14/02/18 19:17:40.41 HSMzVOTl0
そうそう最高の警報なんて出してられるかよ
大雪警報出てんだろう
警報だぞ警戒して備えるくらいしておけっつの

481:名無しさん@13周年
14/02/18 19:19:26.73 kJmJs5JBP
>>480
記録更新モノの大雪でも?

482:名無しさん@13周年
14/02/18 19:27:09.40 1totAMJU0
雪国の奴が1人行けば10人分の活躍するな
助けてあげたいが・・・

483:名無しさん@13周年
14/02/18 21:40:32.08 ujqF6bwR0
ま、山梨に限らず、山おろしの風が吹く地域は局地的に異常に
積もる事は時々あるしな。

484:名無しさん@13周年
14/02/19 00:00:18.87 yitTzLd20
そういうこともある

485:名無しさん@13周年
14/02/19 00:07:55.45 IShZoNKp0
>>460
甲信(山梨県と長野県)に高潮警報出たら、それはそれで大変なレベルw

486:名無しさん@13周年
14/02/19 00:54:46.54 eUTkkM4H0
>>1

【雪かき】 雪に関する近隣トラブル 【落雪】
スレリンク(kankon板)

487:名無しさん@13周年
14/02/19 01:59:53.40 IShZoNKp0
>>387
あの山の神の柏原くんも走って箱根にこれないレベル…

相当な積雪だったろうな。

488:名無しさん@13周年
14/02/19 12:27:46.93 ir0jyA5+0
よかれと思って特別警報を始めたら、その
特別警報を引き合いに出して批判されるなんてな。
基準に達すると予想してなかったから発表してない、
それだけなのにね。

489:名無しさん@13周年
14/02/19 12:49:07.03 mvSknJw20
平野部住みの山梨県民は雪慣れしてないから、警報だろうが特別警報だろうがその後起こり得る事態は想像できない
だから無策で終わる

各市町村長や職員が役所に辿り着けないので公的機関も機能しない
住民は食料備蓄を心掛けるのと屋根の雪下ろしは無理だとしてもカーポートくらいはやるようにするべき
高齢者のみの世帯が沢山ある集落は雪が降ったら避難するようにその町自体を変えるしかない


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