14/02/15 10:08:02.15 fyls+4Fj0
パソナ竹中の日本つぶしは着々と進行中だな・・・
つーか、派遣を増やして、派遣会社に天下って、さらに雇用状況を改悪して儲けようとしている
竹中は良く生きていられるよな。
国を潰そうとしている連中を支持している奴もおかしい
301:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:12:54.30 OpJ80n7Y0
努力が足らんのよ
302:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:13:38.54 LufSrr7Z0
30歳前後の奴が時給1000円程度で働いている奴はきっと馬鹿なんだろうな。正社員になろうと努力もしないし、ただ楽な人生を歩んでいるだけだしな。もしくは、今迄バイトしかして来なかったから何の能力も身に付けられず、単純作業しか出来ないとかなw アホそのものw
303:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:15:40.40 KTKZpvda0
野口英世を見習え
304:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:17:49.48 /MCNfxyt0
学問をするには莫大な投資が必要だから
結局天は人の上下に人を作るんだよなあ。
自己責任論は既得権益層が自分に非難が及ばないようにするための
詭弁でしかない。
305:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:21:21.76 ydo7OnEN0
>>302
韓国人の多くは時給３００円以下で働いているけど、
その言葉、多くの韓国人に直接言えますか？
306:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:22:11.40 EW1NFPAj0
正規の子供が非正規になる
307:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:23:56.39 fsaFGoVI0
>>3
突き抜けた貧乏人は子供作りまくる
鳶が鷹を産むことは滅多にないから馬鹿が馬鹿を量産
大卒だが正社員になれなかった中途半端な層が将来設計計算して作らない
308:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:25:14.26 MY4KC4Pu0
金持ちってのは基本ケチだから
子供を大学に生かせないのは結構いるし(所得一億超で
3割も！)。
大学卒業しても就職先保障されないとなれば
“無駄な投資”と認識する。
それ以前に結婚もしない子供ももうけない。
100均を愛用する。
貧困層が子供もうけるのはもはや単なる馬鹿としか
いいようがない。
309:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:25:43.55 /MCNfxyt0
学歴とか偏差値にも相続税をかけるべきなんだよね。
特定の家庭による高学歴の独占は悪だから
親が旧帝大卒で子供も旧帝大に入るなら
懲罰的課税として入学金や授業料を１0億円くらいにする。
富裕層といえどもそうそう払える金額ではないから
その子息はあきらめて日東駒専に入るしかなくなる。
空いた席に中間層、貧困層の子供が入れるチャンスが広がるわけだ。
学生が各大学に分散することにより大学の実力も平均化されて競争が活発になる。
アメリカのように大学ランクの下克上がしょっちゅうおきるようになるから
名門大学といえども安穏としていられない。
教授たちも必死に研究するようになるから業績も上がるようになる。
310:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:29:49.15 NVpAOzdrP
>>309
お手手つないで徒競走か。ゆとり極まれり
311:名無しさん＠１３周年
14/02/15 10:37:56.09 +tNyydU50
>>305
国が違うだろ！チョンと一緒にすんな！w
312:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:09:33.28 fyls+4Fj0
>>301
個人の力ではどうすることも出来ない仕組みにしたくせに、なにが努力だ
313:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:17:01.27 MyayphPF0
>>1
阿呆らしい。
貧乏から東大いくやつもいる。
貧乏から起業して成功するやつもいる。
金持ちの子が甘えでニートにもなるし、
能力高いのに一生サラリーマンで終えることもある。
今の日本は非常に公平だ。嫌なら海外行け。
314:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:17:24.60 K+XXN9I40
>>312
努力もしてないのにw
315:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:21:54.00 KFfm360k0
>>313
起業のハードルをうんと下げて、何回自己破産しても不利益にならないようにすればよい。
原資は代々の富裕層に1000％くらいの財産税をかければよい。
316:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:22:28.65 ScpmY6ZM0
非正規から正規になる奴も当然居るわけだが
その正規になった奴への対応は概ね祝福ではなく罵倒
中には我々非正規労働者を裏切った！などと言う連中まで
貧乏人が金持ちになっても似たようなことになりそうだ
317:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:23:11.46 gsXoljD50
>>312
日本ほど平等に門戸が開かれている国、見たこと無いぞ。
国立だったら大学まで行ける。
奨学金も充実している。
医者になりたければ、防衛大でタダで医者にならせてくれる。
国立をそこそこの成績で出れば、
どんな出自だろうが大企業で正社員になれる。
こんな平等に国、見たこと無いぞ。
318:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:24:55.07 IMBFXMO90
日本はがり勉するだけで新卒→大企業に入るチャンスがある
良質な参考書が一冊2000円以下で売っている
これほど平等社会はないだろう
319:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:26:52.62 gsXoljD50
>>316
んなこと無い。
そもそも、正規から落ちないように、歯を食いしばって努力したんだ。
私も努力して、努力して、努力して、転職をして、
ワープア業界から脱出した。
320:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:30:05.48 MyayphPF0
>>315
アホか。
成功者の税金高いなら誰も起業も努力もしなくなる。
成功者は年収10億、100億手にできるから頑張れる。
成功者1に対して、普通の人100、フリーターなどのバカ50くらいが資本主義の比率。
日本は世界的にかなり良い。
バカはすぐ死ぬ国が山ほどあるが日本はバカでも長生きする。
321:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:30:39.13 3EvO+8Xg0
勉強して制度使えるよう調べてりゃ公立大学→地方公務員くらいはどんだけ貧乏でもなれる
コネなんてほとんどの人間が持ってないんだし、対人スキルなんて努力次第
要するに甘え
322:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:31:41.69 yvjU16oA0
その前に非正規は家庭がもてんだろ？
持とうとも思わないだろうし。
323:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:32:52.70 bgX2o9rl0
>>309
特定の家系に難関大学を独占させたくなければ、女に学問を与えなければいい。
そうすれば優秀な遺伝子が低学歴成金みたいな家にも回ってくる。
324:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:34:57.37 ScpmY6ZM0
>>319
似た境遇同士の連帯感みたいなものはあるんだよな
うまくそこから抜け出せた奴に対する嫉妬といえばいいのだろうか
325:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:35:07.64 MyayphPF0
日本の大学なんて案外バカでも暗記でどうにかなる。
暗記もできないバカは社会に出ても役に立たないし、中国あたりからの労働者にも劣るなら需要そのものがない。
326:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:35:55.70 gsXoljD50
確かに、高校の三年の時に
クラスの中で大学行かない人がいてびっくりした経験がある。
全員が大学行くものと思っていた。
もしくは、短大か専門。
親が事業に失敗したヤツも、新聞配りながら大学出ていた。
327:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:36:09.09 bgX2o9rl0
>>302
成功者本人にがんがん消費させて、遺産には高額の税金をかければいい。
328:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:36:31.73 KFfm360k0
>>320
お金が全ての資本主義社会は間違っているという証拠ではないでしょうか。
329:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:38:34.14 MyayphPF0
学歴よりも社会に出てからの努力と運で決まる。
公務員程度で満足できるなら誰でもなれる。
330:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:40:40.86 gsXoljD50
>>324
それはあるかもしれないが、影響はないぞ。
社会人って、会社の人と付き合うし、
いくらでも知人・友人は作れるんですから、
似たような生活レベルの人と付き合えば良い。
確かに、もう、前の業界の人たちとは、
生活レベルが違うので話がかみ合わないのはある。
331:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:40:49.22 MyayphPF0
>>328
はあ？小学生か？
社会主義、共産主義は過去の歴史が資本主義より劣ることを証明済み。
ならお前が新しい主義を発見してみろ。ノーベル賞じゃすまないぞww
332:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:45:06.81 gsXoljD50
>>328
いや、別に知人で子育ての為に、
わざわざ運送屋のバイトしていたヤツはいたよ。
お金よりも、子供との時間を大切にしたいって。
それはそれで良いと思う。
ただ、子供の手がかからなくなって、
正社員に戻ったらやっぱり下っ端から。
彼はそれを覚悟していたので、文句言わずに努力していますよ。
だから、評価もされている。
333:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:51:00.15 Gzj6KfDd0
犬畜生じゃないんだから、自分の解消も理解できずに世間に流されて人並みの過程築こうとするやつもする奴だな
希望的観測で後先考えないバカも多すぎる。そういう奴に限って政治に無関心。
ほんとここらに来てみんなの意見聞いてると世間がそんな感じに考えてるんだって錯覚に陥るけど、リアルではそんなこと関心もなく
半径一メートルの世界観しかない池沼がごまんといるからな
334:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:52:37.45 sDwxfyPz0
>>313
そういう統計的例外を持ち出しても説得力がない。
335:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:58:14.69 bgX2o9rl0
>>334
例外ってほど少なくはない。
東大東大生の4～5%は授業料全額免除。
336:名無しさん＠１３周年
14/02/15 12:58:45.10 BduJeU6m0
>>218
逆に考えれば移民を入れまくれば
彼らの（生活保護による）消費とかで
日本人の雇用環境は改善するなw
移民は生活保護で生活して
日本人が働いて養う形になるがw
>>236
バイト使ってコンビニが成立する
これだけでマジ凄い
移民の若い奴をバイトに雇って店番任せたら
悪い仲間呼んで金だけじゃなく商品根こそぎ持っていかれるとかw
337:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:00:22.96 5gRZO9W7P
失策アベノミクス 過去最悪の“隠れ倒産”２０１３年の惨状
2014年2月12日
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
“アベノミクスの失敗”が、またひとつ明らかになった。東京商工リサーチの調査によると
「２０１３年の休廃業・解散企業数」が過去１０年で最悪となる２万８９４３件を記録した。
この数字は倒産件数（１３年）の２．６倍に達するという。
何のことはない、金融庁はアベノミクスの成果を強調するため、意図的に中小企業の倒産を先延ばししているのだ。
【アベノミクス】休業・廃業する企業が最多に 消費増税前に不安広がる NHK
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
338:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:04:12.64 KXVrgrKJ0
非正規社員の俺は、リーマンショック以降、日給３万５千円が、３万円に減額。
しかし、福利厚生含めて、正社員で年収６００万円以上で採用されないと割が合わない。
進学していればよかった。
339:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:05:20.88 2OX0+1Nw0
正規で金を得て心身と時間を捨てるか
非正規で金を捨て心身と時間を得るか
このどちらかしかない
340:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:05:34.75 mUnDpqzW0
破れたら反逆するなりナマポただ乗りするなりすればいい
負けたのに勝負し続けてるつもりなのが滑稽
国益とかどうでもいいだろ
真面目な奴は損をするだけ
341:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:06:25.56 wJGGNHw2O
人間は得てして怠け者だからな
本当はそれぞれのレベルの生活をすればいい
みんな一緒で横並びじゃないといやな日本人の感覚って世界的にはおかしいよ
342:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:11:33.10 nf31Bm+E0
貧乏でも真面目に勉強したら駅弁くらいにはいけるだろう。
そしたら正社員になれるだろう。
そういう意味では昔に比べて大分ましになった。
奨学金もある。
ただ学歴が無い人ほど、入社時点で学歴が幅を利かせてる事を知らない。
343:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:15:29.93 RqYl2CHT0
こういう親の収入が子供の学力につながるとかいう話はよくあるけど
本当にのし上がりたい気持ち満々なら
学校の授業と自宅の勉強だけである程度いけると思うんだけど
その辺どうなのかね
344:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:16:13.12 JiAQJkn80
チョンの仔はあくまでもチョン
345:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:16:38.21 qW2qpe7mO
>>335
よく調べているが４～５%は半額免除も含めた数字だ。
因みに家計収入４百万以下なら全額免除だ。
東大生でも１００人に一人くらいは全額免除を受けている。
346:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:18:00.41 lDO7NcRU0
>>343
無駄。まず大学いかせあげられない
医大とか年間２００万だぞ
６年で授業料だけで１２００万だ
医者の子は医者とはよくいったもんだ
347:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:19:30.40 qW2qpe7mO
何度も言わせてもらうけど教育機会不均等だ！とか文句を言うやつが多いから
いっそ、義務教育は全て公立強制、塾なども禁止にしてしまえば良い。家庭教師等も禁止。
大学も金のかかりすぎる私立医学部などは国有化。
その上でみんな大学入試で勝負させたら良いんじゃないの？
皇室も政治家の子弟も容赦なく強制的に公立小中に通わせる。居住地による格差を無くすために行く学校はくじ引きで決める。
これなら本当に遺伝的素質のみの戦いではっきりするだろ。
その上で敗北したら教育機会格差主張連中も黙るしかないだろう。
本当に素質で全て決まるならこの案に文句を言う奴はいないはず。
これに異論を挟む奴は『日本の教育機会は平等だー！』とか言っても実は心のどこかで環境による有利不利を認めていることになるからなW
さらに真に能力あるものが出世しやすくなるから日本国のためにもなる。
良いことづくめだな。
348:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:22:18.82 nf31Bm+E0
>>343 特別頭が良ければ高校でも奨学金を受けられる。
ただ金持ちは小学校から既に大学受験を考えた進学先を選ぶ。
公立の中高と灘・開成を中心とした中高一貫の進学高を出た者では大分差がでる。
貧乏だと生活費を考えて通学できるところに限定せざるをえなかったりする。
349:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:22:21.38 gsXoljD50
>345
そもそも、国立の授業料は安いから、
減免が必要無いのでは?
>>346
>>326で言っているように、新聞配りながら大学卒業したヤツはいる。
4年だろう。なんとかするんだよ。
350:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:22:52.34 P9kWF5twP
底辺は自己責任
甘え
351:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:24:32.03 cOKOAsyh0
このまま階級を固定してもいいかもしれんな
低賃金でしか働けない層 その子供も同じ階級
経営者にとっては都合がいいだろう
352:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:24:57.42 qW2qpe7mO
>>３４６
年間二百万なんて安い私立医学部は日本に存在しないわw
だったら国立行けよ！って話だが都会では公立ルートは殆ど無理。
運よく田舎に生まれ田舎でずっとトップクラスの秀才で地元の駅弁医に滑り込む。
これが平民が医者になる唯一のルートだな。
最近は田舎駅弁医は都会から流れてくる受験生をシャットアウトする傾向にあるから、都会の平民には門戸は狭くなったよ。
353:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:26:10.98 gsXoljD50
防衛大があるじゃないですか。
学費タダ、お給料貰える。
354:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:26:32.66 sDwxfyPz0
>>335
> 例外ってほど少なくはない。
> 東大東大生の4～5%は授業料全額免除。
例外じゃないか。それにその5％も文化資本という財産を親から引き継いでいる。
文化資本というのは、経済資本が文化に転用されたもので、経済資本の隠れ蓑になっている。
つまり、経済的には質素でも、文化資本という財産を親から引き継いでいるんだよ。
355:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:28:52.27 gsXoljD50
>>354
それはトンデモ説でしょ。
説得力無いですよ。
本人の努力をまったく否定してしまっている。
356:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:29:11.13 nf31Bm+E0
>>352 都会には佐賀大医みたいなのはないの？
357:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:30:06.98 pfiP1+yE0
>>329
言えてる。
俺は就職で苦労したことがない。
学歴平均以下の俺が上場会社を渡り歩けるのは運としか考えられん。
358:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:30:55.70 kj3esGgJO
オレハ…タイゾウノ…ムスコ…
359:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:33:28.36 QpY8ALkW0
小泉と竹中が元凶。
ちなみに１５年デフレ不況の原因は
橋本と江田憲司の消費税５％と構造改革路線。
なお、橋本は中国人女スパイと関係してた。
360:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:36:07.31 bgX2o9rl0
>>345
ちと古いが、2008年の数字では全免4.6%、半免1.3%だった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>>354
文化資本というより遺伝子じゃね？
361:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:37:04.98 nf31Bm+E0
バブルつぶしで地価税・総量規制で地価を無理やり下げて景気を悪くさせて
日本の経済状況を悪くさせたマスコミ・政治家が悪かった。
362:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:39:51.53 kRiyLTks0
>>324>>330
友達は特に類友で固まるからな。
学生時代には仲の良かった友人でも、社会に出て格差がつくと疎遠になるのが多いわな。
女は特に顕著だが、男でも子持ちと未婚とか、年収1000万超えの奴と非正規低所得者みたいに差がつくと
生活リズムも話題も合わなくなるからね
そして底辺の友情はもろく、自分は頑張らないくせに底辺から抜け出した奴への嫉妬心は強いｗ
363:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:40:03.95 bgX2o9rl0
>>356
関西なら入りやすい医大もあるけど、首都圏だと横市や筑波でも十二分に難しい。
公立高校にも東大理一合格者はいっぱいいるから、そいつらが横市受ければ半分以上は受かるけど、
もちろん医学部の定員は有限だ。
364:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:44:18.22 gsXoljD50
医者の息子で無いと、そんな医者になりたいって動機は無いですから、
じゃあ、他の学部ってのが多いんじゃないですかね。
帝京大の医学部は金さえあればって言われている。
365:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:49:30.54 byUgZ2OW0
100均みたいに、普遍的でコストパフォーマンスの高い教育・育児を提供できんかな。
勉強してこなかった親って、勉強を教えることができないから
塾とかに行かせられないと、子供が勉強を覚えられないという悪循環が発生する。
366:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:49:44.36 khdqUzZY0
>>343
可能だと思う。
学校の授業だけでも、しっかり覚えて小学校中学校を過ごし、県内トップの県立進学高校に入り、旧帝大に進学して修士課程まで終えた自分がいうんだから間違いない。
367:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:50:52.26 diEU6MyZ0
ろくな才能も金もないのに子供つくるほうがまちがってんだよ
憲法なんかお花畑のアホがつくったくそみたいなもんだ
368:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:52:44.87 PBUMdUoA0
親の知らないことは子に教えられない
よって、大概子どもは親と同じような身分・職業となる
369:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:54:30.29 gsXoljD50
>>366
すげぇな、本当にいたとは。
私は仕事で同期の中で一番になり、会社に学校通わせてもらった。
それで、転職でステップアップできた。
370:名無しさん＠１３周年
14/02/15 13:55:44.87 NVpAOzdrP
子供のころに勉強をしなかった、できなかった、格差ガー、社会ガー、
じゃなくて。おっさんおばさんになってから勉強してる？
時間がない、
階段教室にコメディアンが整列するテレビ番組を見る暇はあるが勉強する時間はない？
それはちがう。
371:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:01:17.95 gsXoljD50
>>370
社会人になってからの方が勉強している。
勉強しなければ、ついていけないもの。
新しい製品が出たら、手当たりしだい文献読みまくるし、
顧客のやっている事、専門分野の本読みまくって、調べまくる。
それで解らなければ、引退した先生の所に聞きに行く。
どんなに年下の相手でも、
自分に教えてくれるならば丁寧語使って先生と呼ぶ。
たまにやってしまうのが、
この部品だけならば全体が解らないだろうって渡されたのを
全体を掴んでしまう事。これはちょっと煙たがられる。
372:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:02:14.39 nf31Bm+E0
俺の親は低学歴だったけど田舎の公立中高から京大に行った。
進学高じゃないから授業は聞いていたけど基本は自分で勉強だった。
時頭が良くて勉強が好きなら行ける。
373:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:03:36.72 bgX2o9rl0
>>369
地方だとよくいる、というか旧帝レベルの層にとっては通うに足る塾が存在しない。
金持ちより貧乏人の方が教育費を掛けてたりする。
374:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:04:06.56 KsJMEoR10
派遣は現代の小作人
375:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:07:54.95 gsXoljD50
>>373
そうだ、ウチの父親がそうだった。
山梨の寒村から、初めてだそうだ。いますね。
コツコツタイプで私の勉強法とは180度別。
私はパッションタイプ。
若い奴に馬鹿にされたから、
若い奴がほとんど受からない試験に受かってやった。
376:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:09:53.48 sDwxfyPz0
>>355
イギリスでだが、実証研究されているよ。
よく考えてごらん。ゴールは一緒で、Aは１００メートル、Bは７０メートル、Cは６０メートルでの徒競走を。
377:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:11:38.61 /MCNfxyt0
>>355
本人の努力なんて微々たるもの
人生は親の財力と運が全て。
あなたが今持っている能力や技術で
あなた自身の力だけで得たものは何もない。
環境によって与えられた力を
自力で獲得したと錯覚しているだけ。
傲慢な努力万能主義者が
全てを自己責任論に帰決させるから
この社会問題が解決できない。
378:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:12:30.24 vtiP0ty30
貧困スパイラルを止めるには、貧乏人は子供を作らないってことだね
貧乏人が子供つくっても、メリットはゼロに近いんだよね
子供がニートになるリスク、犯罪を犯すリスクがものすごく高い
379:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:12:49.85 sDwxfyPz0
>>360
いずれにしろ1割にも満たない。
起業に関しても同様の統計的結果があるようだ。
資本金の額と成功とははっきりした正の相関をもっている。
少なくとも文化資本を考慮すればその数値はもっと下がるということだよ。
380:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:13:31.15 NVpAOzdrP
おれのじいちゃんも小卒で役所に勤めたら
敗戦でその役所（武力系）がなくなって貧乏のズンドコだったが
子供4人のうち3人は宮廷含め国立大出てるしなあ。貧乏だけどｗ
孫も宮廷およびその大学院出てるしなあｗｗ貧乏だけどｗｗｗ
おっさんでも勉強してるけどｗｗｗｗ
381:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:15:42.19 bgX2o9rl0
>>376
そりゃイギリスならそうだろ。
382:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:16:32.75 sDwxfyPz0
>>355
イギリスやフランスやアメリカでは実証研究がなされている。
努力ができる時間的余裕があるというのも特権だ。
ハンディキャップ分を努力で補うというのはレアケースにだけ適用できるにすぎない。
奇跡というのは稀には起きているだろう。
383:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:17:04.54 N1oNspmj0
昔「団地の子と遊んじゃいけません！」
今「非正規の子と遊んじゃいけません！」
384:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:17:23.52 gsXoljD50
>>376 >>382
おう、ソースくれ。
ちなみにイギリスは階級社会が物凄いから。
ブルーカラーの子が大学出ても、ブルーカラーの就職先しか無い。
これは実際に苦労して大学出て差別された爺さんに聞いた。
日本ではこんなこと無いでしょ?
385:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:18:45.64 bgX2o9rl0
>>382
孤児院の研究だと、逆に遺伝の影響が非常に強いという結果になってる。
386:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:18:45.41 sDwxfyPz0
>>381
じゃあ日本とイギリスはどう違うというんだい？
イギリスは格差社会の先輩だ。
フランスでもアメリカでも実証＋統計研究がなされていて
遺伝ではない文化資本の影響力が明らかになっている。
この変数を見積もらない数字で結論を出すのは非科学的だ。
387:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:20:02.33 nf31Bm+E0
親の頭の良さは遺伝する。
お金持ちは続かない。
みのもんたの次男のように金かけて日テレの正社員にしても首になったりする。
388:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:20:12.57 N1oNspmj0
>>334
海外じゃもっともっと生まれで人生が決まるぞ。
貧乏人が古本屋で参考書買って勉強すれば東大に入れるなんてものすごい話なんだぞ。
389:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:20:57.38 sDwxfyPz0
>>384
イギリスもフランスも階級社会だから文化資本の再生産についての研究が進んだ。
日本もそうなりつつあるということだよ。
390:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:22:27.24 feMyzmuD0
スタートラインが平等でないのは古今東西共通のこと。
それでも、人並み以上に勉強し人並み以上の成績を残せば、官僚にもなれるし、給料を貰いながら医師になる道も選択できる。
努力次第では、追いつき、逆転することも可能。
要は、勉強すること、勉強を継続することの大切さを親が子に教えられるかどうかなんだよ。
391:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:24:43.63 /Plc4O3d0
>>345
まあ東大はぱっと見わかり難いけど某KOとか私大に関しては露骨に金持ちと貧乏の格差がひでーからな
392:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:26:11.49 sDwxfyPz0
>>388
だーから、その事実があるからこそ、ますます>>1の説得力が増すというものじゃないか！
日本も再び階級社会に逆戻りしようとしている。
393:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:28:54.51 nf31Bm+E0
大貧民ゲームみたいなものだな。
でも勉強するかしないかである程度左右される。
ただし頭のよしあしはいかんともし難い。
394:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:28:54.62 ydo7OnEN0
>>311
時給数百円働く外国人も日本国内には存在するし、
去年は広島で職場の日本人２人が犠牲になった。
395:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:29:18.60 sDwxfyPz0
>>390
だーから、そういうレアケースを持ち出すのは、アメリカンドリームと同じ。
レアケースであるほど誇張されて報道されるので統計的な事実を誤解してしまう。
米国はもっとも格差の再生産が顕著な社会だが、
そういう国だからこそますますアメリカンドリームが煽られる。
しかし成功しようと思ったら、米国へ住まないほうがいいというくらい
成功が難しい国になっている。
IQ（知能指数）は遺伝と環境どっちが大事？
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
396:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:29:58.94 /Plc4O3d0
>>392
まあ
貧乏人は極一部の強烈な天才じゃないと行けない、
金持ちは平均程度の凡才でも余裕で行ける、
って状態なら明らかに格差あるって話だよね。
それを「どっちも行けるから格差がない」とか言ってる奴は詭弁としかいえない罠。
397:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:32:15.00 sDwxfyPz0
君たち、ゴール枠がぜんぜん違う大きさでのサッカーゲームに競争原理が働いていると思うの？
398:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:32:55.80 LCGRExP70
>>355 東大生の親の平均収入って900万ぐらいだよね？
うらやましいわ。
定時制で教えてたけど、彼らの多くは生活保護だったり
とてもいい環境には生まれていなかった。
399:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:35:04.11 sDwxfyPz0
>>390
> スタートラインが平等でないのは古今東西共通のこと。
一緒だというなら、イギリスの研究だとつっぱねることはできないはずだ。
400:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:35:42.53 gsXoljD50
21正規になっても優生論がまだ聞けるとは。
これはありがたい。
ナムナム・・・。
401:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:37:13.15 /Plc4O3d0
>>397
一方が普通より大きいサーカーゴール、もう一方がサッカーボール入る大きさの枠はあるからゴール可能
だからどっちもゴールさせるのは可能つまり公平な試合だ、とか言われてもだよなｗ
勿論いくらでかくてもゴール外す奴は外すけどｗ
逆は並大抵の技術やフィジカルじゃ狙うだけでも大変という環境。
402:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:39:03.31 gsXoljD50
>>398
そこから奨学金で上に行けるようにサポートするのが、
あなたの仕事でしょう。
私は何処のありがたい学校出身だろうが、
何処の馬鹿学校出身だろうが、
一人前に仕事が出来るようにするのが仕事の一つだ。
二人落第出したら、もうお役御免ですよ。
だから、こっちも必死。
403:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:44:13.00 U9g14dct0 BE:1468007036-2BP(1013)
正規の子だって非正規になるこんな世の中じゃ
404:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:49:57.39 fNjvJ5Wm0
塾なんか行かなくても、大学なんか行かなくても、いろいろと道は有ると思うけど。
高学歴マンセー記事か？嫌な空気を感じる。
405:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:52:52.09 gsXoljD50
なんか、いつの間にか東大行かないと負け組みたいな
空気になっていますね。
パート1からの繰り返しになるけど、
男性の非正規は10%以下。
90%は勝ち残っている。
普通に努力している人は非正規を何時までもやっていない。
406:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:53:34.25 bgX2o9rl0
日本で生まれによる格差が広がっている最大の原因は、女に学問を与えたことだと思う。
男女の平等と階級の平等は相反する面がある。
407:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:57:05.35 sDwxfyPz0
奨学金の多くは返済義務があるから、けっきょくハンディキャップは引きずるんだよな。
408:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:57:57.13 wTwQtYI/0
親がー金持ちがー社会がー政治がー
一回死んでこい
409:名無しさん＠１３周年
14/02/15 14:59:16.44 RVATw/pO0
貧乏は遺伝するよ。
410:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:00:00.46 gsXoljD50
いいなぁ、親御さんが低学歴だと逃げ道があって、と言ってしまうぞ。
411:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:02:25.29 pJWOjdwg0
てか、非正規じゃ子ども持てないだろ
412:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:04:41.30 gsXoljD50
共働きならば、持てない事は無い。
つーか、正規でも共働きじゃないと厳しい人がほとんど。
413:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:05:48.83 UFxb0Pum0
全員正規になったところで結局格差できるわけなんだが
低脳はだめだわ
414:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:06:03.13 erayPu6L0
働いてると金持ってるのアメリカ人ばっかりって印象
日本の雇われリーマンがかなうわけ無い
貯めて10億がせいぜい、この程度だと庶民とあんまり変わらない
俺におごってくれない
415:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:08:15.91 jWTGp8OZ0
正規は10年20年単位で将来のことを考えられる
非正規は半年、一年単位でしか将来のことを考えない
てことだろうけどね、金の問題だけじゃなく
少子化問題は雇用形態以外の問題も大きいから
なんとも難しい話だけど
416:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:09:43.77 gsXoljD50
他人には簡単に「三人目、いっちゃえよ」と簡単に言うけど、
いざ自分が作るとしたら、二人が限界ですね。
417:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:14:30.60 Gzj6KfDd0
つーかいまがそこみたいにまだおもってるやつがいるが、今始まったばかりだから、
これからが地獄
418:名無しさん＠１３周年
14/02/15 15:28:20.78 phmi1+wh0
バブル崩壊以前入社でそれなりの給料もらってるのに
ずっとぬるーく働いてるあまり戦力にもなっていない連中が
退職しおえた頃には企業の雇用状況も少しはマシになってるかもな
リーマンショックで少しは掃除できたみたいだけど
まだまだ寄生社員いっぱい生存してるようだし
419:名無しさん＠１３周年
14/02/15 16:00:57.40 zQAuEdPe0
>>409
俺もそう思う、
ただし、より正確に言うと「知能は遺伝する」。
低知能は貧困と相性が良い。
また、生活習慣に起因する慢性疾患とも相性抜群。
低知能→貧困→病気の鉄壁のライン。
420:名無しさん＠１３周年
14/02/15 16:10:04.51 KfHjnseV0
政府が格差を無理やり広げてるからなあ
世襲議員はダメだわ、社会勉強が足りない
421:名無しさん＠１３周年
14/02/15 16:30:48.24 BUQl03L3O
>>398
平均収入のソースは？
貴方、大学願書に親の年収書く項目あった？
ソースが奨学金申請の平均だったらとんでもない事に
422:名無しさん＠１３周年
14/02/15 16:44:30.20 BUQl03L3O
中学で教科書ガイド2000円をぽんぽん買ってくれる親は少ない
親の行動がそのまんま能力差になってる
参考書だって差がある
やるべき順序もある
423:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:26:21.80 5002LsN40
景気の良かった時代って子供が沢山いた時代なんだよな
424:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:27:44.35 c6ls03BlI
子供は親を選べなくて可哀想だね。
425:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:40:26.13 bgX2o9rl0
>>422
それは教科書ガイドに悪いイメージがあるからだろ。
普通の参考書とは違うわけで。
426:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:47:33.72 kUobrBgv0
>>377
被害妄想激しいなw
これが2ch脳か。
日本ほど自己責任がないがしろにされている甘えた「子供の国」なんかこの地上にないのに馬鹿じゃないのか。
427:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:52:35.70 vtiP0ty30
でも、非正規なのに結婚するとか常識なさ杉
これは本人だけでなく、親にも責任あるだろ
失業しやすく、年を取るとだんだん年収が下がっていくとか、結婚生活が破綻するの確実じゃん
428:名無しさん＠１３周年
14/02/15 17:54:57.83 PvAV1UMN0
階層の固定化っていう問題はあるけど
そこでの教育の問題って単に教育に資本投資できないって問題だけじゃなくて
家庭内での教育の質が低さが連鎖することも問題なんだよな。
貧困の文化ってやつね。
429:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:05:50.47 IEzbQwKk0
>>428
もともと知能が低いんだよ。こんな情報化社会で
そういうレベル低い文化を維持できるというのはそういうこと。
そういう人たちには障害児レベルの特別なケアが必要なだと思うよ。
それでも高度な文化にはとても染まらないだろうし。
430:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:08:18.61 0YdwkXWF0
>>428
階層の固定化なんて被害妄想。
日本で言えるのはせいぜい「エリート階層の固定化」であって、アメリカみたいに貧困層が
固定化されてるなんてことはない。
431:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:15:19.18 2IeoHCti0
>>419
自閉症とか知的障がいの遺伝率高いのを考えると、やはり知能は遺伝するんだろうね。
432:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:32:59.20 PvAV1UMN0
>>430
大学の講義だと徐々に日本もそうなりつつあるみたいなんだけどねぇ・・・
他には欧米に比べて日本は母親の最終学歴が子どもの学習到達度に
影響があるデータなんかもある。
自分の目で見た限りだと高卒の人達は勉強に対する非常にネガティブなイメージを抱えている。
それはおそらく勉強を肯定してしまうと勉強ができなかった自分自身を否定してしまうからだと
考えるがこのような親が子どもに勉強の大切さや勉強そのものを教えられるわけがないと思う。
ところでどんな根拠で固定化されないと考えてるの？
433:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:33:11.39 35hAqeIn0
>>421
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
東大が発表しているこの資料のP.104に平均値が載ってるよ。
学生の自己申告だから余り当てにはならないが父親の平均年収1370万だな(N=717 2010調査)
だいたい通常の父親世代(50歳前後)の平均年収の約2倍ってところだろう。
これ位の較差なら子供が本当に死ぬ気で命かけたら東大に入れんことも無いんじゃないの？
入った後でほりえもんとか自転車で在特会にぶつけた奴みたいにおかしな方向にいきそうだけどww
434:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:42:33.52 gsXoljD50
>>432
説得力がある。
親が教育熱心で無いので、
子供も勉強に興味を示さないってのはあると思います。
ただ、親は子供が勉強出来た方が誇らしいと思いますよ。
出来れば、大学まで行かせてやりたいと思うでしょう。
今の時代に「大学なんて無駄だから、働け」
という親御さんも少ないと思います。
435:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:46:41.32 35hAqeIn0
因みに日本最難関の東大理三合格者にも五年に一人くらいは
両親とも高卒以下の学歴という人がいるらしいと聞いたことがある。
ただ、自分の知り合いで東大や医学部に行った人は例外なく
両親ともなかなかの高学歴だったのでにわかに信じがたい話だが。
436:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:46:54.81 vH1AwbU60
>>432
学歴を否定する親の子に与えられる機会がそうでない親の子と同じなわけがないが、
学歴の重要性そのものを否定する親が増えてるわけないでしょ。
むしろそんなの70年代までは今の何倍もいたよ。
437:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:50:29.60 gsXoljD50
今、両親とも学歴が高卒以下の人口の方が少ないでしょうね。
多分、そっちの方が影響している。
438:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:56:35.51 qW2qpe7mO
>>433
何気に母親の平均年収がくそ高いw
東大生の母親って専業主婦で無かったら恐るべき高収入なんだな。
439:名無しさん＠１３周年
14/02/15 18:58:27.92 PvAV1UMN0
>>434
>>436
いやいや、もちろん高卒の親御さんも子どもは大学に行かせたいと考えるでしょうけど
実際にこの親御さん達と話してみるとリテラシーが足りないというか
やはり高学歴の親御さんと比べてお子さんに対する勉強への足がかりを与えるのが苦手だろうと感じるんです。
たとえば動物園や水族館に連れて行ってあげたとして子供の素朴な疑問に
親が答えられなかったりすると子どもはそこで諦めてしまいますし、
適切に答えられなかったり更に興味を持たせることなどができない。
家庭での教育というのは学校で勉強をするための土台なわけでそこから
差がついてしまうと学校が用意されていてもあまり意味がない。
そしてその学校も臨時教育審議会の影響で自由化への道を進んでいるわけですが
そうなってしまうと益々教育を受ける機会が減少してしまう。
440:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:01:15.72 PvAV1UMN0
>>436
でもまあ大学進学率とかを考えても>>436の通りですけど
あの当時は高卒でもいい給料貰えましたからね。
今はそうはいかない。
441:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:03:50.34 FkhThjjc0
>>439
何を言いたいのかさっぱり分からんが、
(a) 意識の低い親の子は統計的には意識が低い
これは恐らく間違いない事実だが、その意識の低い親なんか増えてないって。
だいたい日本の大学進学率は生後ずっと右肩上がりなのに何をいってんの。
君も>>377みたいなのと同じだと思うよ。
自分の不遇を自分以外の何かに転嫁したいとかいう動機（そういう動機の持ち主の大半はそれを自覚してないが）
で物事を見るから色眼鏡でしか見られなくなる。
442:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:03:57.84 qW2qpe7mO
>>433
ほりえもんの著作に『東大に入ったら周りが金持ちのお嬢ちゃんお坊ちゃんばっかりでびっくりして、自分はこんなところで勉強しているより金儲けを真剣に考えた方がよいと思った。』とかの行があったよな。
あれは利口な判断だと思ったよ。
日本では必ずしも高学歴＝金持ちへの切符ではないからね～。
ドキュン家庭の子供は高学歴を目指すよりは隙間産業を探して一か八かの勝負を賭けた方が利口かも知れんよ。
失敗したら死ぬけどww
443:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:04:21.33 5gRZO9W7P
【社会】携帯代滞納、カード使えず ブラックリスト入り275万件★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】 「非正規の子は非正規」の循環で広がる格差社会★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノミクス】休業・廃業する企業が最多に 消費増税前に不安広がる NHK
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
失策アベノミクス 過去最悪の“隠れ倒産”２０１３年の惨状
2014年2月12日
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
“アベノミクスの失敗”が、またひとつ明らかになった。東京商工リサーチの調査によると
「２０１３年の休廃業・解散企業数」が過去１０年で最悪となる２万８９４３件を記録した。
この数字は倒産件数（１３年）の２．６倍に達するという。
何のことはない、金融庁はアベノミクスの成果を強調するため、意図的に中小企業の倒産を先延ばししているのだ。
444:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:10:57.60 gsXoljD50
>>439
なるほど、それは外的要因ですよね?
外的要因は親からだけでは無いです。
学校、教師、環境、色々とあります。
親に関してはその中の一因でしかない。
私の場合、受験に興味無かったけど、
クラスメイトに馬鹿にされたので、
その子が受からなかった所を受験して
「何くそ」と努力して成功しました。
外的要因なんて、本人の努力次第で崩せるんです。
445:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:20:22.71 6ogJ4yPK0
努力は社会に出てからすればいい
446:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:34:07.40 PvAV1UMN0
>>441
進学率と学力はそれほどリンクしてないと思うけどなぁ・・・
だからbe動詞教える大学とか出てきてしまうのだし。
人が伸びるってのは外的要因である程度は変えられると思っているので
おっさん世代みたいに叩いて叩いて勝手に獅子の子のように這い上がってくるのを待つというのは
違うと思っています。
余談ですが、最近ではそういう自己責任論、その感覚は政策に植えつけられた気さえしています。
ただ、自分自身の言い訳にするのは違うと思います。
>>444
確かに外的要因は様々です。
ですが本人が物心ついた時には「他の要因なんだ」って本人が錯覚しても
元をたどると実は親の影響は大変強いのではないでしょうかね。
その「本人の努力」の努力へ向かう気持ちの部分を育てることは親ができます。
447:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:49:20.54 nf31Bm+E0
親の影響で一番強いのは親の生き様そのものだと思う。
親が自分の眼をしっかり見開いて自分で考え行動してると
直接何も教えなくても自然に伝わるものがある。
親が内向的とか口下手とかもかなり伝わる。
ただし父親の傾向が男の子に母親のが女の子に伝わり易いかも。
448:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:52:28.85 ydo7OnEN0
>>405
高校や大学を卒業後、家を出て就職して、
勤務先の倒産やリストラ等で転職、賃金や待遇下がる。
あるいは非正規として働く、さらに賃金下がる。
非正規だとろくにスキルも身につかない、
仕事を選べず劣悪な条件で働、
過労死、失業、借金、うつ病、自殺、ホームレス化したり野垂れ死に
30代～40代の労働関係の相談はこういうパターンが多い
449:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:57:58.70 gsXoljD50
>>446
教師かそれ系の方ですかね?
それならばその考え方に納得します。職業柄そういう考えでしょうから。
私としては、親の影響は大きいが、決定的ではないと思います。
例えば、ドロップアウトした大学中退の子、大卒の子、専門卒の子、
これらを並べて教育しても、たいした能力差は無いのです。
日本は基礎能力が高いですから。
大卒の方が無駄な事でも言われた事が出来るって差はありますが些細です。
自分でやってみて、見せて、納得させて、褒めて、三回反復させては変わらんのです。
人は絶対に一回では覚えられないから三度までは聞いていいよとする。
我流で応用してもいいけど、必ず、私のやり方をマスターしてからやりなさい。初めからはダメだよって。
これで三か月で歩兵見習いとしては使えるようになりますよ。
その中から、選抜して筋の良い子を更に教育していく。
これは社会人なので「自分で調べる・自分で動く」って事が重要なので
学歴あんまり関係ないです。
450:名無しさん＠１３周年
14/02/15 19:59:26.80 j1xLXplu0
情報が氾濫している時代に学習の手段も腐るほどあるのに
非正規のガキが非正規ループするのはただの甘えだろ
ゴミがゴミ量産した以上に何かあるの？
それで文句があるなら社会にとってチョンレベルの害悪だわ
非正規なら非正規らしく大人しく慎ましく暮らせばいくらでも生きていけるだろ
甘えんなゴミどもが
451:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:06:18.37 EwPTu4rH0
>>62
安倍ちょんが、3年しか持たなかったのも、やっぱり実力がなかったから？
452:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:18:44.08 ydo7OnEN0
>>450
この糞アホが！貧乏暇なしにそんなことできるか！
453:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:22:30.17 nj9fLIpO0
非正規が嫌なら就職したらいいじゃん
454:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:24:54.14 PvAV1UMN0
>>449
学歴と教養の高さは生活、文化のレベルの違いにより
ある程度相関があるように思います。
ですから仕事を学ぶにしても勉強とはまた違う能力が必要という点ではなく
会社組織を動かしたり下で兵隊として働くという点で
その教養が組織に影響を与えるように感じます。
私はただのサラリーマンしかも現場寄りの人間なのですが
この現場に入ってくる高卒と無名大卒とを比較しても組織内の動き方が結構違います。
大卒君はわりと組織の中での働きを意識して、仕事に関連した知識を自主的に会得しようと動きますが
高卒君は自分の働きが中心になり知識は上司に言われるまで会得しようとしない傾向が非常に強い。
これでは採用の段階において大卒を選ぶのは当たり前で
高卒君たちの普段の愚痴を聞くとどうも自分が悪いというより会社が悪いとか
大卒気に入らないとかそういう話になる。これが時折やってくる派遣だと更に傾向が高まる。
こういう事を見てきたのと大学で学んだことを照らし合わせると負の再生産というサイクルは
あるのだろうと感じるのです。
>>450
自分で這い上がろうという気がない。金もない。情報があるということも知らない。
そして時間がない。
これは時間の積み重ねで何かが変えられるとは思ってないことで
少しの時間は全て遊びなどに浪費してしまうことが大きいのと、
価値観が多様化してることも関係していると思う。
大学の講義では高学歴の人のほうが余暇を勉強に使う率が高く低学歴の人ほど
遊び、レジャーに使うという統計も見せてもらった。
455:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:33:27.31 bgX2o9rl0
>>454
無名大卒ってどのレベル？まさか地方国立とかじゃないだろうな。
あと、高卒は最初から出世の上限が決まっていて、
勉強してもそれを活かす場が無かったりするし。
456:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:41:13.96 gsXoljD50
>>454
了解多分理解できました。
要求している最低レべル(学歴・教養)が違うのですね。
例えば、医療系とかだとその差は致命的になると思います。
お医者様と対抗でき様な知識と振る舞いが出来ないと、
スタートにも立てませんから。
ここまで会社で教育するのはお金がかかるし、
その技術を持った人も高いので、
初めからそういうのってはの理解できる。
多分、そういう業界にいるのでしょう。もしくはそういう伝統の会社。
企業の教え方の問題探して対策、
自分で調べる子は上に行けるって示しただけで動きが違ってきますよ。
ある程度、小回りのきく会社でしか出来ませんが。
457:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:41:55.63 PvAV1UMN0
>>455
現場で働くような大卒君たちは偏差値４０台、お世辞にも勉強が得意とはいえません。
高卒で出世が決まっているといっても
会社規模が大きいこともあって現場レベルでは結構上を目指せます。
薬品を使うこともあるので安全な使用にあたり基礎的な知識も必要なのですが
そういうところを得ようとする意識にそのレベル同士で既に差が出ています。
長居したのでこの辺で、すいません。
458:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:42:40.10 DmiCo8Hk0
まだ「格差ガー」とか頭の悪いこと言ってる奴がいるけど、現実に起こってることはこうだ。
馬鹿じゃなきゃ誰でも分かるはずだと思うが、ここ20年で現実に起こったことは
大学の事実上の全入化であり、その意味では格差は拡大どころか少なくとも形式的には
学歴格差の少ない平板な社会になった。
しかし、この形式的な平等がかえって被害妄想を惹起しているという構造がある。
それは、当たり前だけど、名目上同じ大卒といってもそれは能力が同じことを意味しない。
簡単に言えば旧帝大クラスを出てる人と日東駒専未満じゃまったく違うに決まってる。
後者の側の人は90年代前半までは大学に行かなかったから勘違いして被害妄想に浸りようがなかったが、
ここ20年は名目上同じ大卒ということになったから、名目上の同じさを能力も同じはずだと
勘違いして、例えば2chくんだりで自分の無能を棚上げして被害妄想全開で「○○ガー」と吼える馬鹿が表れた。
こういうこと。
459:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:46:33.55 gsXoljD50
おう、よい話が出来た。
こっちも寝ます。
ｫｬｼﾐｰ。
460:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:47:29.05 PvAV1UMN0
>>456
会社に関しては昨今流行の成果主義を取り入れていることもあって
自分で上がってきた人を評価する感じですね。
ただ現場サイドではこの傾向強いですが総務・人事においては
賃金制度は成果主義のままでも社内教育重視に回帰しつつあります。
461:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:55:50.99 k9VJIFhr0
まあ、非正規が大勢を占めたら、
クメールルージュすれば良いよ。
金持ち、知識人は皆殺しだ。
ジェノサイドは非建設的なことだが、
革命の求めるものは、天国の創造ではない。
地獄の破壊だ。
非正規は大きなマッチ箱
誰かが擦れば、盛大に燃え上がるぞ。
ここまで警告しておいたんだ。
審判の日に焼かれる豚は、
見苦しく焼かれるな。
潔く焼かれろ。
462:名無しさん＠１３周年
14/02/15 20:58:23.81 nf31Bm+E0
>>459 随分寝るの早いね。
本人のやる気・努力でかなり違ってくるが、
そのやる気・努力ができるというのも実力のひとつで、
生まれた時から持っている能力・性向・気質によるところが大きい。
463:名無しさん＠１３周年
14/02/15 21:00:18.56 Gzj6KfDd0
世襲バカボンをマンセーして自分たちの首絞めてるんだから世話ないよ日本は。
464:名無しさん＠１３周年
14/02/15 22:13:18.86 LF8B3+0v0
>>29
金だけかけて放置してるパターンじゃない？
三田佳子のあれみたいな
465:名無しさん＠１３周年
14/02/15 22:34:38.23 EwPTu4rH0
> 177 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/13(木) 22:18:39.87 ID:CIZkbc0E0
> >>166
> 高校卒業までは義務教育
> 卒業時に知能検査をやって上位1/3のみ大学進学でいい。
> その代わりに大学無償化
> 2/3以下の知能の者が大学進学したければ高い授業料を納めさせる。
>
> 高校全入、大学全入というのが無駄なんだよ。
466:名無しさん＠１３周年
14/02/15 22:38:53.73 5gRZO9W7P
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
467:名無しさん＠１３周年
14/02/15 22:41:10.57 jlW0rJLp0
>>465
それ以上に義務教育が平等なのがおかしいんだよ
9年で卒業するに値しない学力や態度の奴は小中でも留年させろ
468:名無しさん＠１３周年
14/02/15 23:04:26.06 BUQl03L3O
>>>467
所謂、LDの存在をどう対処するか？
彼等は学問に対して諦めや劣等感の塊だが佐川急便のような労働に対しては有能に働き得る
それにしても、行き過ぎた学力追求は世界恐慌に似ている
テストで点を取ることに躍起になって、負から逃げれば逃げるほど、負は濃縮し、負は治安や発展を阻害する
川崎市なんて出来ない人間が追いやられて犯罪都市になってしまった
まぁ、あそこと大阪は朝鮮人の存在もあるが
469:名無しさん＠１３周年
14/02/15 23:12:01.77 QI5Nq2Tr0
30年生きてきた結論:ダメな奴は何をやってもダメ
僕は今からもう何をやっても這い上がれないし
気力も無いから芯で生まれ変わるしか方法は無い
470:名無しさん＠１３周年
14/02/15 23:12:44.68 4K0GrAGu0
こうやって弱者の遺伝子は途絶えていくんだなあ。
俺もフリーターだが、自分みたいなのは、この代で滅びた方がいいと思うね。
471:名無しさん＠１３周年
14/02/15 23:48:41.10 6tn0uXHb0
格差の固定化は国力低下につながるからね
５０年６０年周期で国でも大手企業でも衰退危機が訪れるのはそのせいだろ
仲間内で回して自浄作用がなくなるからなぁ
日本なんてまさにそれで落ちぶれていってる
希望のない国日本
472:名無しさん＠１３周年
14/02/15 23:50:16.59 fSEwdAbE0
非正規は子供ほとんど出来ないと思うんだけど
473:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:01:35.76 bBBxaLf2P
【政治】ＴＰＰ「農産品５項目」の関税、コメ・砂糖以外は引き下げ容認へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
474:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:03:44.67 TWdT9THU0
非正規問題以前に数字に出てこない親にパラサイトして生きてる
若者がけっこう多いことの方が大問題なような・・・
彼らの親が金持ってる世代だから今はまだ良いけど
475:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:04:46.95 5gRZO9W7P
【政治】ＴＰＰ「農産品５項目」の関税、コメ・砂糖以外は引き下げ容認へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
476:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:07:02.49 o1nQ+g9J0
中国では「革命家の子は革命家」と言われる
そうすると「非正規の子は非正規」は正しい
477:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:10:53.93 YRHeyurq0
朝鮮人の子は死ぬまで朝鮮人ってわけだな。
478:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:14:16.78 y4BNN9nQ0
>>408
でも実際問題として名前書けばそこそこの大学合格、TV局にも就職決定なんて奴もいたわけだからなぁ。
一般や下層でそれ(同じ大学→TV局就職)をやるだけのハードルはそうは簡単じゃないぞ？
479:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:14:58.23 ME960LsxP
公立学校が教員組合のせいでまともな競争ができないから
潜在学力や意欲のある子も勉学に打ち込んで学力を伸ばすことができない
結果公立では最低レベルに合わせた教育しかできなくなる
480:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:15:09.77 EILgm5yzO
親の背中を見て子は育つ。
道徳、教養、知識、勤勉。
これらの弱い親は子に対しての教育がいまいちだろ。
公教育の充実で負の連鎖を断ち切る必要がある。
その為には日教組の壊滅、基礎学力向上、道徳教育の充実だな。
481:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:16:22.62 LSWKNlum0
総理大臣の息子は総理大臣が多いだろ。
コネ世襲こそ日本の伝統と文化だ。
482:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:24:10.32 GhSnwNcD0
>>479
地方じゃ公立の方が進学校ってのが多いよ
うちの市もトップの学校は公立
483:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:26:52.14 ME960LsxP
東京は美濃部亮吉つー人が3期かけて粉々に破壊したの
484:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:30:25.62 GhSnwNcD0
>>481
世界みても一緒。
むしろもっとひどいよ
アメリカンドリームな所だって、やっぱりWASPが有利
有名大学は、親が卒業生の子は入試で有利になる制度まであったりする
それに比べりゃ日本の格差なんてちょろいもんだ
親に力なくても自分の力でのし上がれるからな
485:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:48:31.11 PtXC2sW/0
政治の世界を見れば格差の固定化は
どうなるかは結果みればわかるな
失われた２０年は政治によって引き起こされた結果でもある(´・ω・｀)
増税と摂取と税金の無駄使いの繰り返しで内需経済が脂肪
486:名無しさん＠１３周年
14/02/16 00:50:25.83 OuKcc90M0
ナマポの子は20代で親元離れてナマポ認定もらってるよ
487:名無しさん＠１３周年
14/02/16 01:50:47.27 LSWKNlum0
非正規は経済力が無く結婚しないから子も居ないでしょ？
だから格差は継続しないと自民党の先生は言ってたよ。
488:名無しさん＠１３周年
14/02/16 04:54:28.91 LiPGwWkT0
環境のせいにする奴、他人にばかり変化を求めて自分は変わろうとしない奴は、
どの会社でも正社員として迎えたくないよね。
ここで出てくる親はきっと、選挙も行かないくせに「国が悪い」、十分な働きもせずに「会社が悪い」と愚痴り続けている人が多いのでは。
子供がこれに影響されるか、反面教師とするかじゃない？
489:名無しさん＠１３周年
14/02/16 05:02:25.34 06LCj/iTO
給料日まで二週間、もう食費も有りません．．
精一杯働いて居ますがギリギリです。
スマホなんて持てるわけありません。
途中採用の高卒中年に正規雇用なんて絶対ありません。
490:名無しさん＠１３周年
14/02/16 05:04:26.05 9M3lWf+KI
何の目算もなく学歴社会を壊しちゃったからね
より自然な階級社会になるのは当たり前
491:名無しさん＠１３周年
14/02/16 05:07:59.69 gQ0B5hkI0
ギャルゲ－の金字塔 アマガミの漫画売ることになりました。
もう必要なくなったので。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
492:名無しさん＠１３周年
14/02/16 05:25:30.67 uQG/SK/l0
>>1
非正規とかじゃなくて、「バカな親の子供はバカ」、
「貧乏人の子供は貧乏」っていう古今東西不変の法則のことじゃないの？ｗ
493:名無しさん＠１３周年
14/02/16 05:34:23.22 gPSgHak60
>>467それをするなら新卒至上主義を壊さないとな
494:名無しさん＠１３周年
14/02/16 06:07:48.76 gQ0B5hkI0
本書いたことあるけど
学生結婚なんて周りで現実にありえなかった話
495:名無しさん＠１３周年
14/02/16 07:20:58.20 bBBxaLf2P
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
496:名無しさん＠１３周年
14/02/16 07:29:04.12 mVfc2YeyO
封建制度の復活が狙いだから嫌なら勉強して公務員くらいにならないと。
公務員は採用されたら定年まで正規雇用を保証してくれる唯一の職場ですよ。
頑張ってね。
497:名無しさん＠１３周年
14/02/16 07:33:36.69 BpzdT+xf0
たしかに公務員になればいいだけの話
公務員平均年収800万円
正社員平均年収450万円
派遣平均年収250万円
民間平均年収350万円
公務員になるだけで勝ち組
498:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:06:03.41 0Oqbl3DsO
Ｆラン成蹊大でも首相になれちゃう日本(笑)
499:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:15:52.38 +La6ArKo0
非正規は昔の水飲み百姓・小作人だろう。
資本・金がない貧乏人。
その子供がこれを打破するにはいい大学にいって正社員しかない。
これがダメならなんとか努力・工夫して正社員をめざすか
あきらめてそれ相応の暮らしに満足するしかないか。
500:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:23:21.57 rGayqPyd0
>>1
勉強して公務員になれば済む話
勉強するのが嫌なら一生格差に甘んじろ
501:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:36:23.51 +La6ArKo0
現在の学歴社会は入社試験時点で学歴が重要なだけで
それ以後は実力勝負になっている。
サラリーマン以外の自由業・自営・プロスポーツ等も実力勝負。
何かの才能があれば挑戦すればいい。
502:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:37:24.58 bBBxaLf2P
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
503:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:43:53.56 oZtQIbZmO
貧乏人の子供は貧乏だなんて大昔から言われてる不変の真理だよな
負け組はよく働いてる人の3割以上は非正規だ！と言い訳するけど 主婦や学生を含めた数値であって男の非正規なんて自分の能力を客観視できない完全な出来損ない
地元や大学の同期見てもそんな奴はいない
そのような少数派の話なんだから切り捨てて問題無し
ハイ 終了
504:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:50:45.11 9cTDMAvB0
正社員だから残業がすごい。何のために生きてるのか、、と疑問に思う時期にドカンとボーナスが振り込まれて、まぁいいかと思う。そしてもうアラフォー。
どうなのよ、これ。
505:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:52:17.99 JyzF4ru4O
親が低収入だと就職の際に保証人として使えないからな。
せっかく内定したのに保証人の年収が低くて審査落ち。
他に誰か保証人になってくれる人はいないのかと言われても親族・知り合い皆が低収入で内定を辞退する羽目に。
506:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:54:16.41 06wBdLSN0
貧乏人はこどもを産むな＝労働者が足りない
移民を入れようでこっちにも因果が巡ってくるんだよな
507:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:54:35.61 k7xr6OXW0
就職先の身元保証人の収入調査なんてやるのか。
借金の連帯保証人とごったにしてないか?
508:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:54:38.61 FB5W5VzWO
公務員の給料削減して公務員枠増やせや。
60才になるころにはエスカレーター式に年収800万、退職金2000万を半分に削減しろ
509:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:56:11.49 66/LmclA0
>>505
金融系は保証人は必須だから仕方ないだろ。
俺なんか親族に犯罪者がいるから公務員は悉く面接落ちだ。
いっそのことB民か在日にでも生まれてりゃ良かったとおもうぞ。
510:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:59:03.90 i/M58s7E0
>.>1
無駄に大学増やしまくったからだろ
Ｆランなのに４００万払わないと大卒と高卒に分かれる
Ｆランなのに４００万の差で大卒と高卒に分かれる
意味不明だわほんと
偏差値５５未満の大学は全部潰せよアホかｗｗｗ
511:名無しさん＠１３周年
14/02/16 08:59:43.27 k7xr6OXW0
>>509
それはあなたの実力です。
公安以外、親族の犯罪調査なんてしない。
512:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:03:27.74 ACoNIR7u0
>>504 ええじゃないか、何が不満だ
513:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:04:08.44 66/LmclA0
>>501
何言うとるんや！ 現実を知らんボケはだまっとれ！
514:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:06:48.03 66/LmclA0
>>513は>>511や。現実を知らんぼけはだまっとれ！
515:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:07:49.68 4ND7H/CSO
>>511
有名な犯罪者の親族なら就職できんよ
お前は麻原の息子を雇うか？
516:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:07:55.95 i/M58s7E0
>>1
取りあえず大卒ならＦランでもOK、高卒は却下って意味不明な基準を何とかしろ
Ｆランなら高卒と全く変わらねー
こいつらの差は親の金が４００万あるか無いかだけだろ
もし偏差値５５未満のＦラン全部潰したらどうなると思う？
会社は優秀な大卒を選別しやすくなり、バカは偏差値５５以上なんて無理だから塾に行かなくて済む
全員が幸せになるんだよ
アホかこの制度
さっさとＦラン潰せやクソ政府
２年制の職業訓練校にでも切り替えろカス
517:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:08:41.00 HOTc6L5f0
>>501
まあ入社できなきゃ実力もくそもないんだがなｗ
518:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:09:56.27 6XpWJYA70
これで移民入れるとかなんの冗談だ？
519:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:13:25.37 lIH2He2t0
どんなに家が貧しくても能力さえ高ければ上に引き上げられる社会でなければ
その国家的な損失により社会は必ず停滞する。
だから格差や階級の固定化というのは国の根幹を揺るがす由々しき問題。
例えば医者と政治家なんかは金銭上のハードルによって既に事実上の世襲制に堕してる。
安倍がやろうとしているセンター試験廃止にしても階級の固定化を促す悪手。
こういう問題こそ一人一票の民主主義の力を活かすべき。
520:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:15:06.80 k7xr6OXW0
>>515
実力があれば入れますよ。
麻原の息子だったら、
母が他の姓にしてってのがセオリーでしょう。
521:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:17:03.31 C6qDUOBD0
>>519 中世に戻ってるんだからこうなるのは当然かと
民主主義なんぞ札ビラで顔はたけばどうにかなっちゃうのだもの
522:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:18:20.90 eugSpKoC0
>>366とほぼ同じだな。
俺は修士には行かなかったけど、塾通いせず公立一本で旧帝。
習わないとできないっていう感覚がなかったな。
523:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:20:29.85 eugSpKoC0
>>509
まともな自治体でそれはないぞ。
万が一そんなの見てるとしたら就職しない方がいい。
まあたぶん被害妄想だろうけど。
524:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:22:39.47 eugSpKoC0
まあ、Bとか在日とか軽々しく使うような思考の持ち主を、自治体は採らないな。
525:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:23:14.89 2oA6IcuJP
新たな問題か？
昔から、日雇いの子は、日雇い。
厚生年金に入れるだけ、日雇いより非正規の方がまし。
失業保険も貰えるし
526:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:26:38.65 JyzF4ru4O
>>520
そもそも身内に公務員がいない人間が公務員になれるの？
いない人は試験前の挨拶回りをどうやるんだ？
まさか自分一人だけでやるの？
一人で行っても誰が何の役職か分からないから、やりようが無いと思うけど。
527:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:28:49.79 i/M58s7E0
>>526
自衛隊とか身内に公務員居なくても別に入れますがな
あと試験前に挨拶回りって省庁？
528:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:32:24.60 k7xr6OXW0
同級生が科学技術公団に入っていましたね。
別に公務員族では無い。
529:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:35:43.53 Y9roqzSY0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
530:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:36:17.85 hLbcSVCq0
>>526
人口数百のムラとかなら知らんけど、自治体で試験前の挨拶廻りとかありえないよ。
むしろそんな胡散臭いことする奴がいたらハネられる。
531:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:38:03.24 HqVKT8x90
引き蘢りにも格差があるから嫌な世の中だよ。
貧乏の引きこもりと、金持ちの引きこもり
貧乏の引きこもりはいずれひんしの状態になるが、
親が金持ちの引きこもりは死ぬまで
働かずして楽して引き蘢れる。
ばあちゃん１億６０００万と1軒屋残して、３人の子供が相続、
長男が家だけを貰い、自分の親と末っ子が８０００万円ずつ相続した。
そんな自分の親も年収が高くお金に困っていない。自分は２５歳だが親の家のローンも終わり、
引き蘢っていて小遣いも月５万円貰える。こういう奴もいると思う。
532:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:45:59.05 lIH2He2t0
出自に基づく格差を減らすのは簡単なこと。
義務教育段階における公立校の質を高めるだけ。
これで格差によるハンデは必ず最小化できる。
具体的には簡単な２つ。
一つは学力別のクラス編成。
これで足を引っ張る連中の被害を最小化できる。
もう一つは、名人教師のビデオ授業を最低でも半分程度取り入れる。
この２つでコストを増やさないまま教育の質は数段上がる。
浮いた人手で問題児を重点的に見てやる事だって出来る。
学力別は無能者の底辺固定化が進む？
それは競争社会ゆえ仕方ない。
533:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:46:38.93 gwCPNBJv0
>>3
資本主義は貧乏人を必要とする。
なので、資本主義には貧乏人が発生する。
全員が金持ちでは、資本主義は成り立たない。
あの政治家は馬鹿だね。最悪でもジョンロールズの本は読んで欲しい。
534:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:48:48.67 o+vtBgYxO
で、格差の何がいけないの？
535:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:55:48.24 lIH2He2t0
純粋に福祉の観点から見れば相対的な「格差」より
下層の絶対的な生活水準こそが問題のはずで、
もし一部が豊かになれば格差は広がるけど
その意味で格差が必ずしも悪いとは限らない。
しかし能力があるにも関わらず
出自によって人生の多くが決定され格差が引き継がれてしまうような社会は
健全で開かれた競争社会とは言えないし
国家間の競争に勝ち抜くことも出来ないだろうな。
536:名無しさん＠１３周年
14/02/16 09:58:29.99 c/6BIMPD0
正規の子も非正規ですが何か？
537:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:04:19.53 vkr7xw/w0
最近就職できない低学歴やフリーターニート連中が
一部の成功した経営者見て起業の素晴らしさを語る奴増えたよな
起業なんてするだけだったら誰でもできるから
怪しげな名刺作って怪しげな商売して社長や経営者気取り出来るからな
でも安定した収入が得られる本当の経営者なんて
上場クラスの会社あるいは誰もが知ってる有名な会社に限られるからな
底辺な育ちだったり低学歴で胡散臭い肩書だけが欲しい
人間が成功した経営者見て自分も能力がある、可能性があるんだと
夢を見て思い込んでいたいんだろうな
538:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:12:55.12 lIH2He2t0
非正規と正規の賃金格差がありすぎるのは同一労働同一賃金の観点からしても問題。
それに対する反論としては
「いや社員は重い責任を負わされてるから」というのが一般的だけど
そのプラスα分が責任に見合った額とは到底考えられないようなケースが大半。
労働分配率なるものは株主(＝オーナー)が決めることであって
基本的に労働者に決定権はないが
しかし少なくとも労働者間の分配の不公正については労働者は積極的に声をあげるべき。
正しい在り方は、正規の待遇をもう少し落としその分を非正規に上乗せする形。
もとはといえば、労働者のためと信じて当局が労働規制で正社員を守りすぎたのが原因。
539:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:17:25.23 66/LmclA0
>>524
まあ、Bとか在日とか軽々しく使うような思考の持ち主を、自治体は採らないな
チョンB乙WW 優遇採用美味しいですか(^ρ^)
540:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:25:03.19 lIH2He2t0
>>366
そのくらいの資質を持った生徒であれば
仮に金持ちの家庭に生まれ幼少時から最適な環境を与えられた場合には
旧帝大の医学部または東大法に合格しただろうね。
反対に所謂「荒れた」公立に放り込まれていた場合には
もっと酷い結果になったはず。
どんなケースであっても環境格差は発生してる。
541:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:26:42.55 +PKqaJY00
少子化に拍車がかかるね。富裕層がそのぶん子だくさんというわけでもなさそうだし。
542:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:31:42.70 rtAmU3BP0
しかたないだろ世襲制の大大大好きな自民党が作った派遣制度だからな
当然奴隷も奴隷として世襲されていくわけだｗ
543:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:39:06.27 Rv1Y+/Nt0
>>442
別に死なないわw
544:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:39:14.11 lIH2He2t0
正規の特権を取り払ってこそ無数の非正規は救われるのに官も労組も錯覚してる。
非正規すべてを正規待遇に引き上げろなんてのは土台無理な相談であって
そんなことするなら工場を海外に移すか或いは事業を畳んだ方がマシとさえ考える企業が多数。
そういった多数の企業が損益分岐点ギリギリの線で日本の雇用を辛うじて支えてるのが現状。
派遣だってもっと競争が盛んになればピンハネ率は低下するんだから
中途半端に規制しない方が労働者のため。
あえて規制するのであればピンハネ率を制限すべきだろうね。
545:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:42:07.03 Rv1Y+/Nt0
>>469
やっと気付いたか
普通は高校くらいで気付くもんだが
546:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:45:55.86 S+q0hPEf0
年収税込300万弱だが株等で9000万ある天涯孤独の45歳
さすがに今から子供は無理だから独りで生きていくわ。
547:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:48:41.22 lIH2He2t0
>>546
9000万あれば安泰だし「勝ち組」とさえいえるぞ変な女に引っかかるな。
あと日本株日本円はそろそろ・・・頑張れ。
548:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:55:12.06 XCQQE+6d0
>>540
よほど>>366の家が貧乏で、飯もろくに食えないのに旧帝行けたならともかく、
普通に考えれば田舎で通うに足る塾が無かっただけだろ。
取り立てて不利な環境とは思えない。
もし>>366が東京の裕福な家庭で育ったら、二番手私立→早慶だったと思うよ。
549:名無しさん＠１３周年
14/02/16 10:55:49.81 Rv1Y+/Nt0
>>537
資本金を100万くらいにした株式会社を設立して名刺作って自宅のワンルームマンションが本社w
あまり仲良くないのにアポ取らされて、会うと、「最近起業したんだヨロシク、いろいろ力持ってる人紹介して」
と何か人が変わってて気持ち悪い
数年経つと誰からも噂を聞かなくなって会社の怪しいホームページはそのまま更新無し。
で、風の噂では実家に帰ってるかまたどこかのアルバイトをしてる。
みんなそのパターンww
550:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:03:10.08 Rv1Y+/Nt0
早慶から落ちこぼれてフリーターの人は何かの方法でのし上がってサラリーマンより収入が多い人をよく見る。
何故なら自分が早稲田だからw
少なくとも高卒よりは成功率は高いでしょうね。
ただ、大成功してる知り合いは今のところいない。せいぜい社員10人年収2000万。
551:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:03:56.16 lIH2He2t0
>>548
不利が無いなら高い金払ってまで多数が私立に押しかけるはずない。
公立校なんて授業時間そのものがムダになり膨大な時間をロスするし
そのうえ大抵は変なのが居て足を引っ張るのが常なんだから
ハンデが無いと考えるのは不合理。
東大合格者父兄の所得が全大学中でもっとも高いことも
それを裏付ける強力な傍証。
552:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:04:53.56 S+q0hPEf0
>>547
決算前に全部売ってノンポジ。
売った株は決算後大暴落w
まあ俺も一時１億は軽く超えてたんだがな。
親の介護で疲れたから介護をするのもされるのも嫌なので
のんびりと生きていくわ！
553:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:05:09.47 k7xr6OXW0
>>546
それだけ持っていれば、売れると思いますよ。
看護婦さんとかで売れ残った人とか。
554:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:05:46.89 eoPYwzE40
最後のくだりは意味が無いな
大学まで出してやったらもう親がしてやる事としては十分だろう、過程は関係ない
そこから先は息子の責任だし、非正規の子は非正規というケースの例としては不適切だ
555:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:06:36.16 QrKPQ7Og0
底辺のみんな～ 共産党におまかせください
556:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:06:49.84 Rv1Y+/Nt0
>>551
お前はどこまで平等を求めてるんだww
何を不満言ったってお前の人生変わらないぞww
それに多分お前よりみんな努力してるよww
557:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:07:29.46 cVptz0/h0
>>536
いまは非正規がだいたい50パーセントだから仕方ない。
いい子でまじめに就活してても正規雇用に結びつかないケースも相当ある。
558:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:07:45.32 X2R5UdrF0
>>550
俺は旧帝で、高校は早慶なんて滑り止めっていう進学校だったけど
旧帝ドロップアウト組より諦めて早慶あたりで手を打った奴らのほうが回復は早いかもしれんね。
落ちる高さが低いぶん、当然回復も早い。
559:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:09:11.66 lIH2He2t0
偉大な起業家の起業を見ると少なくとも日本ではその多くが期待値マイナスの大ばくち。
多少なりとも学があれば期待値マイナスの起業なんてやるはずない。
だから日本における旧型の起業家に低学歴者が多数いるのは当然。
もちろん彼らの才能も熱意が並外れてたのは言うまでは無い。
560:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:10:42.37 k7xr6OXW0
なんとか、他が悪いってしたいみたいですね。
561:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:10:57.78 vPUevXQt0
正岡子規がどうしたって
562:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:11:04.25 Rv1Y+/Nt0
>>558
それはある。
商学部、文学部ならMARCHと就職変わらないしプライドもない。
田舎公立から早稲田来てたやつは無駄なプライド持ってたけど。
563:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:11:46.31 DVMVminK0
非正規を笑っている奴らは危ないぞ
次に非正規化を狙われているのはお前たちとお前たちの子どもたちだぞ
自分が狙われて、させられていることを認識しないとダメだ
正論は耳に心地よいけど、言っている奴らは自分の利益のために言っているのだ
労働者まで一緒になって自己責任を言い出すのは、奴らの狙い通りなのだ
564:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:12:02.56 lIH2He2t0
>>556
俺は自分の状況に不満を述べてるわけでも結果の平等を求めてるわけでもない。
その問題について、「受験の成果に環境格差など存在しない」は誤り、と言っている。
ＩＤで検索してみろ。
565:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:13:37.98 No3tZAeA0
>560
なんとか自己責任ってしたいみたいですね。
566:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:13:46.59 k7xr6OXW0
ほーら、学歴馬鹿が湧いてきた。
非正規をやっているのは、男性で10%以下。
90%は生き残っている。
567:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:13:51.19 XCQQE+6d0
>>551
子供を私学に入れる最大の理由は、安全を買うためだよ。
無事に公立小中学校をくぐり抜けてしまえば、「事後的には」有利不利はあまりない。
それと、中学受験で上位が抜けるせいで、東京や大阪の公立中学は地方よりレベルが低い。
東大合格者の親の所得が高いのは、遺伝によるところが大きい。
極端な貧困層でなく、普通レベルの家庭環境があれば、あとは生まれ持ったものでだいたい決まる。
568:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:14:46.86 Rv1Y+/Nt0
>>564
そうかすまん。
裕福な家庭のが勉強にはある程度有利に決まってるよ。
環境もあるし、最初の自分の人生の最低目標が親に置かれやすいから。
569:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:16:28.45 lIH2He2t0
>>567
＞無事に公立小中学校をくぐり抜けてしまえば
その仮定からして現実的じゃないだろ。
＞東大合格者の親の所得が高いのは、遺伝によるところが大きい。
もちろん両方だろうけど経験的にその比率は環境に依存する部分も少なくないと考える。
570:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:16:56.20 cVptz0/h0
>>566
嘘をついちゃいかんな。
571:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:23:37.45 Rv1Y+/Nt0
東大の場合、東大対策用の勉強が必要だから環境は必要だね。
そうじゃないとセンターまで。早稲田政経や慶応経済もクセがありいわゆる学校の勉強だけでは効率が悪い。
それも含めて親が貧しいからということより本人のやる気だけどな。
572:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:27:38.17 NaUcBk/G0
学歴は生涯にわたってついてくるからなあ
大企業の役員や創業者に高卒なんていないし
日本社会の上層には学歴の壁があって、低学歴が上がるのは非常に難しい
573:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:27:44.26 VKPWM1zc0
自分自身の言い訳にするのと社会的な構造を論じるのは全く違う話なのに
よく分かってない人が混じってるね。
公立校に関しては都道府県によって公立の方が良いところもあるね。
でも全体的に昔よりは私立優位になってきた感じもある。
だとするとやはり「お金のある家庭」が有利ということになる。
>>538
その通り。ただ日本では国民性の違いもあって米のような同一労働同一賃金は根付かなかった。
ただ新自由主義的な政策がもっと進めば日本人の価値観も変容し受け入れられる時代が来るかもしれない。
そう思わせるぐらい政策によって日本人の価値観がコントロールされてしまっている感じがする。
574:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:28:10.58 bDlghR5b0
中には驚くほど飛び抜けて頭のいい奴もいるけど
学部レベルなら東大は基本記憶力で受かる
東大の教授自身も言っているんだし見りゃわかるだろ。
大体非正規の子は非正規というけど実際の
非正規（望まずになったのは）どれぐらいよ？
非正規の割合が増えたと大騒ぎしているけどパートタイムの仕事が増えたのも要因だろ？
本当に馬鹿の1つ覚えで格差社会とか何言っているんだろうと言う感じなんだよね。
575:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:30:01.07 lIH2He2t0
だから「受験サプリ」みたいのがドンドン出てくれば良いんだよ。
情報格差がなくなれば境遇に関わらず本当に頭が良くて意欲のある奴が
上に上がっていける風通しの良い社会になる。
全部とは言わないまでも一部のアッパークラスたちからは
「わが子を守るため貧民平民の子たちを蹴落としてやろう」という
政治的悪意すら感じる。
576:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:31:33.50 bDlghR5b0
>>573
それは欧米も一長一短だし日本はついこの間まで終身雇用が根付いていたり
していたのは間違いないからね。
日本の短所だけをあげて欧米のいいところだけ上げても
仕方が無いと思うが？
577:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:32:25.50 NaUcBk/G0
そもそもFラン私大だと、就職説明会にも参加できない現実
奨学金制度を充実させるなりしてチャンスを与えないと日本の刻局にかかわってくるな
578:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:32:45.49 XCQQE+6d0
>>569
茨城県立土浦第一高校の進学実績
東大29 京大3 一橋10 東工大9 国公立医学部20 【ここまで71】
東北19 筑波44 千葉10 早稲田103 慶応56
URLﾘﾝｸ(www.tsuchiura1-h.ed.jp)
このエリアに国立大学附属中学は無いから、ほぼ全員が純粋な公立育ち。
579:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:37:46.86 bDlghR5b0
研究は別にして学部レベルの問題なら基本は覚えれば出来る。
親のDNAなんて多少関係はあるがそれよりも東大は受かる物と思っている時点で全く違う。
よく全国大会で優勝する競技が1つ増えると自然と他の競技もっていうこともあるんだが
ゴールがそう遠くないものと思えると自然とそうなるものだよ。
むしろ親のDNAよりも身近にそういう存在がいることの方が重要なのかもしれない。
こんな非正規の子は非正規なんていう記事を読んだ時点でその非正規の子供は
極めて高い確率で非正規になりやすいのは明らか。問題提起のつもりがその現象をさらにうむことを
助長するだけだわ。
580:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:42:18.22 lTSHkqtX0
そもそも非正規という労働形態が不正だ
581:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:51:19.63 2CfwNP4s0
安倍内閣はこう言ってると思うね。
「非正規の子は非正規」の好循環で広がる格差社会は認めなくてはならない。
今非正規は労働者全体の40％にもなっているが、これは実は抑制が効かない
状態になる可能性がある。50：50 60：40 70：30
どんどん非正規化されていく可能性がある。
経営者はこれを「効率化」と言う。
これに市場が応えて株価が上がれば、資本の原理は正常に機能していると。
80：20のいわゆるブラック企業は結構多いんだよな。
そして株長者になっている。
582:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:52:55.42 k7xr6OXW0
>>577
中小企業も受け付けてくれないんですか?
583:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:53:09.24 gtKcEaZ+O
土浦一高 出身中学
584:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:56:00.71 +PKqaJY00
>>580
市場は公正なものだとされている。労働者自らが非正規での就職契約に同意したのだからね。
完全な自由契約の結果だとされる。そういうことにされているんだよ。
ここに不正があるとするなら、市場原理そのものを根本的に問わないといけない。
585:名無しさん＠１３周年
14/02/16 11:58:16.93 k7xr6OXW0
>>578
あそこは小さい頃からBacillus subtilisドーピングしていますから。
586:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:02:11.62 gtKcEaZ+O
土浦一高はつくば市に学園都市が出来て研究者の子弟がうじゃうじゃ入学するようなってから急に賢くなった。
それ以前は水戸一高に全く及ばない雑魚高校だった。牛久や龍ヶ崎と似たり寄ったりだった。
生活住民の民度＝文化資本がその子供の学歴に相関するよいモデルケースである。
587:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:03:10.12 k7xr6OXW0
違いますね。
Bacillus subtilisドーピングの結果ですね。
588:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:03:44.44 VKPWM1zc0
>>584
見えざる手とか信じちゃうタイプ・・・？
公正とか言っちゃうから市場の失敗とか分かってるレベルだとは思うんだけど・・・
589:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:07:33.08 k7xr6OXW0
10%の非正規が出来る事が市場の失敗だったら、
あとは共産主義くらいしかないよ。
どんなに教育レベルの底上げしても、
低賃金の単純労働者は必要。
590:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:09:44.88 TL050y2PO
中世ジャップは奴隷制度に逆戻り～～～ｗｗｗｗｗ
591:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:10:56.90 gtKcEaZ+O
因みに東京に都立高校生は一学年四万人程度居り、東大合格者は100人ちょいいる。
一方開成は一学年四百人居り、東大合格者は二百人弱である。
流石に都立高校生四万人の上位１%の遺伝的知能が開成四百人の平均に劣るとは思えないので
やはり環境の占める割合は遺伝的知能よりも大きいと思われる。
いや、もしかしたら都立高校は池沼の巣窟なのかも知れない。
しかし彼ら全員の生育環境が開成生の生育環境と入れ替わったら
何人位東大に行けるかは興味深い。
592:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:12:22.42 +PKqaJY00
>>588
見えざる手はマクロ経済学ていな仮説だが、ミクロ経済学的にも、
つまり個別事例の取引関係においても契約時の嘘や騙し、契約違反がなければ、
その取引自体は当事者間の合意にもとづく自由契約であって、不正は何一つないとされている。
593:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:16:49.32 k7xr6OXW0
おし、雪が解けた。
そろそろ外に出よう。
594:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:18:04.26 bDlghR5b0
よくよくデータを見れば主婦学生がほとんどだったという事実には目を向けると
非正規が35.2% でその中で学生のアルバイトや主婦のパートを除いたのが全体の25%程度
すなわち大体 8.73%が望まない非正規だと言うことが言えるのでは？
EUの高い失業率（特に若者の失業率）11%（酷い地域は極端に酷い）やアメリカは持ち直して6.7%程度だと思うが、
日本の完全失業率が3.7% と極めて低い状況であることを見ればさほど多いようには思えないけどな。
この失業率をもってしても欧米にしても非正規雇用は拡大傾向があるわけだし。
別にこれを専門としているわけでは無いからよう分からんけどデータからはそれしか読み取れないだけどな。
ダメだと暗示を掛けている時点で終わっているんだよ。
「熟年離婚が増えている」「自殺が増えている」 と言った記事も同様の現象を引き起こす。
頑張っている人間をそちら方向に持って行くんだよね。
あんまりいいことでは無いような気がするな。
595:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:22:22.15 HqOhe6Ug0
人口が半減して国力が衰えていく中での階層化論議は悲しいね
596:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:27:07.20 XCQQE+6d0
>>591
いや本当に、東京では優秀な子が中学受験でほとんど抜けちゃうんだよ。
おまけに開成は高校からも100人取ってて、そいつらは半分以上東大に受かる。
あと学芸大附属の60人は公立高校の方にカウントしていいんじゃないかな。
597:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:34:38.11 ME960LsxP
>>591
入れません
その実験をやったのが学校群だもの
結果は日比谷・西の名門進学校が転落し
他の学校も個性がなくなって魅力喪失しただけ
受験時の選抜は大切
598:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:40:43.31 XCQQE+6d0
>>597
日比谷はすぐに壊滅したけど、西・富士群や戸山・青山群は持ちこたえた。
そして二流だった学芸大附属が超進学校になった。
要するに進学校なんてのは人気投票の世界なんだよ。
599:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:44:46.08 bDlghR5b0
開成の人間は文系なら文Ｉじゃなければ恥ずかしいとかという意識だからな。
理ＩＩＩに関してはそうは思っていないだろうけど。環境面ではその辺がまるで違うでしょ。
中学受験の時点でかなりの勉強量だから圧倒的に学力自体は引き離しているから
そこからの逆転だからね。開成の授業で使っているプリントは受験当時みせて
もらったことはあるけどなるほどとしか思わなかったな。
親の遺伝は多少関係あるけど元々の頭よりも環境だよ。
親が勉強が当たり前だとすると子供も勉強するし
お金が無くても親が一生懸命働いていると子供も自然と勉強していくもんだよ。
600:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:45:31.43 lUWOGUlR0
格差が気になる派遣のアナタ、日経新聞を読みましょう
派遣は自由な働き方、自ら派遣労働を選択している、派遣が増えるほど日本経済は良くなる
格差は存在しない、など読めばきっと元気になりますよ
文章は、てにをはレベルでひどいもんですが
601:名無しさん＠１３周年
14/02/16 12:51:17.07 ME960LsxP
>>598
32群（西富士）の地元から見ると持ちこたえてない
つーか地元の区立中学が凋落しちゃったんだよね
区立から西高というコースが目指せなくなって勉学目的意識が希薄になり
優等生よりも騒ぐ奴、問題児達がクラスの中心になっていっちゃって
602:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:03:22.17 bBBxaLf2P
>>600
ばかなのか
603:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:08:06.91 bgWl7w6o0
昔は、低学歴単純労働でも、
真面目にやってれば、家買えて老後の資金も貯まったんだよね。
今じゃ、真面目にやっても
老後の資金なんて貯まらないしな。
この辺りが全て生活保護に流れて、
どうすんだろ。日本。
604:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:09:01.03 LiPGwWkT0
>>581
いや、意外とそうはならないと思う。
例えば非正規が80%、もうこれは管理職以外の平社員は皆非正規のイメージだと思うが、極限まで労働流動性が高まると
今度は労働者側の声が強くなる。条件の良いところに移り易くなる訳だから、企業も人材を確保するためのコストを払わないとならなくなる。
もちろん選挙にも影響する訳で、非正規労働者に不利な法案は当然通りにくくなるる。
韓国が今非正規50%くらいか。せいぜいこの位が限度じゃないの。
安く使いたいが、発言力が強まるのは困るのが、企業の本音だろう。
605:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:12:29.81 VKPWM1zc0
>>603
昔は高卒と大卒でそこまで賃金に差がでなかったからね。
今はそれが正規、非正規という形で賃金差がついてしまった。
>>604
だからこその移民でしょ。
606:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:13:56.58 y4BNN9nQ0
>>604
経団連はじめ利権側は当然考えるだろ、非正規を増やしつつ発言力落とす方法をさ。
日本じゃ今でもそれに近い状況ではあるわけだし。
607:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:24:08.11 bDlghR5b0
労働力の流動性が低いのがいいのか流動性が高い方がいいのかよく分からないなぁ。
流動性は低く（終身雇用）を望み、所得は高所得がいいとかよくわからんな。
リスクも取らないでもリターンは望むというのは随分と分かりにくいな。
究極のハイリスクは起業なんだろうけどそれで高所得を得ている影にはかなりのリスクを背負っているのに
批判するのはどうなんだろうね。
608:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:32:24.44 LiPGwWkT0
上級管理職を除く全ての労働者を契約社員化した世界をシミュレートしてみようか。
企業-目標残留率と予算をにらめっこしながら、人事部は契約交渉に臨む日々。
609:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:34:12.34 2CfwNP4s0
移民といっても「出稼ぎ」と「家族で移住」は全く違うから、就労ビザ発行による
「一時的な単純労働」と複数年契約などの「熟練労働者」という形。
帰化して国籍を取得させる形は正社員化または幹部候補などという移民計画。
実際「移植」と同じだから、優秀な人たちを選別する形で移住を許可すれば
本当の意味で「国際国家」になる。
日本の常識は世界の非常識なんていう言葉も無くなるんじゃないか？
610:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:37:04.49 xt/CtaHr0
非正規なのに嫁もらって子供がいるなんて能力高いよ
611:名無しさん＠１３周年
14/02/16 13:45:19.43 k7xr6OXW0
>>608
長期間の契約社員の中から、正社員に引き抜きますよ。んで囲う。
世の中でライン工みたいに置き替えの利く仕事って少ないですから、
優秀な兵隊は高いお金払っても手放したくない。
高度な専門知識と技術を持っているから。
612:名無しさん＠１３周年
14/02/16 16:30:05.50 SdhF6gmD0
格差つってもまだ温い格差なんだよな
不利な状況に陥ってもちょっと賢ければ金を得て正社員程度よりは裕福になれてしまう状況
結局ほんとに無能なやつだけ下でくすぶるから国家を揺るがすような暴動も起きない
613:名無しさん＠１３周年
14/02/16 17:42:50.52 5k96HnBH0
年収350万の男が嫁もらって子供育てるのと5000万円のマンション買うの、どっちが簡単かな？
614:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:17:37.43 bgWl7w6o0
もう内戦しか無いだろ。
中国は、日本で不満を持つ労働者に
武器を支援してくれよ。
シリアみたいに殺しあうよ。
尖閣なんてくれてやるぜ。
とにかく、地獄の制度を破壊したい。
615:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:21:11.69 ME960LsxP
家付き女の婿になればいい
616:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:24:23.22 Ia3IjsfI0
親父みたいになりたくないんなら
なんでそういう努力をしなかったんだろう？
俺は親父が死ぬほど働いてる姿みてたから
こんなになりたくないと思って
楽な会社に入れるように死ぬほど努力したのに
617:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:26:17.35 nG2AVakX0
格差はいいわけだな
努力してないだけだ
低収入は自己責任
618:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:42:51.36 1kcmM0J40
努力の仕方すら分からないわ
もうだめだ
619:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:50:21.05 bBBxaLf2P
【アベノミクス】休業・廃業する企業が最多に 消費増税前に不安広がる NHK
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【政治】移民受け入れの是非、国民的議論を経て検討すべき＝安倍首相 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
620:名無しさん＠１３周年
14/02/16 18:55:57.72 Ia3IjsfI0
>>618
努力の仕方とか行ってる時点でダメじゃね？
621:名無しさん＠１３周年
14/02/16 19:52:33.69 +yI9aJUm0
昔の低所得者の家族は、狭い台所六畳二間冷房無し
和式便所のボロアパートに親子で六人で住んでたんやで。
風呂はあっても小さいし、テレビは小さいのが一台だけ
最近は贅沢に慣れすぎたんだよ。
622:名無しさん＠１３周年
14/02/16 19:56:55.09 I6keg7nr0
仕方ないよな。
非正規で収入が少ないから、塾、習い事等、子どもの教養アップに掛ける金が無い。
だから就ける仕事は限定され、やらなかったら金にならない仕事しか就けない。
623:名無しさん＠１３周年
14/02/16 20:10:46.71 qyDlXqTP0
実際のところ企業が求めてるのは高学歴者ではなく、仕事ができる人間だ。
非正規であれ仕事にありつけるということは、社会的に求められている
人材だということ。
非正規の人材の需要があるという事は、企業が求める能力を有さない
正規社員が存在するということ。
その能力を有さない正規の中に経営者も含まれてるわけで、それが
諸悪の根源なんだろうけど。
日本企業が衰退していくのもうなずけるね。
624:名無しさん＠１３周年
14/02/16 21:22:05.73 5rBbX49W0
>>614
武力闘争は日本人じゃまず無理
連合赤軍がいい例だろ
一時は盛り上がったが結局最後は民衆は離れ誰もついてこなくなってただの犯罪者集団と化した
最も有効な手段は共産党に投票して一度日本を終わらせる事
日本が終わればアメリカも終わり、資本主義そのものの変化が起こる
625:名無しさん＠１３周年
14/02/16 21:34:54.98 Rv1Y+/Nt0
いつの時代も底辺がいるのに最近はその底辺がネットなどで発言権を得て出しゃばってるだけ。
底辺には変わりないから相手にするだけ時間の無駄。
626:名無しさん＠１３周年
14/02/16 21:38:20.09 Rv1Y+/Nt0
底辺はいつまで経っても、死ぬまで底辺。
以前は発言すら許されず、人知れずひっそり死んでいったもんだが、
最近は唯一、ネットで発言できる。
それは何の影響力も無いただただ無意味なことだけど。
627:名無しさん＠１３周年
14/02/16 21:39:59.73 5rBbX49W0
なら何でわざわざレスしてるんだ？w
単発ならまだしも朝っぱらから何かいも必死にw
628:名無しさん＠１３周年
14/02/16 21:41:06.24 GiVCsQ4o0
そこまで非正規雇用は自己責任だの努力不足だの言うなら
この際正規と非正規の区分を無くして労働者の括りで行けばいいんじゃね
仮にそうなっても自己責任だし努力不足なんだよな